世界一のクリスマスツリー 催事後伐採、一部は「生田神社鳥居に」 実行委「嫌なら見なければいい」
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神戸・メリケンパークで２日から観覧が始まる「世界一のクリスマスツリー」。催事後の木の使途が「未定」とされたことなどで批判の声が上がる中、計画のプロデューサーで、希少植物を求めて世界を巡る「プラントハンター」の西畠清順さん（３７）＝川西市＝が３０日、神戸新聞社の取材に応じた。
ツリーは伐採し、一部は生田神社（神戸市中央区）の境内にある社の鳥居として奉納すると説明。「計画当初から材木にする前提だった」と話した。（上杉順子）
西畠さんは、企画を主催する「めざせ！ 世界一のクリスマスツリープロジェクト」実行委員会のホームページでも同日、同様のメッセージを発表。木の行く先が不明な時期に販売が告知されて物議を醸した、
木の玉を付けたバングル（腕輪）は同日、実行委に名を連ねる販売元の大手通販会社フェリシモ（同市）が販売休止とした。同社は「枝など一部を使用する」としていた。
ツリープロジェクトは、富山県氷見市から船で運んだ約３０メートルのアスナロの木を２〜２６日、飾り付けて観覧イベントを開く。希望者が飾りを買って願い事などを記し、飾った数でギネス記録に挑む。生木のツリーとしては世界最大級で樹齢は推定１５０年という。神戸港開港１５０年目の記念や、
阪神・淡路大震災の犠牲者の鎮魂を目的とする。実行委は西畠さんの会社「そら植物園」（川西市）を中心に神戸市などでつくる。
１１月１７日にクレーンで木がメリケンパークに設置されると、その行く末などを巡りネット上などで活発に議論が交わされていた。
使途を「未定」とした理由について、西畠さんは「根があると施工時に固定しやすい。木が長持ちするので子どもたちに緑が元気な本物の木を見せたかった」などと説明。「未定」が議論を呼ぶことは想定していたといい、「今後を想像したり、議論したりして植物の命について考えてほしかった」としている。
「応援してくれる人や団体に心配や迷惑を掛けたことは謝罪するが、世間に謝っているわけではない。ツリーを見るのが嫌な人は見なければいい」とも話した。
配信2017/12/1 06:01
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/0010779156.shtml >>209
自分たちは素晴らしいことをやっているに決まってる、という思い込みが強いから
不当に貶められている、という発想しか出てこなくなるんよな
意識高い系というよりは活動家向きの性格してんだと思う。 間違いなく悪い意味で >>178
テレビだと人の心を持たない詐欺師のゴミが
担ぎ上げられる事が多すぎるよな
ネットで純粋な疑問が表面に出てくる時代で良かった >>172
要するにバイヤーでしょ
今回の件にしても移植のための前準備や根の保護などほとんどせず、力任せに
引っこ抜いた感じで植物を大切に扱おうとかいう気もないし、その為の知識も
ない感じだからな >>214
普通の人が倫理観や本能的にあえて行わない事を、金のために実行するための言い訳
そこに「アート」とか芸術の価値観を無理矢理当てはめて正当化する行動原理なんだろうな
基本的に金儲けのためのアート活動なんだろうけど、そこに大衆向けの耳障りのいい理屈を付け足すものだから、「カッコいいことやってるフリ」が丸見え
そんな事で騙せると思ってる浅さが、大衆を馬鹿にしているようで腹立たしい >>208
植木屋や花屋さんに失礼だろう
植木屋さんは木が元気に育つよう手入れしたり、移植もうまく根付くよう手を尽くすし
花屋さんだって花が枯れないよう一生懸命世話してる 植木屋のチリ毛のぼんがメディア露出多すぎたのも良くなかったな >>217
植物に詳しい人のブログで、移植する際の「根回し」という作業も
やっていないし意味もわかってないって書かれていたぞ
植物関係の勉強もした経歴もないって 自然科学や環境側の人じゃなくてイベンター
テレビとかのメディア側の人だと思う >>49
比較的強いがそのままだと痛む。伊勢神宮みたいに期限決めて遷宮、建て替えするならべつにいいと思うけど。
ただ今回の対応見てるとかなり場当たり的だし、丸太上での材木としての使用はすごく難しい。
太さが命のログハウスでも必ず背割り？だっけ？割れ止めを施す。
思いつきでやって上手くいくのかどうか？？
しかし、(茨城県)はレス古事記なのか真性の池沼なのか。
面白いと思ってやってるならあたまおかしいし、本気でもあたまおかしい。 木を人間の営みに利用すること自体は問題ないのに
余計な押しつけがましいポエムをつけたから炎上した >>225
イベント済むまではこれで十分という判断なんじゃねえの うーん
糸井は『ｲﾔｰ ｼｯﾊﾟｲｼﾀﾅｰ(;ﾟロﾟ)』ってなところだろう。
久々のﾐｽﾃｲｸでしたな。
今後はもっと慎重に。
Twitterの返しの文言が後ろめたさを如実に表していて色々判ってしまうよ。
普段はあのような反論書いたりしないと思うし。
焦ってたね、きっと。 ツリーはともかくイベント主催者として嫌なら見るなは致命的に言ったらあかん言葉じゃねえのか まあまあ、中国の山林地帯にある樹齢何十年とかの木でもじゃんじゃん伐採されて
安い家具や割り箸になってるんだから別にいいじゃん 神戸市も実行委に参加してんだろ
市長や職員は頭おかしいんじゃねーのw
あとこんなもんの予算可決した市議会も同類だわな ここに神戸市や氷見市にいろいろ聞いた話が出てるが色々と問題ありやな
作業するのにヘルメットを付けない主義とか、命綱付けずに木に登るとか
法令違反の疑いもあるし
http://iina-kobe.com/entry86/ とにかく『世界一！』とか今どきそんなネーミングにぶら下がる奴らは怪しいし恥ずかしいよな。
そんなネーミングで人が集まるほど簡単ではない。
『世界一！』ときいて怪しい、と思う人のほうが多いのに。 >>237
おらが村の小さな公園にコカ・コーラ全米ヨーヨーチャンピオンが来てたけど
絶対嘘ダゾと思ってたわ プラントハンターみたいに、奇妙な肩書きつけてる人間は大抵ロクでもない人間 「嫌なら見るな」は死亡フラグだと思うんですがねｗ
>>77
>>203
同意 植樹(といえるのか)をするシーン見てたけど、プランターはとても根の張れる大きさでなかったから、これ根付くのか？死んじゃうんでは？と思ってた
やっぱりはなから死んじゃっても良いものとして植えたんだな
工事費、輸送費、人件費、ものすごくかかってるだろ
結局殺すもののためにこんな事して…虚しくならんのかな
まともな植物を扱う職人は、こんなプロジェクトには関わりたくないと否定的な感情を持つだろうに
この企画者ってそんなに金あるのか、そんなに偉いのか 参加者からカネ取って飾りつけさせるって聞いたけど、本当か？
なら完全な営利事業じゃん。
イベント利用後は解体して売ろうとしてたらしいし。
しかも神戸市後援で場所代ゼロなんだろ？
復興だの鎮魂だのが本当に安い宣伝用語になっちゃったね・・ クリスマスツリーは反対じゃないけど、クリマスツリーを鳥居にするのは反対 >>252
コレもう折れちゃってる枝を無理やり固定してるのかな >>252
補強に次ぐ補強でもう瀕死なの丸分かりだな
元あった根の半分も持ってきてないみたいだから今更まともに植樹しようとしても無駄なんだろうなぁ
せめて引っこ抜く前に世間に知られてたらこんなザマにならずに済んだかもしれない
企画したヤツ死ねばいいのに >>255
そのとおり
幹も割ってるから広がらないように大量に金具付けてる
ハシゴの横に見えるのがその金具 言ってるのがふわっとしすぎなわりに、やってることは金儲け全開で、こいつ言葉なんてまったく伝わらないわ >>251
TVでやってたけど 500円で飾りに何か書けるらしい
あと 木の周りの台に入るのに500円かかるらしい >>252
なんて言うか、この経緯を差し引いても綺麗じゃねぇな
まあ嫌なら見るなと仰る御仁の商売に口挟むほど無粋じゃござんせん >>252
もっと調和の取れたツリーになるかと思ったら無理くり工作ツリーとかグロ画像すぎる ツリーが嫌なんじゃねえよお前のやり口が気に入らねえんだよ >>258
それは現物観た人が言ってんのか？
騒動を詳しく知らんが、>>252の画像見ただけだとただの養生にしか見えないぞ
枝に巻いてる奴はそこに登っても皮を傷めないようにしてる物
緑化テープや幹巻きテープって奴
幹に巻いてるのは支柱代わりのワイヤーやハシゴを固定する為のワイヤーで幹を傷付けない為の物
多分「杉皮」って奴。正式名称は知らんが そりゃ炎上するわこのカス
> このひときわ大きなあすなろを見た瞬間に「これだ！」と思って、こんな山奥でひっそり生きてる落ちこぼれの地味な木を、一瞬だけでも輝かせ、他の場所に置いてあげたい、それをやるのが自分でありたい！
> 実はね、プラントハンターとして植物の声が聞こえるんです！これは誇りですよ！あすなろが訴えかけてる！
> ぼくは彼の望みを叶える、手助けしただけです！ >>264
現物は見た
テープ巻いてるところで不自然な角度がついて下に曲がってる
支柱とハシゴを取り付けてるベルトはもっと上にある
固定用のワイヤーを巻きつけているところにはクッションが挟まれている しかし形がいいわけでもないし
状態がいいわけでもないし
別に魅力的な木ってわけでもないよな
クリスマスツリー向けの品種でもない
補強に補強重ねて
ギリギリとかなあ
オナニーにしても大失敗だろ >>256
移植する場合は1ヶ月くらい前に太い根を数本残して後は切って埋め戻し、
切った根の部分から細かい根が出てくるのを待ってから残りの根を切って
移植するらしい。 栄養や水分を吸収するのは細い根だからね。
それを「根回し」と言うらしいんだけど、そういった処置せずいきなり掘り起こしたんだってさ。
だから細い根がないからそのまんま植えても枯れるだけなんだとか。
あと移植する場合はある程度枝も落として、水分が蒸散しすぎないようにするよね。 >>266
まぁ横倒しで運んでくるんだろうから下になった側の枝は折れるわな 最初から使い捨てのつもりで伐採しておいて「いのちの樹」はどう考えてもないよな 批判しているはやつは、クリぼっちのネトプア共だから無視して良い
炎上商法成功で大盛況になるよ やるほうがこんな事言っておいて
> 実はね、プラントハンターとして植物の声が聞こえるんです！これは誇りですよ！あすなろが訴えかけてる！
> ぼくは彼の望みを叶える、手助けしただけです！
批判されると「ただの木なのにかわいそうなんて言うのはおかしい」とか擁護派は言うんだよな
最初に擬人化したのはそっちだろうと クリスマスツリーが鳥居になるのか
神道もキリスト教もごった煮の日本らしいっちゃらしいか >>268
プラントハンター（）の仕事雑すぎだろ
しかもどうせこんな大木運び出すのに周辺の若い木とかも切り倒してんじゃないのか
そこらへん詳しく書いてないけど
枝落としてないのはツリーとして飾る時に見栄えが悪いとかそういうくだらない理由だろうな
つまり最初から植樹とかそういう考えで持ってきたわけじゃないんだろ
あわよくばバングルとかクソみたいな商品で金巻き上げようとしてただけ
呆れるわマジで >>272
挙句「騒いでるのは何にでも文句つけたい寂しい奴らだけw」
だもんな。 嫌でも見て欲しいの・・・ﾎﾟｯ
X'mas Party
http://youtu.be/D2Zys15ZbAg >鳥居として奉納
絶対、具体的な計画とか方法まったく考えてないだろ
テキトーにこの場を繕うために思いついただけで、終わったらとりあえず、ほらよって感じで材木渡してくればいいやと思ってるだろ 木とか自然に対する畏敬の念なんて、微塵もねえんだろうな。 >>219
普通の人は木製の製品使ってるけど？
これだけ叩く倫理観ってなに？ 伊勢神宮で神木でもない普通の木に抱き着いているきもい女が偶にいる ＞応援してくれる人や団体に心配や迷惑を掛けたことは謝罪するが、世間に謝っているわけではない。
謝ったら負けだとか思ってそう >>10
嫌なら見るなは教科書に載るレベルの失言
という意味なんだが
勝手に的外れな理論とかつけないでくれる？ >>282
犬に噛まれたことで親族や兄弟に心配かけたことは申し訳ないと思うが
犬に驚かしてゴメンねと謝ってるわけではない
っていうことじゃね？ 反対サヨク思想の人はミリオンダラーベイビー
オススメする 公的資金一円たりとも使われてないと思ったか？W
おまえらpgr そもそもこんなの寄越されても生田神社も困るだろ
承諾取ってるのかよ やってることよりやってるやつが嫌われてる感じがする。 >>11
神木を抜いて他宗教の祭りに使ってまた違う神様に捧げる
まともな頭してないのは間違いない >>229
専門教育を受けてないから、倫理面での教育や指導をされたことがないんだと思う。
あとこの人、バックパッカーから親の跡つぐのかついでんのかだから、親の顔もあって手伝う職人は逆らえんだろうし。 クリスマスツリーを神社に
節操が無いこと次から次へとよく思いつくなあ〜 日本の神ならオールOKと思ってる日本人が創り出した神だし
やっぱりオールOK なんか付け焼き刃だな
それに、同じ神戸市内に社の建て替えの金が不足してて
神社の敷地を切売りするという所があるから
建材の足しにする方が良かった テレビで京都駅の展示も見たけどさ、北山杉を駅の広場(屋内)に植えるやつ。
ナイロンっぽいごっつい袋に土詰めて本物の北山杉をぶち込んで、仕上げに表面は芝生かなんかで覆うの。
見た目は綺麗だよ、草花植えて夜はライトアップしてさ。
ただ会場の床面の舗装、タイルを残してたから完全に仮設なんだろうなってわかった。
確かにすごいけど展示終わったらあれどうすんのかと思ったわ。
あんな金に物言わせた乱暴なことしなくても、日本には盆栽って文化があるのに。
あれこそ10年単位で育てるもんだからプラントハンターさんの「スピード感」には合わないのかね。
しかし植木屋とか庭師って植物を任意の環境で、10年やそれこそ100年単位で美しく保つのが仕事ではないのだろうか。
>>301
それ教えたら「こういう意見が皆さんから出るのを待ってたんです」くらい言うかもな。 なんでだろう
この主催者や糸井重里の態度見てると、ジャングルジムで子供焼き殺したイベントの主催者達のことを思い出す。
意識高い奴らのやることはよう分からん クリスマス前に強風で倒れて見に来ていた子供が死ぬとかいう展開が予想される 神戸市や企業、ボランティア、有償、無償で支援している協力者を裏切る
嫌な人は見なければいいと言ってしまう、こいつの非常識さや幼さが現れた発言だよな
今までも自治体相手に仕事をしてきただろうに、これで信頼を無くしたな >>7
そこらへんの端材と樹齢150年の生きている木を同列に見るバカ >>305
たぶん、地域に強力なコネがあるんじゃない？
繁華街の生花店とか植物リースとかおしぼり屋さん的業界。 >>15
チョン土人には理解できないんだから黙ってろ >>23
杉は増えすぎたし春になると花粉被害が出るから少しくらい伐採して別の木を植えたほうがいいと思う。 >>307
そうそう、賢いイルカとその辺の家畜豚と一緒にしたらダメだよね！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
