杉並区 「お前らが田舎にふるさと納税するせいでうちの税収激減なんだが」 住民「知らねえよ」
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杉並区の「ふるさと納税批判」にネット冷ややか 「努力しない自治体が悪い」「杉並のラーメンを出すとか...」
東京都杉並区が、ふるさと納税で税収が減って保育園整備などに悪影響が出ていると訴える
チラシを配ったことに、ネットなどで冷ややかな声が集まっている。
「住民税が流出しています」。チラシでは、街路樹のある通りの写真に大きくこの見出しが躍っており、
インパクトがある。
「納税者に『お願い』するのはお門違い」
チラシの裏面では、区民が他の自治体にふるさと納税すると、区の住民税が減額されてしまい、
行政サービスに影響が出ると説明文で訴えた。保育園のほか、学校や道路の整備、ごみ処理といった
サービスが低下すると、イラストで示している。
杉並区の区民税は、ふるさと納税の結果、2017年度は13.9億円の減収となり、18年度はさらに
増えるかのようにグラフも載せた。
杉並区のふるさと納税担当者は12月6日、J-CASTニュースの取材に対し、チラシは、2万5000部を作って、
11月4、5日の「すぎなみフェスタ」に区が出展して来場者に配り、同じ時期から自治会などの回覧板にも
入れてもらったと明かした。
このチラシが区民に配布されたことが12月5日に一部で報じられると、ツイッター上などでは、
様々な意見が飛び交った。
チラシに批判的な声としては、「制度がある以上こういう事言うの変でしょ」「納税者に『お願い』するのは
お門違い」「ふるさと納税を頑張らない自治体が悪い」「地方で生まれた子供が、地方の福祉と教育によって成長し、
上京して東京で納税してるという構図がある。その税金を地方に還流させる施策自体は悪ではないよ」などと
書き込まれている。
https://www.j-cast.com/2017/12/10315869.html?p=all >>784
問題は地方に金が流れるときに返礼品のコストとして金が消えることだな
最も効率の悪い分配の仕方だろ >>778
したところで、大抵は他に田舎があるゴミだから、住民票移動するだけだと思われるよ。
そういうごみから搾取しないとダメ >>784
> 問題は都会と地方の格差なんだから、大都市の税収が減って
> 地方が潤うなら、それは問題の解決が捗ってイイじゃね〜か
> 税金てそもそも富の再分配の仕組みなんだからよ
それは地方交付金や地方消費税の配分が本筋で、
長年にわたって巨額の金が地方に還流してきてし、
してる
ふるさと納税は、それ以外のオマケの制度なのに
これだけいろんな所に悪影響が出ているのが問題なんだ
しかも無駄が多いときてる
有効に使われる税金が日本全体で溶けている状態だ まあなんにせよ傍若無人に人や物や金を食い散らかす大都会に文句を言う資格はないな
全くもっていいきみだわ、飯がうまい >>788
都会は人や企業が集積しているから活力があるのであって、
大都市部が疲弊するってことは、日本全体が沈降するってことなんだけどな
まったくおめでたい奴だな ふるさと納税は住民税の5%分だろ
そんくらいでケチケチすんなよ 3000億の予算を組む杉並区の税収が14億減ったぐらいで疲弊ねぇ
せめて500億ぐらい減ってから騒いでくれ 間違えた
住民税が5%でそのさらに二割までか
全員がフル活用したら結構痛いがやってない人も多いだろうし
やってる人でもそうそう枠を使い切ってはいないだろうしねえ ふるさと納税で税収が減る側 杉並区
人口56万人 面積34平方キロ 予算3000億
ふるさと納税で税収が増える側 泉佐野市
人口10万人 面積55平方キロ 予算390億 平均的な年収を450万とすると、ふるさと納税をすることで負担額が最低限の2000円に収まるのは5万円ぐらい。
5万円をふるさと納税することで、居住都道府県の税収は4800円減り、居住市区町村の税収は7200円減る。
ふるさと納税をされたことによる税収減の75%は地方交付税により補填される。
東京都のように、財政が安定していて地方交付税を交付されていない自治体には補填はないが
杉並区には補填がある。 他の自治体はふるさと納税して貰えるように努力をしてるが、杉並区は他の自治体に
ふるさと納税をさせない為に税金使って広報活動に力を入れてるって事か・・・アホくさ。 一回も行ったこともなく、名前ですら読めないど田舎
ふるさと? wwww >>798
泉佐野が一番バラまいてるからだろ。
このスレで何度も名前が出てきてるしな。
他のバラマキ自治体については、君が調べて書いたっていいんだよ。
ID真っ赤で暇そうだし。 >>794
住民税は各自治体で自由に決められるわけじゃない。
夕張みたいな例を除けば、基本的にどの自治体も税率は一緒。 ふるさと納税はどっちにしろ「使い道」を基本に
制度を運用すべきだな
ふるさと納税の有効活用事例紹介 野田聖子総務相「成果が問われている」 子育て支援の上士幌町を視察
http://www.sankei.com/politics/news/170921/plt1709210057-n1.html
ふるさと納税は、自治体も寄付金集めのために
返礼品に力を入れる傾向にあり、
返礼品競争が過熱しがちだ。
しかし、総務省は寄付金をどう使うかを
自治体に意識してもらうことで、
ふるさと納税の競争が過熱する年末を前に、
制度の本来の趣旨に立ち返ってもらう考えだ。
一方、野田総務相は、４月に総務省が全国に発出した、
返礼品を寄付金の３割以下とすることや
家電を提供しないことなどを示した通知に反して、
家電などを返礼品として提供している一部の自治体に
「通知をほごにするつもりはない」と述べ、クギを刺した。
野田総務相が８月の就任後、
「返礼品は自治体に一任する」考えを示したことを受けて、一部の自治体が、 野田聖子は自分の腐り果てた老婆の子宮に
アカの他人の子どもを長期拉致監禁して取り返しのつかない障害者にした
キチガイ犯罪者だが
ふるさと納税規制推進を止めたことだけは評価する
泉佐野は野田聖子の大臣談話で、返礼率5割を維持してる 宮崎に納税してすまんな
地鶏オイシス
杉並？なんか特産あるの？ >>805
> 宮崎に納税してすまんな
> 地鶏オイシス
> 杉並？なんか特産あるの？
ほらな、こういう奴ばっかりだから、
そもそも、ふるさと納税の制度は無理があるんだよ 公務員は総じて民間企業が汗と涙にまみれながら必死になって収益を上げるという仕組みが根本的に理解できていない。
必死に取り組めば、北海道の名前も知られていない町のように10億も20億も収益が増えて町の発展に役立てる事ができるというのに。 納める価値のない自治体に納税するのもねぇｗｗｗｗ
やっぱ地元の公務員が潤った方がいいじゃん？
いつかはなれる糞みたいな場所よりはね >>811
一つ聞いていいか？
先行き不透明な時代にお前が将来も安定して収入を得られるという根拠はあるのか？
セーフティネットは自分に対する保険でもあるのに廃止とか軽々しく言っちゃうお前さんが理解できんわ >>812
廃止は確かにまずい。
ただ、日本国籍保有者以外の外国人に対する生活保護は不要だと思う。
憲法の条文を変えるか、法律で日本国籍保有者に対する保護制度である事を明記すべき。 >>761
ちゃんと働いてマジメに納税してる人はもっと敬われるべきやんね
俺は生家が貧乏でさんざん福祉の世話になったから特にそう思うわ
俺が子供の時いっぱい納税してくれてたお爺ちゃんたちありがとな
（もう死んでるかわからんけど） 文句言ってるのは地方公務員と税金にぶら下がってる寄生虫だよ >>812
未来のセーフティーネットなんて信じるほうが間抜け
自分の身は自分で守り、可能な限り他人の金を奪い取るのが資本主義
受験や出世で学ばなかったのか？ >>816
うん
で、お前さんが将来も勝ち組でいられる根拠はあるのかと聞いてる 高額納税者だけが得してズルいって嫉妬している連中ばかりだな
説得力をつけるために、意味不明な供述を繰り返してるし
そんな暇あるなら働いて、一円でも多く税金納めろよ >>819
別に高額納税者だけが得してとかじゃないだろｗ
ふるさと納税の問題点は多くて
・事務経費が寄付額の半分以上に上る自治体がほとんどで無駄が極めて多い
・泉佐野市のように地場産品じゃないものを返礼品にならべる節操の無い自治体に寄附が集まる
・都市部（東京だけではなく愛知、神奈川、大阪など）の税収がのきなみ100億単位で減っている
・都市部の行政サービスが立ち行かなくなる可能性大
つまり公平性が原則の税（実質的な住民税の移転）なのに、
どこをとっても公平性もへったくれもない状態が生まれている
特に無駄が多いので、結果として税が溶けてしまっている状態だ
税が減っている三大都市圏だけみても6千万人以上の人口がいて、
これはつまり日本の人口の半分なので、ここの住民はもっと
問題意識を持ってもいいはずだんだけどな
まさに国論を二分する議論になるべきなんだよ >>820
・事務経費が寄付額の半分以上に上る自治体がほとんどで無駄が極めて多い
→ 半分弱でも入ってくれば充分
・泉佐野市のように地場産品じゃないものを返礼品にならべる節操の無い自治体に寄附が集まる
→ 何も問題ない 現行制度で努力したところが勝つだけ
・都市部（東京だけではなく愛知、神奈川、大阪など）の税収がのきなみ100億単位で減っている
→ わずか5%にすぎず大した問題ではない
・都市部の行政サービスが立ち行かなくなる可能性大
→ ただの憶測にすぎない
仮に千葉で600億税収が減ったところで、県民1人あたり1万円の話だ。
議論するだけ時間の無駄。
勝手にやってろ。 >>820
都会の住民税を田舎にばらまくのが目的なんやから
東京の税収が減ってるのは目的通りやんけ
お前、頭悪いんと違うか？ ふるさと納税って何ですか？
そんな用語は見当たりません。
通称ということだとしても実態を反映していないので不適切だと思うのですが。
あえていうなら、「行政サービスタダ乗り乞食推奨特例」とでもするべき筋合いのものではないでしょうか？
X市に居住する甲と乙はどちらも同額の所得があり家族構成も同じである。
甲は当然のこととして全額をX市に納税したが、乙は一部をY市にふるさと乞食を行って返礼品で利益を得た。
この場合でも、甲と乙がX市から受ける行政サービスは同じである。」
↑
これを蔓延させているのがこの「行政サービスタダ乗り乞食推奨特例」とかいう制度。
制度がある以上は上記の乙みたいな輩が発生するのは止むを得ないことであり、 元凶は制度を設計した輩共が無能という一点。
ふるさと納税を受ける自治体は努力している云々とかいう的外れな寝言も耳にするが、
その寄付金自体をふるさと納税する輩が支払っているのなら格別、その輩の居住自治体（の他住人）が負担している。
要するに、ふるさと納税を受ける自治体は、他人（居住自治体）の財布で土産を渡して、努力がどうたら言っているだけの話。 杉並区は中央線でグリーン車運転始めたら、そのグリーン券位配布しろよ。
ただでさえ、払った分の行政サービスになってねーし。
図書館もショボいから北区の中央や稲城市のを利用しに行ってるわ。
どこがこれでサービスいいのか？
あと、毎度の年末工事とか要らんし、職員の給与平均を500万未満にしろ。 納税の返礼にアニメの限定ポスターでも
送っとけ
杉並区はアニメスタジオの聖地なんだから >>823
> ふるさと納税を受ける自治体は努力している云々とかいう的外れな寝言も耳にするが、
> その寄付金自体をふるさと納税する輩が支払っているのなら格別、その輩の居住自治体（の他住人）が負担している。
> 要するに、ふるさと納税を受ける自治体は、他人（居住自治体）の財布で土産を渡して、努力がどうたら言っているだけの話。
辛辣だけど真理だな >>823
ふるさと納税を知らないお馬鹿さんは、無理して書かなくていいですよ。 >>829
社会には君みたいな無能が生息しているのは止むを得ないけど、
制度を設計する輩までそのレベルじゃ社会が困るんだよ。 >>824
> 杉並区は中央線でグリーン車運転始めたら、そのグリーン券位配布しろよ。
金券の類はだめなんだってさ
換金できちゃうから 必要があれば隆盛するし、なければ衰退する
社会の根本原則だろ
杉並が衰退しても一向に困らんし
逆に地方の寒村地が寂れてもまた困らない
生存戦略だろｗ 和歌山県北山村とかも必死にふるさと納税頑張ってるな
1万円でプレミアムモルツ350ml 24缶 1ケースか
返礼率5割やん
あんなちっこい村にしたら、1億2億のふるさと納税の有無が村の存続の死活問題やろうな
東京の何千億円も予算があるとこからしたら、1億ははした金でも
ちっこい村に1億あるのとないのでは、村の予算の組める状況が全然違うわな 杉並区の平均所得は459万円らしいから>>795-796での仮定と大幅に乖離していない。
仮に子どもまで含めた区民全員がふるさと納税して、日本中の誰も杉並区にふるさと納税をしない場合でも
56万×7200円=約40億の税収が減るだけ。
予算の3000億からすれば1.3%に過ぎない。
逆に既に13億税収が減っていることからすると、住民の1/3はふるさと納税を利用しているのだろう。 >>796
杉並に限らず、こういうのは実質公債比率とか、
住民一人当たりの予算で考えないと意味がない
人口が多い自治体が破綻しないかっていうとそんなことなくて、
事実、大阪府は破綻危機にあるわけだしな 自分も住んでる区には世話になってないから全力でふるさと納税制度行ってるは >>843
東京都予算 6.95兆円 1375万人 1人当たり 50.5万円
大阪府予算 4.4兆円 886万人 1人当たり 49.6万円
住民一人当たりの「予算」は大差ない。
大阪の場合「予算」のために財調基金などを取り崩しているからな。
むしろ取り崩せるものがなくなる前に、一人当たりの「予算」を
減らさないと破綻する。
杉並区予算 3000億円 56万人 1人当たり 53.6万円
泉佐野市予算 390億円 10万人 1人当たり 39万円
こちらの「予算」は結構違う。
泉佐野市は関西国際空港を抱えているので、何かと金が掛かるだろう。
空港があれば騒音問題だってあるから、住む側からは不人気だ。
7年ほど前から人口は減り始めている。
なりふり構わず金を欲しがる気持ちにもなるだろう。 せっかくだし住んでるとこでふるさと納税やって返礼品もらうかと思ったら
なんか今年から住んでる人には返礼品やらねーとかいうクソシステムになってた
総務省の指針だとかなんとか言ってたがこれじゃ他のところに寄付するだろふつーに考えて >>845
> こちらの「予算」は結構違う。
> 泉佐野市は関西国際空港を抱えているので、何かと金が掛かるだろう。
> 空港があれば騒音問題だってあるから、住む側からは不人気だ。
> 7年ほど前から人口は減り始めている。
> なりふり構わず金を欲しがる気持ちにもなるだろう。
なりふりかまわず金を欲しがる気持ちになるってのと、
実質的な住民税の移転としてマトモなシステムなのかは
全く別だし、自治体がドロップシッピング業者になって良いなんて
道理はそれこそないだろｗ >>789
そのくせに上京組多くて過疎っていく地方をバカにしてんだろうがいつもいつも、そういうダブスタが一番ムカつくんだよ
ちったあ持ちつ持たれつって事を知れよボンクラが 都会の自治体はその自治体に本社のある会社の製品を
返礼品にすればそれなりのものがあるんじゃないだろうか >>853
>>803
豪華な返礼品はもうダメなんだってさ 税収が減ったらそれに合わせて行政サービスも縮小すればいいだけだろ せめて住民票置いたことある地域に限定しろよな
全然"ふるさと"納税じゃねえよこんなの 他地域住民の税金をガメる卑しい地方はどこだろうな
よく有楽町の駅前にふるさと納税のブースが作られてアピールしてるけど
税収ないなら近隣市町村と合併するとか他の方法を考えろよ 別に海外に金が流出してるわけじゃないんだからいいだろ
行政サービスガーとか言ってるけど元々大したことやってねーだろ
ゴミ収集以外に万人のためになってると言いきれるものがどれだけあるんだか 地方に税金を流すための政策だから当たり前だろ
文句あるなら国に言えよ 地方は税収増えてハッピー
納税者は返礼品貰えてハッピー
業者も返礼品売れてハッピー
困るのは税収わんさかある首都圏自治体
何の問題もないじゃん >>860
> 困るのは税収わんさかある首都圏自治体
破綻危機のある大阪府も100億円規模で税収が減ってる
ふるさと納税の問題点は多くて
・事務経費が寄付額の半分以上に上る自治体がほとんどで無駄が極めて多い
・泉佐野市のように地場産品じゃないものを返礼品にならべる節操の無い自治体に寄附が集まる
・都市部（東京だけではなく愛知、神奈川、大阪など）の税収がのきなみ100億単位で減っている
・都市部の行政サービスが立ち行かなくなる可能性大
つまり公平性が原則の税（実質的な住民税の移転）なのに、
どこをとっても公平性もへったくれもない状態が生まれている
特に無駄が多いので、結果として税が溶けてしまっている状態だ
税が減っている三大都市圏だけみても6千万人以上の人口がいて、
これはつまり日本の人口の半分なので、ここの住民はもっと
問題意識を持ってもいいはずだんだけどな
まさに国論を二分する議論になるべきなんだよ >>862
> そんな長文コピペ読む気が失せる
もともと反対意見なんて聞く気がないでしょ 公務員の給料が一般給与所得者の全国平均超えてるトコの自治体は
お金が余ってると見て間違いない レスに応じて返すんじゃなくて
ただアンカーつけて定型文貼ってるだけだからなぁ >>255
買い物は地元でしないて
杉並の存在価値なんだよw
おんぶに抱っこかよ 金が回ってるように見えて、３割バックが基本なら税収自体は７割に減って回ってる。
地場産業が恩恵受けるならまだしも、まるで関係ない家電や商品券に集まってるだけだろ >>826
同じ東京都の稲城市はふるさと納税でガンダムピンバッチセットがもらえるぞ
大河原邦男さんが住んでるんだと 問題だ！と真っ赤になって怒ってるのは、都市部の貧困層だけだな。
都市部の富裕層に恵んでもらえると思ってた金が、地方に行ってしまうから怒ってるだけ。
都市部の富裕層はいろいろもらえて嬉しいし、地方の人は金が回ってきて嬉しいから反対しない。 >>873
税金払うてない都会の乞食だけが何度も何度も
同じコピペ文を貼り回って、ふるさと納税に反対してる 地方出身者は住民税を二倍払ったら？
住んでるところと産まれた所 個人的に好きな県とかに納税で貢献できるだけでもいいのに素敵な見返りまであるのが素晴しいんだよ 石原都政見習え
30年も赤字財政垂れ流しで石原が大銀行誘致で黒字化したんだぞ
お前らは石原都政見習ってりゃ即黒字化するわバーカ 役場に行くと 職員暇そうに
だべってるし、なんか相談に
行っても的を得ない回答しかしない。
行政サービスが低下ww
元々納めた税金に見合う行政サービスかよw
口開けてれば自動で金が集まるのも
おかしいよ。 こんだけ都心に金集中してんのに住民税が少なくなってるから、ふるさと納税やめろは
区は金の使い方改めたほうがいいよ
予算消化が仕事じゃねぇから節約しろカス >>861
いやさ、本来住民税は住民が納税した代わりに行政サービスを提供するんだから、
住民じゃない人が地方に納税して行政サービスの提供をしない代わりに返礼品を渡すのだから
税が溶けたとはいわない
溶けたと見えてるだけで、サービスを金額に置き換えたら地方納税の価値は
通常の住民税よりも価値が高くなってると言えなくもないとなる >>882
なに言ってんだおまえｗ
プライスレスってかｗｗｗ
霞でも食ってろ 税収減ったなら公務員の給与下げたらいいじゃん
増えたらその逆で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
