スペインに激震、カタルーニャ(首都バルセロナ)の独立がほぼ確定
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21日投開票のスペイン・カタルーニャ州議会選挙で、独立支持派の3党が過半数議席を確保した。
同州の独立を抑え込もうと州議会選挙を実施したスペイン中央政府のラホイ首相は歴史的な敗北を喫した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-21/P1C29E6JIJUO01 独立支持派の3党は定数135の州議会で合計70議席を獲得。10月にラホイ首相が
憲法155条に基づいて同州全閣僚を解任した際に独立支持派が有していた過半数議席を回復した。
ラホイ首相の国民党(PP)は大敗し、現有11議席のうち8議席を失った。
独立反対の有権者は独立支持派に対してより厳しい措置を求めているシウダダノスに流れた。 ラホイ首相に解任されたプチデモン前州首相は亡命先のブリュッセルから支持者に向けて、
「ラホイ氏と支持者らは敗北した。カタルーニャに負けた」と指摘した。 >>1お前ら挑戦しろ
急げ!!!アジア人の精子を学歴容姿不問で買い取ってくれるぞ
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513910141/
なお医学的に妊娠しにくいおっさんの精子は価値なしの模様
若い男は挑戦してみような 先の国民投票は独立賛成派しか投票してないから無効とか
言ってた人いたけど違うみたいだな 無法な異文化交流の加速の結果が世界的なコレに繋がってるんだろ
なんのための国境なのか理解もできず
きれいごとで移民受け入れよう叫んだ自己満フェミが悪い 今度こそ負けか
あの辺はフランス側にも同族いるから今度はフランスで分離独立運動始まるぞ >>5
企業移転は既に始まっているし軍が出る可能性が高いとも言われている フランスと接してるから独立後、フランスが吸収しようとしてくるの? >>18
イギリスでも始まってるし、時間の問題だろうな もともと独立反対だった人も中央政府の暴力的、抑圧的な態度に反感を持って独立賛成派に流れたんだろうな。
カタルーニャは日本の京都みたいなもんから観光だけでも飯を食っていけるだろうし。 スペインってバスクも独立問題抱えてたよな
カタルーニャ独立許したらバスクも独立するぞ
そうなったらヨーロッパ各地に潜在する独立運動が一気に表面化するよ 電気水道とかのインフラ
自前でどうにかなるんやろか?
税収も期待出来へんし
独立=デスマーチやろ 日本でいえば大阪京都独立みたいなもの
単体で国として食っていけるレベルだしな バスクは自主徴税権勝ち取った後は
独立論争はほとんど無くなったそうな 博愛だ平等だと綺麗事抜かしながら搾取し続けた結果だろうな オレよく思うんだけどさ、マンションの建て替えとかの重要決定は2/3以上の賛成が必要。とか言うくせに、
イギリスのEU脱退とか、今回の独立みたいな超超重要決定が
半数で良いのは変じゃね。 こういう状況のときに、カタルーニャ人から扇動的な指導者が現れるとやばい スペイングランプリ
カタルーニャグランプリ
になるの? >>26
カリフォルニアも独立する
ほぼ中国に乗っ取られてるし >>31
電気水道(河川の水利権)は今でも国境またいでるから問題ないんじゃない?
問題は国防と外交だと思う。独立した地域への不法移民の流入とか治安の悪化、大規模テロがあるとやばい。
現在スペイン国内だから独立後もスペイン国内の別地方に戸籍のある人間が継続して大量に居住し続けるから、
治安維持とスペイン国民保護の名目でスペイン軍が侵攻する大義名分ができる。 まぁヨーロッパでこれやるとキリがない
スイスだって金持ち喧嘩せず、ってだけだし
いつ崩れるか分からん >>33
外国に追い出されてる
追い出したのはナチスドイツ >>37
日本は沖縄が独立できるような憲法持ってないから無理だよ EUが全て独立認めないって意思表示をその目で見てんのにね >>49
沖縄が独立宣言した瞬間、アメリカ軍の占領下w >>21
>大阪もさっさと独立したらいいのに
エスタブリッシュ地域が独立とか日本史とか知ってる? 争いを止めることは無理なんやろな
DeNAに深く刻まれとるんやろな 歴史の年表を眺めると2020年代に国境線が変わっても特に違和感はない 実際独立してやってけるのか?
スペインと関係悪化したらやってけない商売とか結構あるんじゃねーの
今の経済守れるんだろうか >>15
歴史はその繰り返しやし未来永劫続くんちゃうかな? >>14
それは無効でいいんじゃね
今回晴れて有効な結果が出た 金持ちにぶらさがってたら
そのうちこうなるわな
カタルーニャが無ければスペインのほとんどの地方はやってけんで >>61
守れるわけないし、そもそも主要国やEUから国として承認されるとも思えない
観光だけでやってける規模でもないし
どうするつもりなんだろうね どうせカタルーニャから企業が逃げて住人が今まで通りの暮らしを出来なくなって不満爆発デモが起こるんだろ? >>17
スペインは17世紀にはすでに落ちぶれてたから多少はね?
内政がガバガバなのもその頃からの伝統と言える えーっと「キリスト教国家スペインによる民主化への弾圧と、民間人への武力攻撃が危惧されている」
いつも通りこう言わないと 住民投票のとき反対派はボイコットしてるし不正投票してるから民意ではないとか言ってた奴出てこいよ 元々全然違うカルチャーだしいいんじゃね
レアルとバルサも永遠のライバルだし 尚、カタルーニャ州議会
独立賛成派が数を減らし独立反対派が与党となる模様 まぁ西側を崩す絶好の機会だからな
メディア情報戦にも中国やロシアも相当介入してるだろうな ガンスリングガールを思い出した。
裕福な地方との格差独立テロを、少女部隊が壊滅させるアニメ。 独立国家だーって騒いだところで、どうせEUは承認しないだろうし同じく国連も承認しないと思うんだがどうするつもりなんだろうな
台湾みたいな感じになるのか? スペインはスペイン語圏からの移民だらけで、
既にスペインなのにスペインではなくなってる マドリード廃止でバルセロナをスペインの首都にする
これで解決 フランスが救済すればカタルーニャの勝ちだろうけどそれは無いだろうな こりゃ散々冷飯食わされ続けたバスクも独立やろ
スペインの頭悪い政治が産み出した喜劇やな
日本も大井川を境に西側が独立してもええんやで >>98
フランス側にもカタルーニャ人いるから絶対にねーわ 独立してもすぐに軍事制圧されてスペイン領になるんじゃね いきなり一年くらい独立させてみたら?
百年戻れないほどボロボロになるだろうけど 何かしらの優遇措置を引き出したいがためのパフォーマンスなのか
はたまたマジで独立する気なのか カタルーニャ「独立したぜ!」
スペイン「軍事介入」
カタルーニャの降伏によりスペインが全土を割譲
スペイン「スペインは一つだ」
みたいな事は起きないの? グローバル化の結果、細分化してくっておもろいな
ただの帝国滅亡からの群雄割拠繰り返してるだけか これは地方の面倒見切れないんで
日本から東京が独立 みたいなもんか 日本で言うと、名古屋静岡横浜あたりが独立しちゃう感じ?
ピレネー山脈抜ける道は他にもあるけど、海沿いの道路もってかれるとけっこうつらそうだね ついこないだ、独裁政権が倒れたばかりじゃなかった?
内戦が好きな国民だな 「経済力あるし!」→企業達「本店ごと移転します…」
「国交ぐらい!」→全近隣「お断りします」
「インフラは既にあるし!」→本国「そのまま使える気でいんの?」 原発事故が原因で甲状腺がん多発を隠しているのは
中国での新幹線事故を
列車を埋めて隠そうとしたのと同じこと。
放射能が低レベルでもガンや循環器系、心臓病や
脳の病気の原因であることは
常識中の常識。
すなおに認めて原因である
原発を全部無くしていこう!!! またかよ、スペイン政府が許す分けねーじゃん
馬鹿の妄想 ひょっとしてスポーツって政治を絡めた方が面白いんじゃね? >>1
嘘つけ。
EUもスペインも独立なんて承認しねーよ >>21
まてまて!
大阪は日本から独立したいなんて風潮どこにもない。
在日の一部が騒いでるだけ。
言ってるのは沖縄だろ! カタルーニャ〜ウクライナ〜クルド〜北鮮
あたりが世界大戦勃発前線になりそうだな >>132
反日日本分断工作員チョンの大阪叩きにいちいち反応すんなよ
大阪叩きは外へのヘイトを国内へのヘイトに向けたいチョンの工作 国旗はニャンニャンか・・・オッスおらカタルーニャン、独立したから猫の手が借りたいニャン(´・ω・`) >>111
東京が独立しても電力と水は日本から買うことになるから、庶民や中小企業は生活苦になって逃げ出すよ >>129
日本から独立したところで米領オキナワになるだけ 仮に独立したら、スペイン政府軍は堂々と侵攻して、独立派を倒せるから、願ったりだろ >>129
いやいや中国が支援してくれるよ。
もちろん代わりに人民軍が駐屯することになるけどな >>109
博愛精神で家の壁壊しちゃったら家族が部屋に引きこもるみたいな話
混ぜるな危険ってことだ >>27
無理です、主要国が承認しないので最貧国への転落確定 ユーロが認めないと、ユーロ使えないやろ
経済どうすんだよ
まさか考えてないで独立とかじゃないよな。まさかね >>140
だな
パラオみたいな感じが理想やけど・・・地政学的には無理やな米領が妥当な線だわな(´・ω・`) 戦災のおかげでサグラダファミリアが永遠の未完成伝説が続くのか >>149
ニートギリシャがいる限りユーロも不安定だし別になぁ
流れでバスク人も独立って言ってしまいそうで EUに入れず独自通貨も軍隊もないのに独立ってやばすぎw
スペイン人の温情で生きるだけだな どんだけ独立したいんだよ
まぁ日本も沖縄が独立しそうだけど クエスチョンマークで囲まないと疑問文にならないって
変な言語ですよねえ スペインポは独裁的指導者で化ける可能性も秘めてるんだけどな
まぁ、スペインに限らずだけど >>157
自分たちの収入になるはずの金を交付税として地方に使われてる東京が独立するようなもん >>18
スペインはもともとが複数の国が合併してできたけど、フランスはどうなん?
旧イギリス領とかで分離運動なんであるの? >>164
スペイン国境あたりにカタルーニャ人多いらしい
標識とか仏語とカタルーニャ語の二重標記だって こういう風に小国に分かれた上でEUに統合されるほうが理想的な感じもするけどね
まあ、EUが反対の立場じゃどうしようもないな ラホイが強権的にやり過ぎたんじゃなかったっけ
今まで認められていたカタルーニャの言語や文化の教育を禁止したりして >>18
他国でそれはないだろう・・・ないよな?
そんなことになるならやっぱり移民なんか受け入れるべきではない よし!!! 沖縄独立県民投票だ!!! 某県の婆長知事 カタルーニャは18世紀、スペインの侵略戦争で敗北したんだよ
それから300年、もうスペインと一心同体
あたしゃ許さないからね >>35
マンションの建て替えって5分の4じゃなかったっけ 政治的な対立があるからクラシコが盛り上がるのに
独立したらどうなるんだろう? >>105
大丈夫だよ
国内に独立勢力多数抱えているのが中国で中国共産党はその動向に神経尖らせて監視してる
沖縄で独立工作仕掛けてるのもみんな知ってるけど中国共産党
世界規模で独立運動が盛り上がっちゃうと国内に火種を多数抱えてる中国共産党にとてもとても都合が悪い事態なのよ
そんな状態で沖縄独立なんて話になったら中国国内に飛び火するのは必死
だから沖縄で独立工作は確実に下火になる EU離脱して、カタルーニャは通貨どうするんだろ
ビットコインカタルーニャみたいなかっけーのにするのかな? 非武装での独立運動を武力鎮圧したら世界中でスペイン叩きが始まるぞ 冷遇しすぎなんや
国のGDPの2割背負っとんのに文化禁止とかアホちゃうか 中国が沖縄狙うように、西側は香港を狙う。
中国はウイグルのイスラム教もあるから、実はけっこうな火薬庫。
でも中国共産党がコケるとまじでバラバラに崩壊して大不況になるからアジアは北朝鮮の処理だけだろ。
EUは正念場だな。
結局、過去の歴史の繰り返しかよ。
独立運動→内戦→国内消耗→他国に侵略される→統一して対抗→平時→独立運動→以下ループ 独立工作を受けている沖縄が日本では危ないな
翁長知事が完全に中国のスパイだしこれに乗ってまた煽ってくると思う なんか勘違いしてるのいるけど
移民関係ないわここの独立騒ぎ 楽天株売った方がいいの?勝った方が良いの?
バルセロナどうなるんだ 投票率が非常に高いから、カタルーニャの民意はハッキリ示されたと言えるだろう。 中央政府がこの選挙で負けたら州議会停止するって明言してんだから
停止されるだろうな スペインがW杯優勝ずっとできなかったのは仲が悪かったからだって
言われてたな。まあ優勝したが。
俺はカターニャ人だとか4地区で仲が悪いらしい。 日本の場合仮に沖縄が独立したら交付金3000億負担しなくてお得になる感じ? >>195
日本で言うと近畿地方独立くらいのレベル
ちなこれ許すとEUは独立したい地域が他にもたくさんあるので
独立運動盛んになる >>196
どうやったらお前みたいな大馬鹿が生まれるんだよ プチデモンって名前キリスト教圏で嫌がられたりしないのかな >>149
円使わせてみようぜ
若しくは円が4割を占めてるらしいBitcoin >>155
中国の自治区内に米軍基地が存在する状態になるの?
沖縄が独立しても米軍は出ていかないよって話してんだよ?
だから最近、沖縄独立叫んでた連中が静かになったんだよ。
日本から独立すれば米軍基地も居なくなるって思って「独立!独立!」って叫んでたけど、
リアルに独立を考えれば考えるほど米軍は出ていかないって事に気づいたから。
逆言えば米軍とアメリカにさえ許可をとれば沖縄の独立はそんなに難しくない。
でもそんな形の独立なんて、沖縄県民は誰も望んでいないって事なのよ。 もともと戦争で併合してたんだっけ?
独立はいいことじゃん 一地方の投票で独立出来るってのがわからん
国土の問題なんだから国民全員の投票で決めるべきだろ カタルーニャ州はスペイン国内GDPの2割
東京も国内GDPの2割
スペイン終わったな なんだよだたの州議会だけじゃねえか
結局は闘争運動、紛争しなかないんだよ >>77
フランコがいなかったらイタリア同様にナチスに蹂躙されてただろうけどな スペイン側は結果を鑑みて対応変えないとだめやと思うんだけど。放置しても鎮火するわけじゃない。
カタルーニャとしては、ハードル高いだろうが武力が確保できれば
バレンシア辺りと結託して独立目指すんじゃないかな >>208
香港「独立しようかな」
英国「手貸すで!」 独立したところでなぁ
相手にしてくれる国は無いだろうし、あっても債務漬けにされるだけだと思うが >>222
いや、イギリスの離脱とは違うからw
カタルーニャ住民が減税になってウハウハなだけじゃねーか? スペインも近隣諸国もEUも承認しないってのにどうやって独立するの?
戦争? >>139
まあ畿内より東の蝦夷地が何言っても気にしないことだ 次は北アイルランドでは?
Eu離脱で移民阻止のために国境検問を復活させたい英国派と、本国との通行自由を確保したいアイルランド派の対立激化。 >>59
明日、レアル・マドリー vs バルサがある
このタイミングでクラシコ開催とか、日程くん仕事しすぎでしょ フレディー・マーキュリーのバルセロナって歌あるよね >>192
日本のカタルーニャ津軽は独立しないでくれよ >>234
タックスヘイブンなり大麻合法化なり集金出来そうな物有るやろ 独立してもすぐ占領出来るから問題ないだろ
むしろ過激な反体制派を大っぴらに処分できるから都合がいいくらいだ これ州議会議員選挙だろ?
しかも独立反対派が第一党の議席を獲得したんだよな? >>91
あれは時代背景近未来だからな
イタリアの五つ星運動とかモロだし
やっぱりこうなるって作者が感じたんだろうか? >>140
そうなったら、中国は終わりだなw
必死こいて煽ってたらもっと厄介な事になった
正に藪蛇って奴だ 色々なところで国境紛争、独立運動が起きる
↓
新しい通貨が生まれたり価格が不安定になったりする
↓
それを見越して仮想通貨を買っておこうという国民が増える
↓
仮想通貨値下がり 経済強いつっても企業がそのまま付いていくとは思えないんだが >>245
それがわかってるから早く独立して囲いたがってる
今もどんどん企業逃げてるからね 2010... CiU+ERC+SI: 76
2012... CiU+ERC+CUP: 74
2015... JxSí+CUP: 72
2017... JxCat+ERC+CUP: 70
年々、独立派の議席数は減っている。次は過半数厳しいか 議席数は独立派が上回ったが、票数は反独立のほうが上
, los independentistas han sumado 2.058.358 votos (entre JuntsXCat, ERC y la CUP) frente a los 2.204.193 de Cs, PSC, Catalunya en Comú y PP que suma el bloque de los no independentistas.
独立派 205万票
反独立 220万票 バルサどうなるの
リーガカタルーニャでも立ち上げて無双するの 本当はスペイン中央政府に税制改革してもらおうと思ってただけじゃないの?
GDPの20%がカタルーニャ州なのに政府は取るだけ取って何も恩恵よこさないから駆け引きしたんじゃ >>257
武力より政治力の方が強いよね
もちろん武力も必要だけど 日本も、まず九州を
韓国の自治区として独立させよう。
九州をコリアンの国に、そしていずれ日本を韓国にしたい。 独立した途端にスペイン軍に植民地にされるだろうな
それでいいんだろうか サッカーの代表チームもイングランドやスコットランドやウェールズみたいに分裂するの? >>129
カタルーニャはむしろスペイン政府にタカられている側だからなw
パヨクが沖縄と同列に扱ってこの独立闘争を絶賛しているけど実情は真逆 中露の接近を警戒せよ
カタルーニャに中国やロシアの基地が出来たら取り返しがつかない
スペインはカタルーニャに譲歩して慰留すべきだ >>266
既にロシアは承認チラつかせてたはず
EUとは東ウクライナで揉めてるからなぁ 独立派
JxSi 62→34(JxCat、プチデモンのとこ)+32(ERC、独立派の左派)
CUP 10→4(急進左派政党)
反対派
Cs 25→37(カタルーニャ拠点の反独立派)
PSC 16→17(国政政党のスペイン社会労働党)
PP 11→3(国民党、ラホイのとこ)
中立
ポデモスとか 11→8 >>122
高杉晋作が奇兵隊を創ったときも同じ様に言われただろうよ。状況次第でどう転ぶか分からんぞ カタルーニャがなくなったらスペインは終わり
昼寝ばかりで働かないクズばかりしか残らない >>275
なんか意味がわかるような、わからないような例えなんだがw
なんで奇兵隊で例えたんだよ 沿岸都市部が独立反対傾向で内陸が独立賛成傾向
これもなんつうか悲しいもんあるね
https://i.imgur.com/RHafLXj.jpg スペインから独立したらどうせスペインが反対するしEUには残れ無いんだろ? >>280
EU離脱したイギリスと国交結べば良いね 軍隊もない ただの都市国家になって生きていけるかね?移民難民大量に来ても制圧すらできないんだろう? >>276
そのカタルーニャすら企業大量流出でオワコンやろ 独立を許すかどうかは国民全ての投票で決められるべきものであって
そこにいる連中だけで勝手に独立決めるのは民主主義じゃねえだろ
その地方に住んでる連中だけの土地じゃねえぞ
そんなのが認められたらあちこちの小さな町で独立できて国は侵略し放題だ >>24
スペインによってフランスに売り渡されてた事もあった
なのでカタルーニャはスペインに帰属意識がない 完全に内戦状態だな
最近は姿なき戦争が主流だけど
内戦も戦火なき内戦が主流になるのか >>286
イギリスもそうだけど自国の土地の人間に対して
帰属意識持たせるの下手だよな ブエルタ・ア・エスパーニャにも影響ありそうやね
カタルーニャを通るコースは回避されそう >>290
一番影響ありそうなのは
カタルーニャ一周 仮に独立できたとしてEUはどうすんだ?
ブリカスみたいな懲罰受けることなく加盟してない状態になれんのかな? 州警察は解体されたから、中央政府が軍を派遣してきたら対抗できる兵力はないじゃん 沖縄は無謀だろ
GDPが都道府県の中でもワースト上位にはいるだろうからな
独立してもすぐに中国に取り込まれるのがおち
カタルーニャはGDPかなりでかいから独立に踏み切ったと思うんだよな 現在の地図で捉えると間違う
ヨーロッパの地図なんてねえ >>249
むしろ、今回のゴタゴタがあって2減しかしていない方を評価してはどうか 独立強行して世界からハブられて貧困国に転落
カタルーニャ人死屍累々の中から超絶進化したタカルーニャ人爆誕! >>284
その企業もカタルーニャに依存しているから本社や支社があるんだろ?
独立派の懐柔失敗したら結局スペイン経済ごと逝くんじゃねーの? >>289
てかヨーロッパ全体がそうじゃね
イタリアが糞弱かったのも、国とか知らんがな状態だからって言うし
もし日本人が同じ意識だったら7つの国に別れてるとか言ってた人が居たな >>306
イタリアは聖人ムッソリーニが20年も国民統合に邁進してもダメだったからなあ >>304
元々「PIGS」なんて言われてて終わってる国だからな よし今度はおれらの番だ
琉球と大阪はジャップから独立させろ >>310
大阪都構想とかいう日本分断工作は失敗したよね
どんまい諦めろ まあ、戦術的には勝利するが
戦略的にはスペインもカタルーニャも大敗 >>311
君らってやたら怯えてそう言う事言うけど
都構想って市府の二重行政をまとめようってだけやで
だから群馬に1ミリたりとも関係無いよ >>311
でも実際は維新が支配する大阪の方が保守じゃん カタルーニャは金持ちが多くて儲かってるから独立したいだけ
大阪はカタルーニャほど金持ちがいて儲かってるの? >>316
中央集権なのに儲かる訳ないだろw
どの口でそう言う事言うかなあ >>16
カタルーニャは昔から独立言ってるよ
トンチンカンすぎ 日本的に考えると一つの県が独立ってイメージだから違和感あるけど
これって本人たちの感覚的には、例えば日中韓北が一つの国として存在していて
今回日本州が独立するとか騒いでるような感じ? 独立宣言したところで政府軍がカタルーニャを占領しておしまいだろ >>16
移民がどうこうとか全く関係ないだろ
もともとピレネーに沿った地域は独立の気風が強いとこ >>322
もともとアラゴンとカスティリアが合体した国だし
辺境公の時代から、自治領として独立の気風が強い土地柄だから
いわば、1市4町で平成の大合併したけど、市だけぬけました的な カタルーニャ独立多数
↓
スペイン政府が独立穏健派を強制排除
↓
独立強硬派が残る
↓
強硬派によるカタルーニャ内戦状態(欧州圏ではロシア製武器が出回っている)
↓
バスク地方などが感化されてスペイン独立解放戦線を結成
↓
スペイン内戦
↓
独立運動が欧州圏に広がり欧州各国で内戦勃発
↓
ロシアが裏で内戦を援助、機が熟すのを待ちロシアが欧州へ侵攻 カタルーニャ全体で見ると黒字なんだろけど
それをはじき出してるであろう都市部は今回は独立反対を選択して
特に産業の無さそうな内陸が独立支持傾向なんよね
そんで面白い感じに票数的に賛否真っ二つ 独立してやっていけるならいいんじゃないの
道路の補修もできないとかなったら自業自得 >>295
グンマーは既に独立してるやん
大阪と福岡もだが お前らが日常使ってるものや食べてるものは、田舎の工場や畑で作られてるんだぞ
消費地と生産地を結ぶ交通インフラの必要性もわからないのかな >>15
全然違うでしょ
日本と欧州じゃ国家の成り立ち、経緯がまるで違うんだから 日本政府はカタルーニャの独立を支持します
そして日本政府はイスラエルの首都がエルサレムになることを本心では強烈に反対しています まあ日本に例えるなら大坂,京都辺りが独立しようって話で
沖縄に例えるのは無理があるわな 独立を阻止しようと軍隊を出すスペインのやり方が卑劣すぎて世界中がスペインの敵になったな >>29
隣国がキチガイばかりで参るぜと言われるけど
米国ですら未だに南北問題でアトランタが首都
ワシントンには何でも反発
こんなのが多数内包している枠が近代国家
一般人が認識出来る枠は市単位程度 日本は新国家樹立を歓迎して、さっさと企業なり技術なり売り込んで
経済面を抑えるべし
商業規模はスペインよりカタルーニャのほうが上なんだからな! 無理
企業が撤退してってるのにどうやって経済維持すんだ >>326
日本も移民受け入れてたらいずれ移民が集まってコロニー化して100年もしたらあそこは昔から独立の気風が強いんだよとか言われたりするんだよ コレでバスクも独立して、バルサ、エスパニョール、ジローナ、タラゴナ、ビルバオ、ソシエダ、エイバル、アラベスあたりと新リーグ設立したら面白い ユーロとじゃEUなんてやってたら独立しても大丈夫って思えそうだわ。てかEUあるのに独立したがるのが良くわからんのだが将来的にはまとまっていく方向でないのかな? よく知りもしないくせに語る自己嫌悪に陥りそうだからやっぱやめとくわ >>260
コリアンの国は韓国だと思うのですがそれは
できれば韓国から出てきてほしくないです ワールドカップの枠が実質1つ減る
ユーロの枠が実質1つ減る >>278
アカン……
実際に稼いでる連中は独立したらヤバいと思ってて
都市部の稼ぎが自分らに回ってこない内陸部が独立を主導してるのか
破綻が見えてるなこれ >>21
大阪は独立なんかしたくない。一部が日本を乗っ取りたいんだ >>285
むしろそれがダメなら中国に併合されたら終わりじゃねーか。
いつ独立できんだよ >>296
沖縄が中国に支配されたら〜という前提はほぼ無意味
70年前のジャップの失政のおかげで今でもで十分ひどい目にあってるし
中国に支配されても上が変わるだけ。 これでバルセロナ本社は登記のみならず人員もバレンシアやマドリーに移転するわけだ
カタルーニャのトップの人って翁長のようなヅラかぶってる?
もしヅラかぶってるとしたら、それ支那からの指令を受信するための電波受信機だから
>>376
税制次第でしょ、スペインより高くするわけないのでEUに入るかどうかの交渉で
どうなるかが決まる
多分スペインは法人税を著しく下げないと交換でEU加入を交換条件にするんじゃないかな
色々段階踏んで更に先の話になっちゃうけど >>379
スペインが確実に反対するのにどうやってEUに入る気? スペインへの借金はどうする? ネイマールの移籍金でF-35が2機買えた
メッシも売ればあと4機買えるよ
カタルーニャ人じゃないイニエスタも売ってもう2機ゲット!
アニマル野郎スアレスは歩兵として優秀そうだから売らない >>367
そこを突かれて、まさかの東側陣営入りあるかも スペインは自治州に独自言語を許容してるのが問題
国民国家は言語で繋がるものなのに、それをさせようとしない
このままだとバレンシアまで独立しかねない >>60
プロ市民商売で繋がっているんだよ、あっちも >>322
知り合いのベルギー人に聞いた話はまさにこれだったな
欧州の内紛は日本の東京vs大阪レベルって考えるのは間違いで
日本と韓国が無理矢理同じ国になってて
韓国がいろいろ騒いでる状態
と考えるほうが遥かに実態に近いと ただし選挙を根拠に独立できたりはしないしましてやスペインがカタルーニャのEUやNATOへの加盟に賛成するのもありえないがな。そもそもスペインへの借金はどうする。 移民が増えて言葉が違う勢力が過半数になってしまった結果か
日本で考えると、朝鮮人が増えすぎて韓国語が大多数なんだから日本語は使うなって感じか
でも日本人で固まってるトコから税金はどんどん取っていくと。考えたくもない嫌な未来だな >>382
それを狙ってシナチクが独立派煽ったのは間違いない
海沿いの都市だから金で港取れば軍港として利用して
欧州での影響力更に強化することが出来るし バルサはカナダの球団がMLBに参加してるような感じで参加するでしょ あれ?僅差だけど独立派は負けて無かった?
選挙の後に転向したの?いいんかそれ? >>390
アイルランドも一度イギリスに植民地になってしまたがゆえに
今じゃ、アイルランド語は一応学校では習うけどリアルでは使わない
おおむね英語で会話する状態になってしまったという。
他民族に汚染されると言語も消滅してしまうのが、恐ろしいところ アイヌ語も日本人に騙されて殺されまくったせいで消えてしまったね >>387
欧州ではなくベルギーの国自体がそういう状態 中国には北京語、上海語、広東語などいくつもの言語があるが、単語も文法もまったく異なる異言語なんだよね
北方民族に侵略された南部の民族は漢字の使用は受け入れたが、自国の言語の使用は止めなかった為にこうなったということだ もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会(特別会計)で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間11万人以上だと一般の国民は知らないだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています