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医療関係者の給料が高いのは仕方ない
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0001名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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NGNG?PLT(13145)

 医療や医薬品業界の主な十の政治団体が二〇一六年、寄付・パーティー券購入などで
計約八億二千万円を国会議員や政党に提供していたことが、三十日に総務省が公開した
一六年分政治資金収支報告書で分かった。最多は日本医師会(日医)の政治団体
「日本医師連盟(日医連)」の約四億九千万円。国や国民などが負担する医療費の一部が、
医療業界を通じて多額の献金に形を変え、政界に還流する構図となっている。
(石井紀代美、松村裕子、原尚子)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017120102000113.html
0002名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2017/12/01(金) 17:36:00.48ID:77w1bZxo0
医者の殆どが国の方を向いて商売やってるんだからどうしようもない
0003名無しさん@涙目です。(中国地方) [CN]
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2017/12/01(金) 17:36:47.64ID:krnipI4B0
日本人って病院大好き、薬大好きだからそうなるわな
0004名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2017/12/01(金) 17:36:59.63ID:RwdASPHR0
マジかよ医者になるわ
0007名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ニダ]
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2017/12/01(金) 17:38:10.34ID:kRNam5+LO
人工知能AIとロボットとナノマシンで、無駄な雇用・給料を削減すりゃいいのに
0011名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2017/12/01(金) 17:39:41.72ID:tIGjVn3S0
日本医師会ってロシアマフィアよりも大きい世界最大の政治圧力団体なんだよな
0012名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/01(金) 17:44:04.84ID:rRhhIyd70
医療職で貰ってんの、医師、薬剤師、看護師のみ
0013名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
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2017/12/01(金) 17:45:45.95ID:8pJAkzIC0
その分責任も重くなるのに責任だけは回避するから嫌味を言われる
0015名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2017/12/01(金) 17:50:02.53ID:gsSalozY0
薬剤師だけは下げろよ
箱からピックアップして客に渡すだけだし
あれこそ無駄だろ
0017名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RU]
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2017/12/01(金) 17:53:39.69ID:C8WspV5+0
>>16
人数絞って人件費が下がるのを防いでるだけじゃんそんなの
0018名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2017/12/01(金) 17:54:13.11ID:+sHVXODW0
ゲスのMRI
0020名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2017/12/01(金) 17:54:46.71ID:0HSSd1Fh0
獣医師は?
0026名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2017/12/01(金) 18:31:35.10ID:ofnTmPum0
日本医師クラブ会長はクズ
名医紹介所がNo.1!
0028名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/01(金) 18:33:52.42ID:FZG/teWm0
>>20
農水省管轄
0029名無しさん@涙目です。(岩手県) [IT]
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2017/12/01(金) 18:42:38.59ID:pa2MTP4O0
全く昔から勉強しないカスが、25過ぎて医療関係の資格取得して病院勤務。
今は普通に生活して宗教にはまってるような格言をFacebookに載せる始末



多分、創価だろう。
天皇に感謝してさっさとシネ
0030名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/01(金) 18:43:08.97ID:DVFWPPlW0
元々の教育にかかるコストが高いからな。給料を安くしたら、誰も参加しなくなる。

また医者不足の時代に戻ってしまう。

医療費の総額が膨れあがる理由は、延命医療にある。そこを削らずに他を削るから問題が増える。
0031名無しさん@涙目です。(岩手県) [IT]
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2017/12/01(金) 18:44:23.45ID:pa2MTP4O0
これからは医者相手でも容赦しないぞ
医薬利権がムカついたら関係者ぶっ殺すからな
0032名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2017/12/01(金) 18:47:15.81ID:UNoc2UZn0
薬剤師は将来AIに仕事奪われそうだな。
0034名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RS]
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2017/12/01(金) 18:49:41.64ID:YSO0k+vi0
給料削ったらそのまま国外流出だからなあ
まあ評価システム腐ってるから有能は既に逃げたほうがいいんだけどさ
0035名無しさん@涙目です。(岩手県) [IT]
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2017/12/01(金) 18:52:23.47ID:pa2MTP4O0
まーたガイジ工作員がAIの話を始めたよww

インチキ民主主義関係者がコネで飯くってんだから
食いっぱぐれる要素は排除されるに決まってんだろ
0036名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AR]
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2017/12/01(金) 19:07:41.89ID:LoplUFgC0
命に関わる仕事してんだから多少は給料高くないと割りに合わん所はあると思う
医療ミスなんかやらかしたら人生終了するしな
逆に命に関わらない仕事の歯科医あたりが薄給なのも仕方ない
0037名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2017/12/01(金) 19:12:01.32ID:3tLX5DTi0
俺病院職員
医者は給料高くて当たり前
看護師その他の給料は想普通に安い
0038名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2017/12/01(金) 19:12:06.24ID:g4siTuNG0
>>3
確かに日本人は薬に頼り過ぎだわ
人間の自然治癒能力をもっと信じた方がいいと思うが
大量の薬を飲んでる自分に酔ってるんだろうなぁ
0039名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/12/01(金) 19:14:10.27ID:mTQcGm6U0
病院の勤務医は給料高くてもしょうがないと思う。
ただし、個人医院は下げろ。
0041名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2017/12/01(金) 19:17:35.91ID:IZKM2EfG0
勤務医はがんばってるよ
開業医の報酬は下げれ
0042名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/12/01(金) 19:20:57.89ID:Pn+7UOHA0
開業医の優遇税制の廃止とかいったら殺されそう…
0045名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/01(金) 19:26:09.62ID:rRhhIyd70
>>33
それはない。絶対に。何故なら俺が理学療法士だから
0046名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2017/12/01(金) 19:26:51.42ID:IZKM2EfG0
>>44
急な重病以外は5割り負担でいいね
0047名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/01(金) 19:28:27.10ID:Tg7sXok/0
救急医はプレッシャーやばそう
0051名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2017/12/01(金) 19:49:59.93ID:aObSAtpl0
仕方なくない
0052名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2017/12/01(金) 19:52:52.25ID:aObSAtpl0
開業医は下げるべき、
0053名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/01(金) 19:54:21.13ID:fqmdiEbH0
水虫と花粉症は医者でなくとも処置できるようにしろよ
0054名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/01(金) 19:55:46.39ID:LutCAPV50
医師1500万〜
薬剤師500万
看護師夜勤あり400万
検査、放射線、リハ350万
相談員300万
事務の女、介護士250万〜
年休100、首都圏、30代以上
どこが高給なんですかねぇ
0055名無しさん@涙目です。(岩手県) [RU]
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2017/12/01(金) 19:58:36.52ID:ibRfqfnE0
少し高いとしても割に合わんよ
0057名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
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2017/12/01(金) 20:00:12.25ID:DPPcucxV0
>>32
内科医とかもAIの方が優れているだろ。
0058名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/01(金) 20:00:31.96ID:CalQXhTx0
1500万円も貰えねーよ
バイトしないと食っていけないまじで
0059名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
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2017/12/01(金) 20:04:13.52ID:iy9FwS4zO
国民皆保険廃止しろよ
健康に気を使った生活してちょっとした風邪程度なら薬局で買ったりした薬で済ます人間が馬鹿を見る保険料だろ
馬鹿高い保険料払っていざ病院行ったら3割負担とか保険の訂なしてないだろ
とりあえず通えば通うほど負担割合増やして通わなければ1割負担にするか保険料下げろや!
諸悪の根元のジジババは3割負担スタートにしろ
0062名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/01(金) 21:02:51.60ID:V65vMWH90
>>4
勝手になれよ
0063名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/01(金) 21:05:18.61ID:V65vMWH90
>>30
教育にかかるコスト?
全然かかんねえぞ
0064名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/01(金) 21:06:19.25ID:V65vMWH90
>>57
内科が診断しかしないと思ってるアホか
0065名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2017/12/01(金) 21:10:47.37ID:FGuQ/Pmj0
高齢者社会をさらに悪化させる連中じゃん。減らそうよ、医者なんか。
0066名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/12/01(金) 21:12:34.21ID:lJ13nEwO0
尼崎の元市長のバカ息子が経営するクリニックは犯罪で儲けてるわw
ヒューマン未来とともに死ぬw
0070名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/01(金) 21:38:58.53ID:F1o2SY5j0
医者って給料高くねえよ。
大学病院だと週6日勤務でバイト入れて年700くらいだぜ
市中病院ならもう少し行くけど、36時間勤務あるし、休日や夜中にも電話かかってくるし、
緊急呼び出しもあるし、訴訟や感染リスクもあるし、有休なんて滅多に取れないし、
病気でもなかなか休めないし、連休も夏と冬の2回だけ、数年で移動になるから退職金もカスみたいな金額。
これら考えると全然給料高くない。
大手社員の方がはるかにゆとりのあるいい人生送ってるわ。
医者を妬んでる奴は何もわかっていない
0071名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/12/01(金) 21:41:41.82ID:woI2c9rf0
医学の発展てもはや止めるべきものじゃん。そんなところに金をつぎ込むのは狂気の沙汰。
0072名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/01(金) 21:51:04.58ID:PsqzbcVY0
>>70
それに加えて生涯勉強しないとならない
時代遅れの事やって何かあったら即訴訟問題
お前らと違って始末書じゃ済まないからな
0073名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2017/12/01(金) 22:55:37.67ID:pShag9Ps0
看護師なんかムリだわ
ジジババの糞やゲロや痰を浴びながら一日中よくやるわw
手取り一律40万やれよ
0074名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/12/01(金) 22:57:10.37ID:72IXmyTT0
薬剤師、おまえらはダメだ
0076名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2017/12/01(金) 23:07:51.63ID:MilefmZg0
>>59
廃止は全国健康保険協会という利権団体が猛反発するだろうな
0077名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/01(金) 23:18:00.86ID:rRhhIyd70
>>50
そう馬鹿でも出来る。毎日、理学療法やったふり。回復を俺がさせたふりをしている。
それが仕事だからな。
0078名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/01(金) 23:19:19.04ID:rRhhIyd70
理学療法士は楽なんだが、キチガイクレーマーとの遭遇が半端ないから、おススメはしない。
0079名無しさん@涙目です。(catv?) [UA]
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2017/12/01(金) 23:26:25.02ID:MViPcGV50
医者は給料も休みもひどすぎできちがい遭遇率も高い
ついでに馬鹿が僻んでくる
0080名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2017/12/02(土) 00:04:15.29ID:B6RQu5QM0
医者←激務だし高度な内容の場合が多い、納得いく
看護師←ガテン系、ハードな肉体労働、きち いのような患者の相手もしないといけない、納得いく
薬剤師←お薬を袋につめて、医者にもしてもらった説明をもう一度する、AIで十分というかそれ以上
0081名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2017/12/02(土) 01:42:06.79ID:e8r44fR60
薬剤師はドンドン叩け

院外処方で検索検索ぅ!
0083名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/12/02(土) 01:46:38.48ID:K/W/VwMd0
今の医者と看護師の中間になるようなやつがありゃ負担軽くなりそうだけどな
軽い判断と処置が出来る医師と高度な万能医師みたくな感じで
0084名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/02(土) 01:48:56.01ID:f7pFbtHR0
>>82
殆どの人がまともなんだけど、団塊の世代がキチガイじみていて腹が立つ。あの世代は異常。
接客程度の短い時間じゃないから地獄なんだよ。
あとは脳がぶっ壊れた奴は本当にキチガイだからね。
こいつらがクレームかけてきたら、クレームレポート提出しなければならない。そして評価が下げられるわけ。
こちらに非が何もないのに。やってられん。
0085名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/12/02(土) 01:50:42.89ID:u0W3baOc0
ちゃんと仕事してる人なら給料高くても問題ない。仕事しないクズにも同じ給料が出るのが許せない
0087名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2017/12/02(土) 01:58:28.05ID:0MmtgXCU0
6日入院して12万円だった
40万も何に使ったのか
0089名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2017/12/02(土) 02:01:07.46ID:DhW1i06x0
不正な保険請求してる連中以外は高くてOK
不正者は家族を含めた顔写真と現住所を常時更新しながら永劫さらしものにするべし
0091名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2017/12/02(土) 02:20:31.92ID:c04bz2KC0
歯科医師利権も何とかしないとね…

虫歯治す気ないよね…
0093名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/12/02(土) 02:37:14.70ID:nCBDFREe0
そりゃそうだろ
安月給ならそんな仕事に就きたいはずがない
重労働だし
衛生的にも不安があるし
休みも少ないし
人手も少ないし
責任も重いし
資格も必要だし
その後も勉強も続けなければいけない
0094名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/02(土) 02:44:39.61ID:pgOWmRWm0
胃瘻禁止にしろ
保身で医療すんなカスども
0095名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/12/02(土) 02:46:47.40ID:u4uanH4C0
>>1
還流ってほどの金額じゃないな、
ショボいよ
0096名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/02(土) 03:16:30.29ID:sFMxRqp50
医師にサービスした風俗嬢 1千万円の腕時計を盗み売却 スイス製「パテック・フィリップ」
http://www.asahi.com/articles/ASKCK7K1MKCKPIHB03K.html

医師に性的サービス後、約1千万円の腕時計盗んだ疑い

兵庫県警は17日、大阪府八尾市南本町4丁目、風俗店店員の女(27)
を窃盗の疑いで逮捕し、発表した。

生田署によると、店員は2015年6月7日午前1時6分ごろ、
神戸市中央区のホテルの客室で、
男性医師(59)=和歌山県在住=が所有するスイス製「パテック・フィリップ」
の腕時計(995万円相当)を 盗んだ疑いがある。医師に呼ばれ、
性的サービスをした後、室内に置いてあった腕時計を盗んだという。
翌日に被害届が出され、県警が店員の行方を捜していた。店員は容疑を認め、「腕時計は売った」と
話しているという。
0097名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2017/12/02(土) 07:27:07.58ID:oO2v7hxK0
>>80
薬剤師は年収400ぐらいでいいよね
0098名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/02(土) 08:17:12.18ID:gVvubBdT0
>>92
ジジイの漏らしたビチクソとかゲロとか普通に掃除させられるもんな
錯乱して抵抗するジジイに手を噛まれるのもあるとか
0100名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2017/12/02(土) 08:21:02.90ID:Lgl7djci0
原発事故の病人激増によって医療業界がぼろ儲けの怪

関東 → チェルノブイリ並
北関東 → チェルノ原発周辺並
フクシマ → 人類未体験汚染地域

東日本の子供の7割が白血球数の異常
白血病や癌治療費で年間数百万はごく普通
政府はフクシマとの因果関係は不明と言い張って補償ナシ

原発は平常運転でも放射能をバラ撒いて国民を癌や白血病にして、数百兆円の
国民の貯蓄を吸い上げ、原発推進派のポケットに還流するシステムであり癌治
療利権組とグルであることを知るべきです!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=yp0ZhgEYoBI&t=49m12s
0101名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/02(土) 08:21:28.83ID:qm+64JIM0
俺も看護師になりたいけど、ウンコされたらメシが不味くなりそうだし
ボケたクレーマー老人に下利便されたら殴っちゃいそうで無理
0102名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/12/02(土) 08:24:24.31ID:39lc/Uj90
>>97
薬剤師の仕事知ってて言ってるの?
0103名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/02(土) 09:14:07.56ID:f7pFbtHR0
>>87
明細に内訳書いてるはずだ。
0104名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/02(土) 09:16:33.94ID:f7pFbtHR0
医療の仕事していると、1人の患者に対して他職種で話し合いをするのだけど、薬剤師は必要ないから、その場にはいない。
医師の処方通りに出してるだけだしな。そのチェック機能なんて人がやらなくてもいい。
0105名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2017/12/02(土) 09:22:16.84ID:oO2v7hxK0
>>104
投薬内容はパソコンで自動判定でいいよね
0106名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/02(土) 09:35:16.86ID:o1wi9dyR0
おれ医者やけど薬剤師が一番ええと思うで
汚くないし、責任もそこまで無く、給料もそこそこ

医者は当直で全く寝られなくても次の日帰れないし、夜中の救急患者とか17時前の救急患者を入院させると病棟のアホナースがグチグチ文句言ってくるし


看護師なんて夜勤明けは9時終わりで次の日は休みなのに甘え過ぎやわ
患者のうんこの世話するのは尊敬するが
0107名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2017/12/02(土) 09:41:14.06ID:oO2v7hxK0
勤務医は倍ぐらいもらっていいと思うわ
0108名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2017/12/02(土) 09:48:20.31ID:oO2v7hxK0
今のお薬を薬局で処方って制度も廃止でいいよ
無駄に経費が嵩むだけ
0109名無しさん@涙目です。(新潟県) [EU]
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2017/12/02(土) 10:33:48.86ID:MdcCyeM60
医者だけど、ほとんど休みなくて、時給換算すればマックのバイト並み。
おまけにミスがあれば責任負わなければならない。
実際給与高くても使う暇なんてない。
0110名無しさん@涙目です。(空) [IL]
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2017/12/02(土) 10:53:38.54ID:/JmA/kkI0
アメリカで近い将来なくなる仕事の
上位に薬剤師入ってた。
法律次第じゃね?
業界は抵抗すると思うけど
直接人間をケアする医師や看護師に給料回してあげてください。
0111名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/12/02(土) 11:56:50.10ID:TLvfDplP0
契約してないのに、人の財布に手を突っ込んでごっそり持っていかれる健康保険料
医師ってNHKより遥かにゴミだろ
0112名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2017/12/02(土) 12:13:37.32ID:Az3OpBvd0
>>101
男性看護師は精神科で重宝されると聞いた。
0113名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2017/12/02(土) 12:15:06.53ID:Az3OpBvd0
>>105
そのシステム組んでる会社がブラックでエンジニアがアスペルガーだとしたら?
0115名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2017/12/02(土) 12:24:27.36ID:lKXJhTtq0
難しい手術をすることがある医者とか常時待機の救急はめっちゃ高くてもいいけど、それ以外が高いのは納得いかないな
だって今の医者が高度医療を提供できるのは、全部身分不安定な科学者や民間の電機メーカーの技術者が安月給で作ってきた技術を横取りしたからなんだぜ?
その分他の科学者や技術者に金流した方が、よっぽど医療が発展する
0116名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/02(土) 12:35:09.57ID:3GBSDcFQ0
>>106
いいじゃん、医者は昔は妾、愛人が当たり前だったし
今は高級風俗でいい女も抱けるんだし
看護師も食い放題だしな

風俗しか楽しみがない医者 A [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1476849210/


学会帰りが風俗チャンスのご様子(笑)


http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1333173028/



不特定多数の客とウィルス感染、性病感染、細菌感染してる風俗嬢のマンコを舐めたり、ベロチューしたりする医師に手術されたくない!
風俗医師が触った医療器具で口の中を接触されたくない!

そんな風俗医師と何も知らずに性行為をしている医師の妻は不潔
0117名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/12/02(土) 13:36:53.67ID:mfHi4oyz0
インフルエンザしないと大変!とメディアに騙されて何百億ゲット
昔から一度も打った事ないが元気だぜ
0119名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2017/12/02(土) 14:01:39.21ID:GqPaexsQ0
>>115
製薬会社や医療機器メーカーの社員も給料高いしズブズブだからなんら問題ない
つーか下手しなくても医者よりいい暮らししてるよ彼ら
0120名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]
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2017/12/02(土) 14:03:08.34ID:+BIy0RjX0
低いわ馬鹿
0123名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/02(土) 14:35:33.12ID:RNAfu07I0
>>109
俺みたいに精神科に進めばよかったのに
0124名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/02(土) 14:36:31.05ID:8wn2Bv2X0
死ねばいいんじゃねえの
0125名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/02(土) 19:15:25.15ID:/stDJoAR0
健康保険制度って患者の為じゃなくて
ゴミ医者を食わす為の制度だよね
実費になったら出来の悪い町医者は
どんどん潰れる
0127名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/12/02(土) 19:30:42.11ID:u96p0Rnd0
医者も整形とか外科とかオペするのは残るだろうけど
内科医は近い将来消えそうやな

過去の論文や事例から、適切な薬選ぶのなんか
検査結果からコンピュータにやらせた方が遥かに優秀だろ
0128名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/02(土) 19:32:02.89ID:bXjXRGRH0
勤務医の給料は大企業のサラリーマンや官僚より安いよ。退職金もない。

医者の給料がいいとか幻想。
0130名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/12/02(土) 21:43:09.33ID:UO9J5FBi0
>>105
パソコンでも十分だしな。
AI普及したら本当に薬剤師要らないからね。
0131名無しさん@涙目です。(WiMAX) [CN]
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2017/12/02(土) 22:06:17.51ID:xNJZzjRG0
自宅の隣に医院と薬局があるけど薬局のほうが働いている人数は同じ
0132名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AR]
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2017/12/02(土) 22:07:41.62ID:/BojHYIk0
AIでいいだろ
町医者なんか9割はいい加減なんだし
大昔はちょっとした手術なんて床屋が片手間でやってたものだ
理容師は器用だから手術くらい余裕だろ
0133名無しさん@涙目です。(新潟県) [EU]
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2017/12/02(土) 22:26:38.18ID:MdcCyeM60
>>127
それが、過去に論文で報告されてない例なんて山ほどあるんやで。
だから、毎年、新たな論文がで続けるわけで。
過去の例にとらわれず、新たな所見を見つけるのも医師の仕事。AIでは正確な身体所見とるなんて不可能だし、そもそも論文には文字でしか示されてない。
0134名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/12/02(土) 22:30:39.48ID:kwZ5K/lR0
看護師なんかもっと数増やして全体の給料を下げるべき
医師も国民皆保険のおかげで食えてるようなやつばかりなんだからもっと給料を減らすべき
直接は減らせないから診療報酬を1割下げろ
0135名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/02(土) 22:42:55.71ID:TPDe+J4G0
医師の代わりはAIは無理
例え内科でもな
医療の世界では知識や経験からくる人間的な「直感」が必要な場面がかなりある
悪く言えば、いい加減ってことだが、人体や病理には解明されてない事がまだまだあるんだから仕方がない
0137名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]
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2017/12/02(土) 23:49:51.90ID:KjvH00Mb0
>>54
これは真実。
薬剤師だが、給料高いとか言われるとマジ悲しい。俺らより薄給がいるなんて…
0138名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 00:04:51.40ID:oPdo2dJ20
医者は別にパターン暗記だからなあ
あとは訓練必要なものもあるが。
自分が病気になってかいがいの論文見たら、簡単に読めた。
工学系の院卒より高給貰うのもなんだし、介護ほどの汚れ仕事でもない。

税金なんだから、給与半額でよいよ。
パターン暗記だから。外科はAlでやれるまで、時間かかるかもな。
0140名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2017/12/03(日) 00:07:06.54ID:5i4kKPNN0
>>54
ほんと、高級でもなんでもない
大学や専門学校を出ても
高卒と同じくらいしかもらえん
(医者を除く)
これは田舎では高給扱いされるのかもしれんが
都会じゃひどいわ
0142名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 00:12:34.52ID:oPdo2dJ20
>>140
しかし、バイトを、激しくやると
二千万にw


しかし、医者はパターン暗記の仕事だから、頭悪くても出来るんだよね。
もう、医者に税金使いまくる時代は、
まずい。医者は、薄給にして人材派遣は理系に移動してもらわないと。
0144名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/03(日) 00:43:39.02ID:c/0ilqZ10
>>137
つかいものにならないポンコツですら薬剤師は500万いくんじゃなかったっけ?
0145名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/03(日) 00:46:32.14ID:l+bdUE250
>>138
パターン暗記は勿論ベースにあるがその範疇外なんていくらでもあるし、患者によって特異的な要素が100人いたら100人それぞれにあるから一筋縄ではいかんよ
0146名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2017/12/03(日) 00:49:17.51ID:yDllGcEW0
>>15
医者がとんでもない薬出すのにストップかけたりいらん薬は削ったり老人が薬飲めるよう工夫したり、危険な薬取り扱ったり、見えないところでいろいろやってんだぞ
箱から出して袋に入れるのなんか仕事全体の10%程度
0147名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 00:53:34.87ID:EscWLJpb0
>>145
パターンに合わないモノは、排除してあらたな類推でいけると。

パターンに合わないとわかることが、
必要。だから、やはりパターン暗記なんだよ。
0148名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 01:02:54.38ID:EscWLJpb0
樹形図を頭に浮かべたら、解決。
当てはまらなければ、様子見。

自分が病気になって、勉強まくったら、パターン暗記でしかないの、わかった。最新の知見、大学病院でも、頭に入ってないのもわかった。
Alのほうが、診断は有効だろうな。

手作業は器用さの問題。読影は視覚的など認知で、IBMはAl開発しただろ。
0150名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/03(日) 01:12:45.14ID:l+bdUE250
>>147
パターン排除からの類推、経過観察はどの程度待つか?急変が起きた場合は?既往歴や禁忌は?新たな疾患や最前線の知見は?患者の心理的な問題は?患者のニーズは?職員や施設のキャパは?etc…
それらを盛り込んで判断できるAIは現代に存在しない
0152名無しさん@涙目です。(四国地方) [NL]
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2017/12/03(日) 01:15:07.77ID:2etytGo40
大丈夫だよ、そのうち全部、AIがやるようになるから
0153名無しさん@涙目です。(長屋) [SE]
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2017/12/03(日) 01:16:46.35ID:u0ugPRXF0
まあ、AIでもできると思う。
そう考えたら、最近勉強する気なくした。
そのうち、医者の仕事はなくなりそうだわ。
0154名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 01:17:39.64ID:EscWLJpb0
介護みたいな肉体労働、看護士の
行う話しかけや介助、そういうのは、
ずっと必要だろうな。

医者は、数減らして平気だろう。
あらたなウィルスの対処法、新しい治療方法は必要だが、研究者がやることじゃないかな。
0155名無しさん@涙目です。(長屋) [SE]
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2017/12/03(日) 01:20:19.67ID:u0ugPRXF0
医者が給料よすぎると文句言うなら、医者になれば良かっただろ。
俺はメーカー勤務が嫌だから、工学部から医学部に行ったんだよ。
0156名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 01:20:43.67ID:EscWLJpb0
>>150
1人の人間のキャパには限界がある。世界全体の知見を集合させたものの
ほうが有効だな。

急変もパターン暗記なんだよなあ。
急変というパターン。
0160名無しさん@涙目です。(埼玉県) [SA]
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2017/12/03(日) 01:26:53.90ID:WKQcjaX/0
>>40
お薬手帳あれば要らないな
0161名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 01:32:56.99ID:EscWLJpb0
>>159
しかし、現状でも、パターンにあてはまらないものは、他に原因があると
答えがでてくる。
自分が病気して、有名な医師の診断で誤診だったから、自分で答える出した経験があるんだよwああ、パターンからの類推と排除なんだとよくわかった。
0163名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/03(日) 01:36:42.63ID:l+bdUE250
>>161
だからさ、お前の言うことはある程度正しいよ
パターンに当てはまらないものは、他に原因がある、ならば他のパターンを試して…の繰り返し
そこに患者の既往歴等背景やニーズを組み込むわけだが

問題はAIの技術力の問題
そんなアカシックレコード的なもんが作れるなら早く作ってくれよって話
0167名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/03(日) 01:49:36.07ID:l+bdUE250
>>164
できないね
AIが文字情報の統合解釈して試行錯誤できるんなら研究開発もできるだろ
ターミネーターやマトリックスの世界の話してるわけじゃないんだから
0168名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 01:52:34.13ID:EscWLJpb0
>>165
そうか?
厖大なパターン暗記だから、
無理矢理勉強すると答えでてくるよ。

そのまま細かいパターンすら、
暗記なんだよね。親が医者だから、
医学書、親戚の医学部の教科書読んで、さらに論文読みまくったの。
死にそうだと思うと本気になるんだよw
0169名無しさん@涙目です。(長屋) [SE]
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2017/12/03(日) 01:55:29.66ID:u0ugPRXF0
>>161
AIに無理な部分があるのは、やってみればわかると思うよ。
あと、自分の病気あてたくらいで医者やれると勘違いするのは痛いね。
0170名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 02:08:15.04ID:EscWLJpb0
>>169
自分の仕事にプライド持つのは素晴らしい。よいことだ。しかし、処置は肉体労働だし、診断はパターン暗記。病理、読影はAl開発が進んでいるから、
医療のあり方は変わると思うよ。
0171名無しさん@涙目です。(岐阜県) [DE]
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2017/12/03(日) 02:36:43.28ID:JG36Z9be0
>>146
医者がとんでもない薬出すのにストップかけたり→勝手に判断していいのか?薬出す割合のどれだけだよ?
いらん薬は削ったり→勝手に削っていいのか?そんな権利あるのか?
老人が薬飲めるよう工夫したり→製薬会社が工夫しろよ
危険な薬取り扱ったり→爆発物でも取り扱ってから言えよ
0172名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2017/12/03(日) 02:50:50.21ID:ho2b8kUUQ
オレは精神科医は詐欺師だと思っている

医者というのは外科医とかが医者と思っている
0173名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/12/03(日) 03:19:09.46ID:OZLby5Ik0
>>169
教育もAI化と言ってるんだからね、医療もなるわ。
費用対効果で教員すげ替えるよりも医者すげ替える方がいい。
0174名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/12/03(日) 03:23:15.85ID:2GrW0PUf0
精神科は医者より看護師やケアマネジャーがきつそう
0176名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/03(日) 03:46:01.53ID:l+bdUE250
教育のAI化って、子育てや生徒の指導やいじめ問題の解決までAIがするわけじゃないだろ
医者の補助としてなら今でも利用できそうだが代わりにはならんよ
曖昧な点が多すぎるんだよ医学には
1+1=2みたいに定義づけられることの方が少ないんだから
0177名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/12/03(日) 07:48:23.03ID:2OUIZUBM0
医療職やってるが、誰も薬剤師を医療職と思っていないな。
カンファレンスでも薬剤師を見たことがない。必要ないから。
0178名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/03(日) 08:35:42.65ID:APhXtj5X0
医者がベンツに乗れるような給料もらう必要は無い
0179名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IL]
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2017/12/03(日) 09:27:14.93ID:531jEdMj0
医者が高いのは当たり前だけど
他は安くていいだろ

介護職と看護師なんて大差無いし
医療事務も普通の事務と大して変わらん
薬剤師に至っては利権で存在するだけのゴミだし
将来的にはAIに置き換えて全員クビでいい
0181名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/03(日) 10:14:34.91ID:pGOxF4B00
勤務医はそれ程高給ではない。退職金もないことが多いしね。

大企業や官僚になった、高校の同期の方がはるかに高給。
0182名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2017/12/03(日) 10:16:18.12ID:cgofwHbY0
そこまで忙しくなくてそこそこ金貰える医療職どれ?
薬剤師以外で
0183名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/03(日) 10:16:51.53ID:DLikb85k0
看護師は介護より激務で3kだから仕方ない
0185名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2017/12/03(日) 10:29:32.11ID:hbSddlsR0
医者以外はそもそも薄給
看護師が高給って、どこから来たイメージだろうな
0186名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/03(日) 10:30:30.92ID:DLikb85k0
>>185
夜勤があるから看護師は高級にはなりやすい
3kだけどね
0187名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2017/12/03(日) 10:39:51.70ID:hbSddlsR0
>>186
それがイメージなんじゃ
役職でもつかないと400万〜450万くらいだ
准看だと当然もっと安い
一部高給取りもいないこともないけど、それは公立病院や大学病院
会社員で言ったら大企業勤めみたいなもん
0188名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2017/12/03(日) 10:52:28.25ID:qRNvdw6p0
>>179
お前は薬剤師の仕事を知っててそう言ってるのか?そうでないのに不要と言うならなら勘違い甚だしいよね。
0189名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2017/12/03(日) 10:56:34.06ID:nNDoS2kI0
>>187
大企業勤めみたいなもんって、税金使ってんだから平均年収にしろよ
0190名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2017/12/03(日) 11:00:11.24ID:hbSddlsR0
>>189
例えがわからんか?
0191名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/03(日) 11:01:14.47ID:/um4opIT0
>>172
でも精神科医がいないと強制的に気狂いを入院させて身体拘束することできないしな
0192名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/03(日) 11:02:55.90ID:/57kruKp0
聖域のつもりなんだろゴミどもが利権だのみで食っていくみたいな業界だよ
0193名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/03(日) 11:05:14.81ID:6MlTs4wd0
5chだからみんな好きに書き込んだらいい
真っ当な仕事をしている人が適切な処遇を受けて、金銭だけを目当てに不当やいい加減な仕事をする人が排除される、そういう世の中でさえあってくれればいい。
患者、症状は全て究極の個別性だから、乱暴に一まとめに考える事は出来ない。
個別性にしっかり対応出来るシステムを探求し続けるしかない。
0194名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]
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2017/12/03(日) 11:05:38.56ID:l7MMs6JY0
現場で仕事したこともないくせにイメージだけで決めつけてんのが笑える
0195名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/03(日) 11:13:54.78ID:DLikb85k0
>>187
それでも他のコメディカルよりは多いだろ
激務だから別にいいんだけどさ
0199名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/03(日) 11:17:35.29ID:DLikb85k0
>>77
わろたw
0200名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/12/03(日) 11:23:54.11ID:+RPPcCWw0
>>171
けっこうメチャクチャな処方ってあるんだよ
そう言うのは処方した医師に確認して訂正してるみたい
錠剤を粉砕して分包したり色々手間もかけてるよね
0201名無しさん@涙目です。(茸) [AR]
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2017/12/03(日) 11:27:23.65ID:IMgSBlP40
>>171
危険な薬は抗がん剤がそうだし、粉砕した薬は扱い間違えると吸入しますよね。

何も知らないくせに他人の非難だけは一人前。俺もこんな人間になりたい。
0203名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/03(日) 11:37:36.16ID:/um4opIT0
>>200
薬の飲みあわせとかもよく問い合わせたりしてるわ。副作用とか。
医者は自分がよく使う薬のことしかわからんよ正直なところ。
患者に見えないとこで今日の治療薬見て院内にある薬出してるだけだし。
0204名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2017/12/03(日) 11:41:30.39ID:hbSddlsR0
>>195
言うてコメディカル+夜勤手当みたいなもんだし
そもそもコメディカルが薄給
ヘルパーは論外
0205名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/03(日) 11:53:48.60ID:ZwmMxMzY0
>>193
2ちゃんねるは日本人同士で首を絞めあうところだよ
1人残らずこれからも叩いていくつもりですよ
原発で終わってんだから、もうオール奴隷ジャップしかない
0206名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2017/12/03(日) 12:04:07.90ID:Hrx8B4Qg0
歯医者は薬剤師以下とか哀れなもんだよ
医者にならなかった事を死ぬ程後悔してるわ
0207名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]
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2017/12/03(日) 12:07:33.60ID:/ao7yBgB0
ノルバスクにアダラートを重ねてもいいかダメか正確に判定できるAIが産まれるのはいつの日か。
個人の嗜好や生活環境を正確に把握できて粉砕可否を判定してくれるAIができるのはいつの日か。
他にもたくさんだ。
0209名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2017/12/03(日) 23:46:10.48ID:4YPnz2ni0
>>191
基本的人権の1つである身体の自由を保障した憲法違反の職業だからいないほうがいい
0210名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/03(日) 23:54:23.79ID:5ytA/awB0
高いのは医者だけナスはワープアレベルが多いよ。特に中小病院は奴隷が多い
0211名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2017/12/03(日) 23:55:14.57ID:HvEOfCdl0
医者がAIとか言うならほぼ全ての仕事がAIとロボットでできる。人間要らんよ
0212名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2017/12/04(月) 00:04:32.34ID:oloUKdop0
医者は競争がゆるすぎて淘汰が働いてないせいでカスが多すぎる

お勉強だけができるアホは医師免許もってても失業するようにすべき
0213名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP]
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2017/12/04(月) 01:21:33.63ID:06xKRmp60
>>171
>勝手に判断して、医者に問い合わせしてます
>その割合?多かったらもっと患者が死んでます
>勝手に削れないので医者に確認してます
>製薬会社が個人レベルの希望を叶えるか?お前好みのカレーを食品会社が作るか?
>抗がん剤は間違って飲むと死にますがね…。
あと、こういうバカが来てもちゃんと相手しますよ、病院は
0214名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/12/04(月) 02:05:35.78ID:hPgSTknP0
>>203
今電レセでアラートでるやん。
何言ってんのお前。
せいぜい添付文書上OKでも保険で弾かれる組み合わせくらい。
これに関しては薬局もザルやんけ。

しかもやたらと処方した薬剤が抜けてたり間違ってたりでクレーム受けんのは処方元側なんだよ!

薬剤師は上級薬剤師を設定して篩いにかけるべきだわ。
他はAIで足りる。
0215名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/12/04(月) 03:16:30.00ID:OrVwFSzC0
>>214
お前なんもわかってないのな
0217名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2017/12/04(月) 07:41:11.55ID:IIY7hk0S0
年収250万くらい
医療系は転職し易い、復帰し易いから昭和でも女性が働きやすかった=女でも稼げる!みたいな変なイメージがついてるだけで、基本一般のOLさんより給料も条件も悪いよ
つまりスレタイがおかしい
0218名無しさん@涙目です。(空) [AU]
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2017/12/04(月) 08:11:40.90ID:l8IDXZq80
ジジババの医療費が安いのが納得いかない、さっさと死ね
0220名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]
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2017/12/04(月) 11:14:03.16ID:LjzxKL8r0
処方箋どおりの薬を出すだけの仕事ならコンビニでもできる
むしろコンビニ店員のほうが仕事が早い
薬剤師は薬の研究開発をメインにするべきだ
0221名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2017/12/04(月) 11:15:14.27ID:GeyFe9ON0
針刺すだけなら素人でも出来るし看護師いらないだろ
0222名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/04(月) 11:33:54.27ID:vb0kpgyl0
>>216
超絶簡単で資格なしでもできるから安い
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