【悲報】 千葉市長「エロ本の販売停止で“表現の自由ガー！”とか言ってる人、大丈夫ですか？ｗ」
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熊谷千葉市長「ミニストップの成人誌の件、「表現の自由」との美名の下に崇高な戦いと信じている方が一部いる」
https://togetter.com/li/1179330
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藍月要＠異世界物理3巻11/30発売 @kaname_aizuki
規制に繋がるような｢提案をしただけ｣。そしてミニストップが｢自主的な営業判断｣を下したと。
本当に反吐が出るやり口。最悪。こうやって言葉は殺されていく。規制じゃない、圧力じゃない、そっちの自主規制でしょ？ って
熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba
2017-12-08 05:53:40
「言葉が殺される」という言葉に酔っているだけでは？
健康都市を目指す中でコンビニに「塩分や糖分の高い商品にその旨のポップを出す等できませんか」と提案し、あるコンビニが
「健康志向でいくことを内部検討していたので該当商品を取り扱わないようにします」という類の話ですよ。
熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba
2017-12-08 05:57:43
ミニストップの成人誌の件、「表現の自由」との美名の下に崇高な戦いと信じている方が一部いるのですが、
商品を陳列するのは販売側の自由であり、行政が市民の意見や政策に基づき、民間に協力を求めることも何ら表現規制にはあたりません。 コンビニで売らなくてもいいだろ？
本屋で売ってるし
場所を規制してるだけ
販売そのものを規制はしていない ただ、エロ本が子どもに悪影響かどうかは別問題
本当に悪影響なのかどか科学的検証は必要
お菓子は体に悪影響なのに、コンビニに置いてある
これはなんでいいのか？
エロ本とお菓子は同じ理由ではないのか？ 「LGBT差別をやめろー！」
ジジイ「ホモを差別する表現の自由がー！」
「コンビニにえろ本を置くなー！」
ジジイ「表現の自由がー！」
「子供を大人から守れー」
ジジイ「表現の自由がー！ロリコンは差別を受けてるマイノリティー」
「受動喫煙やめろー」
ジジイ「喫煙者の権利と自由がー！」
「女性差別やめろー」
ジジイ「男性が差別を受けている！」 堂々と売られてたものを今更引っ込める意味なんかない
悪い噂のあるものでもない、根拠に乏しい
外国では売ってないからなんて理由にならないだろ >>524
実際はこうだろう、もはや誰も買わないから売らなくなった
それでいいと思うけど、規制とか権力で理不尽を行使するのは悪い例だ >>519
本来そうだろ
だから政府としてはへっぴり腰で間接的にお願いするしかない
それもどうかと思うがね
無理やり賃金上げさせろと喚いてる共産党がおかしいんだよ 自分の気に食わないものは排除するのは
自分の範囲内なら自由だけど
他者の価値観を尊重出来ないのが問題 秘密保護法で表現の自由が損なわれるって騒いでた人、元気にしてるかな？ この千葉市長とやらは、もちろん清く正しい童貞なんだろうな
まさか薄汚いヨゴレ非童貞ではあるまい >>534
人様に見せびらかすオナニーしてなきゃいいだけじゃん
お前の発想が童貞っぽいよ よっしゃ
次は身体に害なだけのジャンクフード、スイーツと酒タバコの排除やな
子どもに悪影響やからな >>537
ならエロ本も年齢確認ボタンを押せば堂々と売っても問題ないってことか >>538
エロ本の場合は陳列時で既に目につく
本来18歳未満は目にしちゃいけないモノが見えてる
あかん売る買う以前にあかん
ちっちゃな幼女がエロ本をガン見してる画像あるじゃろ コンビニでエロ本買う奴なんていないでしょ？
無くしても誰も困らない 大手以外の街の本屋もほとんどなくなったし、自販機もアダルトショップも減ってて、いまどきのガキはどこでおかず手にいれるの？自室にPCないとか、スマホは親がフィルター設定とかWi-Fiがない人も多いでしょ？ >>539
テープで閉じられてるし表紙も一応服きてる物ばかりだから
目にしちゃいかんとか言うなら酒もタバコも同じ エロ本は店員にエロ本くださいと言わないと出てこないようにすればいいじゃん >>538
酒タバコは見えたところで不快にも害にもならないってことでは？
なると思うなら陳情どうぞ いやまあ、規制のリスク把握してない人が規制しようとしてるのが問題。
そのうちコンビニからタバコと酒がなくなってエロ記事のせたスポーツ紙がなくなって
その次は菓子パンやらコーラやらスナック菓子の不健康な食い物がなくなって
その次は添加物の多い食品かな。
人はいくらでも潔癖症になる。 つーか表現規制ってのを何か勘違いしてない？
表現の自由ってのはあくまで「表現する事自体の自由」であって
それを広汎に流布する事まで保証した訳ではない
無名な俺が適当に本書いたとして
それを全国書店が置かなければ表現の自由は侵害された事になるのか？
単に置かないと決めただけで、表現する事自体が妨害されては居ないからいいんだよ エロ本欲しけりゃ本屋の目立たない所に置いてあるのを買えばいいじゃん... >>548
民意が大半を占めれば
そういう議論も生まれ規制ができるだけの話だろ
別にそんなものはコンビニに限った話ではない
女子高生のパンツ（布）写真に撮ってなにが悪い
てな感じで元々は盗撮することに罰則なんて何もなかった
けどおかしいやろ何か間違ってるだろ
だから生まれたんだよ規制が そのうち、その際、いつかっていうけど完全にエロ本が規制されるのにビビってんの？
そのときになってから言えよ
コンビニにエロ本を置かないのが嫌って言う意見ならもっと聞きたいけどずっと先の不安を煽って一人で自滅してんぞ >>551
規制することが＝民意だと思わない方がいいよ。
大半の人の意見は「規制するしてほしい」ではなく「どうでも良いけど規制してもいいんじゃね？」だから。
コンビニのエロ本を規制されて文句言ってる人は多分今度タバコとかを規制する段になったら「どうでも良いけど俺のエロ本も規制されたんだからタバコも規制しろ」って規制賛成に回る >>548
そもそもコンビニのスポーツ誌は最初からエロ記事が削除されてる >>31
政治家のおっさんなんてしょせん金だけが命だからな(笑)
つまり援助交際の延長のようなもので真の愛情得られない
家族からもATM扱い(笑) >>552
それが規制のリスクを知らないっていうんだよ。
君が常日頃利用してる娯楽が規制される段になったときにはもう誰も一緒に反対なんかしてくれないんだよ とりあえず表現の自由戦士さまはミニストップの本社前で抗議デモでもやってもらおうか 廃刊にするんじゃないからな
表現の自由の侵害とかアホかよ >>556
そういうがタバコと違ってエロは絶対に必需な枠だぞ
お前はコンビニは許す、だがネット規制は許さないとかないのけ？ 企業に圧力かけると何でも通ると勘違いする人が増えますよね。それが美徳ですかね。 ID:orT+jBsX0
なんかホモがノーマルをディスってるんだがやっぱり
こんなやつがいるから差別されても仕方がないよなｗ 市長がエロ本の話題で煽ってくる県があるらしい
平和ですなあ ネットがつながってから、エロに金使わなくなったな。 パソコンも買えない乞食が騒いでんだろうな パヨクとかが コンビニもできれば置きたくないんじゃね？
結構売り上げあるんだろ >>560
それは主観の話でしょ。
俺はあくまで今回の件で規制に対するリスクを把握せずに規制賛成してるのに危機感持ってるだけ。
そりゃあ俺だってコンビニなんかでエロ本買わないよ。でもそれを利用してるヤツがいるから置いてるんだろ？ この馬鹿は中世ヨーロッパの女性の裸婦や胸の谷間の強調してある絵がエロを書くと教会に責められるから芸術と称して書かれて売られ現代では美術品となってる事知らないんだろうな
春画も認められてるのに現代のエロチックコンテンツだけ発禁とか自覚してないのだろうけど狂気の沙汰 エロ本の自販機も見なくなったな。
まだあるとこにはあるんだろうか。 何を売る、売らないを店が決めるのは別に良いだろ
文句言ってる連中は、何様だよｗ
んじゃお前ん家で売ればいい >>568
それも最近は「卑猥だから撤去しろや」とか言われたりするんやで どうせのうりんポスターや志摩の海女マスコットへの抗議にキレた
イキリエロオタと同タイプの連中でしょ？ 教育テレビで女の裸が出てきてた頃が
懐かしいっすな。 >>541
そんな過保護でどうする
昔の中学生は辞書見て発情してたんやからどうにでもなる コンビニでエロ本買えねえよ。
他に人いるし、レジは姉ちゃんやオバチャンだし。 本音を言うと、少子化だの草食系だの言いながら
こういうのを規制して極端エロに触れさせないようにしてる有り様を見ると
日本を自殺でもさせたいのかなって思う >>579
エロ規制解除する程少子化に近づくだろ
エロ規制きついインドや中東の方がずっと出生率は高い >>581
死亡率と出生率はどうやらある程度比例するようだ。
つまり治安の悪い人死が沢山でるところでは何故か出生率は高い。
これは統計で出てるはずだ。
あとこれはあくまで自論だが、出生率は人口密度とも関係あるんじゃないかと思ってる。一地域に特定の生物が過剰に増えると種の保存を抑制し種の自殺へ向かう。
日本は狭い国土に沢山の人が居る。この神のプログラムが効いてるような気がしてならないよ 都市部と田舎で出生率の比較を統計とってる時からで良いから全世界分出して欲しいよ。
きっと面白い結果になるよ。
…まあ、考慮に入れる問題が多すぎて不可能だけど。 >>513
特攻作戦も表向きは志願者のみだったからな。
それに向かう空気さえあれば何でもできる。 >>582
バングラディシュの方が人口密度は高い
ロシアは治安が悪く殺人の件数も多いが出生率は高くない スポーツ新聞だけでえぇやろ
雑誌立ち読みとか貧乏人が邪魔でしゃうがないわ エロが開放されてあちこちで女の体やセクロスを見れるようになってから少子化が始まった >>587
あんた面白いな。ちゃんと調べてきたのか？
認めるが俺が述べた要件だけでは弱いはずだ。例外も出るし全てがその法則通りにはいかない。
いや、動物に個体差があるようにどんなに要件を積み上げても恐らく例外は出る。
国は非常に高度な多細胞生物のようなものだ。
証明はおそらく永遠に証明は出来ない。
こういうのをＮＰ完全問題とか言うんだろ？ >>590
俺も単一の要因では少子化は説明できないと思う
だから>>587では反証を挙げただけで、少子化の原因はこれだとは言わなかった
明治以降の昔は子供が多かったが、それはよく言われるように死にやすいからではなく
労働力を必要としていたからではないかと思ってる >>592
コンビニで売るエロ本はコンビニ売りに特化しているんだよ。
表紙は全裸厳禁で乳首も駄目とか色々あるようだ。
千葉市長の言い方が気に入らないのは「商品を陳列するのは販売側の自由」と言って
ただの商品だと言ってる点だな。
エロ本とは言え表現物であって単なる商品ではない。
憲法上も、表現の自由と商業的自由は別の条項で書き分けてる別の概念なのに。 >>591
国策や貧富、当時の国家内の状勢は多いに関係あると思う。
あんたは正しい。俺の述べた要件だけではないはずだ。
面白い。絶対そんな単純な話じゃないはずだ。死ぬほど色んな要件が絡んでこの状態があるはずだ >>309
毎日見てたら飽きるだろ
そしてエロさを感じなくなる
そこまでつきつめないと 公共性があるものは利用しようがしまいが強制的に利用料をとられるべき
ってNHKが主張し最高裁がそれを支持した。
言い換えれば、利用しようがしまいが強制的に利用料をとられることのないコンビニ
その他諸々にはなんらの公共性もないってこった。 千葉市は関係ないとかほざいてるけど
じゃあなんで記者会見にわざわざ出てきたんだよ
テメエの手柄にしたかったか、単なる馬鹿か >>198
よく理解してないけど、今回の問題は販売じゃなくて陳列なんじゃない。
表紙を猫の写真にして販売に年齢制限かけたらクリアするんかなと思ったり。
そういえば昔エアガンやらは小学生には販売できないってルールあったけど、あれはどこが決めてたんだろ。 田舎に行けば行くほど婚期は速い。遊べる場所が少なければ少ないほど異性とくっつく他娯楽はない
であればその手合いの本を撤去してコンテンツを少なくすれば少子化は解消してゆく。ええな 田舎に行けば行くほど婚期は速い。遊べる場所が少なければ少ないほど異性とくっつく他娯楽はない
であればその手合いの本を撤去してコンテンツを少なくすれば少子化は解消してゆく。ええな >>156
その理屈だとお前の意見も聞いとらん
小学生かよ >>599
市にコンビニのエロ本陳列は青少年の育成上良くないんじゃないかって意見が寄せられた。
↓
そういう意見が多いから、議会で議題にして話し合った。
↓
話し合いの結果、やっぱり良くないよねってことで、企業に控えるようお願いした。強制ではない。
↓
ミニストップがそれを採用した。
これを権力の介入というのかどうかだけど、プロセスとは間違ってないと思う。 企業にうまく使われてしまった感があるのは否めいない
エロ雑誌が売れ線商品なら万難を排して販売し続けただろうし
売れないから撤去するだけの話を行政に歌詞を作ってやったんだから ananとかでたまにやってるセックス特集とか
そういうのはいいの？ 抗議を「表現の自由をはき違えている」などという屁理屈で封じようとするのは許されない。
こちらの行為の方がむしろ問題。 >>607
どういう風にはき違えているのか、って論証がないと屁理屈どころか立場(権力)の濫用なんだよね、この人の場合 企業だってコンプライアンスとかうるさく言われる時代だからね。
表現の自由と色々な人が関わってる商売とは切り離して考えなきゃいけない問題。 >>593
乳首出してないからってビキニの黒ギャルが大股広げたりスーツのお姉ちゃんがスカート捲ってTバック突き出したりしてる表紙を陳列するのは健全じゃないだろ
「コンビニ売りに特化」して作ってるんじゃなくて「乳首がダメだからそれ以外ならおk」って自浄作用も何もない状態なんじゃね >>511
それならきちんと条例を作れと突っ込まれてるの
『提案』しただけで企業の独自判断だから私は関与なし表現規制なんかしてないって言い張ってるから炎上してる 別に見る予定も買う予定もないがマンコ様がまた調子に乗り始めるから置きっぱでいいよ ネットでいくらでも見られるのに
エロ本買ういみあるんか？ 小学生が親の目を盗みながらエロ本コーナーをチラチラ見てるのをよく見かける。やっぱ興味あるんだろなー 女の子も横目で見たりしてる 今まで数十年間、書店・コンビニでエロ本を販売してきて
現代人がそれによってどのように害を受けてきたというのか？ >>612
コンビニでエロ本売るのをやめても、表現は新たな規制はされてない
うちの店でエロ本を売ることが表現だ！って言い張る店長がいるなら別だが、そんな声は見ないな >>617
そんなもんないから誰も答えられないよ。
不愉快ってだけだ。
ババアは目障りだからに消えろって言ってるのと変わらん。 コンビニでエロ本買ってるの出張で地方から来たっぽいサラリーマン以外には見たことないな。 じゃあ、まず性犯罪者を全員死刑にしろよ。
もしエロ漫画が原因で性犯罪が起こるなら、性犯罪者をぶっ殺していけば
エロ漫画の読者はどんどん減っていくはずだからな、と思う。
本物の女性には指一本触れたことがない奴が残って、しょっちゅうレイプとか
不倫とかしまくってる連中が生き残る。
さあ、どうなるだろう、世の中？ そら相手がエロ本擁護派やからな強気ですわｗ・・・他の問題やったら沈黙守るんやろな(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
