ほっとけない！うつ病のやつは「朝日を浴びる」「魚を食べる」「散歩をする」←この3つだけ守れ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
うつ病治療の権威である東京女子医科大学・坂本薫教授は、効果的な生活習慣として「朝日を浴びる」「魚を食べる」「散歩をする」の
3つを勧めている。パニック障害など不安障害のスペシャリストである精神科医の貝谷久宣氏は、「簡単な片付け、
掃除で気分をすっきりさせ」心を軽くする方法を提唱している。
https://zuuonline.com/archives/118115 鬱になると何回も同じスレ立てるようになるの？痴呆症の間違いじゃないの？ 治る方法が分かったらそれだけは絶対に実行しない、それが鬱病患者 ×朝日を浴びる
⚪朝日を購読する
社会問題に敏感になると鬱など吹き飛ぶぞ？ アドラー心理学学んだあとだと引きこもりたくて引きこもってたんだなぁって悟ってどうもならなくなったわ 朝日これ重要
自分もその気があるから試行錯誤してみた
特に睡眠は重要だけど寝れないから悪化しているわけで、
その為に、筋肉を動かす、風呂に入る、酒に頼らないを実践している
あと別のアプローチとして外出時に財布に１０万円を入れておく
そのお金は絶対に使ってはいけない
でも財布に入っているだけで焦らなくなる、心穏やかになる そんなんで治るなら最初からうつ病じゃないよ、単なる甘え >>8
それ
治すのめんどいし、治ったところでスペックが低い
例えば社会復帰してもコミュニケーションスキルはそのままだからぼっちでまた欝を再発する
根本的な改善を目指すなら人間として総合的にレベルアップしないといけない
簡単な努力ではないと思う
だから治りたくない 起床時間大体12時就寝時間26時お薬飲んでるけど全然鬱治りません 脳の病気の鬱に心のスッキリとか何にも関係ないんだが
死んどけバカ ＞「簡単な片付け、掃除で気分をすっきりさせ」
掃除をする気力や整理整頓の思考力を失ってるからうつ病なんだろう。
出来るかよ。そんなこと 朝陽を浴びるは俺に効果あったな、やり始めは外に出るのさえ嫌だったが、タバコのついでに我慢して続けよう！
と頑張って1年以上続けてきたが、そういえばポジティブ思考に変わってる気がする。落ち込む時間が減ったかな
それに朝陽を浴びるのが気持ちよくなったよ。目がさめるし仕事も集中力増した 自分で日記つけて「今日は自分なりに頑張れました」って習慣を身につけると自己肯定感が増えるよっていうからやったよ
３６５日続けたけど少しは前向きにもなった
ただ根本的な解決をするにはやっぱり社会生活を見据えたトレーニングが必要かな
寸前まで来てるのに入り口の扉に手をかけられない感じ、わかるか これやればまじで改善するからオススメ。
朝晩水をコップ一杯飲む→腸内環境が綺麗に
散歩→血液が全身に回ってリフレッシュ
カウンセラーもしくは誰でもいいから悩みや症状を話す→言語化することにより脳内が整理されて嫌な記憶が記録と変換され脳内から消滅して明るい気持ちになる
話すのがキツイ人は紙に書く。
腸内は第2の脳と呼ばれるくらい大切な器官。
まずは上の３つを3ヶ月続けること。
見違えるように元気になるからお試しあれ。 >>21 自分が悪いと思うな この世界のせいにしろ
誰もあなたを助けない この世界を恨め 気分が沈んでると部屋が汚れているという認識をしないからね
汚れていたとしてもあとで片付ければいいやみたいな
あとっていつだと言うと大体季節の変わり目には掃除をすると思う
で、一事が万事だな
なににしてもあとであとでって言うようになってもうなんも手につかん
そんで４年ぐらいひきこもってんな 夜眠れない人は起きたらすぐ太陽の光を浴びて日中に運動して疲れれば夜眠くなると思うよ 守らなかったら分裂して悪魔化してショッピングセンターやテレビ局がカオス 家が割と急な階段登った所にあるから散歩がマジでハードル高い
部活やってる高校生とかでも階段の下からウチまで全力ダッシュは無理 毎朝駅で朝日浴びてるけど
憂鬱な気持ちで充満してるぞ 朝日を浴びて仕事に出勤し、外交で歩き続け、昼飯をスシローで食べるけど最近うつ病ぎみです。 散歩できるような服も持っておらず、かろうじて風呂に入って最低限の身なりを何時間もかけて整えてやっとの思いで外に出る
すれ違う人に自分がチラチラ見られているように感じる
しかも自分が発する負のオーラを感じ取られてアイツ絶対引きこもりだろキモッ、くさい、不細工、と言われている気がする
地元の同級生にもし出会ってしまったら…？
失敗して辞めた職場の人間に見かけられてしまったら…？
想像しただけで吐き気がする
そしてまた人目が怖くなって引きこもりになる なんやろな
目が見えない人間にこの絵を見たら元気になるで
って言ってるような感じや 人の気持ちって波があるだろ
どんな奴だってあるタイミングでは欝っぽい感情を覚えると思う
でも波はそのうち上がるかからその時欝っぽさも消えて問題にならん
欝な奴は波が弱いんだろうし、下のほうで安定しちゃってるわ
魚だの日光だの散歩だのは波の力を取り戻すために簡単なものから色々やれってことだと思う
気分の上昇を感じられるようになったらいい波が戻ってきたって感じだろ
俺はなかなかそういうのもないが 欝は悪い意味で安定しちゃってんだよな
湿った気持ちのまま、死にたい消えたいと言いながら
いつしか快感や達成という生の実感すら忘れてしまうような
長い廃人期間を経て、いよいよ脳が破壊され、最後は狂ってしぬんだろうね
まぁ、それは嫌だからちまちまやっていくしかないね 明日への幕が開く(カーテン)
夜が明けるもうすぐ(時計塔)
頑張るための休息(それもひとつの準備)
すごく大切なこと 周りの皆と同じ生活が出来なくても良いと思う
無理して治さなくても良くね？自然体が一番良い 目的もなしに散歩とか続くわけねえだろ
一般人でも続かないのに鬱のやつにそれやらせるとかｗ
途中で投げ出して更に鬱になるからやめとけど ＞「朝日を浴びる」
無理やろ、目覚めたら昼過ぎてるし
＞「散歩をする」
無理やろ、職質されてパニックになる 散歩はやってねえな
だらだら歩いていると他人の目が気になるんだよ
チャリで走ったほうが駆け抜けられるからハードルが低い 昔嫌なことされたりしたらそれがずっと頭の片隅に残ってて元気出ないっていうのはあるらしい。
そんときの感情に蓋をし続けて何十年もたってそんときの感情にすら気づけてないっていうのがヤバいんだと思う 日光浴びちゃいかん人は？
魚アレルギーの人は？
歩けない人は？ 朝日を浴びると何十時間後かに眠くなる、とかテレビでやってたような気がする。
あとは細胞が活性化するらしい 朝のお通じ
昼のお通じ
夜のお通じ
腸内環境が健全すぎて鬱です >>43
それな
俺も地元から引っ越したら少し気が軽くなったわ
今のところもおばさんの井戸端会議みたいなのがキッツイけど
個人的な繋がりがない人間に何言われてもいいやってのはあるからな
地元だとそうはいかない
幼馴染とか旧友が１ｋｍ圏内に住んでるし
今の自分を知られたくない感がマックスだったわ
俺を下に見てた連中もどっかで気持ちよく呼吸して生きてんだろうなあって思うとなんかすげえイラつくしさ
地元にいるということ自体が呪いのように思ってた >>1 何もしない、何も見ない、何も考えない、これをしながら大きく息を吸って 限界まで息を止めると少し楽になるぞ >>45
なかなか上手い事を言う
言い得て妙とはこのこと 散歩っていうのはハードル高いんだよ
他のスポーツと違って成長とか勝つ喜びとかほとんどない
今日は雨だの寒いだの言い訳して結局続かない
そしてダメ人間を自覚して更に鬱になる ジムでぶっ倒れる寸前までランニングマシンやって
サウナに入った後にビールを飲めば鬱なんか吹っ飛ぶぞ
その後風俗に行ければ猶良し 地元での人間関係がよくなかったから高校からは２つ隣の市の高校行ったなぁ。 >>56
シミ対策として浴びな過ぎると骨粗鬆症になる場合がある
身体に良いとされているものを食べ過ぎると毒になるし逆も然りということ
何事も適量が大切 鬱病「朝起きて思うこと？死にたい」と言ってた人元気だろうか・・ >>51
ある程度気分を持ち直せたら俺なりに頑張れたからいいやって思えるよ
散歩をしていたという感覚は残るし ｢朝日を浴びる｣
｢魚を食べる｣
はOK
ただし
｢散歩をする｣
これは行く先によって結果を左右するから危険 ガンマ線を浴びる
ストロンチウムを食う
セシウム・ウラン・ヨウ素・プルトニウムを深呼吸する 可愛い彼女と金が10億ぐらいあれば治るよ
所詮、うつ廟なんてそんなもん そもそもの疑問があって子供の頃は普通に欝もクソもなく元気に走り回れて
なんでおとなになったら心のケアをしないと立ち上がることすら難しくなってしまうんだろう
それが人間なんだよって言われたらそうかって言うしかないけど
実際面倒くせえよ心のケアなんて >>58
はっきりと欝を感じたのは小５だな
クラス替えで仲のいい友達とことごとく別れて荒野に一人で放り出されたみたいな気分だった
ショックでフリーズしたまま誰にも話しかけられずぼっちになって終わったわ
あんな強い敗北感？ダメージは初めてだった 働くのをやめて肉体的精神的な負荷を減らす
世間の目を無視して精神的な負荷を減らす
生活レベルを落として金銭的な負荷を減らす
他どうすればいいかな？ 朝の散歩
帰路に松屋でシャケ定食
SSRI飲んで治す 鬱病で金があったとしてその金で何かしようとは思わないだろう、どうせ死ぬのにこの金で何をするんだ？
その金で生き永らえても永遠に苦痛しか無い。そう思う様になる、金でどうにかなるならそれは鬱病では無い >>82
クラスで孤立するとめっちゃ寂しいよな。
敗北感っていう表現も的確というか周りから見下されてる感じあるよね。
俺も小5.6ぐらいでそんな感じで中学3年まで馴染めなかったけど、高校からは自分から話しかけたりしてなんとか克服できたかな >>90 これは本当に効果ある 散歩より100倍良い 単純な話脳内で良い感じの物質で溢れさせればプラス思考の人になれると思われる >>1
マジでそれ大切
自殺率1位は秋田県
http://i.imgur.com/9heYCcQ.jpg
秋田県は日照時間が少なく あまり動かない冬季にセロトニンバランスが崩れ自殺率が跳ね上がる(北欧も同じ傾向がある)
日照時間や運動量以外も失業率など自殺の要因はあるが日照時間や運動と自殺率に関係があるのは事実
http://i.imgur.com/UO8xGGn.jpg
http://i.imgur.com/UbbOaQ9.jpg
鬱病の人は曇っていても晴れていても外に出て日光を浴びて散歩してほしい
あとセロトニン生産のために魚や肉や大豆などもしっかり食べて欲しい >>2
無理ですぅ！
朝起きたらまず1杯飲まないと始まらない >>63
地元が嫌なら 知ってる人がいない地域に行くのは良いよな
昼間散歩もたしかにしやすい
場所を移動して治療するのは転地療養っていうらしいな セロトニンは幸せホルモンと呼ばれこれが脳内で出てるとすごい気分がいいらしい。
うつ病の人はこれが全然出てないらしいんだ EPAのサプリ飲んでるけどこれじゃダメかな
知り合いに会いたくないので散歩は明け方じゃないとダメだわ サプリとか薬はなんか信用できないな。
普通に魚とか大豆とか肉とかでも取れるならそっちのが安上がりだしそうする 石油が入ってるサプリもあるってテレビでやっててそれ以来サプリは飲まないようにしてる 休日ヒキ＋冬の日照時間短い＋寒さのせいか病んでるみたいに気分が悪いわ
外出たらかわるのかな >>101
セロトニン生成は目や耳の穴が光を浴びると出たりする＋運動で出る
だからどうしても外が嫌なら日光の入る窓の近くで筋トレなんかでも効果あるよ
ちなみに冬に日照時間が少なくて冬季鬱が問題になってる北欧には ブライトライトやヴァルキーって光治療器もある
https://i.imgur.com/MPlgX4W.jpg
https://i.imgur.com/VqDwQXk.png >>109
曇ってる日でも何だかんだ部屋の中より日光は明るいから家の中にいるより
外にでる習慣を付けた方が鬱気味なのが改善するよ >>101
EPAやDHAじゃなくて
セロトニンの原料になるトリプロファンなど良質なアミノ酸とビタミンB6を摂るのが大切
＜ビタミンＢ６を多く含む食材＞
・魚類（サケ、サンマ、イワシ、マグロ、カツオ、サバなど）
・バナナ
・にんにく、しょうが
・未精製の穀類（玄米、胚芽パンなど）
・豆類（大豆、ヒヨコ豆、レンズ豆など）
＜トリプロファンを多く含む食材＞
http://i.imgur.com/DuHVzDS.jpg
http://i.imgur.com/W53YKPO.jpg
http://i.imgur.com/0msq2tx.jpg 日の光浴びると本当気分良くなるよね。
植物と同じで人間もそういうとこあるからまず実行してもらいたいね。
長く続けると気分向上してくと思う 当時は、トイレ行くのも難しいような気力の無さだったのに、散歩なんてどうするんだろう
1人で外出なんてすると、踏切あれば飛び込むタイミング想像したり
ちょっと高いビルあれば屋上いけるか考えたり
偶然、ここなら100%成功するって場所見つけたら、その事ばかり考えるようになって
良くなった今でもそのエリアに行くと心臓が痛い
米やパンの臭いにすら吐いてたのに魚が食べられるとも思えない
現実的な対策とは思えないなあ
朝日はいける、カーテンも窓も24時間開けたら開けっ放しだったしずっと同じ場所に座ってた 甘えがそんなことするわけないじゃん
したとしてもそんな事でこの辛さが治ってたまるかっていう変な反抗意識が強いから無理 貯金通帳に残高なくなって統合失調症になったら
障碍者年金振り込まれるようになったわ トリプロファンは
>>112見たら分かるように肉でも結構入ってる
魚ばかりで飽きたら肉や大豆でも良い
大豆プロテインで鬱が改善する人もいるらしい >>86
お前は知的障害
金があれば欝の原因を解消出来る場合もある
甘えは人それぞれ ほっとけや！田舎零細の中卒エテ公社長は「パワハラ罵声を浴びせる」「善人弱者から金をせびる」
「地元テニサーで知り合った中学校の女性教師の愛人と交尾をする」←この3つだけで判別し徹底放置 食物アレルギーを持ってる人に
｢気をつけながらちょっとずつ食ってればそのうち治る！｣なんて言ってアレルゲンの食べ物を食わそうとする人居るよな
前にテレビで観たときは幼い孫に爺さんがそう仕向けるのが比較的多いとか言ってた
またそういう治療法もあるにはあるが医療施設でちゃんとした管理のもとで行わなければ危険だって言ってた
孫を殺しに掛かる爺さんこわぁ 朝日を浴びるな
魚を食うな
散歩なんぞするな
そして死ねよ欠陥人間(笑) 散歩する方が憂鬱だわ
何つか脳内物質の作用の仕方にもよるのに脳筋よろしくこればっかり言ってる奴は頭が逝ってると思ってる なんで気力が出ないのか？ってとこが重要だよね。自分で自分の感情に気づいてあげないと。
優しい人は自分のことより相手、って感じで自分の感情に蓋をしちゃうからそれが何十年も続くと無気力になるってパターンもありそうだよね 魚とか大して関係なかろ
魚の何が効いてんだ
DHAだのEPAだのか >>126
つい最近、そういう治療法がニュースでやってたよ 魚も散歩もするけど鬱気味
やっぱ重要なのはアカヒか その3つだけ守るには仕事やめなければならないのでお金ください >>137
トリプロファンとビタミンB6が大切だから大豆食品や肉でも良い
>>112 彼女が外でると吐き気が止まらないらしくて部屋に閉じこもってる 仕事なくなればみんなよくなりそう。お金を分配してくれるベーシックインカム始まってください。。 >>138
あるんだ
その光の下でサプリ飲んでウォーキングマシン乗ってれば大丈夫そう >>149
そういう方法でも続けたら効果あると思うよ 断食、1日1食などの食事制限
お経をデカい声で読み上げる
とにかく声出せ声！ 冬季鬱は日照時間が少ないから起きる
>>96に書いた通り雪国は日照時間が少ない冬に自殺率が上がる
なるべく曇っていても外に出て散歩してほしい >>148
そうそう酒は一滴でも飲んだらいかん。薬もダメ >>144
吐き気が出始めた時期に彼女なんか悩んでたんじゃね？ 日の出のタイミングで歩いて会社に行きデスクでコンビニのフィッシュバーガーを食べ終電間際に帰る俺に死兆星が見えた 鬱は脳のDMN機能が自分を攻撃してることにより起こる場合もありそう。
DMNとはデフォルトモードネットワークと言い、脳の活動の75%を占める。75%使って何をするかというと、①自分は何者かを考え、②今どこにいて何をしているのか、または何をしようとしているのかを考え、③記憶したり、思い出したり、している。
一般人はDMNで今この瞬間に、記憶を頼りに自分と自分以外の物、状況、他人などを考えて、今なにをするか考えたり、また記憶したりしてる。
ここで、自分と自分以外の関係で劣等感や萎縮感ばかりになり、ネガティブな思考パターンでDMNが固定化してしまい、ホルモンも出ず、やる気が出ず、行動もしたくなくなるのではないだろうか。 >>112
魚食うと喉が痒くなるし生姜と豆しか食えん。鬱になるわけだ
納豆は毎日食べてるぞ ちょっとでもいいことあると気が晴れるけど
いいことは外に出ないと起らんから。 散歩できたら鬱じゃねぇよ
とにかく外に出られないんだよ、玄関開けられねぇんだよ、自分から発する音が恐怖で仕方ない 思ったことは吐き出さないと頭おかしくなる
仕事でのストレスは溜め込まないで紙とか誰かに話したりこまめに吐き出さないとまずい。 最悪の時期は外の世界が怖くて出られなかった
つか見えない何かで地面に押し付けられてるようで
全く動けねえ、マジで
一日中同じ姿勢でジーっとしているしかねえ
そしてひたすら苦痛、脳内が大嵐
マジ地獄だぜ >>164
納豆も良いよ もう1パックくらい増やしてみたら？
それと運動と日光 散歩なんかしたところで人間のクソっぷりを改めて見せつけられるだけだぞ 散歩出来て規則的にメシ食えてってやつはかなり 寛解してると言っていい
とにかく日常生活が恐怖のカタマリ、超絶困難 どれも嫌で出来なかったな
鬱状態でそれが出来ればマシな方かと思う てくてく歩いてるとな、
沈殿してた思いがかくはんされて、
はっと気がつくことがある。
それもこれから明るくなってくる時というのが重要。
その際どうしたらいいかを考えちゃいけない。
こだわっていることの意味を考える。
これっ。損はないよ。
魚についてはよく分からん。 考えてもどうする事も出来ない事を止めたら、うつ病にならなくなったわ
20代の時は季節鬱まであったけど
うつ病の人に何を言っても聞かない、症状が落ち着いた時に言うべき そこで、このDMNにより、劣等感、萎縮感が起きないようにすればいいのではないか。
例えば、小さい頃から親に心理的に圧迫されてた経験、学校で他の人に拒絶された経験、職場で孤立して辛かった経験、これがDMZに組み込まれて、気分が落ち込む。
ここで、どうするかというと、簡単に言うと、自分は自分でしかないと開き直り、他との関係で考えることを抑えていけばいい。禅的な思考。
裸で一人産まれて、裸で一人死んでいく。その間に色々なことがあるが、どんな状況であれ、自分は自分でしかなく、人を意識的に傷つけない限り、好きに自分をやってけばいい。 メシと生活週間は大事だけど、もっと大事なのは会社の人間関係。基地外がいれば治らんよ。親族、上司、恋人、友人、基地外とは距離をおけ。それが生きる上でもっとも大事なことと言ってもいい 職場をブラックからホワイトに変えない限り治らないよ キャンプがいいんだってよ
日が昇ったら起きて暮れたら寝る生活 よし、これやろう！と思って実行できる奴は鬱じゃないだろ
俺が鬱のときはトイレに行く元気すらなくてベット横のバケツにする始末だったぞ 散歩キツいだろな。外出るの苦痛だったらマスクして帽子かぶってみたら？ちょっとマシになるかも >>188
メシ食ったり食い物の買ってくるだけでも大冒険だわな
あとメシが食えない、目の前にあっても食えない
何故かわからんが 散歩というかそこそこの距離を徒歩移動だな
歩くことに集中し始めるので脳の緊張がほぐれたよ
あと日光を浴びれるし 鬱になった人ってなんか言われたり原因あるんじゃないのかね。そん時の感情を吐き出したら治るとか？そう簡単じゃないか。。 朝日を浴びる→灰になって消滅するので却下
魚を食べる→魚は高いので却下
散歩をする→通報されて警察に捕まるので却下 >>194
いや、基本的にはその通りよ
親からの虐待とかね
何もかもブチまけられるとかなり良くなる
それが難しい場合はカウンセリング >>3
ハードル高すぎｗ
これできたらなるわけ無いだろ >>178
どうしようもできないんだよね。どうかしようとするのが、鬱の原因の１つだよね。
人生は、ただ、その瞬間に自分が五感と脳みそで感じる事実が連続してるだけで、それ以外の人生なんて存在しない。
あと、五感と脳で感じる、自分以外のもの、ひと、状況さえも、結局、とある人間がその人間の脳の中で感じてるだけだから、実は、人間が感じられるものは、すべて、自分という感じもある。
だから、朝は気分悪い、人のいるとこいくと気分悪い、職場いくと気分悪い、死にたい、ってのも、全部、自分が自分のためにそうやってるんじゃないのかな。
思考って、もともと生存欲から出てきたもので、安心感を感じられてないと、とにかく失敗を回避する傾向がある。例えば不器用で色々失敗してきた人は、鬱になることで新たな失敗を回避してる。
安心感を得るためには、自分が自分のために動く必要があるけど、鬱だとなかなか体が動かないから、うまくいかない。
だから、最初はもう、常識の範囲で他人の迷惑を気にせずに、自分のことだけを考えて過ごしてみるのも良いかと。
究極的に自分のことだけを考えていくと、結局、自分は人間で、他の人も人間で、通じ合えると思う。 >>197
だよね。カウンセリングもしくは紙に書くっていうのはスッキリする >>195
マスクして帽子かぶって意識的に人を見ないようにする
散歩の時間帯深夜から始めるとか試行錯誤で 休日引きこもるから月曜の鬱が酷い
金曜は飲みに行きたくてしょうがなくなるのに 昔の嫌な記憶、不安な気持ち全部誰かに話したり紙に書く→言語化する→記憶から記録へと変換される。これが良いらしい 楠瀬誠志郎のスレになってるかとおもいきやなってないやん 俺の場合は「よくも虐待しやがったなクソ野郎！」
ってブチまけたらかなり改善した
まぁ半分絶縁みてーになったが、しゃーないね >>209
この方法かなり有効なのにあまり広まってないらしい。
仕事とかのストレスも溜め込む前に家でこまめにやると良いらしい。 >>212
みんなもっとわかりやすくて速効性のある手段が欲しいからね
まぁそんな魔法ねぇけどな 酒、薬、カフェインはダメだよ
断食して一旦リセットしてみ >>211
良い親なら虐待はしない。これからの人生を考えたらぶちまけて自立するっていう手は正解だと思います。 酒は最悪
酒、抑鬱、希死念慮の死のトライアングルで自殺一直線
どうしても断酒出来ねえやつは精神科行ってアル中病棟行くしかねえ
カフェインもあんまりよくねえが、これはまあ量による 散歩をする→偶然むかしの知り合いに会う
「今なにしてるのー？」と聞かれる
そんな恐怖の思い出…
辛い気持ちを誰かに聞いてほしいけど、誰も他人のそんな話聞きたくないだろうから言えない
苦しい >>222
カウンセリング行ったらええ
まぁピンキリだけど相手はプロやから >>1
そんだけ守ろうとして実行に移せるなら
軽症だわな >>222
カウンセリングとか飲み屋のママさんは話聞くのがしごと 仕事いってれば全部やってる
それでうつになったのに効果あるわけねえ >>222
カウンセラー、友達、親は？聞いてくれる人いると思う。
もしくは、紙に書くだけでもスッキリする >>220
カフェインは少量ならまだ大丈夫だけど酒はホント少量でもダメだよね
この『少量』という落とし穴。ヤバいね酒は
酒やめると劇的ではないが徐々に改善されるよね >>228
酒は最大のクスリである良質の睡眠を奪うからな
ストレスがガンガン蓄積して抑鬱がマッハになる 鬱になった要因と自分の関係性が変わると、鬱も直るのかな。
禅的には、自分以外のものに自分の感情、気分を左右されなくする。記憶も含め。関係性というよりも、無関係なものにしていくから劣等感も優越感も何も持たないように。
そのようにしつつ、人間なので劣等感や優越感が起こることは認識しつつ、そこに執着せず、なぜ劣等感が優越感が起こるのかのメカニズムについて観じて、自分という宇宙を解き明かしていく人生を送る。 >>233
むしろ死んでからも頑張れ。生まれ変わってからも頑張れ。永遠不滅に頑張れ。 >>223>>225>>227
友達には言えないし言いたくない
酒飲まないから飲み屋のママには言えない
カウンセラーしかないのかな…医者と同じで人柄とか相性が気になるけど
色々教えてくれてありがとう。優しいレスが付いて嬉しかった >>228
酒飲む習慣まったくないけど夜眠れない
睡眠薬も効かなくなってきたし、スレタイもなんの意味もない
そして精神薬もなんの効果もない ナニコレ 今まで毎日「死にたい・・・」って呟いてたけど、筋トレ始めてからは
性格がポジティブになって「よし、死ぬか！」ってなった >>237
カラオケでシャウトしてくるとかも一時的にキクぜ >>229>>231
ありがとう。大丈夫
ここでちょっと書き込んだだけで何人も優しくレスしてくれたから少し元気出たよ
本当にありがとうね >>237
会社の福利厚生でカウンセリング利用してみた
いい面もあったけど自費だときついよね
一回１万円だもんな・・・ >>240
すげえわかるw
回復期が一番ヤバイってのは本当だよ
ドン底だと全く動けねえからなかなか死にづらい 体を温める
夜の9時くらいの早いうちから布団に入るあたりも欲しい
鬱手前くらいならばジョギングもオススメ
ウエイトだとあまり憂鬱が取れる感じはしない >>14
朝日を浴びるのは確かに良いね
逆に雨降りの朝だと頭も痛くなって最悪の状態に。。
朝風呂も自分的にはかなり効果あり >>239
うん、頑張ってみるよ。ありがとう
>>241
前から一人カラオケ行ってみたいなって思ってたからそのうち思いきって行ってみようかな
ありがとう >>237
自分は大学生の時自分の通ってる大学に無料のカウンセリングがあってそこ行ってた。卒業した今もなんかあったらそこ行こうかなって思ってる。良い人がいるといいね。 唇が閉じる回数が多い言葉をつぶやくと
母乳飲んでた安心感が再生されて気分が落ち着くそうだ
具体的には子音でB、M、Pを多く含む言葉
バブーとか、アンパンマンとか、南無阿弥陀仏とかな >>246
LSD運動と風呂はガチで効果あるね
どっちもなかなか難しいけど >>244
えっ？そんなにかかるの？
うーん…まぁ考えてみりゃそりゃ高額でも仕方無いんだろうね。わざわざ自分にとってはどうでもいい他人の話を聞いてあげるんだもんね… 早起きしろ
ハードチーズ（ミモレット）食べろ
温泉入れ
旅行しろ
音楽プレーヤー買い替えろ
イヤホンはソニー製にしろ >>238
まず睡眠薬と精神薬がよくないね
ジムのプールとか行ってクタクタになるまで泳ぐとか運動がいいんじゃないの？ >>250
それは良かったね。卒業しても来ていいって優しいね
ありがとう。リーズナブルなとこ探してみるよｗ >>254
もっと安いのもあると思うけどね
カウンセリングって相性と質がすごく大事だから変な人に受けてもしょうがない
精神科医の指示でやるのはもっと安いかもしれない
>>256
うつかどうかはわかんないけど原因不明の体の痛みで運動できないんだ >>258
鬱だと高い確率でどっかの筋肉が固まってる
整体で筋膜リリースしてもらうとだいぶ楽になるぜ 逆だ逆
早起きして飯きちんと食って運動するめっちゃ規則正しい生活を送ってたけど鬱が酷くなるにつれマトモに眠れなくて早起きできず飯も全く食えなくなり体力が減って動くこともままならなくなったよ
変な生活をしてたから鬱になるんじゃなくて鬱になったから生活が歪むんだ >>259
アドバイスありがとう。２年通ってるけど治らないんだ
痛み止めが効いたこともあって
ものすごく歩くの辛い→歩くの辛い にはなったけど >>257
薬とか勧められても飲まないほうがいいよ。
あくまでも話聞いてもらうだけ、ってスタンスで行くべしやな。まあ、かんばりなさいw たいていの鬱は金があれば治る
とか思ってたけど過払い金が150万ほど戻ってくるのが分かって、それで他の借金帳消しに出来てさらに少し余る予定なのに、まず過払い請求から動けないって状況になってからよく分からなくなった
今の俺は金額が倍でも動けないと思う
まぁいつかは過払い請求するけど
あとは残った金から火葬代出るし葬式はあげないでいいから黙って死なせてくれってのが今の俺の願望 夜の仕事で今日久しぶりに日中外出たらすごい疲れた
食欲がわかない 自分の感情をとにかく吐き出しまくれ。
自分勝手に生きれ。
これが難しいんだけどこれだけで治る >>265
薬によって大幅に改善した俺のような奴もいるし無責任に薬はダメなんて言わない方がいいと思うよ
薬のお陰で辛うじて食事が取れるようになったお陰で本当に体が楽になったし 散歩推奨なら労働時間に制限かけたり義務化いるんじゃね
とりあえず夜勤シフトの給料を5倍まで増やす義務すれば
多くの企業が無人化するか身内を雇用に収まるよ >>270
わかる
毎朝憂鬱で布団入ってて気がつけば午後だ
医者に毎度訴えるんだけど、薬は変わらないし… ちょっと前までアルコールにウットでむりやり寝てた。今から考えると、寝てたんじゃなくて気絶してるようなもんだったのかもしれない。
会社やめて酒やめて半年休んだら世界が変わった。今の職場は給料半分、休日4倍。満足してる。 >>270
無意識下で抑制してるとか。
満たされない思いとか自分の中であるとおかしくなってくる。
昔のこととか忘れがちだけど案外昔に起きた嫌な出来事とか引きずってるパターンある 金があれば治るっていう人いるけど、昔、多忙でボーナス貰って金が増えたら鬱っぽくなったことあったなぁ。
その時は、パチンコしまくって金欠気味になったら治ったので、借金までこさえてしまった。 近所の本屋とか図書館に通いつつ散歩してる
本読む気力がなくてもパラパラめくって気になるところだけ読むとか漫画とか画集とか眺めているだけでも気が和らぐ気がする
調子に乗って購入したりたくさん借りたりすると家から出る機会が減って振り出しに戻るから現地で楽しむのがいいのかもしれぬ(体験談)
余談だけど図書館のDVDとCDは自治体によっては侮れないラインナップ サバ缶でもいいですか？
あれなら大好きだから毎日でもいい >>279
残念だが加熱しちまうとダメ
サプリでええよ、安いし 今日、見た目は普通だけど、抜け殻みたいな姉ちゃんが川の土手散歩してたけど、
あれもうつ病かな・・？ そもそも朝日浴びて魚食って散歩したら治るなら
うつ病のやつなんてこの世にいないし
医者もそう処方するだろ 腎臓だよ。
腎臓の調子を良くしろ。（具体的な方法はググってくれ）
実体験だ。
中国医学でも鬱は「腎臓の病気」と分類されるらしいし。 >>35
どれだけ長い階段なんだよwwwおまいの家の前にはこのような階段が待ち受けてるっていうのか？
https://i.imgur.com/1sFypo1.jpg >>282
朝日浴びようって思えないだろうし、
無理やりやられても嫌だよな >>15
マジレスしちゃけど、産経新聞とか海外の反応まとめブログを
見る方が精神衛生上はよろしいかと 鬱病とか痴呆はドーパミン不足なんだろ
だから何をしても楽しめない
達成感がないから、何かしようと思えないみたいだ
まさにうつっぽい じゃあ何もせず坐ってるだけの坐禅は出来ないのかな
何も達成してないのにとても幸せなのに
セロトニンも出なくなるんかな 日光アレルギーだから初手からアウト、そのかわり毎日
しらす干し喰ってビタミンDは補ってるわ 散歩はやばいだろ。
おれが歩いてるだけで怪訝な顔で全員一人残らずジロジロ見てくる。
おれの住んでる地域は住宅街でおじさんおばさん乳幼児連れしか歩いてはいけない雰囲気がある。 うつ病って真面目で几帳面娜人がなりやすいと言う
いい加減で、大雑把な俺には全く無関係みたい
色んな事深く考えた事ないし、まぁ、なるようになるわって適当に毎日過ごしてる
こんな性格の人はうつ病にはならないらしいぞ
うつ病で悩んでる奴は、肩の力抜いて、楽に生きてみたら？ 鬱病なおったところで別に良い事なんてないんだからけっきょく鬱だろ 仕事が激務過ぎて手前くらいいった気がするけど、視界が曇ってるというかメッチャ晴天でも晴れてる感じがしないんだよな。あれは怖いわ 魚の潮臭い 骨が嫌いで食べたことほとんど無いんだが…
(´・ω・｀) >>298
会社の適当な奴見てるだけで死にたくなる
この糞はストレスチェック超健康なのにこっちはレッドゾーン。。。
このストレスはてめえのせいなんだよ士ねと、思う。そして死にたくなる おと、周りの目を気にしすぎるのも良くないかも
周りにとう見られてるだろうとか、こんなこと言ったら笑われるかな？とか下らないことは気にしない
自分が思ってるほど周りの人は君に興味ないから、見てないし
俺は全く周囲は気にならない
何とでも思え、ってある意味開き直って生きてるからうつ病とは無縁だな >>305
そういうな無神経なヤツが周囲を鬱にするんだよ 深夜逆転してた頃は朝日を浴びるとこ猛烈な眠気に襲われてスヤスヤ快眠してたから効果はあるはず レバーもいいらしいぞ
クリスマスにパテでも作ってルヴァンパーティーでもするがいい >>304
自己嫌悪になるんだなww
全く周りが気にならない俺にはそんな事で悩んだ事はないけど、落ち込む時はある
仕事でミスったりしたら一瞬落ち込むけど、３歩歩いたら忘れてる
お前は鶏か！！ってよく言われる 俺がここ数週間5時就寝13時起き生活が続いてるのは鬱病のせいか
仕事に支障が出る前に朝日浴びて直さないと >>304
あなたは本当は適当に生きたいのでは？それが本当のあなただと仮定したら、頑張って色々やると自分の感情を無視していることになる。
そうすると不健康だよ。
適当に生きられないっていうのはそう強く躾けられたり、色々要因はあるだろうけど。 >>313
自分では適当にやってるつもりだったけど、そういう奴が許せないってのは
違うのかな。自分の思うとおり生きてるつもりなんだけど
>>311
あ、ごめん 八つ当たりしたわ・・・ >>298
それは全くの嘘。
鬱は哺乳類全般の防御本能で、脳下垂体が本人の緊張感を意識とは全く違う脳活動から探り、コイツヤバいというところに来たら、肉食獣の襲撃を避けるため、完全動かなくする機能があり、それが由来と言われている。
つまり、自分を延々と観察する奴は、自分の限界、つまり意識の及ばないところで起きる問題を察知し息抜きなりなんなりする。
けど、イケイケで自分を顧みない奴は意識しないまま限界を越える。
それで戻らない鬱の状態になる奴もいる。
で、何処でそういうこと覚えて他人に提案なんかしてるの？
なにか知ったつもりなの？ 仕事休んじゃった…(;_:)
明日が辛くなるだけなのに >>316
そういうタイミングは自分をリセットし次の手立てを考える時間と思うのがいいよ。
たった一つの簡単なとこでも出来れば次の自信につながるから。 >>318
自分も今日嘔吐と下痢で無理すればいけたけど
休んじゃったから、その書き込みほっとする >>317
プロトタイプ(典型的な生活観)を作るならそれは正しい。
身体からくる活動意欲というのもあるし。
けど、それだけじゃない。
辛いけど意識的に全てを意識して回復する方法もあって、それは健康的、典型的な生活観でなくても上手く行くこともある。 >>320
もし実感が欲しいなら、たくさんメモするといいかも。
休んで何を考えたら、どう先のことを考えたかとか、どう楽になったかとか。
それでより良く休む方法もみつかるし、もしかしたら、こういう行動や意識でもう少し頑張れたか見つかるかも知れない。
上にも書いたけど、ストレスや鬱は決して意識に上らない、哺乳類の肉体が発するブレーキ=自動感情とされている。
だからそいつと戦うにはメモが有効なんだ。
辛い時、辛いままで動けなくなるって経験はないかな？
その時の自分を思い出して、覚えている時にメモすれば、その条件を探ることができる。
意識のない脳の部位が起こす感情だから、案外簡単な条件になっていることが多いとされているよ。 >>314
仕事をテキトーにやるのは間違いだけど
体を壊すほどにストレスを感じるっていうのは危ない状況だと思う。 俺は庭で家庭菜園するようになってから改善した
その後農大で本格的に学び始めて今は農家やってる >>324
やるじゃん。
好きなことで実感を感じるのが一番いいよね。 >>3
玄関から3歩歩くだけでいいんだよ。簡単だろ。 まあおまえらは知らないから教えてやる。
朝日を浴びるのも、魚を食べるのもビタミンDを生体利用する為。
うつ病に朝日や魚が良いのではなくビタミンDが有効なだけ。
魚の代わりに椎茸でもキクラゲでもいい。
ただ50歳を過ぎると朝日も魚を食べるのも効果が低下してくる。プロビタミンDやD2、D3を代謝してカルシディオールやカルシトリオールに上手く変換できなくなるからな。
50歳過ぎての朝日を浴びるのはシミとシワと皮膚ガンの原因にしかならない。
50歳過ぎて鬱に効果的なビタミンDを生体利用しようと思ったら季節によるが年間平均4時間は日光浴が必要。これは無理。
そんなあなたに、この商品。 >>322
スレタイより全然ためになるね
そういうことをやったこともあったけど、フラッシュバックが多くなるだけで
いい結果にはならなかった。ただあの頃はやり方が間違ってたのかもしれない
>>323
そうだね、もう限界だから仕事やめるんだ
そっから先が無の状態だからうつがひどくなる気がして怖い
ただ２年くらい状況変わらないから、仕事やめるしか方法がなくなっちゃって。
辞めるから今は少し気が楽になったけど、１ヶ月もしたら死ぬことしか考えなくなりそう >>173
日光は早朝の朝日に向かって出勤だし昼休みも外に出るから問題ない
運動は仕事が運動みたいなものだからなぁ。納豆増やすかな >>333
鬱になりやすい人は、治さなきゃ って強迫観念に駈られやすい。 休みの日、晴れてる日は早く起きて日が当たるところに布団移動させて
二度寝する。まだ薬飲んでるけどよくなってきたような気がする。 >>335
無理にやらないでいいからこの本の序盤、何故そうやるかというところを読んでみるといい。
自信がもてないあなたのための８つの認知行動療法レッスン 自尊心を高めるために。ひとりでできるワークブック https://www.amazon.co.jp/dp/4791107535/
もしこれをやって見たいと思ったら精神保健福祉センターに行けば、やってる病院を教えてくれるよ。 >>337
鬱自体が自動感情、つまり強迫観念みたいなもんだよ。
勝手に感情をつくる旧皮質の暴走に立ち向かうには少しづつでも自分で自分を意識し、コントロールできるようにしていくしかない。 >>10
でもない。オレは20年目で止められて障害者枠だけど普通に働いてる。 >>340
そう。だからメモをする。
できる範囲で自分をコントロールしていけばいいんだよ。
メモは必ず役に立つ。
すぐに生活や思考を変えることができなくても、きっかけがあって少し自由になれるようになった時に行動範囲を広げ自信を持ち、自分で考え行動する実感を持つのに役に立つ。 >>339
ありがとう、こういうの探してたんだ
図書館で借りた本はとっつきにくくて 本当にひどい時はパソコンのモニターすら気持ち悪くて見られんかった。
全てが面倒で体が重くて動かないんだよな。 >>344
前後まったく書かないで、もっと言うとなにも知らんでコピペフレーズを書くあんたが害だ。
人を殺す前に死ね。 >>345
ワークブックだけど、宿題はしないでいいと思う。
健常者でも辛い内容だ。
なんのためにやってどう良くなるのかが序盤に短いけどよく書かれてるから、それを読んでどうするか考えてみるといいと思う。 人間関係を２ちゃんだけにしたら改善したよ
もう働く気しないけど >>346
ちょっとわかる
本好きなんだけど３行が限界のときがあったな
しかも頭にはなにも入らないっていう 朝日と犬の長距離散歩で治った、
あいつには本当に感謝している。
もう天国だが。 >>210
わかってるのはお前と>>57と>>127だけみたいだな 統失とかの薬って、断薬すると禁断症状が出るからやめられないんだろ？
金に不自由なく自然に囲まれた生活してれば数年で完治すると思うんだけど おいらはうつ病だったが無駄に体力がついて仕事が楽すぎて困ってる
鉄骨飲料を毎日摂取したおかげでエリスロポエチンの分泌が良くなったのだろう 早朝に魚食いながら散歩なんかしてたら絶対職質されるじゃん 自分がうつなのかパニック障害なのかようわからん
発作来て死ぬかと思った
しばらくめまいやら頭痛やらで自律神経死ぬほど狂って2,3ヶ月かけて徐々に回復する
抗不安薬飲むとめまいは治る
中途覚醒もひどい
発作があったのは決まって激しい運動した翌日
色んな病院行って検査したけど異常なし
抗うつ薬も飲んだけど効いてるのか何なのかよくわからん うつでも真面目に働くと、朝日が出る前に家を出て地下を通って会社に行くから朝日は浴びない >>364
人それぞれ、適切なストレス量が有る。
多すぎても少なすぎても、精神を病む。 >>362
俺は鬱病とパニック障害併発したよ。仕事中いきなり体しびれて
首絞められたみたいになって地面が揺れて歩けなかった。
救急車で運ばれたけど血圧200近くなってたな。
CT受けて異常なし。なんともなくて帰ってきて翌朝またダメなって
親が精神科行けって言うからいったら両方だったよ。 散歩はレベル高いだろ。
近所の人に挨拶なんか出来ないだろお前ら。 部屋の中で散歩、youtubeの日の出動画を見て、親にフィレオフィッシュを買いに行かせる。これが精一杯。
もう日の出動画だけで限界だがな 散歩よりチャリの方がハードル低いな。もちろんマスクして
あと車あれば深夜1人ドライブとか楽しいよ。デッカい声で歌ったりナビ無しで知らない街行ったり。ガソスタもコンビニも深夜だからあまり人いないし >>362
パニックを併発する人って結構いるんだよな
自分はオーバーワークになるとパニック発作が起きる
あと台風の日とか爆弾低気圧がヤバイ。気圧差があると発作が起こる
どこで起きたかわかればある程度コントロールできるよ
そういう時は無理しないようになるから うつったらまず起き上がれないからね
朝日浴びるなんて異次元のお話 超強力照明の光を浴びても同じ効果があるのではなかったか？ カフェイン断ちして１ヶ月
すごく調子が良くなってきた
もしかしてオレただのカフェイン中毒だったのかもしれん >>377
光療法か。やった事ないけど効果は人によるって聞いた
主治医にカーテンを開けるだけでいいと言われたけど、寝込んでる時はカーテンを開けるのも無理だよね 明日面接なのに全然やる気がでねぇ
半ニート生活してた俺にいきなり就活とかハードル高すぎ >>362
それストレートネックが関係してるかも。自分がストレートネック持ちで、そんな感じなんだ。首に負担がかかると、自律神経がやられるらしくて似たような症状が出てくるんだ。徐々に回復→不調の繰り返しで生活に支障が出て困ってる 鬱じゃ無いけど冬調子が悪くなるのは冬季鬱では無いかと思い予防策として12畳用のLED照明（タイマーリモコン付き）買った。部屋は6畳。光療法用の本物はもっと眩しいらしいな。 感情も大事だよね。
感情って結局さ、物理的に考えると、天なる導きとか、ハイアーセルフからのメッセージとかそういうんじゃなくて、各種ホルモンの分泌量による脳内変動だと思うんだよね。
ホルモンってのは感情とリンクしてる。だから、女性は生理周期で性格がコロコロ変わる。
自分の感情を顔、言葉、体で表現せずに抑えたり、そもそもその感情があることを知らんぷりしてると、ホルモンの分泌機構が変調したり、ホルモン同士の濃度のバランスがおかしくなって、いわゆる鬱になるとか。
合わない仕事とか、合わない環境、人間関係とか、嫌だって感じることに蓋をしてスルーしてると、嫌だと思った時に放出されるホルモンが発散できずに体内に溜まりすぎて、おかしくなるみたいな。
嫌なことは、嫌だと思わないようになるように現実に気持ちを寄せていくか、もしくは、嫌だって気持ちを行動で表現して発散するか。
しかし、発散というのは一時的な処方箋でもあるのかもしれず、常に激怒して発散するような人は、それはそれで、鬱じゃない別のアレになるとは思うけどw 「鬱」をマスターして臨んだ漢字テストで、
「憂」が書けなかった 朝日は「これから憂鬱な１日が始まる…」てなって余計にダメやわ。雨やともっとダメやけど。
昼の日光は気が晴れやかになるし、快適に感じる。 ここ半年ぐらい毎日朝日浴びまくってるけど普通にだるいんだが？
そもそもこういう疑似医療ウソテクみたいな記事って禁止されなかったっけ 高速道路運転したり、パチンコで当たり出したら動悸がして息苦しくなるんだがパニック障害かねー？
とにかく離れられない状態になると目眩がひどい >>368>>375>>383
未だに原因不明だけど抗不安薬飲むと体調が楽になるからパニックっぽい
電車は乗れるけど人の多いところはめまいした
これまで運動不足と偏った食生活してたのは事実で
運動すると悪化するから怖くてさけてたけど治らないから今ジム通って少しずつ治そうと頑張ってるわ >>83
今さっきEテレでやってたけど、社会と関わらないと幸福になれないらしいぞ でも元鬱だったから言える。
太陽も大事だし、広い場所行きな。
公園とか、海とか。
このスレあと一歩の人が多いから、一歩踏み出してみ。
後悔したらまた戻れば良い。
半歩でも良いからね。
勢いはやっぱり必要。
意外に社会は優しいよ。 中核派警官殺しでやっと逮捕されたクズも、白日の下に出れて良かったじゃん（笑） ずっと抗鬱剤飲みながら働いてるが
ここ1,2ヶ月の落ち込み方がすごい
例えばチャリ5分のスーパーへ買い出しに行くだけ、風呂に入るだけ、すぐそこの病院へ行くだけ
それだけで頭がグラグラして体が怠くなってへたり込んでしまう
会社の席がそこそこ太陽光が目に入る席なんだが、それじゃ足りんのか 日内変動ってやつ？以前は夕方になるとすごく楽になるのを感じられたけど今は朝も夜もずっとしんどいわ >>212
嫌なことも不安な気持ちも自分が甘えてるだけのように思えるんだよ
だから誰にも見られなくても紙に書くことすら躊躇われる
自分に厳しすぎるんだけど、そもそもそうでもないと鬱にならん ナイアシンフラッシュでググレ
血行良くなって、うつ病と肩こり解消するぞ >>393
ベンゾジアゼピン系の薬は依存性強いから控え目にな
俺は処方出来る最大量まで飲まないとダメな体になったわ >>14
脱カフェインもいいよ
１ヶ月禁コーヒーするだけで睡眠が変わる ビタミンC ビタミン６ ビタミン３
トリプトファン セロトニンがお勧め。
これで治らんようなら 医者の処方箋行き・ 欝とか、気持ちは外に出て行動したいなと
思うことは思うがそれを行動に移せない。
人をして行動させるには何が必要か？
って問題だね。別に食えるなら行動
する必要も無いけど。
税金が払えるようになってねってって言いたいけど・。 心を軽くする
あほ 心や脳 と言うから本人が苦しい
本当のことを言え
軽く柔らかくするのは頭部
胡麻食ってオイル頭皮に塗って マッサージしてりゃいいの 中島らもの話聞くと本当の鬱は歩くことすらできないらしいよ >>199
それが一番だと思う
みんなに嫌われたくない、仕事もミスしたくないと言うことを考えてとってもしんどかった
今じゃ別に嫌われたっていいし、ミスぐらいするさと考え改めたら悩むことがなくなった
悩んだって仕方ないよとうつ病の元友人に言ったら切れられたけどw
確かに自己中にうつ病はいないわ >>412
鬱で休職中の時、外に出る事も困難だった >>412
鬱にはいろいろな症状がある。
本当の鬱なんてないよ。
実際、脳に起きてるのは哺乳類全般の基本機能が動いてるだけ。
病理に対しては今のところ一般化された話はない。
中島の鬱がそうならそれでいいと思うけど、鬱が全部そうたと思うならそれは錯誤だよ。
いまだ鬱は新しい「症状」が報告されている。 鬱を治すには鬱になっている自我を壊せばいい。
自我と自分という生命が同じだと勘違いしてると自殺する。 今は寛解したがひどかった時は起きられない食欲沸かない外に出られないだった
これができたら苦労しねえんだよアホが 鬱の原因が仕事のストレスなら現金3億円あれば治るだろ。 陽を浴びる
散歩する
これは本当に劇的に変わる
何もする気ないとか、身体ダルイ時は
この２つだけでスッキリ&やる気出るから！！
絶対してみるべき！！！！！
おい、鬱気味なお前、明日やってみろよ！ ストレスに拮抗出来ない身体の状態が鬱なのであって
ストレスがなくなれば鬱が解消するわけではない
鬱の人が何もストレス感じずに生活できる環境になったら、
ますますストレスに弱くなる 先生には脳の病気なので投薬療法が必要と言われた。納得した。 >>53
チャリは確かにハードル低くなる
視線を感じない 体鍛えろよ
こんな奴ワンパンで沈められるわ
ってなったら
ビクビクしない
相手もケンカして勝てそうにない奴には
ケンカ売ってこない >>56
メラトニン生成とか体内時計リセットとか
自律神経失調症だと意味あるかどうか微妙 >>426
実際ベトナム戦争後に、ランボーみたいな暴れるPTSDが続発したらしいよ。
せめて今いろいろ出てる家庭医書くらいいくつか読んでみよう。 >>424
病気かどうかは定義の問題だけど微妙でもあるかと。
例えば、インドの修行者で左手をまったく使わないで何十年の挙手して過ごした人をニュースで見たけど、左手がめちゃくちゃ細いから、使い物になんないと思うんだよね。
人体は使わないものは衰える法則があるから、鬱の人は、やる気があって楽しいっていう思考回路や表情や身体の神経回路を、ずっと使ってないから、衰えたのかもしれないとも考える。
でも、たしかに、脳がいきなり病気になって回路がダメになることもあるはあるらしいけど、脳も可塑性があるらしいから、薬に頼らず訓練で脳の回路を修正してくことも可能らしい。 >>430
鬱の「症状」はひとつじゃない。
それは昔から言われて来たことだよ。
知ってると思うけど。 ビンラディン暗殺した部隊みたいな任務で米軍の訓練で殺人マシンに仕立て上げられると
軍止めてから家族ぶっ殺したりすることがあるらしいな
>>426はそんなに極度に厳しい訓練を受ける前提の話はしてないべｗ 厳しい訓練じゃなくても、自信満々の人間でも、簡単に旧脳の自動感情に屈することはあり得ると言う話。 >>430
やる気があって楽しいっていう思考回路は無かった。リーマンで固い部署で余裕が無かった。 >>431
基本的に脳の回路で変調するから、脳が携わる全てのパターンに対して、症状が出る可能性があるかと。
タクシー運転手は鬱で特に腰が痛いとか、いつも笑顔の接客業してる人は、顔が引きつって三叉神経が痛くなるとか。
でも、鬱でそうなのか、鬱じゃなくてもそうなのか、という定義すらも意味がないような、明確に境界線を引けるものではないと思うな。いわゆる、スペクトラムだっけ、色の濃さというか。 あほかそんなもんで鬱が治るわけない
絶望しかないこんな世の中じゃ憂鬱にもなるわ >>222
これね
聞かされる立場から言うとマジで聞きたくない
鬱ウイルスを撒き散らされてるようなもん >>145
朝早起きとか、水辺に移動とか無理
魚捌くとかアホかと。 >>434
じゃあ、どうにかして、そういう回路を作っていけば良いかと。
確か、他人に対して演じる自分がだんだんと自分の性質になっていくものでもあるっていう話があった気がする。
あと、紀元前のギリシャで、赤ちゃんをいっぱい集めて、一切話しかけない、笑いかけないっていう実験をしたら、ほとんどの赤ちゃんは死んじゃったらしい。
人と話したり、笑いあったりするのは、生命力の源なのかな～とも思ったり。 >>434
脳の回路は何回も同じことすると強化されるらしいから、やる気があって楽しい感じを、徐々に、自分にとりいれていけばよいかと！とりいそぎ演技でも、徐々に嘘からでたまことになってけばねw >>441
いや参考になるわ。自分の場合、唯一の趣味である音楽で救われてる気がする。 それなりの大金やれば、鬱なんてすぐ解消するよね。
新型鬱病？ お前らは単に自分の好きな事だけやりたくて、
仕事とかしたくないクズだから病気ぶんな、糞ゆとり >>11, >>15
大声出してﾜﾛﾀｗｗｗ
余計鬱になるわｗ >>441
鬱は哺乳類の防御機能だよ。
ランボーって映画は見たことある？
あれはPTSDという鬱と一部病原を同じくする疾患の兵士を描いたお話で、当時実際、戦場から帰って感情が言うこときかず暴れだす人が多くてそれであの原作ができた。
反復で自分を意識して治る人もいる。
けど体が元気で毎日運動してる人でも対人でいきなりパニックになったり、ランニング以外で外に出れない人もいるという。
慣れで嘘から出た誠を期待すると防御本能が強化されることも多い。
あくまで自分の感情の癖を理解してそれに合わせてできることを増やしていくのが正論だと思う。俺はね。
鬱の自動感情が催す恐怖を感じたことがない人には嘘でも楽しければいいじゃんと思えるかもしれないけど、それは自覚のない人殺しの論理だよ。 俺は散歩じゃなくてサイクリングだったな。
散歩だと近所の人に会った時の視線が嫌で。
しばらくカバーを掛けっぱなしにしてたクロスバイクを復活させて、
目的地はその日の気分で決めてサイクリング。 >>445
それってどこの鬱？
鬱がなにかって真面目に本の一冊でも読んだことがある？ 魚介類はプリン体が多いから痛風になりやすいので食い過ぎ注意 >>8
病だからできないを理由にしたいという鬱依存みたいなもんかな 本当にひどい時は2ｃｈすら見る気にならなかった。ｗ >>448
PTSDも、平たく言うと、戦争の時の感情の極度の揺さぶりと暴力行為により、脳の回路が焼き付いて、その回路が暴走しているのかと思う。
防衛本能についても分かる。あなたの言ってることは正しいと思う。
感情の癖、自動感情ってのも分かる。
感情はホルモン生成の賜物で、ある時に強い感情体験と行動体験があったときに、自動感情と癖になるような強い回路ができて、頻繁にその回路が発火してしまうようなことなのかと。
そうすると、その厄介な回路自体を抑えるために、感情自体と距離を置く手法はたしかに必要だよね。坐禅とか、仏教の考えで、感情も思考も心も、自分ではなく、生命のメカニカルな機能だ、みたいな冷静さで。
それをした上で、新しい回路も作るみたいなのが、いいのかな。楽しいなーって回路なら、あんまり弊害はなさそうだし。 >>435
精神疾患の「用語」に引きずられても意味がない。
精神分析学、犯罪心理、発達心理、臨床心理、それぞれ同じことを
別の言葉で研究していまだに合流しないにも関わらず、いまの報道
などのメディアはそれらの違いの解説もしないで気楽にいまじゃ
使われてない疾患の用語を使う。
スペクトラムについても調べてみろ。精神分析と臨床心理がクロス
していた80年代に提唱されたスペクトラム症候群、それから日本
だと森田正馬の研究を調べてみるといい。 これ、因果関係と相関関係がごっちゃになってない？
この理屈だと、日本人は他国よりも鬱病が少ないはず。
日本は天気は特に悪くもないしので日光は浴びられる、
漁業が盛んで魚はよく食べる、気候もそれほど寒くないので散歩もできる。 >>455
楽しいだけでいいわけがない。
それで救われる人もいるけど、問題はフィードバックが
ちゃんと無意識の脳(旧皮質)に届かないでその場で楽しい
でごまかし、結果、脳の奥で疾患が進んでいく状態。
ちゃんと実感し、自信を持ち、脳の主導権を理性つまり
大脳が握れる風にもっていけるならいい。
大多数の論理として、楽しいだけで誤魔化してると症状が
悪化することが多いということだよ。 >>458
用語は同意だよ。スペクトラムは、境界が無いという意味で使ったけど間違ってたかな。
ここからは鬱、ここからは普通と決められず、疑いの濃さで判定していくような。
もしかしたら、あなたの言う大脳のコントロールレベルとかで明確に判定できる未来がくるのかもしれないけど。
大脳の理性でってのは確かに分かるけど、鬱じゃ無い人はみんながみんな自信があって、大脳の活動割合が高いのかな、とも思ったりもする。
自信があるのはけっこうだけど、自信が無い自分さえも許せるように、ってのもいいなかと。
自信がなくてビクビクした性格でも、特に鬱とは無縁で、ひょうひょうと生きてる人もいるし、そういう人も大脳レベルは高いから、なのかなぁ。 >>460
スペクトラムは一時代の医療の用語。いまでも使ってる人はいる。
ただの単語じゃない。業界用語だよ。だから直訳しないで本読んでという話。
鬱じゃない人と自信の話は関係ない。
旧脳の自動感情に対抗するには実感を持った論理が必要。
それがいまは一般論になっている。
行動療法、認知行動療法、弁証法的行動療法といろんな療法が提唱されてきたけど元は同じ。
病気に立ち向かう一般的な方法ということで健常者がみんなそういう傾向なわけではない。
錯誤するな。 もう薬飲み続けて5年程になるが、緩解はあるのだろうか イギリスでは抗うつ薬は認知行動療法が上手くいかなかった場合にしか
処方できないんだよね
日本だと、認知行動療法はほとんど普及していなくて、薬漬けにするだけ グリーンランドの自殺率が異常に高いのは日照時間少ないからって説があるけど日光浴は大事だな 中古のジャイアントクロスバイクを買って
修理してPokémon GOをやる
これだけで治るだろうなぁ >>448
上でレスくれた人だと思うけど、あなたは何者なの？
随分専門的なことを知ってるようだし、参考になることを書いてるから
ガチな人？ うつ病なんて甘え
いい年こいた大人が何言ってんだよ うつなったけど、あれ気分の問題じゃないわ
落ち込むようなことなんもなくても昨日は大丈夫でも今日はダメみたいな
自身でコントロールできない何かを感じたわ これをやればいいってのはない
人によっては改善したってだけ
それも直接的に作用したケースから二次として効いたケースで異なる
まずやってみる事は大事だけど、断言するほど進んではいない現状だと思う
これが原因だこうすれば良いは効果がなかった時や回復途中の上下でさらに酷くなる恐れがある
それほど精神は単純じゃない >>440
おちんぽ気持ちいいに見えた俺は鬱ではない VDとオメガ3摂り続けていれば良くなるよ
多少は運動した方がいいと思うけど >>445
行動経済学がオブザーバブルな心理モデルを継承してるがそながおっしゃる自分の好きな事だけやった仕事には紫綬褒章などが制度な例として挙げられないか 例えば酒飲みすぎて体の調子が悪くなったからウコンやしじみエキスやサプリとればもう大丈夫という小手先ごまかし対処は問題解決にはならない
根本原因である酒を断たなければ問題は解決されない
あれがいいらしい、あのサプリ効くよ、あの薬がいい、最初は薬も効くかもしれないがどんどんドツボにはまっていく
なにか足すんじゃなく根本原因をマイナスにする考え方
酒やめて薬やめてカフェインやめる
なかでもおすすめしたいマイナス療法は断食
3日ぐらい水だけで過ごす。初期の空腹感を我慢すれば自然と動けるようになる
今までの生活よりも飢えた状態を長くする。1日2食、1食にしてみる
そのうち飢えた状態が気持ちよくなってくる ポケモンGOで改善するの分かる
外に出る、体を動かす、そして熱中している時にポケモン以外のことを忘れられる
それ以外を忘れるほど熱中できるものがあると生活に逃げ場が出来て心穏やかになれる
それを実行する気力があるうちはまだ軽度なんだろうけど 仕事で怒られた時ほど
帰宅して資格勉強
これほど効くものはない つまり朝めざしを囓りながら近所をウロウロすればいいのか(´・ω・｀) >>468
中古のジャイアントなら新品のミヤタ。
あとマジでポケモンgoと乗り物の組み合わせはヤバい。
気をつけてても、夢中になってくると運転しながらでも画面を追ってしまう人が多く、実際事故もいまだ続発してる。 レクサプロ飲めよ。
セロトニン補充した途端めっちゃ徴収よくてワロタ。 おれはHDソローの森の生活読んだら一年後くらいには治ってたな 裏日本って魚がうまくなかったら人口半分くらいになってるな >>492
そうか、、、日計がつらいなら週でやればいい。
週に一回スポ日でも設けてはどう？ 朝日を浴びる
魚を食べる
ツーリングにいく
はダメですか？ >>2
コーヒー飲むと左半身がおかしくなったり目眩がするようになった。
ノンカフェインなら平気なんだけどな。 なんで朝日なんだろ？昼の太陽じゃダメ？
朝の時間帯に浴びるから良いんだろうか？
まあ太陽は精神には良さそうだ 仕事でストレス抱えた時は普段使わないルートで帰宅してみる(若干遠回り、ぐらいで丁度良いかと)
気持ちをストレスの原因から巧みに逸らすことを常に心掛けて、なるべく薬には頼らずに
週末はスーパー銭湯に入り浸ってサウナと水風呂をひたすら往復 結構な期間引きこもる時期が生まれるのでそれでも出来る事として風呂は効果がある ストレスのない生活
規則正しい食生活
充実した趣味を満喫
。。。ITドカタの俺は無理だな 現在働いていて鬱の兆候レベル(軽度）
社会生活に支障をきたしているレベル(中度)
部屋から出られないレベル(重度)
レベルが違う話をごっちゃにしちゃいかんな >>504
ITから脱出するしかない！
ITってバグ0の完全が求められるから、穴がないか探しながら悲観主義仕事しなきゃいけないから、ただでさえ病みやすい職種だよね。
だから海外はある程度、ソフトウェア技術者の働く環境は自由にしてるのに、日本は融通が効かないサラリーマンの延長みたいな働き方させてるとこ多いし。 電子レンジを操作するのが億劫で食事を我慢してしまう
夜になると比較的マシになるので、命を繋ぐ最低限の活動をして朝になる、の繰り返し >>498
鬱にありがちな夜行性活動を昼間型に修正することで
心身の健康を目指す
と医者に説明された。医学的に正式になんというのかは知らない >>510
これってかなり精神に作用すると思う
引っ越せ >>461
ホルモンに関してはどう思うかな？
①現実を感知、認知する。②思考が挟まってホルモンが分泌される。また、良く使われる思考回路はもはや、反応的に自動で発火する。③ホルモンが分泌されるので、応じた反応、行動をする。④ホルモンが適切に発散されないと溜まったり、本来の発散回路以外に影響を与える。
だから、鬱じゃなくするためには、認知療法とかで思考回路をみなおして、ホルモン分泌されないようにしたり、そもそもの感情、思考自体と客観的に付き合えるようにしたり。
あと、やっぱり癖ってあるから、ネガティブ回路を減らして、代わりにポジティブ回路を形成するのも有効打とも思う。
でも、究極的には、ネガティブ回路を無くそうとする回路自体がネガティブ回路を通るような感じだから、ネガティブ、ポジティブという事にこだわらず、徒然と冷静に日常をいきれるようになれば。
本当に脳とか内蔵の器質自体の病気で、ホルモンが乱れてるなら、そっちを直さないととは思う。 魚食わなくてもDHAサプリで補える
毎日魚はキツイな肉も食いたい 晴れた朝に煮干しをかじりながら散歩すればいいんだな 自称うつ病の奴ってわがままな怠け者だからアドバイス聞かないよ 基本朝になったら寝る（今日はまだ寝てないから夕方寝る）
メシは適当に肉とレトルトばっかり、魚はごくたまに安いマグロの刺身くらい
外に出るのは週に１回、風呂もその前だけ
こんな生活で５年くらい経つけどべつに欝じゃないよ 心が疲れたなってときに鬱病にならないためにすることでないか
鬱病になっちゃったらその3つを自発的にやるの難しそう 鬱みたいに毎日沈んでるけど、生きていくために仕事しなきゃいけない。
営業だから日中は太陽ガンガン浴びるし、魚もそこそこは食べる。毎日1万歩は普通に歩くけど本当に鬱みたいにドヨーンとして生きてる俺はどうすればいいのでしょうか？ アレは嫌だこれは嫌だと言ってる間は治るワケねーわ
死ぬ程辛いのなら、死ぬ覚悟でやってみろや 鬱で病院かかり始めて10年で薬もかなり減って、ずっと離れていた読書を最近始めたんだが、頭に入らない
昔は本の見開きを映像で記憶してたんだけど、読み終えたら頭にはぼんやりとした要旨しか残ってない
凄い死にたくなってきた 鬱になると新聞読めなくなるよな
もう15年くらい読んでない
家で取ってるのに >>525
鬱って、要は「テンション上がんねーわー」ってことだろ？
そんなの楽しみ見つければ解決だろ
そんなんで医療費使うなよ？ 本当かどうか分からないけど「うつには砂糖が悪い」って話ある
確かにうつだった時は異常な砂糖依存だったな
「砂糖食べたからうつが酷くなった」のか「うつが酷かったから砂糖を
食べたくなったのか」分からないけど 今日、日中に散髪に行ってきた。今日の課題は克服出来た。 >>535
すごいな！やったな！散髪屋ってハードル高すぎて草生えるわw >>533
夜にアイス食べると、フワッとテンション上がって、しばらくすると泣きそうになる時がある。 >>516
肉体と精神の関係は一概には言えない。
体内物質は簡単に測定できるわけでもないし。
そういう医療に興味があるならそれで寛解例
が出て確実だという病院に行け。
自動思考のパターンは既にマウスでも人でも
ほぼ解明されている。そして脳科学などの
分野での物理計測がいままでのカウンセリング
や回復訓練の手法を裏付ける方向で研究が
進み、訓練法も日進月歩の状態だ。
あと肉体がらみだと、生活のプロトタイプを
根付かせ、不用意に不安感情を出さず、
冷静な思考を継続させるのには有効だと
されている。けど、文化によりけりで、
誰もが安心できる生活パターンなどない。
だから何がいいなんて手放しで言うことはできない。 >>538
多分、砂糖による急激な血糖の変化がうつに良くないんかな >>540
その通り、血糖値の急激な変動は良くない >>539
まぁ、それ言うなら人の意識、心の仕組みが科学的に解明されない限り、はっきりした事は言えなくなるけどな。
訓練法は進化してるのか。
なんか、いいやつ出てくるといいね。脳に可塑性があるとかで、脳由来の訓練で視力を上げるようになったとかあるし。 上遠野浩平ナイト・ウォッチシリーズの言葉にもあるけど「知らなくていい世界を知ってしまった」って感じ
子供の頃は元気だったよ
この世界を知らなかったから 子供の頃生きていた世界と今生きている世界はつながっていないと思う
そういう感覚です 3ヶ月休みなしで働いてたら、いきなりきたな。
電池がゼロの状態ですっって言われた。 首が異常緊張してさ…脳に液行かないのが原因。早めにボツリヌスで緊張解いた方が勝ち >>545
禁煙とか断酒などして生活習慣を良い方向へ変えていけば子供の頃のキラキラした懐かしい感覚が蘇る時があるよ >>543
病理と密接に関わる部分は実用的というレベルでは解明されている。
特に自動感情のトリガーになる海馬のトラウマ記憶と旧皮質全体が発行する自動感情の連動は、倫理を無視すればそれを操作できるまでになっているよ(これは報道でもよく出てる話題)。
けど、その深淵で実際にどういう細胞がどういう神経の働きを使って感情を伝達してるのかは分かっていない。増してや人の大脳の、個々人がそれぞれ自由に発想したり感じたり感動したりなんていうのは全く分かってない。
人が分かるのは、今のところ、人が特殊な状況下で機械的なまでに単純な思考と行動になる時のありようとそのきっかけだけだ。
訓練の方法は山ほどある。人によってはすぐに実感できる「いい方法」は既に数種類以上あると思うよ。
けど、その治療に向かわせる方法がまだ筋道が整理されてない。
それは保険制度と医療サービスの問題でもあるし、精神分析からいまの臨床心理に至る学問的な体型がブレまくって尾鰭の方が広がったことにも由来してる。
鬱の体系はいまは、家庭医書だとパーソナリティ障害の書籍の方がわかりやすく幅広く体系的に扱ってるから興味あるなら一冊くらい読んでみることを勧めるよ。 筋トレって言ってる人に聞きたいけど具体的にどこの筋肉鍛えたらいい？ 後天的な鬱については精神だ脳だなんて殆ど関係ないよ
健常者が学問として研究するなら何らかの意味は引き出せるかもしれないが
鬱の人間がそんな事を考えても袋小路を複雑にするだけで
悪影響しか無い
ビタミンDとオメガ3摂っておけばいい
VD摂っておけば生活リズムすら大して関係ない
上向いてきたら>>1の3つを試してみれ 筋トレするならスクワットとプランクが良いだろうな
まあ、2ch出来る程度には軽い鬱の奴ならVDとω3摂ってれば2～3ヶ月後には
運動出来る程度には回復してくるよ 遺伝もあるのか。兄弟で鬱病。
でもちゃんと働いている >>552
自動感情の操作は期待がもてそう。でも下手すりゃロボトミーだよね。
いろんな訓練が、書籍とかの形でも、広く世の中には広まることを願うよ。鬱じゃない人にも役に立ちそうだし。
本も見てみるよ、ありがとう。
ただ、自分は学者じゃないから、学術的な比較、分類、歴史的な知識を得たいという訳ではなく、鬱という現象が脳の不思議なところ、ひいては人生や宇宙の根元の不思議さとリンクしてるように思えて、形而上学的な興味があったりする。
この宇宙、世界は形而上学で、論理や言語を超えているとすれば、その世界を認識している脳というものも、形而上学的なものではないかと。
その脳が機能不全になっているから、究極的な解明は脳を理解することで、ただ、それはきっと不可能なことだけども、言語と論理を使って行う思考という作業により、どこまでできるのか、みたいな。
形而上学的なことは、そもそも、言語と論理で表すのが不可能なんだとしたら、非言語的で非論理的な直接的な体験としての悟りとか、禅とか、そのへんに繋がるのかなとも思ったり。
しかし、研究者とか医療関係者の努力で、学問が進化して救われる人は増えていると思うので、これからも頑張ってください。 精神病んでた時5時半に目が覚めて自殺場所探して外うろついたり
4時から7時頃まで死ねるはずもない高さのベランダから下眺めてたから
散歩も朝日浴びるも達成出来てたはずなんだけどな
魚も意識して食べてなかったけど嫌いじゃないし
仕事や学校で鬱になる奴も通勤通学で朝日と散歩は満たしてたはずだろ 抗うつジェネリックって割と手軽にネットで買えるんやね >>561
医者行った方がいいぞ。最初に飲んだ薬は副作用が凄すぎて
ノロウイルスかかったのかと思った。1日でリタイア。
いろんな薬試して自分に合うの探すんだよ。 強制でも効果あるの？
あるなら姉を連れ回したいんだが >>561
近くの心療内科に通っている。精神科に抵抗があるなら○○クリニックとかで調べたらいい。
薬はすべてジェネリックのを処方されている。 >>558
ロボトミーは代替医療にしてもひどい歴史。
あんなのと比べるな。医療はでも他にもろくでもない歴史がある。
けどそれを判断する材料がなかった時代のこと。
いまの医療だって手放しでなんでもいいってわけじゃない。
なんでも想像と当てはめで決めつけないでいろいろ知識がほしいなら学べ。
医療を必要とする人間にオカルト披露して医療から遠ざける殺人者になるな。 >>563
確実に病因がわかって薬で治るパターンなら効果はあるけど当事者が前向きじゃないならその望みは薄い。
だから基本的には家族が説明して前向きにさせるしかない。
家族向けの家庭医書はあるからいくつか読んでみるといいと思う。 >>565
そういう言い回しで言うなら、これまでに抗鬱治療薬の副作用で自殺したり、悪化して廃人になった患者も多いわけでね。薬は合わない人には本当に合わないっていうのは分かるよね。
将来的に鬱の治し方が判明したら、昔の精神科医はけっこう人殺してたんだなってなるじゃん。
でも、それもこれも、塞翁が馬で、ネットの情報を鵜呑みにして悪化して自殺する人がいるとしたら、お医者さんを信じて薬を飲んでたら悪化して、あの頃には戻れなくなったり、自殺したりとか、色んな可能性があるから、まぁ色んな可能性に目を開いていくのも良いかと。
医者は絶対行くな！って言ってる訳では無いんだしね。 >>568
その時代でやれるだけのことやってる世界の実用的な知識をやってるかって話だ。
なんでも聞きかじりでできると思うなら好きにしろ。 確かにその通り。
栄養、睡眠が大事。俺も最近おかしくなってきた。
精神科行って薬飲んだらだいぶ変わった。
適度に日光浴びたほうがいいぞ。
体内時計を正常にするっていうし、日光に当たるとビタミンDが作られる。 「寂しい女は太る」っての、あれ本当だぞ
腹いっぱい食うとありとあらゆる感情の振れ幅か小さくなる
胃袋に血が集まって眠くなって、とりあえず他の事は気にならなくなる
ストレス溜まってドカ食いするのは理に叶ってるんだよ 今は、回復期？の鬱だけど、酷かったときベッドから起き上がれず診察を受けに行けなくて、電話でどんなに頼んでも受診しないと薬は出せないと受付で突っぱねられ、そのままいきなり断薬状態に突入。
そのせいだと思うが症状はグッと悪化し３週間廃人寝たきりに。
心配した家族が5HTPというものを海外から取り寄せてくれた。
それが効いたのか、思い切り寝たきり生活に没入したのが良かったのか、徐々に回復。
毎日、総合ビタミン剤を飲んだりアマニ油なめたり茹で卵食ったりして、散歩と読書は出来るようになった。
ただ、たまに死にたくなるし、寛解してるとは思えないので薬を再開するかこのまま自家療法でいくか悩んでる。
処方薬に頼らず自力でそこそこ回復出来るもんなのかな。
再発も怖いけど、薬は長期間になるし本当に悩んでる。 >>572
歩けるぐらいになっているのなら医者に行った方がいいと思う。
5年程通ってる。症状は安定。普通の状態。
薬はほとんどジェネリックになってて安い。 炭水化物が大好きで、血糖値の上がり下がりの差で鬱みたいになった気がする うつを患ってた時は
朝日を見ると絶望的にブルーな気分になったな。 >>1
これは間違いなくいいわな 朝日を毎日浴びるだけでもだいぶ違うと思う
俺的には「武術を学ぶ」ってのを加えたい
肉体を正しく動かす技術である武術を学ぶことはそのまま心身の健康に繋がるし、
自分が強くなっていってるという実感は生物としての本能を満足させる >>577
『「強くなる」ことは「自分への自信」にも繋がり、世の中に対する肉体的・精神的な抵抗力も見に付く』というのも付け加えておきたい
「パニック」や「不安」も起こりにくくなる 世の中に恐怖することがなくなるのだからうつにも効く うつ病の人って
治療初めて元気になると
自殺しちゃうんだよね >>577
素人が道場行くと
最初はわざと手加減して、お、俺も結構いけるじゃん
って勘違いさせるんだよ
で、入ってきたら、徹底的にボコボコにするの
それでもまだ生き残って続けるやつにはちゃんと稽古してやるよ
でも、大抵最初の３ヶ月でいなくなるんだよ 殴って動くのは似非鬱
殴って動かないのは良く訓練された似非鬱 納豆＋玉子 on ご飯、麺類 カップめんでもいい
とにかく歩く
日の光を浴びる 朝日→寝てるから無理
魚→調理が面倒くさい、寿司は高い
散歩とかできるわけない セロトニンをたくさん出すには
納豆＋玉子 on 炭水化物 これが一番手軽だし効果あると思うよ あとそこに、すりとゴマをかける
魚や肉をわざわざ取らないでもいいっつうか、肉＋ご飯の組み合わせはとくによくない
肉や魚は単独でまたはサラダと食うべきもの 酒とか飲みながら >>565
ジャックニコルソン主演のカッコーの巣の上で >>586
炭水化物がいいなんて初めて聞いた
ソース出して >>588
ソースってなに？
isbn出したら買うの？ >>575
引き籠ってた中学生の頃は朝日めちゃ怖かったは >>529
同じです
約10年色々薬を変えて飲んでいたら記憶力がなくなって唯一の楽しみだった読書ができなくなりました
文字の上を視線がなぞっているだけで頭に入ってこないので読書に対する集中力もなくなった
無関係かもしれないけど好きな歌が全く歌えなくなっていたのは愕然としました ポケゴーをやる
「くすりも取れないしレイドやりたいけどジムまで歩くのめんどくせえんだよ」
車つかう
「車で行く距離じゃねーんだよ」
原付使う
「何度もエンジンかけるの面倒なんだよ」
クロスバイクなどのシマノ製品がつけられる自転車に落ち着く
しばらくすると炎天下でもポケゴーやって薬を飲むがめんどくさくなる なんかこの世は俺が幻見てるだけでなんも意味ないと気づいてから何もする気が起きないんだけどこれは鬱なの？ 鬱は甘えだろ
同情されるのが好きなタイプっているからな >>594
鬱かどうかなんて、医療が決めること。
ましてネットで判断できるわけがない。
ただ言えるのは、そういう気持ちのままで
実際動くことも少なく暮らしてると、自分
が辛くなっていく可能性が高いということ。
引きこもりでもそこに適応して、それが
現実になって普通に暮らしてる人はいる。
けど、余程の大金持ちでも世界的な富豪でも
それで生活成り立つ人は少ないと思う。 >>600
そう言うことが間違いってのも間違い。
鬱やパーソナリティ障害には山ほどのバリエーションがある。 うつだけど 散歩も朝日も 魚も食べてるが改善しない >>594
肉体的に死んだら、その俺もたぶん無くなるんだから、俺と世界という体験をさせて頂いてるって考えてみては？
産まれたのが自分の意思じゃなければ、死ぬのだって自分の意思じゃないし、たまたま、俺がここにいるだけで、意味も責任も罪も目標もなんにも無いから、重いことは考えず、自分の欲求に素直に生きてみてはどうでしょうか。 うつ病の知り合い居たけど、あれはマジで日本医学会が定義してる通り、病気だわ・・
環境作って治さねえと絶対治らんわ、あれ。
親がああだこうだいって働かせたりしてるうちは絶対治らんだろ・・(´・ω・`)と傍目からみて思うんだけど、親は頑なに学校とかイカせようとしてるんだよなｗ
逆に環境きちんとしてやりゃ、よくなるんじゃないかと思ったんだけど・・。
近くのメンクリにも、よく飛び込まないで家まで帰っていくなあと思う、若い女性がいたりするんだけど、ああいうのって保護してやりゃいいのになｗ 鬱の奴は走ったら治らんのかな
運動って一番大事だと本気で思ってるんだけど >>606
運動するのがいい場合もあるし逆効果になる場合もある。
勝手に想像して狭い思い込みで語るよりまず学べ。 >>606
運動したら眠れると思って2時間河川敷マラソンしたが
ギンギンに冴えて眠れなくなった >>3
お遍路しながらデザインマンホールや消波ブロック､旧隧道巡り､暗渠マップ作りとかやったらどうだ？ ポジティブ思考しようとすると謎の不安感出るけどアレなんだろう >>603
結局は神経とか物理的な体の不具合だから、一朝一夕では無理。
ただ人間には自己修復能力はあるので日頃から健康的な生活してればいつかは治る。
オレは症状出てから一年したら治った。
10年経った今も運動や食生活に気をつけてるから症状は出てない 朝起きて休みの日は山登ってるが、それが一気に出来なくなった
うつ病かな >>599 ほんとに金持ちなら自分でほぼ動かなくても生活できるけどな。 自殺失敗して3日昏睡したが、後遺症からか頭の中で考えが纏まらなくなったな
ただ切符を買うだけなのにどうすれば良いか分からなくなる事がある >>608
いきなりハードな運動したらそうなるな
少しづつ伸ばしていかないと ポケGO導入マジ考えたが今からだとゆるくやれなそうで悩む >>617
かえって今から始める人のほうがマイペースで出来ると思う
初日からやってたけど深夜に地元の駅前をぐるぐる回っていただけだったから周りと差が開くばかりでな
みんなLV30以上になってるのに俺だけLV18とか比べてしまっていた
ジム戦だっけ？あれは古参がうざいかも知れないな >>618
1日8杯とか飲んでる奴なんかはどうなるんだよww >>620
完全にカフェイン中毒だよ
まぁ勝手に死ぬ分には俺の知ったことじゃないけど お菓子とかケーキ食べたら
抑うつの症状が軽減する気がする。
あとパブロンの錠剤を1日で10数回分、錠剤で飲んでるけど
これも鬱に効く感じがする。 身の回りのことをコントロールしている感覚が強いとストレスを感じ辛くなるらしい。科学的な話。
だから、古代から偉くなったやつはアレコレ好きに決めるし、親は子をコントロールしようとする傾向がある。
だから、何かしら自分のコントロールできる事を増やしていくのも良いかもしれない。ゲームにハマる心理も、ゲームという枠組みの中で好きなようにコントロールが効くから心地よいのかもしれない。
ただ、そのコントロール欲求が行き過ぎると、人をコントロールしようとして迷惑をかけたり、コントロールできない天気とか国際情勢とかを気にして不機嫌になったりするのかと。 >>622
脳の炎症とか言うしねえ消炎作用が良いのかも >>623
かもしれないじゃなくて、それを医療でやってるのが認知行動療法だし、それを医療とコミュニティの両方の力でやろうとしてるのがWRAP。
いろんな人が鬱だのなんだのって同じ言葉でわかる現象を臨床や研究の現場でやってきたことを上から目線で思い付きで語るなよ。 >>627
言葉は自分を写す鏡だぜ。気をつけてな。 >>629
表面的な言葉に固執すると、いま自分に何が見えてないかということも見えなくなるよ。
そして感情に任せると実感を見失う。
それは疾患と同じく感情がコントロールできない状態で周囲を含め誰もが不幸になる道の一つだと思う。 そういえば、美容整形で顔の皺を取るために、表情筋を鈍麻させるためのボツリヌス菌注射をしたら、気分が改善したという話もあったな。
険しい表情をしがちな人が、注射してからそういう表情ができなくなったからとか。
表情筋と感情、気分はリンクしてて、相互作用があるからとからしい。
だから、無意識にやってる表情筋を、意識して脱力させることとかも、気分改善に役立つかもしれん。 そういうことやりたいなら一度臨床心理の実習込みの講座行ってみるといいよ。
そういうことに興味持てる人がいて、あと表情筋の運動は演劇筋じゃ当たり前にやってることだから、その二つの分野の知識があれば使える体系になる。
いまじゃ狭き門だけど、臨床心理士になればそこからの説得力もある。
実際、大学で研究したり医師として臨床やりながら論文出したり以外にも、現場からそういう訓練法を立ち上げて、どこかと共同研究やって保険医療に組み込むって方向から取り組んでるプロは一杯いるよ。 散歩って一緒に行ってくれる人がいないから１人で黙って歩くのって肉体的には平気なんだけど寂しくて虚しくて心がツラい >>633
人と言葉を交わすだけでその気分を逸らせる人もいるよ。
コンビニで缶コーヒー買って「お願いします」「ありがとうございました」
だけで楽になる場合もあるというよ。
本当、人によりけりだけどね。
いろんなことちょっとづつやって、できればメモして自分がやりやすい方法探すといいと思う。 >>634
「楽しい気分になる」って大事なことだよな
俺はチャリ通勤途中でも信号のない道路を横断する時時に止まってくれる車とかいたら
きちんと会釈して「すげー良い人だった！ありがとう」と
その都度心の中で言う様にしてる
そんな事くらいでと思うかもしれんけど、日常生活の中で
ちょっといい事があるたびに「良い事あった！！」と思うのは必要だと思う >>632
そうなんだ。本職の人は色々やっているんだね。俺は素人の横好きだから、本職の人からしたら無責任さが鼻につくのかな。
ただ、昔、メンタル辛かったときに2ちゃんの関連スレは見てたりしたことがあったから、何か、情報が刺激になって、見た人に良い展開があればと思って投稿を重ねていたりする。
本職の人からしたら、怪しい情報で惑わせずに、素直に早く病院に来て欲しいということなのかな。
ちなみに昔のその時は、病院行ったら薬もらって、色々飲んだけど合わなくて、環境が変わって、酒タバコ夜更かしを控えて食事や栄養に気をつけたり、色々情報仕入れたりして、
数年経って良くなってきたけど、まだなんとなく物足りない感じだったりして、何かこれというものがないか、色々模索していたりしてたりしてる。 はやく血液検査でうつ判定できるようにならないかなー
職場の精神不安定なあの人にうつ判定してほしい >>637
ブラックか？受け入れ体制の無い職場程、鬱と言いずらい。 >>638
病気で休むと「休みの連絡は早いのな」とか言われる程度の会社
そしてそれを言っている当人が非常に精神不安定
こんなんでも売上1兆円企業よ >>622
なるほど。
>>626
もうなってる。
210錠1瓶が 一週間もたねぇ…
毎月のパブロン代がヤバイ… 休日だけ引きこもりとにかくシコり倒す。そして寝てネトフリやアマプラで映画を見る。外にはほとんど出ない
軽ーい鬱なんやろな ペットセラピーって言葉があるよね
母親は猫を飼ってからどんどん回復してったよ。今じゃ薬いらず。 それできたら鬱じゃないし
無理やりやったところで
中途半端な出来で自己嫌悪感で自滅するし
中途半端にポジティブになった時の
自殺衝動はやばすぎ、鬱のときのほうが
静的でまだマシ 近所を散歩とかハードル高すぎって人は自転車乗れよ
どんよりした奴がママチャリだと職質されるから、クロスバイク的な自転車で
自転車は心理的に人や街と適度な距離感をとれるし
別の街まで行けば開放感もある
強めに漕げば、良い有酸素運動になって顔色も改善されるぞ >>651
上の方で筋トレあったぞ。ポジティブ死にたい！になると SSRI 系抗うつ剤を服用すると自殺思考&攻撃的行動の発生率UPするんだとか >>655
どこの聞きかじりだよ
いい加減な野郎だな パキシルマジでいいぞ。
これのおかげで日常生活出来てる。
エレクチオンしなくなるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
