ホロコーストって結局あったの?なかったの?

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 米国のユダヤ人歴史学者デボラ・E・リップシュタット氏は2000年、英国の歴史家デイヴィッド・アーヴィング氏に名誉棄損で訴えられた。
「ナチスによるホロコースト(ユダヤ人虐殺)はなかった」と声高らかに訴えるアーヴィング氏の「意見」とも「嘘」ともとれる主張を、
リップシュタット氏が自著『ホロコーストの真実』で批判したからだ。  
舞台は米国ではなく、英国の法廷へ。英国では起訴された者が出廷を拒むと有罪になる。
それは、同時に「ホロコーストはなかった」を認めることになる。リップシュタット氏には、法廷で闘うしか選択肢はなかった。  
「ホロコーストはあったのか? なかったのか?」世界中が注目したユダヤ人歴史学者VSホロコースト否定論者の
前代未聞の法廷対決を描いた映画『否定と肯定』が8日より公開される。
その原作となる回顧録を記したデボラ・E・リップシュタット氏が10月下旬に来日し、
裁判前後の心情と「嘘」が「事実」に捻じ曲げられるプロセス、そして私たちは嘘の情報にどう立ち向かっていけばいいのかを聞いた。





「ホロコーストはなかった」 嘘はどうやって事実に格上げされるのか?
https://thepage.jp/detail/20171129-00000008-wordleaf

161名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2017/12/08(金) 22:26:49.55ID:Q543AkDt0
南京虐殺は裁判映像まで残ってんぞ



ありゃ言い訳できねー

162名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]2017/12/08(金) 22:31:54.46ID:iMrcbwwb0
ユダヤ人ってなんでこんなに嫌われてるん?

163名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2017/12/08(金) 23:36:01.40ID:ydYKQsd50
>>148
>ホロコーストを否定する発言したら逮捕
人権の中で元も核心的で、絶対に譲れないという権利が生存権
ナチスは先天的な理由で「生きるに値しない命」という理由から虐殺を行った
反人道性で空前絶後であり
民族の絶滅を企図実行していたのだから、その前例を無実化することは
今後の歴史において恣意的な基準で民族・人種を絶滅させることを繰り返すことを
容認することと同義となり、公共空間でそういった否認を行うことについて
厳しく裁かれるのは全ての人の生存権を守るためには止むを得ないこと

一例で言えば、ホロコースト否認やナチス擁護が国際基準になる場合は、
今後日本が某国に占領されて、日本人が「生きるに値しない命」という理由で
絶滅させられることについて全くストッパーが無い状態となる
そしてそうなることに否認論者は加担している

164名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2017/12/09(土) 00:31:27.23ID:jBycnNuU0
修正主義者という言葉が出来てる時点で、明らかな誇張があるって事だろうな

165名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/12/09(土) 02:26:51.87ID:oI0WWHwd0
検証すら許さないという、科学的精神からかけ離れた物言いに反発を覚えるのが文明人だよね

166名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2017/12/09(土) 05:35:46.51ID:kgZmqQbr0
ヴィシー政権下のフランスの方が反ユダヤ人運動が盛んだったらしいじゃん
ドイツが大した指示もしてないのに強制収容所建ててドンドン逮捕して
その逮捕実績と反ユダヤ思想を書簡でヒトラーに報告したら
私の部下にもここまで出来る者はいない、と言わしめたとか

ホロコーストの明確な証拠が出てこないとか何とかやってるけどさ
探すところ間違ってるんじゃねーのと思う
フランスで探せw

167名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2017/12/09(土) 06:20:26.67ID:0MeljK7X0
欧州じゃホロコーストの生き残りは英雄らしい。
現在のドイツじゃWW2当時のユダヤ人狩りで、
何処で誰がいつ捕まったか、
捕まった場所に道路に金属のプレートを埋めて、
ナチスの蛮行を記録に残している。
だから、ドイツはユダヤ人に乗っ取られてる状態で、
ユダヤ人に対して何も言えない。

168名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2017/12/09(土) 06:42:24.68ID:0cwmX5VQ0
「虐殺はあったが数は盛った」が正しいだろうな

例えばガス室。
多くの人を閉じこめて、ガスを散布、殺したという。
さて、中の人間が死んだ後、換気はどうするの?
ガスを大気中に放出?周りに殺したいユダヤ人どもがいるのに?無駄じゃない?でも自軍の兵士もいる。どうやってガスを処理する?
死体の片づけ。ガスに汚染された死体。ユダヤ人に片づけさせるなら、その時点で死者が出る。わざわざガス室作る意味もないw

170名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2017/12/09(土) 11:33:40.69ID:5jkAdob80
死体を焼くにしても埋めるにしても600万体
すごいねー、どうやったんだろうねー

171名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]2017/12/09(土) 11:38:06.98ID:SVaNmPpD0
南京大虐殺の捏造と同じだろ
南京の人口よりずーっと多い数が死んだらしいけどw
毎回発表の度に人数がどんどん増えるんだよな

172名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2017/12/09(土) 11:39:12.68ID:5jkAdob80
10年後には6000万人って言ってるだろうな

173名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/12/09(土) 11:51:49.88ID:MzgIbmz20
一部の糞を処刑しただけだろう

174名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]2017/12/09(土) 11:52:40.71ID:SVaNmPpD0
原爆落として
一般市民を虐殺した方が
絶対悪いやつだよね

175名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/12/09(土) 11:59:28.92ID:lzeViJjx0
>>143
推定500万年が1900年代中ごろには23万人になっていたそうです

人口の約95%が消えました

176名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/12/09(土) 12:01:26.66ID:lzeViJjx0
>>175
×推定500万年
〇推定500万人

177名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]2017/12/09(土) 12:10:45.33ID:JTQ+GKQq0
>>47
あれはソ連の裁判垂れ流しただけ
北朝鮮で行われた裁判結果を誰が信じる?
それぐらいソ連の裁判なんて信用できない

178名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2017/12/09(土) 12:29:04.40ID:wxUE9xEM0
あったことはあった
でもすげえ誇張してしまった
だからこじれて
子孫たちが迷惑する
でファイナルアンサー

179名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/12/09(土) 12:44:49.34ID:8cur0L1b0
ないアルヨ

180名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/12/09(土) 13:08:25.44ID:Sk+PulrT0
実際当時のユダヤ人てどうだったの?
経済回してたとか?

181名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PA]2017/12/09(土) 13:32:43.51ID:PlkdTlgN0
>>47
日本も化学兵器の運用は考えてる
牽引する方式の毒ガス散布車と中和剤タンク搭載車が存在した

182名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/12/09(土) 13:33:57.74ID:DePrqdsc0
>>1
おかん「怖そうなジェットコースターねぇ」

183名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2017/12/09(土) 13:54:16.70ID:HAsY2i3J0
他の絶滅収容所ではチクロンじゃなく、戦車用エンジンの排ガス利用してたんだよな
移送中に殺せるように荷台をガス室にしたトラックなんてのもあった

184名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]2017/12/09(土) 14:03:34.88ID:ihDoaip00
>>143
ネイティブにも英雄がいてあの時のアメカスやブリカスは鬼畜だよと数回映画化されて
メインじゃないドラマや映画でも少しずつ描写されてるからまあ少しは納得できる

だがこのホロコースト関連はプロパガンダより酷い洗脳やマインドコントロールに近い手法で
ユダヤ=善、ドイツ=悪の公式を今でも絶賛実施中
映画はことごとくカンヌ筆頭に最優秀を獲ってゲームや漫画でも描写してる

185名無しさん@涙目です。(禿) [EU]2017/12/09(土) 14:34:53.56ID:JwxcZmwv0
>>183
だから他の収容所ってどこだよ
アウシュビッツ以外は疑惑すらないぞ

186名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/12/09(土) 14:51:14.57ID:aQWz4U3Z0
ユダヤ人は嘘つきのクズ

187名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2017/12/09(土) 15:45:50.08ID:oZ1Ybd7X0
トレブリンカにソビボルにベウジェツにルブリンにヘウムノに
マウトハウゼン、ノイエンガメ、ナトワイザー、レーベンスブリュック
いくらでもあるだけでなく、>>134のT4作戦で障害者へのガストラック殺が
実行されている以上、ガス殺そのものの存在を否定することは無理

正確な死因は(一酸化炭素中毒か、窒素酸化物中毒か、それとも酸素欠乏による窒息か、シアン化合物か)
収容所が戦争末期にナチスや戦火により施設を破壊され(占領行政の当局者がガス室について
認識しないまま破壊したことも)、ドイツ側はホロコーストを秘密裏に遂行していたために文書類や物証の隠滅を図っているから、
ガス室やエンジンの運転条件を再現する資料が残されていないためにもはや知ることはできないが、
アウシュビッツのSS建築部が本国に送った資料に「Vergasungskeller」の一文が見つかっているなど
種々の積み上げてきた証拠があるので「無かったこと」にするのは無理筋

百歩ゆずってガス室が無かったとしても、ガスで殺されたのはホロコーストの数パーセントにも満たない
ガス室がたとえ存在しなかったのだとしても、ホロコーストの存在は揺るがない

188名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2017/12/09(土) 15:55:21.87ID:CpP5Wjkq0
ただの、シャワーの栓を「ここが、毒ガスが出てくるところ!」と主張しているらしいな

189名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2017/12/09(土) 15:59:47.37ID:CpP5Wjkq0
>>140
「アンネの日記」って当時開発されていなかったボールペンでか書かれてたんだ。
じゃあ、第二次世界大戦の後からユダヤ人が捏造したんだよな

190名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2017/12/09(土) 16:01:01.25ID:oZ1Ybd7X0
「歴史修正主義」という言葉はそもそもが歴史改竄する側は「自分たちは歴史を修正しているのだ」という
自称から始まっていて、改竄への批判者も「修正主義者」という言葉を皮肉を含めて使用したことから広まっただけ
北朝鮮だって国名に「民主主義」が入っているからって民主主義国では無いのと同じ
「修正主義者」の主張する内容は学会の学術誌や論文集の検証や精査に耐えられないトンデモばかり
(曲解の多用、史料価値の低い史料を決定的証明に使うなど)
検証が許されていないのでなく、修正主義者の検証姿勢自体が検証の最低水準すら満たしていないから、似非科学になっているというまで

191名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2017/12/09(土) 16:03:07.76ID:0MeljK7X0
金融とマスコミを握ってるのがユダヤ人だから、
嘘や捏造でも言いたい放題で、
それに異議を唱えると抹殺されるんだな。

192名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MY]2017/12/09(土) 16:07:43.74ID:luBG5fJz0
あったとしても無限小ですから。
気にする事もない!

193名無しさん@涙目です。(香川県) [US]2017/12/09(土) 16:14:51.28ID:zF9JlFRx0
>>18
ドイツ人の一部、ナチスのせいにしておけば、全体は逃れられるっていうね

194名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]2017/12/09(土) 16:22:36.31ID:COdDhKfV0
欧米の法律でホロコーストを疑ったら逮捕される場合もあるとかさ
議論する事が出来ない時点で完全に黒
皆で議論し合える状態ならどんなに怪しくてもグレーなんだけど
言論弾圧している法が何よりのお墨付き

ちなみに600万人の根拠は聖書の数秘術だと6は悪魔の数字
だから6の拡張数が使われる
宗教やってない人には何だコレと思うかもしれないけど向こうは大真面目だからね
聖書がインストールされている頭だと「神が数学者」という価値感に基づいて行動してしまう
だから911とかあるんだぜ、911という数字に意味があるのだから。

195名無しさん@涙目です。(禿) [EU]2017/12/09(土) 16:23:30.69ID:JwxcZmwv0
ダッハウの収容所はシャワールームを工作してガス室って主張したんだよな
でも収容者が全くガス室証言しないから
後に「絶滅収容所ではなかった」って認めてる

196名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]2017/12/09(土) 16:33:28.69ID:ihDoaip00
>>191
その大事な金を握らせたのは実はユダヤ人じゃない人々という皮肉

キリスト教では金貸しや商売と言うのは便所掃除よりも最低な仕事として忌み嫌われてた
キリスト裏切った奴隷の末裔なんだからという理由で。
元をたどればキリスト教が悪いんだけどね

197名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]2017/12/09(土) 17:29:30.67ID:7m8wa+7u0
おまえらしのごの言ってないでホロコースト否定論者の主張に目を通してみろよ。
ネット上にゴロゴロ転がってんだろ。
南京大虐殺と同じで、筋耳立てて考えればそんな難しい話じゃない。
ユダヤ人迫害はナチス以前から確かにあった。
しかしナチスによるユダヤ人大虐殺は無い。
被害者利権の為の稚拙なプロパガンダだよ。
おまえらいい加減目を覚ませよ。

198名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]2017/12/09(土) 17:54:12.67ID:7m8wa+7u0
>>195
ダッハウ収容所を解放したのは日系米国人部隊。
アメリカ陸軍史上最強の部隊と言われた第442連隊戦闘団。
しかし、欧州戦線の最前線で戦ったのは日系人という事実は60年代まで公表されなかった。

199名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2017/12/10(日) 09:46:15.87ID:CZVO5u790
総犠牲者数はホロコーストよりポグロムが多かっただろうな

200名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]2017/12/10(日) 10:05:52.51ID:o65FJ9Di0
単位時間あたりの死亡者数なら
原爆が圧倒的に一位
まともに謝罪すら無いけど
そして東京大空襲なんか一切国からも何にも無い

201名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2017/12/10(日) 10:28:42.51ID:ZL3TWyjo0
海の向こうで黄色いサブ・ヒューマンかネズミ男が、
やたら粋がってロシア相手に戦争して勝ちやがった。
そろそろアメリカがこいつらに白人様の強さを見せつけて、
叩き潰してやる、って当時のアメリカ人が思ってたんだろ。

202名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CA]2017/12/10(日) 10:30:30.61ID:PGgLNBCG0
サヨのデマ

203名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/12/10(日) 12:20:32.56ID:MYAJhJZb0
>>180
ヨーロッパの王族・貴族と共に経済を回していました
ヨーロッパのユダヤ人は王族や貴族と仲良くやっています

そもそもロスチャイルド家の台頭は南ドイツのヨーロッパ随一の金持ち王族に気に入られて
財政顧問に抜擢され、ナポレオン戦争でその王様が国外脱出した後もその財産の多くを信託財産として
預かり運用し儲けながら始まったのです

その他の多くのユダヤ人大富豪も王族や貴族の信頼を得て台頭していったのです

204名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/12/10(日) 12:26:43.62ID:MYAJhJZb0
>>203続き
ロスチャイルド家のその後は搾取型の商売ではなく取引相手にも
ある程度の利益が上げられるよう配慮しての商売に徹してロスチャイルドと
商売して損をした者はいないと言われるようになりました

こうしてユダ公と罵られながらも誠実な商売で王族・貴族だけでなく白人商人からも
信頼されるようになり、ヨーロッパ一の大富豪にのし上がったのです

もちろんユダヤ人全員が成功したわけもなく貧乏ユダヤ人も中流ユダヤ人も多くいます
大富豪のユダヤ人はユダヤ人の中でもごくごく一部です

205名無しさん@涙目です。(熊本県) [CN]2017/12/10(日) 12:27:41.93ID:SDHY+L+x0
南京もホロコーストもなかったわけはないだろう
数が定かでないだけ

206名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2017/12/10(日) 12:28:36.21ID:p87OrOQf0
この件について語るだけで有罪ってのが
何をか言わんやだよなぁ
語られて検証されると困るし都合が悪いんだよ
こんなもんインチキに決まってるわ

207名無しさん@涙目です。(秋田県) [NO]2017/12/10(日) 12:40:18.15ID:rOpOKQwd0
一番の証拠になるであろう遺骨がまったくでてこないからな、数百万人分の骨どうやって処分したのか教えてほしい

208名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2017/12/10(日) 13:16:58.71ID:ZL3TWyjo0
>>207
虐殺した死体を焼く燃料をどうやって確保したんだろうな。
昔見た戦争映画でアメリカ軍と戦うドイツ戦車が、
最期に戦車の燃料が無くなって動かなくなって負けた。
そんな貴重な燃料をわざわざユダヤ人を焼く為に、
大量に使用するとは思えない。

209名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2017/12/10(日) 13:24:33.16ID:OTPbDs1O0
我々は何があっても哀れで可哀想な被害者でなくてはならないのだ!

210名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2017/12/10(日) 13:24:42.99ID:feuzDcxU0
さっき食べたよ
ホイコーロー

211名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2017/12/10(日) 13:33:15.87ID:CZVO5u790
実は
ユダヤ人=ほとんどドイツ人なんだよ

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