｢日本は借金まみれ｣←これ本気で言ってる奴マジ恥さらしなだけだから止めれｗｗｗｗｗｗｗｗ
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「借金が増え続けている」というフレーズだけを聞くと、不安に思う一般の人々が多いのは仕方ないかもしれない。
たとえば年収500万円の人が、1000万円の借金を抱えることになれば、その負担が大きいのは確かだ。
そして、日本は国民1人当たりの借金が数百万円に達するなどと頻繁に伝えられている。
しかし、メディアでいわれる「日本の借金」とは、個々の家計が抱える借金とはかなり異なるのが実情である。
国民1人当たり数百万円の借金があるという言い方は、機械的に計算するとそういう数字が出てくるだけにすぎない。
これは、日本の財政状況の危機が深刻であるかのように政治的にアピールする方便の1つだと筆者は常々考えている。
この事実を理解するには、政府・企業・家計という主体別にバランスシートを分けて考えたうえで、
俗にいう「日本の借金」は、実は政府の負債であり、家計や企業から政府が借金しているという貸借関係を頭に入れる必要がある。
そうすると、「日本の財政状況は、家計が大規模な借金を抱えている状況」というイメージと実情がまったく異なることが理解できる。
よく知られている話かもしれないが、政府部門では、2017年3月末時点で、借金である国債などが1052兆円の負債として計上されている。
政府は借金の一方、日本人は国債という資産を保有
だが、政府よりも大きなバランスシートを持つ金融機関と家計・企業によって、この1000兆円規模の国債（政府負債）の多くが「資産」として保有されている。
｢日本は借金まみれ｣という人の根本的な誤解
｢政府の借金｣と｢家計の借金｣は同じではない
http://toyokeizai.net/articles/-/197886
>>1
つまり、政府は借金しているが、一方で日本人が「国債という資産」を保有していることになる。
実際に国債を大量に直接購入しているのは銀行、生命保険会社などの金融機関であり、約1000兆円の国債などを金融機関が資産側に保有している。
一方、家計・企業が国債を資産として保有している分は限られる。
ここで、なぜ銀行や生命保険会社が国債を大量に保有するかを理解する前提として、金融機関と家計・企業のバランスシートの関係を理解する必要がある。
金融資産を蓄積している家計・企業の預金や保険料（将来の保険支払いに充当する）が、金融機関にとっての負債に相当するが、その見合いで金融機関は何らかの金融資産を保有しなければならない。
その投資先が、1000兆円規模の安全資産である国債になっているわけである。
>>2
政府負債である国債をめぐる貸借関係を整理すると、家計・企業の預金（約1200兆円）を原資にして、金融機関を通じて、政府の負債である国債のほとんどが国民によって金融資産として保有されているということになる。
要するに、政府部門は1000兆円の負債を、家計や企業などの国民から一時的に借りているだけである。
これを理解すれば、日本人全体でみれば、たとえば500万円の収入の家計が、収入の2倍の規模（1000万円）のローンを抱えているというイメージと、現実がまったく異なることが理解できるのではないか。
「借金大国日本」のイメージはバランスシートの1面にフォーカスしているだけで、バランスシートの別の部分をみれば、家計・企業の収入は500万円あるが、同時に安全資産である1000万円の金融資産を保有していると言うこともできる。
そういえば、日本は大変豊かな国である、と多くの方は感じるのではないか？ もう「お友達内閣」なんてゴマかした言い方やめようぜｗｗ
「日本会議カルト宗教内閣」とそのままズバリ言おうぜｗｗｗｗ
↓ネトサポ（自民ネットサポーター）による工作活動
NHKニュースウォッチ９ 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d
↓ネトサポが言い逃れ出来ない現実ｗｗ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物：
岸信介（支援者）←！
安倍晋太郎←！！
安倍晋三←！！
久保木修己（元会長）←！
設立者：文鮮明（統一教会の設立者であり教祖）←！！！
関連組織：
世界基督教統一神霊協会（統一教会）
世界日報 (日本) ←！！
↓ネトサポが全力でシカトしたい現実ｗｗ
☆☆☆在日政権アベ自民、統一協会を官邸と党本部に招き大歓迎☆韓鶴子婦人も来日☆☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500012722/ クソ公務員の給料上げるためにイメージ操作しないとな。 借金が〜！とか増税は必要！言ってる連中はどこに返す借金か教えてくれや 東洋経済にしてはマトモな記事だな。
悪いものでも食ったか？ >>1
1999年 著 元日経新聞主幹 ｢2055年までの人類史｣で、
近未来、
サウジアラビアを悩ます人口増加、
社会福祉テラ増大という増税ラッシュ。
イランが弱体化したイラクを吸収し、さらにイランの工作で
サウジ王政が、崩壊。
巨大反米国家｢アラビア イスラム共和国｣が出現、
ペルシャ湾封鎖、
グローバル慢性的オイルショックが起きる。
という、ハードランデイングシナリオだったが、
>>1の、サウジ王政宮廷革命での、
北チョンの大王気取りの金正恩
故 サダムフセイン
故 ミロシェビッチ
故 カダフイ大佐
ここらクラスの強権独裁な
サウジアラビア暴虐狂国王の、爆誕で、上記の、シナリオがリアルになったのかww
【サウジアラビア王国、トリクルダウンを、自公アベノミクス日本に>>1に叩き込む】
次期国王候補皇太子がクーデターの、
サウジで王子ら２０１人一斉拘束
釈放の条件に、数十兆円相当の、財産放棄提示かー
払わないなら、わかってるな？(テラ斬首係)
【これが、トリクルダウンだw】
配信11月19日 18時33分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171119/k10011228821000.html 資産として国に貸してる方は、利息がほぼゼロなのに対し、
税金を通じて借金を返す方は、1.何パーセントの利息がつく 国民の借金みたいにミスリードさせようとしてるのがムカつく。債権者は国民である俺たちだぜ？国の借金が増えようが、どっしり構えてればいいのよ。 バカ「国債は政府の借金であって、国民にとっては資産だ！」
政府「借金増えすぎたから、消費税上げて扶養控除も上げて年金は下げるわ」 ねね、気づいたら半分中国人が買ってた、なんてことにはならないの？ 前から思ってたけど本当にバカだよねえ 日本人って
国の借金がーとか俺ら一人一人にソレが降り掛かってくるーだとか何でそんなの信じるんだろ
経済学やってる人らは騒いでないってことに気付こう ＞国債という資産を保有
バカかこいつ、債権はまともな資産じゃねーのにw
借金してるやつが飛べば返済不能で債権なんか紙くず
担保か連帯保証人を押さえてあるんならまだ価値があるが
そんなのもない国債なんかクソだろ 日銀が金を刷って国債のかなりの割合を買い取ったので借金はあまりない バカ「国債は政府の借金！返すのは政府！国民は返してもらう方」
俺 「で、政府が借金を返す原資は、誰が払うの？」
バカ「あーあーあー聞こえないあーあーあー」 収入に見合わない支出を続けているという問題は如何ともしがたい >>21
政府の借金なんていざとなれば紙幣を刷って返せば良いだけだ。
そういう意味ではこれ以上、返済が確実な債権もない。
まあ、紙幣増刷しすぎるとインフレになるけどな。 >>4
『ネイションを一つの共同体ととらえれば、内国債の債権・債務関係は、
同じ人間が右ポケットの小銭を左ポケットに移すことだと考えられる』（中野剛志著「国力とは何か」190頁）
という言葉に象徴されるように、その主張は私有財産を何とも思わない、共産主義そのものです。
「タックスペイヤーとタックスイーターは別人である」という基本的事実を、まず前提条件として考えるなら、
このような発想は起こらないはずです。
http://megu777.blogspot.jp/2012/01/blog-post_04.html >>26
政府日銀が紙幣発行して払う。
建設国債等は料金収入から払う。
そもそも国民の預貯金総額と同額の運用先が必要なので、国の債務を減らす必要は全くない。 借りているのは日本政府
貸しているのは俺ら日本国民
俺らは「いつまで借りてんだ！さっさと返せ！」と言える立場 5000万円を借金して家を買ったとしても
4800万円で売れる家なら、実質の借金は200万円。
これを理解できず、5000万円なんて到底返せないと騒いでいるバカが今の状態。 あれだ ギリシャが破綻してるのは自分の所で金刷れないから
日本がそんなことになる理由は存在しない なら、消費税が要る理由が無いんじゃないか？
出国税もだけど税金増えてるよな 早く借金を国民に返せや
今がそのときだろ
できないということはそういうことだろ >>36
無いよ。むしろバブル後20年以上続くデフレ不況の原因ですらある。
消費税とタイミングの悪い金融引き締めが諸悪の根源。 ダブスタな
税金上げる為に借金がーと言い、安心させる為に屁理屈を述べる
結局どっちかはっきりしない >>26
国債を持ってる金融機関が日本国民だから
日本国民は借金を返してもらうほうなんて
財産の所有がわかってないんじゃないか
何で金融機関の資産が＝日本人の資産になるんだよ
たかだか100万で何の権利もありはしないわ バカ「国債が返せなくなったら、政府が金を刷って返せばいいだけ」
俺 「じゃあ最初から金刷って資金調達すればいいじゃん」
バカ「あーあーあー聞こえないあーあーあー」 国民の平均年収が1000万円になっていたとしても
1ドル1000円なら生活水準は激落ち君 >>38
好きなだけ預金を引き出せば良いじゃん。
他の大多数は預金を増やし続けてるので、ー人二人が預金通帳を解約しても大して困らん。
年金は長生きしないと返してくれないけどな。 現にアベノミクスを5年続けた結果、対外実効レートは70年代まで激落ち君。
輸入物価の高騰で商品が小さくなったり軽くなったり値上げされている。 バカ「国債は日本人全員の資産」
「銀行に預金してたら国債返してもらえんの？」 >>43
金融機関に100万しか預けてない人もいれば数億預けてる人もいる。
その総額が1800兆円ほどある。
国民みんなから集めた預金を原資に金融機関は国債を買って運用している。
ちなみに、金融機関の貸借対照表では、預金は預金者からの借金として計上されている。 全ては財務省が悪い
現状までのデータ以外を見ないせいで、増税以外頭にない
増税して景気が冷え込んでも同じ量だけ売りさばければ税収が上がると思ってる馬鹿共 リスクウエイトが上がると銀行の自己資本比率が下がる可能性があるとか考えないのかね あれだなマスコミの刷り込みって本当にヤバイのな
このスレ見て思うわ まぁ家庭に例えると、お父ちゃんがお母ちゃんに借金をしてるだけだから、後近所や世間には迷惑を掛けない。
んで、お母ちゃんはお金を印刷する機械を持っていて、イザとなれば幾らでも印刷しちゃうから大船に乗ってる安心感ｗ >>48
そのへんはどっちかつうと
長年デフレでやってきたツケだな
自営製造業だけど輸入する場合の価格上がってるが
別に通貨安だけじゃなく中華の物価が上がってるのも要因だし仕方ないな
80円や90円の頃は安かったけど別に安くなっても価格下げないし
雇用死んでたし庶民にとってはあんまいい時代でもなかったろ まあ景気が回復すれば税収も増えるし、インフレ抑制のためにカネは市場から回収されて国の借金？とやらは縮小してくから心配しなさんな。 >>59
その父ちゃんと母ちゃんは生活に必要な資源を
ご近所や世間に紙幣を渡して仕入れている。
無尽蔵に紙幣を刷っていけば今まで交換レート1枚だったものが
5枚になり10枚になっていくのは分かるかな？ 父親「病院に金かかりすぎる。500万円貸してくれ」
息子「しょうがない、貸してやろう」
息子「俺は500万円の資産（債権）を持っている（ｷﾘｯ！）」
俺 「で、お前の債権は誰が返してくれるの？」
息子「俺の親父にはひとり息子がいるから、そいつに払わせる」
俺 「あ・・・はい・・・」 これはマスコミ側が正しい
政府が国民に借金してるって理屈は100％税金で補っているんだから通用しない
債権が増えても政府がチャラにしたら国民は払わなくてもいいなんてのは
破産宣告して借金帳消しにしてるのと同じ
返さないでいいといいつつちゃんと毎年国債返済分に国民の税金を充てている インフレで物価が100倍になれば大した額じゃなくなる >>64
日本人同士とか家族同士で借金してるとか
家族ですら別人格だと理解できないんだろうな >>61
そいつみたいな手合いは日本は経済発展やめても世界は発展し続けてる事を無視するんだよな
１９７０年と今なら世界人口２倍ちかく増えてるのだから更に一次生産物の物価も上がるだろうに >>63
所がドッコイ、其のお父ちゃんは人に貸してるお金が借金の半分以上も有る。
更に、借金総額の3倍近い資産を隠しもっていると言う超金満家。
慌てて収入と支出をバランスさせないと、死んでしまう、と言う状況には程遠いと言う状況。 税収を大幅に超える額で予算を組むってのを何十年も続けていて
何がどう大丈夫なのか、本当にわからん。
最後は円を紙くずにすれば解決って奴は、その状況で生きる術があるのか。スゴイな。
結局、誰かがツケを払う事になるし、それはたぶん俺みたいな底辺達で被るんだろうな。
と想像してる。 借金じゃねーなら税金0で全部国債発行でまかなってくれや 国が利益だけ追求したら消防も警察も有料になるけどな バカ「俺は1000万円持っている。政府の借金がいくら増えたって、金を刷ればいいだけだ。問題はない」
政府「もう借金返せないな・・・。金をいっぱい刷ろう」
バカ「ジュース1本13000円になったか・・・・でも俺の資産は利息が付いて1100万円に増えた！
やっぱり政府の借金が増えても、何の問題もなかった！」 お父ちゃんはその人が破産しそうだから世界中を回って借金チャラにしてあげてるじゃん
子供からは今まで育てた分返せって、いやもっとだって言うくせに 中国人留学生に回らない寿司を奢って貰ったわ
日本人はすっかり貧乏になったもんだ >>66
日銀が国債の半分近くをもつようになったけどそこの返済分や金利は何処に消えてるんでしょうかｗ
あと国債を起債して国債を返してるロールオーバー分は「税金」で返済してることになるのでしょうか？
アベノミクスって３００兆円近く発行して大半を国債を買うことに注ぎこんだから
このままインフレにならないならどんどん日銀が日本政府の主（笑）になるね >>71
お父ちゃんが貸しているのは10分の1程度で
残りの9割はお父ちゃんが勤めている会社の持ち分。
隠している資産というのもお父ちゃんが集めたお宝で
時価評価はまだ行っていない不確かな物。
おまけに円資産なので対外レートの暴落の前には無意味なもの。 >>69
喩え話の元の理屈が解ってないのな。
債務者と債権者は生計を同一にしている点がポイントになって喩えになってるのに。
国家の会計を無理矢理、家計に喩えようとするから無理が出るのだけど。 なあオマエラそんなに心配なら大学の経済学のセンセイに教えてもらいなはれ
頭おかしい先生じゃなきゃちゃんと教えてくれるから 国の借金と資産について アメリカに吸い取られているってのが正解なんだよｗ
アメリカの言うことを聞く犬が与党
表向きの体裁なんてどうでもいいのよｗ >>73
政府の収入は税金だけじゃないからな。
その税金以外の金の出入り、特別会計は一般会計の十倍ぐらいあるし、これが政府の会計を更に解りにくくしている。 >>86
中国の言うことを聞くのが野党ならアメリがでいいよ
野党が日本を第一に考えてくれて日本国民のために働いていればもっと議席を獲得できたと思うよ >>7
借金（貸主は国民）→増税（払うのは国民）→借金
永久機関とか思ってそう 国が借金でアップアップになってみろ、ブッ殺されるのは公務員だぞ。特に財務省。あいつら一人残らず殺されても文句は言えまい。 お前らの預貯金を勝手に貸してるのは銀行
そしてズブズブな関係
修復は不可能だからいまさらだよｗ >>66
では、何故円は暴落しない？
お前ごときに断定されるほど明白なのに円は最強の安定通貨なのはなぜだ？ 借金だったとしても、返さなきゃいけない借金じゃないんだよなあ >>94
この五年で円の対外実効レート暴落していますが？ >>1
経済関係のwebでようやく「既知の情報」
が言われ始めた。
政府の保有資産や日銀が保有している国債の貨幣化による資産を踏まえれば、
日本に借金問題、財政問題はない。
もし、あると言うならばどの位の額だったら破産するのか説明すべき。 >>86
アメリカに吸い取られてるといっても米国債だろ
一応利息と満期分は貰ってるだろ、すぐ買い戻すけど
支出分の内訳が枝分かれしすぎて誰も把握できてないのが問題だろ カネを刷る＝インフレに直結してる人がいるけど、インフレが起きるのは需給のバランスだからな。いくらカネを刷ってもそれに伴って財やサービスが増えればインフレにはならない。 日本は借金まみれヤバイ→お金は使わないようにしよう→でも社会保障はもっと充実させて→増税 >>94
そりゃあ他国も破産寸前ばっかりだからだろ
先進国になるつーのはそういうことなんじゃないのか
資本主義経済の限界はとっくにきてる
どこか潰れたらお終いだよ どういうこと？
会社の社長に金貸したら、組合費が倍になった！みたいな感じ？ 日本だけ世界で唯一バカ正直になんでもかんでも借金として公表してるだけ(苦笑) アメリカは連邦債務は２２００兆円 地方独立財政の 年金 福祉機関 公共交通機関赤字 諸々でさらに倍 〜約５０００兆円(笑)ドイツ・ 韓国中国＜公表の３倍〜＞も同じ 財務省はマゾ このまま増え続けたらどうなるの？
公共サービスが国債の価値がなくなれば夕張みたくなるんじゃないの？ もう一個こんな記事を張ってみる
日本国のバランスシート分析 政府資産世界一、徴税力も強大
https://www.news-postseven.com/archives/20170109_480738.html
あんまりメディアに踊らされてデマカセばっかり吹聴してるとそのうち捕まるかもしれんぞ >>96
何をもって暴落と言うのかわからんが、暴落して問題あったか？為替が80円台の時と120円台の時で日経平均はどうなってた？ >>96
意図的な円安レベルを越えてると？まだ円安にしたいレベルだと思うんだが。
この程度円安にするのにどんだけ苦労してることか。
暴落とは程遠い。現に物価は上がってない。 >>98
それもあるが
守る気もないのに思いやり予算とかもあるし
とある政治家の言う「戦後レジュームの脱却」どころか
トランプになっても尻尾振り続ける政権で
何の説得力もないんだがな
政治家が命をかけてるなんて言うがアメリカにnoとは言えない
noと言って「核攻撃出来るもんならやってみろ毛唐」くらいの
政治家は現れないｗ
何が言いたいかというと日本は植民地 >>101
おい、すごい話だな。
どこが破産しそうなんだ。教えてくれ。
ギリシャとかポルトガルとかの小国以外で。 >>1
政府借金が資産ならいくらでも増やせんじゃん
じゃあそもそも消費税あげる必要ないじゃん
バカかこいつ >>94
>>106
実質実効為替レートで検索してみな。 >>43
通貨の流通増やす手段が、政府の借金位しか無いからな。 >>111
いや、知ってるがどこが暴落なのかと言ってる。
金融緩和政策の正常な結果範疇だろ。 >>109
アメリカと中国だって実情は日本と同じだろ
何かあれば金融はすぐぶっ壊れる
リーマンショック程度で世界に激震が走るんだぞ
あれでも日本はダメージ少なかった方だと言われてるのに >>107
シュリンクフレーションで誤魔化されているだけだよ。 >>115
いや、だからどこが破産しそうなんだよ。
リーマンとかじゃなくて、話の筋からしたら当然財政破綻が原因だろ。
で、どこよ？ >>94
円が360円とか、プラザ合意時直前の250円とかに暴落すると大変だよね。
ジャパン・アズ・ナンバーワンの時代の再来で、製造業は全部日本に回帰。
貿易は日本の一人勝ち。
韓国・中国は、倒産夜逃げ自殺の阿鼻叫喚の生き地獄。
まぁ武士の情けで、日本が助けてあげるけどｗ 高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
これはＮＧ。これが成り立つなら東芝の負債も金融機関の資産だから借金問題はありえない。法的に別主体のものを統合できない
→｢日本は借金まみれ｣という人の根本的な誤解 ｢政府の借金｣と｢家計の借金｣は同じではない | インフレが日本を救う - 東洋経済オンライン
https://mobile.twitter.com/YoichiTakahashi/status/932957544284241920 >>119
現在の対外実効為替レートはプラザ合意よりも前の水準まで暴落してますが。。。 そもそも生産年齢人口がどんどん減って画期的なイノベーションも起きてない日本でインフレなんて起きるわけねえだろ
バカか安部 おめでとうインフレが起きないお金をいくらでも発行できる奇跡の国の誕生だなｗ
バカはお前 あー円を暴落させて日本を破綻寸前にしてハイパーインフレを起こそうとしてんのか
安部ば売国奴やな
慰安婦に10億ばら撒いてる売国奴だしな >>118
だからその財政がアメリカなんてすんごい借金抱えてるし
中国だって国家丸ごと粉飾決済だろ >>122
日本は物が余ってるから、量的な消費増は期待できないからな。 >>116
シュリンクフレーションで実質物価はどれだけ上がっていると？
むしろ原材料の価格が原因だとおもうが。
金融政策というより。
シュリンクフレーションを財政、金融政策と結びつける話は聞いたことないが。 じゃあどうして他の国が日本と同じことやらないか良く考えてみような 安部は日本を破綻寸前にしてインフレを起こそうとしてんだな
ようやく理解したわ その一部の国民への国債の償還に俺らの税金が毎年何十兆も使われとんのやろが
問題ないわけないやろ >>122
そこで移民ですよ！
と言ったら問題なので、待機児童をなくします！みたいな事言ってるじゃん
幼児教育の無償化はいろいろ条件があるみたいだけどね >>125
対ドルでしか円の価値を考えていない人が多いけど
対主要通貨での対外実効為替レートは既に70年代のレベルまで激落ち君。
企業は輸入物価の上昇を販売価格に転嫁出来ずに
商品の縮小で対応している。 国債、踏み倒しOK？！
そんなことあるか、バカ！！ >>120
この人はいつも何か隠してるよな
財政でも核心には突かない
竹中平蔵と同じでごまかしてる
東大主席で模擬試験全国一位に言われて一般人に反論できるわけない >>89
財務省はそう思っているな
国の借金ガーなんて言いながら公務員の給料上げるという矛盾を矛盾と思わないぐらいに優秀(自称)なのが日本の官僚だからね >>126
基軸通貨アメリカはそれこそいくらでもドル刷ればいいけどな >>126
粉飾決済なww どっちにしろ破産しそうもないな。お前にはアメリカ、中国が破産しそうにみえるなら日本もヤバく見えるだろうな。 日本が借金まみれではなく日本国民が借金まみれなんだよ
一人頭８００万の借金返せよ >>129
貯蓄性向が低く国内の蓄積が無いためできない。 最近は原油も上がってきているから
いよいよ小型化では耐えきれずに恐ろしいまで値上げラッシュが始まるだろう。
その時点になってアベノミクス批判をしても後の祭りなんだが。 >>140
経済が横つながりだから日米中どこか潰れたら確実に逝くだろ
他国に依存しない独立した資源国は最後は勝つでしょ >>21
通貨発行できる国と民間を同じにしちゃ駄目だろ >>144
値上げラッシュになるといいね。何の問題もないが、たぶんならない。 >>134
販売価格に転嫁できないのはデフレ下で個人消費が上向かないからだろ。それを是正するために国は金融緩和してカネを市場に投入してんの。 日本国民１人あたり８００万円の借金→ウソ
日本国民１人あたり８００万円の貯金→真実 三橋と上念司って仲悪いみたいだけど
言ってる事は２人とも殆ど同じっていうね
仲良くしろよw
>>21
国債は日銀が保有しているから資産でいいんだよ
政府と日銀は統合政府と考えるんだよ 国債買ってる者に、国債買ってない者が、国債の元本・利子を払うんだろ。ふつう、それを収奪というはずだが。 だったら今すぐ国民一人一人に800万円返せよｗ
10年分割払いでいいからさ デフォルト危機は東京五輪後だと思うわ
それまでにせっせと現金を現物に変えておくことね 日本に借金があるのは事実だが
国民一人当たりで報道してるあれはテロ行為
日本のマスコミって自浄作用ないの？ >>154
借金総額を国民一人で割ると８００万円なだけで全員から８００万円借りてるわけじゃないぞｗ >>155
日本がデフォルトしたらアメリカも飛ぶ。そうしたらアメリカ国債の最大保有者の中国も飛ぶ。史上最大の経済崩壊なんだがわかってるか？
で、デフォルトの理由は？ 国の借金って嘘にまだ騙されてるやつがいることに驚きや >>158
子供やお年寄りは所得税払えないもんな
だから消費税で均等にむしり取るのは賢いな
政府が国民に借金してるはずなのに
まだ取るっておかしくね？ >>154
お前はまず簿記三級を勉強して来いw
話はそれからだ >>159
アメリカの財政も崖っぷちじゃん
いつ破綻してもおかしくないんだよ日米はさ
借金総額が資産総額を超えた時にデフォルトするんでしょ >>162
勉強してこいじゃなくて
説明しないと
説明できないのは三橋や上念の口車にのせられてるんじゃないの？ >>163
日本国債は１００パーセント円建てなのに
どうやってデフォルトすんだよ
デフォルトってのは債務不履行って意味だぞ？解ってるか？ >>161
税金と借金は別物なのになんで一緒にするの？ 結局、お金を貸してる人に税金で利子つけて返さないといけないから、国民は負担になってるんだよな 返してくれるなら返して欲しいけど
まぁ今のままでもいいかな 国として内部トータルしたら0で問題ない。
だがバランスシートには誰が誰に負担することになるか記されてるわけがない。
間違ってもお前らは返される側じゃなく税金により返す側な。 だからさ、
借金が増えてるから増税って理屈はおかしいのよ。 >>165
もう金利すら返せなくなったとき、でしょ
だからアホほど金利を低くし続けてるんじゃん 財布に３０万入っていて、これからも毎月３０万給料もらうことが決まってる人が３００万の自動車買ってローン組んでいます。
それってあたりまえよね。 >>166
税金と政府借金の原資は最後は国民の税金ですな
国民から巻き上げることには何の変わりもない >>164
口車ってwwww
お前スゲーなw
あの２人が言ってる事は高橋洋一やスティグリッツそれとクルーグマンなんかの
理論が土台にあるんだがw大丈夫かオイwwww 国の財政のバランスシートの考えの産みの親である高橋陽一も
トータルで500兆円の債務超過はみとめてる。
その上で国が企業や家計と違って問題にならないのは
年間数十兆円の徴税権があるからと言っている。
結局は納税でまかなうということ。 いまだに「借金じゃなくて資産だから！」なアホが消えないんだよな… >>177
だからそれ誰もわかってないからｗ
あの人らが言ってるから正しいって別にここにいる人たち俺も信者じゃないんで >>175
だからお金発行してるじゃない、安倍政権の５年間でで３００兆円発行したよ
円の価値は下がるから株なり外貨なり物なり買いなさいって５年前に言ってたよね？
税金にたよらなくてもお金増えたよｗ >>179
結局は「誰にとって」の話にしかならないんよな。
日本円、現金そのものだって日銀にとっては債務である。
認識や立場をｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙ変えて語ってもなんの意味もない >>173
だからその金利を誰が誰に返えすんだっつー話だ
日本国債は100％円建てなの
政府が日銀に払ってる利息は決算で政府に返ってくるんだよ
だからプラマイ0なの そのバランスシートもインフラ整備代や個人所有の土地や国道まで含まれてるんだろ？
そんなの売れねえからｗ
最後はどっかの国に侵略してもらう気かよ >>183
国債という資産を日銀がほぼ同額(ちと割増)キャッシュで集めたからね。
これつまり税金によって返済されるという「信用」が崩れていないからなし得てる話 >>181
一般個人なら親の莫大な借金を相続拒否できるけど、
国にはそんな技は使えない
国債がどんどん暴落して紙屑になるだけ >>186
家担保に金借りたって家売る話にはならねえよ。 >>180
信者って・・・宗教じゃねーから・・・・
お前こそ誰の口車に乗せられてんだ？ 理にかなってない。無理がある。
日本政府がした借金だとして、日本政府が返せるのか？
返せなかったらどうなるんだ？
日本の国債が安全資産？
グローバル化した社会でいつまでも通用すると思うなよ。 >>5
お前が野党のサポなのはすぐ分かるんだけどなｗ 天皇陛下や国の運用者視点で国をトータルで語ればプラマイゼロで問題ない。
だが個々の人々は結果誰が誰に富の片寄りを認めるかを真剣に考える必要がある。
国は破綻しません。 日本の借金やばいって言ってる人の話は、ある日突然日本経済がゼロになるっていう前提じゃないの？それないだろ。 >>189
家担保に金借りて返せなくなったら家取られるよね？
それ含めてもうオーバーローン寸前なんだが
そのローンは毎年なぜか増えてるんだが ほんの70年前に戦時国債が紙屑になってんのに、なんでここまで呑気なんだろ
デノミ圧力は高まる一方だと思うがね >>196
そこですよ。
サラリーマンなら解雇されて金返せなくなることも現実にあるかもしれないけど、日本経済がある日停止してゼロになることはあり得ない。 >>187
対外債権がすさまじい国だから出来るって面もあるんだけれどもね
日本人の日本円にたいするすさまじい信頼感のおかげともいえますが
さっさと破綻でもして超インフレにでもなってくれれば逆に色々解決しそうですけれど
日本円を溜め込んでるジジババが選挙で多数持ってるうちは難しいですわ こういうｽﾚはﾁｮｿｺーが連騰するからわかりやすいよなｗ 紫ババーのキチガイと一緒にするなよ？
アベノミクスが悪いとはいってない
最後の悪あがきだと言ってる 政府が持ってる資産を売却なんかしたら
あらゆる時価が崩落してガイジンの買い漁りに合い南チョンみたいな外資の奴隷国になるわい よくこの手の借金を家族に例えるけどさ、父母姉弟の四人で同じ家で生活してる生活費が足りないから姉が稼いで来た金を家族で借りて生活してる状態だろう？
姉に金は返す必要はあるわけで、姉以外が借金していることには変わりない >>178
それは高橋洋一の間違いだとさ
その徴税権の部分はいわゆる国富の事を指してだろうけど
それは予算集約説が根本にある経済学の誤りだと >>197
それによるあれほど大規模な１９４０年代後半の混乱、不況すら、１０年続かなかった。みんなが働けば結局は経済は続く。 >>198
日本の場合は国債を自国で抱えてるから
突然解雇じゃなくて真綿で首をしめられるように逝けるって違いだけですわ 株、不動産あらゆる資産運用してるであろう人らは
そらインフレ焚き付けるような理論を正当化したいよな。
俺も貯蓄の9割りは非キャッシュ もう少し冷徹に論議汁
先ずは経済学に於ける制度部門から理解するのが必須
それと円建て内国債云々はシ団時代の発想で今はプライマリー・ディーラー制 >>206
そらああのときは少子高齢化なにそれ美味しいのだったからねえ 債務は問題ないという理屈は
全部最終的に国民負担を前提にしてる
インフレによる債務の圧縮にしても
インフレ税が前提で
経済成長がついていかないと
負担しか残らない
今後の成長見込みの部分で
人によって大きな開きがあるんだけど
海外の学者は日本の事情がよくわからないから
日本を過大評価してしまうから
実態と離れた理屈になっちゃう 債務は問題ないという理屈は
全部最終的に国民負担を前提にしてる
インフレによる債務の圧縮にしても
インフレ税が前提で
経済成長がついていかないと
負担しか残らない
今後の成長見込みの部分で
人によって大きな開きがあるんだけど
海外の学者は日本の事情がよくわからないから
日本を過大評価してしまうから
実態と離れた理屈になっちゃう >>165
わかってたらこんな話にならない。日本国債に現状ではデフォルトがあり得ないことを理解しようとしない。 ずるい話だけど、昭和３０年ごろからの３０年で日本人の収入は１０倍以上に増えた。当然１０倍以上のインフレになった。しかし借金は借金した時点での値段のままだった。基本的にはそれがモデルじゃね 日本人が増税を受け入れられて内政安定してるうちは
国債の信用も傷つかないし無限に打てる。
信用を傷付けないためにどうするかの話を政府財務省が騒いでるだけの話 >>199
高橋洋一を盲信してるわけじゃないぜー
俺はどっちかってーと三橋派なんでね
でもＴＰＰ議論は三橋の負けだなー デフォルトしないハイパーインフレにもならない
だから超重税になるんだろウニ
日本は特殊だから破綻することもできない
どうすんのよ？ >>212
海外の学者もお前よりは解ってると思うぞ。 そりゃそうだろだって公務員の給料は上がるんだし 議員恩給も復活だし
帳尻合わせは日銀の債務放棄でいけるし アメリカも中国もドイツもみんな隠してるしなw
連邦制共産国最強w >>218
なんでどうにかしないといけない前提なんだよ。 このスレみて国の借金は増税のための方便ってことに気付く人が増えればいいな 国債を安全な資産とするには国民から税金を搾り取って返済するんだろ。
国民のために銀行と保険会社に泣いてもらう訳じゃないんだから結局税金で返すんだろ 三橋も掌返しマイノリティートークポジションに勤しむ教科書世界しかしらんエセ右翼だな。
高橋、三橋、総理、麻生とか他人に寄っ掛からず自分の頭で自分が一番損しない考えをもつのが大事や >>223
増税圧はIMFからずっとかけられてるよ
でも増税したい政治家がいるはずがない
それだけで次の選挙を諦めなきゃいけないからね
だから強権政治で野党の承諾も貰った上でやるのさ >>222
経済成長の見込みが薄い状況で増税だけしても国民は苦しむだけだろ
政府借金は毎年増えてバランスシートなんて後数年で逆転しちゃうぞ >>215
リーマンショック以降、アメリカも欧州もものすごい勢いで通貨量を増やした。今日本もちまちまだけどやってるけど小さい。
この２０年で日本以外の先進国の初任給はものすごいあがったけど、日本はまだだ。
安倍総理が経済界に給料上げろって言ってる程度ではだめで、初任給２０万円台など話にならないという、現時点での日本人の感覚では非常識なぐらいの円供給しないとだめだ。
経営者の常識をひっくり返すぐらいの金あまりにするべきだ。
デノミもいい。ドルと同じレベルに、初任給２万円５０銭とかにすればいい。 >>222
>>218の東京は緊縮派みたいだからリフレ派の話は聞きたくないみたいだぞ
根底の知識が浅い >>232
増税すれば安定収入で経済が安定するからだろ
財務省のもくろみとかは知らんが >>229
ダダ余りしてる通貨は株式相場にも流れ込んでるけど、
残念ながら日本人は株を資産として持つ習慣がないから、
いつまで経っても株高と庶民の景気感覚の乖離が埋まらないんだとさ >>224
国債を税金で返してる国なんて世界中どこにもないんだなー >>232
IMFから見たらまだまだ諸税率が低いんじゃないの
EUを基準に考えてると思う >>233
安定収入だが、その度に経済冷える
それは勘弁してほしい とりあえず国民の信用を担保に
国家が内輪でお金回してる状態だし
クーデターでも起きない限りへーきへーき >>17
「国の借金が○兆円！」ってフレーズは、財務省が増税するための口実にしてるんだよね。
それを真に受けた馬鹿が民主党の野田総理。
政権末期には増税以外、ほとんど何も言わなくなってた(笑) 政府は国民に対して借金をしているのであり、国債は国民にとっては資産だ、という論法は
「そうですよねえ。せっかくの資産である国債が紙切れになったら大変でしょ？
しっかり借金をお返しするために増税しますね！」という
詭弁を財務省に許しかねないので、あまりオススメできない
と、高橋洋一がいってた
https://youtu.be/CjUOg-vzEjg 借金という単語で悦に浸るとかねーわ
為替と株の資金源は注視すべきだけどな >>233
現状デフレなわけだから更にデフレが深刻化するだろ
景気回復してからならまだわかるが このままインフレが起こらずに日銀が国債を買い続けたらどうなるのかが楽しみではある
銀行の預金の運用先も含めてね。いまの銀行だと箪笥預金とかしそうで怖いｗ >>236
そういう理由だとしたら日本関係ないよな無視したらいいのに >>234
一般の消費にダイレクトに流れるために、政府発行の期限付きマネーカードがいいと思うんだよん。
一種のヘリマネ。政府がクレカ会社と提携すればインフラ的にやれるはずだ。
パスポートか免許証か何かもって市役所に行ったら毎月5万円まで使えるカードもらえる。ただし、毎年年末でちゃらになってしまうから、その年内に使い切らないと損する。
バランスシートの右側だけじゃなく、左側も見ましょう
日本は世界一の資産大国でもあるから釣りあい取れてます、
1000兆を越す国債のうち400兆は日本銀行が持っていて、
日銀に対する利払いは政府上納金として政府に入るんだから財政上負担にはならない
うんぬんかんぬん
がオススメだよ、だってお >>243
買い続けるって言っても利息は取らないし去年までの貸し付け帳簿無くしちゃったてへぺろでも行けそうな気がする >>246
国債が本当に紙くずになる時が来たら、日銀総裁は泣いて喜ぶと思う。 >>245
なんか懐かしいなヘリマネ
今のブームはベーシックインカムじゃないの 国が国民から借金してるんだろわかってるよ
円の価値がゴミになる日まで返済されないって事もな 経済音痴どもの口癖はこれだ
→日本の借金は１０００兆円を超えた。日本の国家破産は目前だ。
しかし、世界の常識は次の通りだ
→米国や欧州の経済が酷くなりそうなときに各国の中央銀行や企業は、
米ドルやユーロを売って日本円を買うのが常識となっている。つまり、
日本の通貨円は世界の中央銀行や企業からそれほどまでに信用されて
いる。
だから、破綻することはない。 とりあえず話が簡略化するのが下手くそな人だな、って言うのは理解出来ました！ >>251
ベーシックインカムはだめよ。
ヘリマネは働く人の消費につながるけどBIは働かない生活につながる。
結局はガシガシ働いてガシガシ金使う社会にしないとだめだ。
ほんとはヘリマネもBIも同じっぽいけど、名前が違うしｗｗｗｗｗ 253
ついでに言えば、借金５００兆円の時も経済音痴どもは「日本の破綻は目前だ」と
騒いでいたよ。しかし、なんにも起こらなかった。 >>249
日銀の国債を相殺して消しちゃうと外国や国内の利権団体にたかられるから消したくないってのもあるからね
だから日銀に国債を買わせて形だけの偽借金にしておくほうが日本にとってはベストだと思うわ
失われた２０年っていうデフレ政策は誰の為のものだったのかと・・１世代人を為的に殺したようなもんだ
本当にヤヴァイのは借金じゃなくて少子化＆高齢化だっていうのに 市場に金ばらまいてるのに円が買われるってヤバクね？
世界経済が悪くなってるのに更に日本経済悪くなるんだろ？
世界からリンチにあってるようなもんじゃんよ
市場つっても株だけどまあ為替も同じだろ
だいたい むしろ景気回復して日本の国債の長期金利が上がったらやばい
それこそデフォルトになる >>33
銀行にお金を預けてる（安い金利で貸してる）のは国民だぞ >>259
あぁなるほどそういう事ね 耳の良い奴は一儲け考えて日夜聞き耳立ててるもんね
高齢化は30年もすればある程度解決しそうだけど少子化は今後50年以上影響あるからなぁ この問題は、良いんだよ。
為替問題を対外的に協議する場で提示するためのカードだろ？
間違いなく本当のことで、以てバランスシート改善するための能動的な政策が利害関係国から
許容されるのだから良いんでないか…大いに振り回せば・・・。 >>21
まともな資産の定義を教えてもらっていいですか？ 米国債全部売って海国に貸してる金も返して貰う
まずそれからだ
中国なんて米国債売りまくってるそうじゃんよ >>261
それ誰か言ってたな
石破とか石破とか石破とかw >>269
ちがうんだよ。
非常に長期的に、日本、アメリカ、イギリス、EUなどが連携して通貨量を10倍、20倍に増量する。
そしたら為替には影響がない。1:2と100：200は比率が同じだ。それでいながら先進国全体で強力なインフレ、所得倍増が起こる。
さらに、先進各国それぞれの借金が無意味になる。 でも借金が増え続けるのは間違いないわけだろ高齢化で 長期金利はそろそろ上がる方向で調整が入るんじゃないの
確かFRBは利上げを決定したんじゃなかったかな
まーた日本が孤立していくう 国民一人当たり1億円の保険でも掛けておけばあら不思議 >>272
そんな風に介護費医療費を税金じゃなく国債で全てまかなってくれるといいな >>271
現金を金本位制の頃みたいな固定された価値のある物って考えてる奴には言っても無駄だろう >>272
その解決のために、月8万で働くアルバイトの若者にとっての借金10万円を月80万で働く人の借金10万円にしてしまう話。
その借金が10万円から20万円になっても30万円になってももはやたいした意味がない。
結局のところ歴史的に人間は借金をそれでチャラにしてきた。 >>271
日本は通貨量増やしたいけどEUは引き締めに入るんじゃないの？
引き締めは日本が最後だろうとは思うけど 議員がホームレスになっちまうと議員年金復活とか姑息な自民党 国債を購入した資金自体は市中に出回らないんだから
発行した側がちゃんと効果的に使ってもらいわないとね >>260
世界経済が悪くなってるって、お前はどこのパラレルワールドの住人だよ。 >>266
ﾅｲﾅｲ、インフレ率が国債金利を上回る限り返済しやすくなるだけ。 1000兆円が借金じゃないってんなら
じゃあ一京円目指そうぜ >>279
EUというかドイツ、ドイツは先進各国の通貨量を増やす方向に抵抗してたからすごく文句言われてた。
一方でイギリスとか北欧とかは日本以上に、日本より先にどんどん通貨量増やしていってる。
ドイツ問題児なのよね。ただ、こういうのはそれこそ何十年という長期計画だからその時その時での各国の都合による差配はとうぜんあるべきで、一律に言えることじゃないと思うけどね。 >>284
バカだろお前は。
国内金融資産以内なら問題ないと言ってる。
それ以上だと国内で消化出来ず海外に売ることになる。
まぁ、他の先進国はとっくに海外に売ってるが。それを買ってるのが日本と中国。
だからこそ日本円、国債の信任は安定してる。 俺らの借金だというなら一括で返してやるから返済額と口座番号教えろよオラ
あ？言えんのか？それって借金じゃなくね？（笑）
返済額も返済口座も言えない借金って何なの（笑）
一括で返してやるから教えろよオラ！！！！！！ 貯蓄で国債買えてるうちは良いけど財政政策にぶっ込めるほどの金は余ってないから政府がカツカツなのは確かなんじゃね >>288
日本円だからコンピュータの数字をちょこっと弄るだけでええんやで 国の借金って言うけど、「国」っていうのはこの場合は地方自治体と対になってるんだよな
日本人が外国人に借金してるという意味ではない >>286
国債ってぶっちゃけ日本銀行が金刷って買ってるんだろ
一京円刷ればいいだけの話だろ でも、最終的には国民全員でグモることになるんでしょ？ 借金まみれなのは事実なんよ
コレ否定してるのは
一部の変な人だけ
相手にする必要なし
んで、その積みあがってる債務を
インフレで解消しましょうと
そのためにインフレ期待を高めましょう
方法論としては財政拡大と日銀による
ファイナンスです
というのが、リフレ派の理屈
インフレになればインフレ税が国民負担
としてのしかかるわけだけど、
実質成長によりそれも相殺されると
実質成長のカギは構造改革
この方向性は小泉さんのときから
始まってるけど、どうしても構造改革ところが
進まないんだよなーー 国の借金が〜！って
増税したい財務省のホラーだからなｗ こんなとこの予算をちまちま削るかと思うくらいの霞ヶ関のやり方。
借金ないのならこんな事しないよね。 >>38
だから出来ないんじゃなくて敢えてやらないんでしょ？借金ガーと煽っていた方が増税しやすいし いつも借金側の話しかしない
国の保有する資産がいくらかの話をセットにしないとおかしい
トヨタの社内留保が16兆あるのに注目されるのと逆
トヨタは負債も17兆ある
マスコミが嬉々として報道する国民1人あたりの借金いくらいくらと言うのは増税容認の為のプロパガンダでしかない
国の資産はこんなにあるんですよ！って報道したらじゃあ減税しろって世論になるからな このまま増え続けたらどうなんの？
感覚的には需要を先食いしてて負担を先送りにしてるイメージなんだけど >>304
国債は国債を購入している日本国民の資産です
資産が増えて喜ばしいじゃないですか？ 国債の価格が値下がりして、円安になる。
戦後にハイパーインフレ→預金封鎖→新円切り換えでチャラにした
資産の大半が紙くずになった国民も多かったはず >>304
借金すればするほど資産が増えていることになる
心配することなぞひとつもない 国の借金の大半は日本国民にしているいわゆる国債
乱暴な言い方すると家族内の借金みたいなもの
サラ金や銀行からローンを借りてるのと違い親が子から借金するようなもん
国の資産は金融資産と固定資産を合わせると1100兆近くあって借金より多いつまり家族内の話に例えると親が1000万の土地と株を持ってるけどすぐに現金に出来ないから子供から1000万借りてる様な状態
国民騙すのは簡単だから国民1人あたりの借金いくらってフレーズを多用してる 経済学者という方たちが絶対言わないけど
貨幣経済ってのが、そもそも全世界の暗黙の詐欺
考えたら簡単な話で円で10,000円刷る単価はいくら？
ビットコインなんてのもあるけど実態が無いところは同じ。
仮想価値という点では同じ土俵じゃ無いかな
勇気のある奴は「同じ取引評価額のドル」流通している国の貨幣に換えてみろ。
できる奴はFXで儲けることができる少数派だよな。 お前らが必死に言い訳を探してるって事は危ないんだな 借金だって債権者からみれば債権という財産だろ
なんだよこの記事 >>227
＞増税圧はIMFからずっとかけられてるよ
正確にはIMFに出向している日本の財務官僚からの圧力な 国をあげての詐欺行為だもんな
あと公務員の給料は人事院じゃなく民間が決めるか
民間の平均給料に対して自動スライドする方式で問題ないだろ
それか一律最低賃金
これが一番わかりやすい
それと政党助成金は国民１人あたり(赤ん坊から老人まで）２５０円もとっていて
尚且つ企業献金ウハウハとかありえないわ >>28
紙幣作ってるのは日銀だけどな
財務省が作れるのは硬貨
奥の手としては日銀が拒否したら財務省が1兆円硬貨を10枚ぐらい作り
それぞれをメガバンクにわたして国債を買いとる
絶対に使えない硬貨ｗ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 うちは貧乏だから、あんたが頑張って働いて稼いでくれないと一家離散やでと言われ
嫁に給料全部預けて少ない小遣いで毎日疲弊して働くパパみたいな日本国民
こんなに借金あるんだよとマイナスの家計簿を見せられ、危機感ばかり煽られる >>20
経済学やってて権威ある連中は高給取りだから ハイパーインフレになっても
自分だけはだいじょうぶ、と思ってんだろ
とくに国立・県立大学や国立の研究所なんかに属してる連中は「このままじゃやばいから
国の歳出抑えるべき」なんて言ったら自分らの給料減らされる可能性があるわけだからな >>308
その例えでいくと借りている額が現物資産をこえたらどーなるのっと
いつかその日がくるよね？ >>27
＞収入に見合わない支出を続けているという問題は如何ともしがたい
原因は福祉だから、老害が一通り死んだら人口ピラミッドの日立の樹状態も解消されんだろ。
いまの40代以降なんて、定年が70とか年金が80とかになるから、医療は働いてるなら健保、働けないなら即死。
生き延びても年金もらうころには寿命が残ってないから数年で死ぬし。 >>39
円安にしようとしてすんなり出来た例なんてないのに、簡単に暴落できるというのであれば万々歳だろ。 日本は借金だらけということにしとかないと都合が悪い人が大勢いるからな 日本は借金だらけっていっとけばみんな低賃金でも働いてくれると思ってるんちゃうの >>211
ｱﾌｫか 海外エコノミストは日本行政の発表する経済指標まで網羅してるわ >>223
既発債残高の凡そ一割を海外投資家が保有してる
日銀が買いオペでマーケットから吸収すればするほど
この海外投資家が保有してる国債残高割合が意味を持つ
国債の表面利率は定率で上下動はしないが
マーケット利回りは新発国債の表面利率に影響を齎す
市場利回りより低い表面利率の新発国債は捌けないからな 都市部の踏切なくすくらい建設国債発行したらいいのに >>1
高橋洋一の「９９％の日本人がわかっていない国債の真実」を読めば
統合政府のバランスシートで見れば日本の財政再建はすでに達成されていることがわかる 借金じゃないなら消費税を上げる必要ないだろ、何で消費税上げてるだよ
税金も上げる必要ないよな
保育園を作るのにカネがいると言うけどオリンピック→万国博覧会→冬季オリンピックとイベントラッシュ
カネあるだろ >>329
高橋さんは自分の仕事を再建したほうがいいと思う
たまにおかしなこと言ってファンが離れてまた別のファンが寄ってきてループ
なんかの病気かねあれ >>330
だから税金を上げる為の言い訳として財務省が借金まみれで足りないから仕方なくっていう嘘をついてるんだよ >>333
埋蔵金ｗ
おーいミンスの残党がここにいるぞーい いくら内債でもこのまま雪ダルマ式に膨らんでいったら当然よくないでしょ >>1
これ家庭で言えば
母親が父親から年収の２倍の金を借りて散財しているだけだしな(´･ω･`) >>330
消費税上げる必要も所得税上げる必要もないんだよ
ただ国→奴隷（国民）国→搾取（国民）で国の上層部やそれに纏わる人間が潤う為に増税するだけ
国は国民から金を巻き上げる為だけしか考えてない
警察の交通取締りと一緒安全や国民の命なんかどうでもいいとにかく違反金と点数を取り立てたいだけ >>338
父ちゃんのへそくりが借りた金額の倍あるっていう >>341
2014年末で 国民資産残高(総 資産)は同4.2%増の9,684兆4,000億円と、3年連続で増加し過去最大。2016年末だと１京円を超えている(´･ω･`) いざとなったらデフォルトすればいいしな ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ >>342
つーことは ？ 借入金の10倍のへそくりがあるってことだよね 2017年は国民総資産が1500兆円超は増加して過去最大増加になる予定(´･ω･`) >>344
だよね〜
増税する必要は無いよな(´･ω･`) >>346
増税はしないと、というか本丸
増税は今いった国民総資産を政府の方に移動させるためにやっている
増税がすすむと個人総資産が減り政府も減る >>346
母親が健康オタクで高血圧憎しで旦那を殺しに来てる感じだな 血の巡りと金の巡りを同じにあてはめるなら >>347
総資産が増えると税収も増えるから増税する必要は無いのだが(´･ω･`) >>348
母ちゃんが強欲な詐欺師で気違いなんだよな
何度もヒ素カレーを家族に作っている母ちゃん(´･ω･`) >>349
そんなんじゃカバーできない
だいたいそれも抜き取ってることなんだよ？
税収が増えることの意味をよく考えよう
まあ公務員の給与も上がるし社会保障費がどんどん上がる
増税しないと間に合わんから増税する
とっておきの策を教えたる
ハイパーインフレにさせればいい
これなら借金は薄まる、金溜め込んでる鬼畜死亡、金が動いて経済活性
悪いことなんてひとつもないぞ
なんでやらないのかなあ >>350
抗がん剤治療すれば治るガンなのに
薬に頼ってはダメ 自力で治すんですとか言ってしばき上げる その割に母親が散財してる 政府の子会社である日銀や、海外資産などと、連結して計算したら、プラマイ０やろ もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 左翼マスコミも日本の借金が大変ダー増税は仕方無いーとかは何度も何度も何度もニュースにするけど
日本人の総資産が１京円を超えましたーとかは全く報道しないんだよな(´･ω･`) >>355
アベノミクスは生温いもっとやれやクソがって アシストするはずなんだけどなぁ 左翼なら ちゃんと経済学を勉強してたらそれはわかるはず。
そもそも国家財政を家計に例えるところから明らかにおかしいのに。
なんでこんな話が日本でまかり通ってるのか摩訶不思議でならない( ﾟдﾟ ) 国が借金だぁ〜？
国なんだから紙幣をたくさん発行すればいいだろが！
中卒で現在日雇いのバカな俺でも考えられるのに、政府は何やってんだよ！ これが正しいなら
デフレ脱却するには、国債乱発してでも
インフラ整備とかの公共投資しまくればいいだけやん
とりあえず財政健全化とか、プライマリーバランスとか
もう考えなくていいっていってるようなもんやろ？なら消費税すら上げる必要なくなるやん
どこまでこれが正しいのか経済勉強してない俺にはわからんが >>358
へそくりが一杯あるんだけど言わないよね
一般家庭にするなら >>356
だって全体では増税してないもん
法人税減税の穴を消費税増税で埋めてる >>360
つか究極的には税金いらなくなるな
なんで税金払う必要あるんだっけ >>360
徘徊老人対策で連続立体交差でいいと思う
2025年にはウォーキングデッド化するし >>357
左翼マスコミは「自民党政府は欧米を見習えー」とかは普通に何度も何度も報道するのに
欧米のECBやFRBがインタゲ２％で金融緩和し続けてきた事は無視して報道しないんだよね(´･ω･`) >>365
ECBはクソだけどFRBと同じならいいはずなんだよなぁ それぐらい知ってらあ
ただ不安を煽ると売れるやろ雑誌が・・・
まんまとハマったあなたはガイジかガイジンですねｍ９(´・ω・｀) まぁ現在の政府が今後とも運用能力を維持して存続すること、
ステークホルダーの大半がそれを信じること、
という大前提があるがな。
そして親の世代がバンバン発行した公債の支払いは、
子の世代が税金で払う。
まぁ日本人の中で借金を回してるだけだから一応辻褄は会う。 >>366
ECBは量的金融緩和を止めてマイナス金利にしたら経済は死んで給与が下がり捲りだからなあ
あとECBが国債を買いまくりで日本円や米国ドルを買いまくりでも日本マスコミは日本もECBを見習えとは言わないよね(´･ω･`) >>362
結果的に個人消費が減って 業界によって好調な業界と芳しくない業界が出たけどな
経団連は高橋是清と小林一三の爪の垢飲め >>369
マイナス金利つーか国がありすぎて揉めてる
落第生を入れたのが悪い イタリアとかギリシャとか マイナス金利も中央銀行の貸し出し金利をマイナス金利にしたら量的金融緩和と同じ効果が出るのにね(´･ω･`) >>372
ドイツ第四帝国と揶揄されるくらいだし
通貨は別枠にしとけば悲惨なことにはならなかったのにな >>371
ギリシャはロシアのタックスヘブン化でロシア資金がギリシャに流入して金融立国していたのをドイツフランス米国でギリシャ金融を潰したからEUの自業自得と言う面があるよ
イタリアはマフィアと政界官界の癒着がネックだな(´･ω･`) >>373
結局はEU委員会もECB理事会も特権官僚をルクセンブルグとドイツフランスが支配しちゃっているからねえ >>374
アリタリアの救済とか金かかりすぎだしな
ナチ時代よりえげつないと思う >>375
ドイツの債務均衡主義に他国が振り回されて
EUの国々が地獄を見てるって言う
ポンドのイギリスが匙投げたくらいだし 借金が増えてるって言ってる奴らは政治家が無能だっていいたいんだろ？ >>377
身内には優しくてナアナアなのにねドイツ政府
ドイツ連銀総裁が独断でドル円70円台の超円高の頃に大量の日本円を買って日本国債を買ったが
その後の円安で超絶含み損で塩漬け状態になり
責任を感じて禿げたドイツ連銀総裁がメルケルに辞表を提出した物のメルケルが辞表を破り捨て続投とかメルケルも身内にはアマアマと言う
一方その頃のFRBは高金利のオーストラリアドルを買いオーストラリア国債を買った(´･ω･`) >>380
予算見直しとか埋蔵金とか言ってたミンスがどうなったのか全く学習してないんだろうな >>381
エア・ベルリンが潰れたり ドイツにも焼きが回ってきてるんだけどねぇ まぁドイツがおかしくなる頃には フランス以南は世紀末だろうなベルルスコーニ以降はポピュリズムで迷走してるイタリアとか 量的金融緩和をしながら外債を買うとか日銀には出来ないのかな？少額なら出来るのかな？
通常は各国中央銀行が為替介入を直接やるが日本は財務省の課長級が為替介入決定権を握っていると言う怖さ(´･ω･`) >>383
フランスも賃金が減って社会不安が高まっているからなあ
それでもイスラム移民頼りなフランス経済と言うのがヤバイ >>385
あんだけ移民入れてるから不景気になったら世紀末だろうな
アリタリア航空が5月まで救済されてるけど
潰れんだろうね 後カタルーニャ問題とか 第二次世界大戦後、内債を全て破棄して破産したんだが。
借金は資産ではない。 政府の借金=国民の貸付
返さなきゃならないのは政府の方だよね 銀行も個人に多額の借金してるよね、家計の借金と別物(ヽ´ω`) >>1
ネットと言うツールを持ちながら
未だに昭和から続く財務省やマスゴミのデマを盲信してる奴って
何なんだろうな？
知能無いのかな？ なんでこの好景気に借金増やしてんだよ、この政府は。
自民党は無能なのか？
それとも、無駄なことに金使ってんのか？ >>378
政府債務を緊縮財政(増税)で賄おうという政策がEUだな。これで上手くいった国は一つもない。
政府債務を金融緩和と財政出動によるGDPの拡大=税収の増加によって賄おうというのが元々のアベノミクスの狙い
いまアベノミクス上手く行ってないのは、財務省が絶対にそうさせねえ！(財政出動を抑える)って意地張ってるから。国民が飢えようとも消費税増税を目指しているのが財務省。 日銀が国債を全部引き受けて燃やしてしまえばそれでお終い。
その程度の話ですよ。 ほんとうに日本国民のことを思うなら、円をすりまくりつつ米国債得ればいいのにな
とは思う。
その程度のこともできないのかね。 >>391
財務省や政府の連中が金融機関と組んでるからに決まってるだろw
国が国債を発行して借金すれば必ず利払いが発生するから
金融機関の連中は働かずに儲けることができるんだよ
だから不必要でも国債発行すんの ・GDP 世界3位
・軍事力 世界4位
・G7の1席
・国連分担金 世界2位
・ユニセフ負担金 世界2位
↑
これで「日本は借金まみれとか言うのは無理がある。
デフォルトしたギリシアと全然違うじゃねぇか！
どう見てもお金持ちです、本当にありがとうございました。 借金どころか米国債すべて売れば国民全員に５００万円ボーナス支給可能だよ >>396
債権村が焼き討ちうけて壊滅したもんな今 よく政府が国民に借金してるだけだから何の問題もないと聞くけど
日本国民が１５００兆円の資産を持ってるとは思えない >>217
三橋氏は経済面でしか見てないからだろうな。 >>398
売れ今すぐ売って税金下げろ
そんな事出来ないよな 架空の資産なんだよ とりあえず貸し主である国民に払えって事だな…。
これが外資だと大きく話が変わる訳だが…。 評価額９億円超、財務省の国有財産台帳上の簿価が７億６０００万円の森友学園用地が実際にはタダ同然なんでしょ
日本国民の資産なんて本当は金融機関の預貯金分ぐらいしかないんじゃないの？ 親が、子供のお年玉を借りてるだけだから、
子供は貧乏じゃないって主張だろ。
無理な そんなこといっても、毎年30兆円も国債の償還に当ててるんだけど
返さなくてもいいなら、なんで毎年返してるのか説明できる？ 日本人の生命と財産を１００％担保にしている計算なら借金まみれじゃないわな >>408
国債には期限があるから借りなおしてるだけだぞ？ >>401
日本国民の資産残高は今年度1京円超える予測なんだが
おまえの家の通帳基準に考えるなよ >>410
じゃあ、国家予算90兆円とかいってるけど、実態は60兆円ってこと？ >>410
>借り直してる
ならなぜ利子をつけて返しているのか >>401
国債には利息があるんだけど返した以上に借りなおす必要があるのは何でですか
借りなければならないほどお金がないんでしょうか 国債が足らなくて日銀が金融緩和に必要な国債を入手できず
目標のインフレ率を達成できないでいるのに何が財政危機だ >>412
ん？国債はの満期きたら償却して利子つけてかえすって話しちゃうの？
返さなくていいなんて話してないだろう、その後新しく国債発行してるやん >>401
政府が一方的に踏み倒すことができる物を資産とは呼べない 結論から言うと
だまして搾取する側の意見と
搾取されるのに気づいてる側の意見が同調するわけがないって事だよな 口からでまかせ嘘八百の上念なんてヴァカをしんじてる池沼がいるとわなwww
>上念が最近事あるごとに言う、筆さん(上念の祖母の家系)渡来人説も適当に言ってるだけだからな
>名字由来netなんかで
>「筆」
>「燕帰化族。近年、金沢市など石川県に多数みられる。」
>ってのを見つけて
>燕（えん、紀元前1100年頃 - 紀元前222年）だから3世紀に渡ってきた渡来人だ、って言ってるのな
>単なる思いつき、いつもの口から出まかせ
>燕って紀元前222年に滅んでるんだな
>紀元前に滅んでるのに3世紀に渡って来たとか、完全にデタラメじゃん
あれだけ力説していた、3世紀に渡ってきた渡来人というのも口からでまかせとバレてしまった模様 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2017/11/15(水) 22:34:44.14
その前に３世紀とか言いながら、百済崩壊後に日本に来たとかとも言ってた
百済滅亡は７世紀
この時点で嘘つきとなる
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2017/11/15(水) 22:45:46.69
筆さんは燕(中国)帰化族と言われてるのに、百済(朝鮮)とか言ってるのか
もう言ってることがめちゃくちゃなんだな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2017/11/15(水) 23:15:12.98
燕(中国)帰化族の帰化って文字にペラ念を過剰反応させた何かがあるんじゃないかw
一番重要な燕(中国)が消え失せてしまって、帰化＝朝鮮＝百済ニダーって勝手に脳内変換
した結果があの帰化人アピール 国債を買う層には高卒騙しも通用せんだろう
いずれ破綻する 銀行が国債買えなくなったら、日本終了でしょ？
それとも、銀行が大量に所有してる国債を投げ売りしても日本終了でしょ？ じゃあどうやって返すかって言ったら税金から返すわけだからなぁ >>38
国民の預貯金を使ってるということでは？
よく分からんけど >>9
そうなんだよね
日本国が借金を返すためには基本的には
税金を増やすしかない
結局、国の借金は国民が返さなければならないのに
この手の記事はそこから目をそらそうとしている >>327
＞マーケット利回りは新発国債の表面利率に影響を齎す
＞市場利回りより低い表面利率の新発国債は捌けないからな
いやなら買うな。それは国内外関係なく言うよ。利回り云々とは別の次元で国債を買ってんだから。 インフレになると思うなら現金のまま持つのはやめて株なり金なり外貨なり土地なり買って自分で守れって話で
デフレになると思うなら逆に現金溜め込めば価値は上がるぞっていう話
借金で国が死んで生きていけないって思うなら海外移住するのも自由
というか国債が円建ての限りでは税金で返さなくても手はあるぞって言ってるのがこのスレの流れじゃないの？良いか悪いかは別として 公債残高約８６５兆円 内為替介入準備金借り換え短期證券 約１２０兆円 為替介入してない、しても円売り 建設国債約２６０兆円 財政投融資残高約１７０兆円車所有者 特殊行政法人が返済← 通常先進国は政府債務には入れない 日銀保有国債約４００兆円 利息は国庫返還 大正義基軸通貨
日銀国債発行
↓
日銀国債買い入れ
↓
政府利息を払う
↓
日銀、国債で得た利息を国庫に入れる
↓
国債償還時に銀行に売却、売却益は国庫に入れる
↓
日銀国債発行
無限ループ 国が税金から負債分を返済してる時点で税金の無駄使いだろ。
負債がなければ消費税上げなくて済むし >>432
小学生の小遣いみたいに現金を都度精算して毎月〆るような金銭感覚を企業や国家に持ち込むな、と。
市中にある現金が70兆とか言ってるのに、GDPだ預金総額だで桁がひとつふたつ違う金額を言ってる意味を理解しろと。 外国や外国人投資家が保有している国債は57.4兆円
全体に占める割合は5.9%にすぎないけど、年々急激に増加してる
日本が日本人に貸してるお金だけではないことを理解して危機感を覚えないと… すぐ返せるくらいの資産があるならすぐ返せよ
なんで返さないの？ さっさ返してくれ
庶民が身の丈に合わんサービスを望んだから金持ちから国が借りる羽目になったんや
だから庶民が返すべきや 日銀が買って日銀の保有率が限界に来るXデイが今問題になってるんだよ。
借金問題じゃなく、日銀が買えなくなると金利が上がって地方銀行なんかが
破綻するとか、ハイパーインフレになるとか、いろんな人が勝手なこと言ってるね。
でもバランスシートで見ると、日本は他国より裕福。 アメ公に貸してる１０００兆円をサッサと取り返せよ アベちょん！ >>1みたいな事言う人たまに見るけど、それが本当なら消費税なんて上げないって
こういう話して国民の不安を取り除こうとしてんの？
税金下げてからにしろ 世の中うまい話は無いって親に教わらなかったんだろうなこの記事書いた人間
政府の負債は利息も元本も結局税金で返済されるから国民の借金も同義
誰かが借金を返さなくて済むということは誰かが債権を回収できなくなるってこと
政府が１０００兆円もの借金を返さなくていいということになると１０００兆円分お金が返ってこなくなるってこと
世の中うまい話はない
すべての親は子供に教えとけ 増税前に必ず言うよな
増税後に財政健全化には全く使わないで公務員給与を上げるとか
笑っちゃうよな >>441
日銀が買ってるからね
損するのは日銀だけど、日銀は日本政府の子会社
で、誰が損してるって？ 増税は民主党政権時に三党合意で決めたおかしな法律によるもの。
勝手に止めたと言えないだけの話し。 日本は借金塗れだ！ってことにしないと
増税できないじゃん
印象操作は必要だよ >>443
ホントそう
半分近くは日銀が持ってるから金の社内移動みたいなもん 借金がいっぱいとか言うけどどこから借りてるかは一切言わないもんな >>449
銀行が主だと思う
その原資が我々の預金で
だから問題ないってことよ
すでに返済しているようなもん >>443
日銀が損をしてるっていうよりも日本円もってる人全員と言うべきかもね
「日本円もってるみんなオラに価値を分けてくれっ」ていって日銀は円を発行してる感じｗ
副産物の円安で企業の業績が上がった分、円高圧力となって言うほど変わってないけど
あと日銀はインフレにしたいから円を発行してるのであって国の借金返すためじゃないから
ついでで国債を買ってるだけでインフレの目標達成したら発行＆国債買い付け止める
だから消費税の代わりとしての恒久財源にはなりえない、埋蔵金で子供手当てって言ってるようなもの
いくらまで発行できるかも解らないから一気に増やさずに月に数兆円ずつ増やしてる状態 国債の恩恵の低い人間が損をする構図になってるよなー >>1
嘘つくな。
そんな嘘だろうと、全世界の者全員が自然淘汰された。
お金なんて、元々、借金としてしか作れないから絶対に
作ってはいけないものだ。
ゆえに、いかなる財産も全て借金のまんま。
映画ブリーチの通り、本来の歴史の日本であるａサハラ砂漠
という現実の世界のまんま封じられる鎖となる
つまり、本来の歴史通りである
南無阿弥陀仏 税金で金集めて国債持ってる所に渡すだけ
日本全体で見たら大したこと無いかもしれない
じゃあ俺に誰か１億くれ
日本全体で見たらプラマイ0だ >>441
我々国民に1000兆円返せ!っていう人がいない現状､国が国民に借金返せませんってなったところで
えっそうなの?以上の反応はないんじゃないの｡ 税金無くしたら>>1を信じる
どんどん高くなってるのに>>1を信じる奴なんて居るのか？ >>465
家のローンは減ってくだろ
増えてく家のローンとか地獄 >>1
家計に例えるなら、親が子供から大金を借りていて親がパチンコと競馬をやめない状況なんだから大問題だろ この理屈ならなぜ増税するのかがわからない
増税しなくてもなんとかならない？ 親に借りた金を、親から借りて返してるようなもんなんだろ
当人同士では貸し借りがあるが家計には影響しない 日本は借金まみれで財政破綻寸前と信じ込んでる層は多い
というかマスコミなんてほとんどその論調で書いてる
橋本龍太郎内閣の緊縮財政からどれだけの国富が失われたのだろう
公共投資は悪、土建屋は許せん、最先端技術への援助・投資を惜しみ、
切り詰めて切り詰めて日本人全体がゆっくりと貧乏になった20年 とにかく国家財政を家計簿感覚で仕切りだした連中がヤバすぎるの
日本は円というハードカレンシーを持つ恵まれた国で
その強い通貨は自由自在に発行できるのにギリシャと同列で考える馬鹿が多すぎる >>474
だから税金安くしてから言え
それが出来ないなら何言っても無駄なんだよ分かる？ 増税する→消費が減る→税収が減る→借金が増える→増税する
現状はこれの繰り返しになっているので、逆をやればいい
減税する→消費が増える→税収が増える→借金が減る→減税する >>470
増税は必要ない国が国民から搾取する為に増税してるだけ
搾取する意味は国の上層部やそれに纏わる人間が潤う為と国民が巨大な富を得たら国家より力を持つ可能性を防ぐ為 日本は戦後にハイパーインフレで新円切り替えやった前科があるからな
またやるんだろ ハイパーインフレってマジ情報！？
消費してる場合じゃない、現物のゴールド買ってくるわ >>478
え？？ちょっと意味がわからないけど
低所得高所得関係ない国民全員から取るから税金なんだが >>473
>>474
そこまで言うなら説得出来るように書いてみろや
おまえの地元の徳川宗春よろしく
今は上級モラルハザードええじゃないか状態じゃねーか
インフレと緊縮の満ち引きは高橋是清のむかしからかわってねーんだよ >473
>橋本龍太郎
中国の女スパイと知りながら愛人として囲ってた売国奴 このまま高齢化が進んで国内で国債を消化できなくなったら破綻する
国内でまかなってるってことは、外国に買ってもらえてないってことの裏返し ここで何言っても増税されていくのが現実だからなんの意味もない
国の借金は国民の資産と言えば減税されるのなら何度でも言うけどな
何言っても現実は増税するし税金は取られる
ここで偉そうに国の借金は問題ないっていってるやつは行動で示してくれよ
出来ないだろ？やってからほざけ 高橋是清を評価する向きもあるけど
あいつが財政困窮させ余裕を無くさせて太平洋戦争までの足取りをとったに等しいだろ >>488
山田方谷を実践してたらニートになったあげくに森田療法みたいなモンだぞ 新円発行のうわさって本当なのか
麻生太郎がってほぼ確定といってもいい？
取り付け騒ぎになるんじゃね？
とりあえず米ドル紙幣で間に合うかな いろいろな意見も有るとは思うが財政の健全化はして欲しいぞ。赤字国債に頼らず過剰な増税せずに白地化を目指してくれ。 ネットと言うツールを持ってても
アホは死ななきゃ治らない
マスゴミの洗脳は簡単に溶けない ゴ ッ ド だ か ら ５ ｃ ｈ
この前、２ｃｈが５ｃｈになったでしょ、
西村ってのが２ｃｈで『に』でしょ。
で俺、ゴッドだから『ゴ』で５チャンネルにしたのね、
仕掛け人です。
だからゴッド・チャンネル、 僕が潰しちゃった、
ゴメンね２ｃｈの人、ゴメンね（笑）
ジム・ポプキンスという人がいて、
それが元々の２ｃｈを考えた人で。
で他のやつは西村グループが出したやつで、
後から出した奴は横、置いとけと。
本当に考えた人間と
新しくチャンネル組もうぜっていう、そういう企画です。
２ｃｈも、ものが言えない人、
ここで言ってくださいと、
と救いのあるチャンネルに作ったのに、
それがもう芸能人の誹謗中傷するとか、
ここで書かれたら人が潰れていく
みたいなチャンネルになっちゃった。
小室哲哉が逮捕されたときに、
小室哲哉のすごい品のない、言えないこといっぱい、
それを全部バァーってパクって、
小室哲哉の本として一冊の本にして出したわけ。
そしたら２ｃｈの人間、怒り狂って、
お前この文章ここまで全部、俺の文章じゃねーか、
みたいなことダァーっとやってきたんだけど、
『うるせー』と。（３６分４０秒頃〜）
https://www.youtube.com/watch?v=2lpxUgbX8Fo ギリシャ負債の場合は国民の負債になる(対外的大幅マイナス)
日本負債の場合は国民や企業の貯蓄になる(対外的にはプラス)
また、韓国等の場合はドルベースで借りていたりでインフレしても借金が減らなかったりする
この違いが理解できない人が多い まああれだ、新国立競技場で考えてみたらわかるわ
アレが損失でも無駄でもなくて実益生むならいっそ建築費のゼロいっこ増やせばいいじゃねーか >>488
真面目な話すると国民国家としての独立と日清日露の戦費と半島、台湾、満州の経営維持先行投資
あげくに世界恐慌 誰か個人のせいになんてとても出来ないよ
おれは絶対に金解禁が最悪に愚策だと思うけど >>495
本音「大丈夫」
建前「借金まみれだから増税な」 根本が、ミクロ経済学である、いわゆる近代経済学では、
日本経済で起こっていることに対する処方箋が書けません。
信用乗数・貨幣乗数なんて、チンケなもので、"信用"という経済上の大ファクターを
捉えるから、根本的に間違った分析しか出来ないのだ。
資本主義経済の信用とは、資産の保有のことだ。
日本の総資産は、バブル崩壊後、バブル時を超えたことは一度もない。
この約25年間の日本経済の経過では、資産収縮状態から離脱できていないのだ。
日本の苦境の全ての問題は"信用"なのだ。
つまり、日本国は、信用恐慌から、今なお脱出出来ておりません。
処方箋は、株価と地価だけを上げる政策を行って、"総信用量"を増大させることだ。
米国は、リーマンショック後、株価の維持と不動価格の維持とで、その苦境から脱出しました。 世界的に見ると有事に逃避する先が信用を持つ
それが日本円
間違ってもギリシャとかには逃げない
また、国債の利率が実際の信頼度指標にもなる Top10Forでは上位が米ドル、日本円、ユーロの順
カナダドルは5位 >>413
借金して借金を返してるから、返した時点での利子は当然払う。 なら、全国民の持つ総資産分、国債発行して全国民が買ったことにしろよw
あほ経済学者 屁理屈にすらなってないぞｗ左は金融と経済をもっと頑張って勉強しろよ 日本国には、長期悪性デフレを潰す強力な特効薬が有るんだけどね。
財務省の面目丸潰れと、存亡に関わるから中々服用出来無い。
消費税の完全廃止
物品税の復活
所得税の高累進課税を復活
是だけを服用するだけで、元気モリモリ、ジャパン・アズ・ナンバーワンの時代に復活間違いなし。
だって、是だけで超経済大国に上り詰めて、アメリカに恨まれ捲くった。
挙句、自動車や電気製品をアメリカ上下両院議員議員達に公開で、ハンマーで叩き壊されていた懐かしい時代に戻れるｗ この話題のスレは伸びるんだよねw
国民が政府に金を貸しているって方向でさ >>491
だからその「財政健全化」って何だよ？
そこからして財務省の洗脳から抜けきれてない でさ、その借金返したらどーなるの？（笑）
国債買ってる奴らに金返してなにするわけ？(爆笑) 要は、
「いくら借金があろうと、信頼関係が成り立ってるなら破産することは無い」
しかし、信頼関係がずっと続く保証は無い。ひょっとしたら1ヶ月後に何かあるかも入れない 借金して回すのが資本主義経済
日本は資源国でも産油国でもないのに妙なことを喚く連中が多過ぎる こういうの真に受けるやつって２ちゃんの中くらいだからな。
こういうメカニズムで、かろうじてなんとかなってるだけ。
日本はすさまじい老齢化で、もうすぐ人口の１/３が６５才以上の働かない老人。
↓
年金制度は働いてる人が、働かない人を養う構造だから、働いてる人が
人口の半分しかいないから、老人の生活費なんて払うのは無理
↓
日本の年金は世界２７カ国で信頼度が２６位で、インドや南アフリカにも
負けてる、年金崩壊寸前の国。
↓
中高年が消費しないで、老後の貯金をしてホームレスにならないように防衛
↓
中高年が貯金するから、金融機関がそのお金で国債を支える
↓
国債価格が下落
↓
インフレとかで貯金の価値が下落。
↓
金利ゼロで、２％インフレが２０年続くと、老後の貯金が４０％も消えてしまう。 政府は借りてる側だから平気
貸してる側の日本国民は不安に思えって話だよ えっと借りてるのが政府で貸してるのが国民ってことっでいいんだよな？
万が一政府が踏み倒したらどうなるの？
国民やばない？ >>473
緊縮財政は団塊世代に合わせた価値観のごり押しの裏付けに使われたのではないかと思うわね >>453
それを言うなら膨大な高齢者に給付されたカネは使われないから、
「お金が消える」ブラックホール経済の方を問題にすべきだね 日本国民の金だもんな
実際は借金なんかいっせんもないに等しい この大丈夫さあって理屈はさあ
【デフォルトしたら政府と国民両方死ぬから無問題！】
としか思えないんだよなあ
たいした問題じゃないなら早く完済しなよ >>518
ほぼ100%自国通貨建てなのに踏み倒すとか意味がわからない 納税者が経営者みたいなもんだから結局国民の借金になるんだよ
破綻したら国民へのサービスができなくなって国民への負担になる >>518
一斉に返す必要無いし
更新する人が殆どやで
金やプラチナとおんなじや持ってるだけで利子が入ってくるねん >>511
CDSを見る限りは100年で一回あるかないか・・・って感じｗ なんで国債を発行するのか？この意味から理解しないと、国債のシステムはわからない。
昔は 政府が直接 現金札束を印刷して、その金を政府が使用していた。すると刷る加減がわからないのよ。刷り過ぎて昔 巨大なインフレを起こしたわけ。
だから国債システムが導入された。
国債のシステムは、まず政府は日本銀行に現金札束を印刷しろ！と命令できるが、刷った現金札束は日本銀行の物で政府のものではない。って事を知ってなきゃならない。
ではいくぞ。
政府は国債を発行する。
↓
国内銀行に国債を買い取ってもらう。
↓
国債の対価の現金が政府に渡る。
↓
政府が現金を使って政策を実施する。
このシステムは、「国債を国内銀行に買い取ってもらう。」って事がとても重要。
日本国内に体力がなければ（成長の伸びしろがなければ）、いくら政府が国債を発行しても、買い取る奴があらわれないわけよ。
コレが かつての過ちであった現金の刷り過ぎインフレの防止機能な訳。
このインフレ防止機能の為だけに、国債システムがあるの。
だから、現金と国債は 裏表。同じもんだ。
政府が現金をすらないで、国債を民間に買い取らせる事で流通通貨の制限を設けている。
もし国債を返済したければ、日本銀行で1000兆円コインを1枚作って、銀行の金庫に眠る国債と交換すりゃ良い。
国債を発行する事で得た現金は、既に政府が使って民間に流れてるんだから、金庫の国債がコインに変わるだけ。なにも問題ではない。
つうか 返済する意味すらない 収入と資産がある奴にローン組むな！完済しろと言うより
別のもんに消費させた方が良いだろ？オマエラ皆金貸しだけが生業なの？ｗ 今の日本のCDSは48行かないけど、欧州危機の時はスペインとかヤバいんじゃね？
って言われてたのが500ポイント程度。それでも5%の破たんの可能性ってだけで、
一般の企業が倒産するかも見たいなのとは全く次元が違う。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org494276.jpg >>527
政府に金使うな！値切り倒せ！って言ったらさ、民間の我々に金を返してくれない。納めるだけ納めさせといて、まったく使ってくれない増税と同じ意味じゃん。
昔から殿様やエジプトの王様やら、公共事業で民を救ってきた。
「政府にお金を使わないで下さい！」アホちゃうかバカか。
オリンピック誘致したなら、建設しましょう インフラ整備しましょう 雇用を生み出しましょう 材料手配しましょう。だろ普通常識なら。 国債の不安はない理屈を突き詰めていくと増税の意味が失われていくジレンマ
「増税はしたい」「日本は大丈夫だ」
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「自民」のつらいところだな。 個人資産に頼ってる政府って
このままだとあと10年くらいで個人資産と変わらなくなるから借り手を探さないと
地方債とかどうするんだろうな > そういえば、日本は大変豊かな国である、と多くの方は感じるのではないか？
ふーん
じゃぁもっともっと借金してもっともっと豊かになろうよ！ 外国に金を借りまくってる諸国に比べてよっぽどマシなんだよな正直
アメリカみたいに日本に金借りまくっておいてジャイアンするやつもいるけどさ 要するに国債名目で、金を印刷してばら撒き続ける日本の信用がいつまで保てるかって話だろ
当然無限であるはずが無い だから増税してこれだけ返して行きますという指針に信用の価値があるんだろｗ >>544
この流れを見ると
個人の金融資産を政府に移転するために消費税増税ということになるかと
このまま上げ続けていけば借金は完済できる
心配するんでねえ 日本は財政再建は終わっているからばらまいて景気を良くすればいいだけなんだけどね
もったいない
銀行が国債持ってきたらそれを担保に金を貸す
今や銀行が持ってた担保としての国債は全部日銀が買い上げる勢いで
国から民間に返す必要のある金なんか無くなってるんだよね
財政再建は完了している、というか財政はこれ以上やりようがない
日銀は永遠の金の貸し手で一方的に利息稼げ
儲かることが確定してる存在だから長期的に損することもあり得ないし
日銀に返済を求める存在もどこにもない
日銀が持ってる国債を破り捨てても永遠に借り換えても誰も困らない
全く返す必要がない、経済的には何の意味もないただのスコアボードの数字にすぎない 生きている間にペテルギウスの消滅と日本が潰れる姿観られれば本望 どっちかとアホなわしでも
日本は世界から金づるにされてるてわかるし 「財政の健全化」は必要
税収が減るのに債務だけ上がっていくのではいずれ国債金利が上昇し為替と株価が不安定になる
故に、現時点での消費増税などは単なるバランス取りであって使い道の中身が真に問われる
不正や不祥事が明るみになる中、大企業がどれだけ賃上げに応じられるか なんで税収400兆円もあるの国民に80兆円しか使わないの？ 「日本全体」とかアホな事言ってんなよ
当たり前だが日本政府と日本人国債保有者は別人
日本人国債保有者がいくら金持ちでも日本政府が借金まみれなのは事実
そしてその日本政府の借金を返す手段は税金以外にない >>545
借りている側が貸している側から金をとるのは意味不明 >>553
つまり政府が一番偉いんや
国民風情がなあに政府批判してんだてめえええええ
頭が高い、ひかえろ 日本より税金高い国はいくらでもある
まだ安い方だわ
もっと上げてサービス充実させろ >>557
それは無理がある
銀行に置いておくと勝手に国債に変換されてるからｗ
もしかしてタンス預金宣言すか！？ お上に歯向かう反日野郎がいるね
悔しいよ
俺の夢はそういった連中の墓を作ることなんだ >>31
いつでも返せるとはいうが
税金上がってんだよな、おかしくね？ 日本は国内に借金して円ベースで残債があるが逆に国外に資産が多い
なので外国が取りたてに回るというタイプではない上にインフレになってもすぐに頭打ちする
借金も急減するか消えるからな
これが外貨ベースで借りてたり、ユーロみたいな共通通貨でやってると洒落にならない 一般人が借金まみれなら銀行は貸してくれないが
相手が国だと１０００兆円あろうが
カネを貸してくれるイージーモード そして日銀が国債を使ってマネーサプライ強化に使ってるので、市中に現金を増やす手段として償還する気がない
強制的に消すと現金を出した根拠が消えちゃうからな 普通はこういうことをやるとインフレや円安になるもんだが、むしろ円高圧力がかかる上に物価も押さえられてると言う誰にも説明出来ない状態に日本はある
そして海外が資金調達出来てるのも日本の円供給が結構大きいので諸外国はあんまり文句を言えない 今は良いけど、福祉予算がこのまま増え続けたら、本当にパンクする。
だから、福祉は限られた範囲に制限しないと、最後は潰されてしまう。
脳死でお終いにするとか、安楽を認めるとかしないと、負担に耐えられなくなる。 >>569
借金だろうが人だろうが増えすぎればいずれはパンクするよwww
当たり前の事言うな！ そうだとしても外国に迷惑かけないだけで
国民には借金返せず迷惑かける可能性が高いって事でどのみちダメな事は変わらないんじゃねいの？ インフレが進めばいいんだろうけど子供の数も減ってるから詰んでるよな バランスシートでみたら
というからみてきたが500兆の債務超過 >>428
馬鹿か？市場利回り以下の債券が捌けるかよ >>573
だからさぁ、具体的に何がダメなの？
一斉に返す必要無いんだよ？
しかも国債買ってる連中の殆どが更新してんだよ？
国債買われてるってことは国民の資産が増えてるってことなんだよ？
で、何がダメなの？ 家族からの借金だから一家は大丈夫って。
そのくそ親父のために子や妻から搾取するってことじゃん 円建て国債が紙切れになった瞬間に
円も紙切れに
同じ政府の信用で
成り立ってるものが
一方が価値があり一方が価値がないなんてことになるわけないやん
この帰結から求められることは
必ず札を刷ってでも返されるということや
同じことなんだから 円建て国債大量発行のリスクと
円の大量発行のリスクは
共にインフレを招くということで
簡単に言えばインフレにならなきゃいくらでも出せで終了してしまう。
日本はインフレにならなくて困ってるんだから
まだまだ国債も発行できるって話やな。 >>579
ただの自転車操業だから 国民の資産増えても収めた税金から返済してたら意味なくね？ 1×0.99^nの計算で税金利用効率落ちてるだけだから 税金の無駄遣いをやめろと言うくせに一方でもっと福祉サービスしろ弱者を税金で救済しろと言う
無駄遣いこそがサービスだって理解してんのかね 借金ではないと言うなら増税とか一切必要ないなむしろ減税できるだろ嘘ばっか言ってんじゃねえカス！ 国民の借金ではなくむしろ資産側に入ってるという話なんだが…
大体、予算は別途国家運営で必要だからな >>417
100万で買った株が20年後に100億になったとしても売る相手がいなければ意味のない株価上昇
まあ「100万溶かした」と言ってもいいな
配当？ 溶かした100万の一部を回収すうｒだけで元金は元から溶けてなくなってる 国債は国民の資産なんて経済学を学んだらまず出てこないよ
財務省はペテンが下手だなあ
いくら国に貸してるとはいえ踏み倒し（デフォルト）されればそれまで
そして政府はウルトラCの秘策
「お金を刷ってハイパーインフレ」を持っている
要は日本円の価値を1/10にすると国の借金も1/10になる
借金圧縮スゴーイ
ただあなたが今持っている日本円も1/10になる
あなたが貯金してたらがっつり減るってこと
冗談だって？かつて実際に日本で起こったことですよ
つまり現金をハイパーインフレに対応できる株や土地に換えておくといい
アベノミクスで散々株買えって騒いでたのでそのときは近いかと
ただうまくいかず借金を返せないことになったら株土地は取り上げになるかもしれないが
しらんわ、勝手にしやがれ
ともかく借金返すには鬼増税かハイパーインフレしか選択肢がなくなった
しかも増税は望みがうすい
増税した分支出を増やす連中がいるから…
どちらにしても国民の資産は溶けるね 問題は国民の大多数は国債を購入してるのを知らないんだじゃないかってこと
勝手に銀行が買ってる
同意もなし金を貸していてしかも返ってこないうわさもある
それなんていじめられっこ？ 借金って信用でもあるからな 一概に悪とも言い切れない 日銀は国債を日本円に交換する事が出来てユーロみたいな国家に課せられた制限もない
そして所持してるのが大半国内なので国民側の貯蓄に算入されるという話
これがギリシャ型だとガチの国民借金になる >>590
勝手に銀行がポコポコ買ってるものに信用もくそもないと思うけどなあ
国債関連は吟味して買ってないからね
お金を借りて信用って審査に通ったから、返す見込みがあるとみなされたから
日本はどうだろうね
>>591
だからそれ日本国民がインフレ税払うってことやん
現金で日本円かかえてるやつはヤバイ
今すぐ株が土地に、間に合わなくなってもしらんぞー >>500-592
>>1まあ、日本人なんて、ここ１３年の、
デフレ長期化前、明治、大正、昭和時代後半までは、
しょっちゅう、都市暴動を起こしてたからなw
もうすぐ、東京や大阪で、自公アベノスタグフレーションからの、巨大暴動がおきそうw
1960年あたり
日米安保関連暴動 自民党・岸政権崩壊、山谷暴動、西成暴動多発
1973年
上尾駅暴動事件、首都圏 国電ターミナル駅同時多発大型暴動。
1980年代半ばまでは、今も、東京都内での健康格差が
東京都西部に比べ、非常にでかい、
準スラムな、東京都東部、山谷地区あたりでは、労務者らの、
都市暴動が10年に1度は発生。
1990年
ショウワノミクス巨大バブル崩壊寸前、
自公アベノミクスとおなじ
ショウワノミクス巨大バブルでの超低金利政策、金融緩和政策。
株価と不動産つり上げ、円安インフレ誘発、
湾岸危機での石油価格上昇加速。
この時代は、ここ１０年ぐらいの、デフレではない状態。
これらに、イラついた若年層が、西成警察汚職糾弾デモに便乗。
西成暴動で最大の、第22次西成暴動が発生。
2008年 自公麻生政権
自公コイズミノミクスいざなみ景気末期、
リーマンショックに、石油価格上昇末期も
重なり、
小規模だが西成暴動発生。 借金をチャラにする機能が無いのはこの国の大きな問題
投資家が頭悪過ぎて経済が循環しない
事業に失敗した人は有望な人材なのにそれをコンビニのゴミ箱に捨ててる >>592
国債を買った金がどこにあるかの違いは大きいよ
国民の資産に編入されてるのと関係ない海外の銀行や資産家が持ってるとかは話が全然違う
国民の資産が国債で保存されてるのに国民の借金は明らかにおかしい 俺はむしろ、
10年以上赤字国債問題ないと言い張り続けてる側が所得は100万落ちて税金上がり続けている現実を直視すべきだと思うわ。
目を覚ませ。現実がすべて 現状の国の借金はいうほど問題ではないっていう話なのに
消費税無くせとか借金を完済しろって話になるんだろうね
国債の金利分がなくなると銀行の預金金利や保険の利率が下がるのに
資本主義は適度なインフレでこそ綺麗に流れる
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170921-17.gif >>598
そのいうほど問題じゃないってさ
最後はハイパーインフレで吹き飛ばすからヘーキヘーキ
これに起因するんじゃないの？
>>595の論旨はまさにそれじゃん
1.ハイパーインフレでリセットできるからよし
2.莫大な個人資産にたかるからよし
このどちらかだろ
そもそもね、個人資産を借金返済のあてにしてるって時点で異常
ジャイアン理論だわ
「政府のものは政府のもの、国民のものは政府のもの」 >>599
だから国はジャイアンなのよｗ
嫌なら他の信頼できる国に移住するなり、円を外貨なり株なり土地なり金を買えばいいのよ
オレが言ってるのは個人資産で借金を返すのではなくて円の価値で借金消せるの
それが良いのか悪いのかは別として、困るのは資産家じゃなくて円を溜め込んでる奴 >>599
そもそも、土地だって「使用権利書」で土地の利用権利は認めてるけどすべての日本国土の所持者は国なんだし
日本円だって個人の資産保持は認めてるけど、実際の所持者は国なんだしさ
それが嫌なら自国を作れって話だろうよ
それが国ってシステムだろうに >>588
金を貸している国民から見たら債権で資産
金を借りている政府から見たら負債
>>602
土地権利書だから債権で市場で売買される資産
紙幣は借用書で債権だから政府日銀から見たら負債で紙幣の持ち主から見たら資産 >>570
通貨流通量増やす手っ取り早い方法が、国債発行。 国内で全生産量を国民の人数で割って
それで全員生きて居られるなら問題なし。
外国からの援助が必要なら問題。
と言ったら分かりやすいだろw
つまり日本の場合まだ貸し手分の余裕がある。 >>561
財務省が借金を返せないと大変なことになるとマスコミと組んで宣伝
情報弱者が大変だ、これは税金上がっても仕方ないと思うようになる
税金上げる、財務省の思惑通り、借金も増やして、予算が増えて万々歳
そして、また借金が増えた大変だとマスコミに宣伝させるのループ >｢日本は借金まみれ｣←これ本気で言ってる奴マジ恥さらしなだけだから止めれ
口止めをする人が出てくるということは｢日本は借金まみれ｣は真実なのですか？
嘘八百ならば黙って笑っているだけで誰も相手にしませんね。 >>1
バカ自民党員が自民党に擁護の記事あげてんじゃねえよ >>1
バカ自民党員が自民党擁護の記事あげてんじゃねえよ >>606
税金上がっても仕方ないって思わないんだが？
支出減らせよアホかよとはなるが
おまえに文句いってるわけじゃないぞ >>607
実は借金なぞ無いとわかると消費税10%に反対するヤツが出てくる。
違和感あるのはむしろそっち。 >>607
そうやって嘘を放置したら韓国や中国なんて国がどれだけ図にのったか過去の歴史見ればよく分かるよね >>611
？？？借金がないのになんで増税するん？ フェイク新聞記事とワイドショーしか情報源がない情報弱者老人は
本気で借金で日本は破産する って思ってるんじゃないの
財務省とその手先であるハゲマスゴミは本当に罪深い 企業って銀行から金借りるけど、
普通過ぎて流石にマスゴミも
「日本企業は借金まみれだった！総額なんと○兆円！雇用者1人あたり☓万円の負債！どうする日本？！」
とか騒がないよね。 政府と日銀を連結すると
っていうのかとおもったらちがった >>615
その企業に税金みたいに強制的に金とられたりしないからね
お好きにどうぞだわ >>615
ネトウヨがソフトバンクの負債をチクチクいじってたような… 借金はいいとしてもたまには歳入と歳出トントンだったとかなんないの？ 日本は借金ふきだまり♪
そこでえんまくん、そこでえんまくん、大暴れったらでろでろばあ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 マスコミって情報を正しく伝達することが役割なのに、いつの間にか国民に迎合するようになったよね
戦時中みたいなことにまたなると思う >>625
小泉政権で財政均衡を果たした後に鳩山政権がぶち壊しているからなあ(´･ω･`) >>627
君は左翼マスコミに騙されているよ
左翼マスコミは戦前も戦中も戦後も国民に迎合した事なんて無いから(´･ω･`) 感覚的には資産5000万の年収500万の人が1000万のローン組んでる感じだろ。 >>627
戦時中は政府に金玉握られてああなったんだよ
戦時中のマスコミが国民追従だった事実はない
政府追従だ、どこから聞いてきたのそれ >>630
例えに家庭を使うところから間違っている
国民と政府は違うんだよ、一緒にしちゃだめ
一緒にするってことは政府が国民の金を好き勝手使っていい条件がないと成り立たない
現実はむやみに政府が個人資産を没収できないでしょ
国体は守ったけど国民は死んだ
国民は守ったけど国体は死んだ
どちらもあり得る
政府と国民は一心同体に見えてそうじゃないのよ 大丈夫という理屈は、負債を増やすことで
長期的に見て税収が増えることを前提にするわけだけど
だったらなおさら今まで積みあがった負債を
無視したらダメでしょ
今まで支出したにも拘わらず
２０年間成長せず、赤字が続いてるという
現実は受け止めないと
その辺が都合よく理屈をつまみ食いしてるだけ
と言われるゆえんだよ いくら負債が積み上がっても大丈夫理論だったら増税も緊縮もすなアホンダラ 日本は借金まみれ！
とか言ってる奴は…リボルビング払いしてるガイジやろうな >>638
これは日本人はいくら殺しても問題ないと考える左翼東大法学思想の結果だからな
だから日本人も日本企業も日銀と財務省に殺され捲った(´･ω･`) 人間の屑の左翼
東大法学部に殺され続ける日本人(´･ω･`) >>639
東大やなくて
アメリカの政治力の政治工作によって
そういう機関になってんだよ 財務省や日銀はなぜそういう政策をとりたがるのか？
何に動かされてるのか？答えは簡単だろ >>641
アメリカの中身はバラバラなのにアメリカの責任にして25年間も日本人と日本企業を殺し続けた責任から逃げる日銀財務省左翼東大法学部(´･ω･`) >>642
ライブドアのホリエモンは米国との結び付きを強めて東京地検特捜部に国策捜査で潰されて
国策捜査のライブドア事件を受けてヒラリーから日本はおかしくなっているとか言われたが
昔から黒い噂が絶えないSOFTBANKは放置され
そうかのあれも放置されているのは何故？(´･ω･`) >>645
日本銀行がデフレ原理主義になったのは当時の日銀総裁が入行した年を調べればわかる
その年は田中角栄内閣
狂乱物価と言われる悪性インフレを引き起こし、
日本経済が田中角栄というバカによって破壊される様を官僚一年生の時に経験してしまい
インフレ恐怖症になってしまった、その反動でデフレが正しいと思い込むバカに育ってしまった >>5
パヨク以外はリンクも踏まないコピペ
パヨク以外には胡散臭いコピペとしか見られてない
パヨクは手法を変えるべき >>647
そこまで馬鹿では無いし
田中角栄に責任を押し付けているだけだな
円高デフレ官製不況の原因はプラザ合意による官製円高で
米国は欧州英国日本にドル安を要請したが日本だけ承諾し円高デフレ官製不況を防ぐ為に10年で600兆円の財政出動を決めバブル経済とマスコミが名付けた普通の好景気になった
しかし日本の好景気の為とか日本人の豊かな生活の為にプラザ合意を受けた訳では無く
日本円のアジア基軸通貨化を模索する為のプラザ合意受け入れだった
事実90年代には世界銀行会議で日本円のアジア基軸通貨を提案して却下されている
財務省でプラザ合意を進めた行天豊雄とかを見ると日銀財務省が日本円のアジア基軸通貨化から日本円アジア共通通貨化に移り
東アジア共通通貨化とか東アジア共同体の実現に移っていった経緯が見えてくる 日本をバブル景気なんて言っていたら米国は何なんだよ
だいたい日本がバブルの頃は米国は不況だと左翼マスコミが報道していたが
米国↓のどこが不況↓なの？
http://blog-imgs-19.fc2.com/r/a/n/randomwalker/photo_20111119_1.jpg >>1
消費税増税などの理由にいつもされてるしな
選挙演説やTVでも平気でウソを付いてるからな >>653
自国通貨建て国債なら外国が100％持っていても外国の敵対的な円建て国債売り浴びせを日銀が円を刷って買えば良いからリスクは低い
外国通貨建て国債を日本政府が大量発行したら日銀が日本円で買いささえきれないから問題になる
今の日本国債を持っているのは先進国やアジアの中央銀行だから売り浴びせとかの可能性は無い
量的金融緩和をしていた先進国中央銀行でリスク回避で外国通貨建て海外債権を買うのが流行り
それを通貨安全保障とかと考えた量的金融緩和をしていない途上国中央銀行も外国通貨を買い海外債権を買ったのが日本国債を外国が持つ切っ掛けになっているから
ほとんどの海外保有日本国債は外国中央銀行が持っている 単純に、国が日銀に債務飛ばしただけ。
イッチーは馬鹿。
借金返す魔法は無い。 ｢政府の借金｣と｢家計の借金｣は同じではないことくらいとっくにわかっとるが
借金まみれなのは間違いない。 左翼マスコミが普通の好況をバブル経済なんて嘘をつき米国の好況を不況と嘘をついて報道していなければ
今の日本のGDPは1400兆円になり税収も100兆円を超えているのだが
日銀財務省が人間の屑の左翼だから無理か(´･ω･`) 増税論のメンツ
宮沢洋一(財務省仲間の宮沢喜一の甥)
石破、小泉親子、石原バカてる、高市早苗(松下整形塾) さすがに一般人もヤバイと思い始めてきているから
キャピタルフライト防止の意識操作が盛んになってきたな
来年は赤字国債を発行するの止めましょう！
なんて事は絶対にできないからまた借金が増えるんだな
アホはこの借金を資産と言い換えるらしいがw
米国債は売るに売れない不良債権だからどうにもならん
海外口座に資産分割してない奴は数年後に泣くぞ 借金はきらい
１０８０兆円ぐらいさっさと返して健全な家計に戻して欲しい 大丈夫！公務員の給料上げて増税するから心配ないヨ！ >>660
小泉政権で財政均衡は果たしたのだが小泉政権以後に日銀が金融引き締めをして破綻しただけだよ
財政悪化が酷いのは無駄遣いを無くすと嘘をつき無駄遣いを増やした鳩山民主党政権な(´･ω･`)
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/241a.gif そもそも赤字国債を減らすアテが全くないから返済なんて不可能
そうなると借金をチャラにするにはハイパーインフレと
預金封鎖して新円切り替えしか手段がなくなる
まあ、日本は70年前にも預金封鎖して国民の資産を根こそぎ奪い取ったし
今回も戦争を見越しての計画的借金だから国民が泣けば済む話
だからXデーまでは国民を騙し続けないといけないんだよね
危険性を示唆した奴にはキチガイやバカのレッテルを貼り
破綻する１分前まで絶対に破綻しないと大声で言い続ける
今までデフォルトしてきた国なんてこんなもん >>664
小泉政権で金融緩和と郵政民営化と公務員改革をして財政均衡を果たしたが
小泉以後に日銀が金融引き締めをして財政均衡を壊し税収もリーマンショック前の2008年には落ち込んだのだが(´･ω･`)
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.gif 中東裕福な国は無借金で無税
ドイツは完済
ギリシャ自己破産
さてどこが一番近いでしょう 日本が未来永劫、世界で勝負できる産業があればな
家電と自動車死んだら終わるよ
一瞬で日本円の価値が無くなる 売るような資源もないし
情報も技術も垂れ流しだからね メタハイの資源と商用化の技術に期待してたのに…(・ω・) >>667
それは日本が軍隊を持ち核武装しないと無理だ
ドイツ軍なんかは東欧の軍隊を巻き込んで勝手にEU軍を名乗っている 優秀な官僚達のことだから何か策があると思ってたら大増税しかなかった 預金1200ー負債1000＝200
残り200兆しか借金できないけど？
その後どうするの？？ 大方の国民は国籍なんて保有してないわけで、しかもその殆どを保有してるのは国民ではなく日銀
この借金は必ず返さなければいけい事には変わらないわけで、日銀が抱えてるから、国民が抱えてるからって理由でデフォルトでもしようなら、信用毀損で何百倍ってレベルのハイパーインフレが待ってんだぞ
これが財政債務安心論者の主張だとするなら頭悪すぎだわ そもそも日本人が勤勉じゃなくなったのが
問題だと思うの いちいち的外れなこと書きにくるなよ。
議論したきゃ調べてからにしろ。 記事書いた人の著書見たら
御用エコノミスト丸出しだった そのうちズドンとハイパーインフレになるでしょ
それで借金はチャラ
だから日本円を現金で持ってるやつ！
やめたほうがええ
株やら土地に変えたほうがいい
米国株がおすすめ、あそこは強い >>39
日本は世界最大の対外債権国でしょ。と言うことは？ この理屈だと国債発行すればどんどん日本は豊かになるな
言いたいことは分かるが >>681
核武装でもしないと米国債なんてただの紙だからいくら持ってても意味ないぞ >>594-683
旧ソ連
旧ユーゴ
シナ
北朝鮮
スハルトノミクス政権崩壊時の、インドネシア
マルコスノミクス政権崩壊時の、フィリピン
アラブの春発生時の エジプト チュニジア リビア
イタリア
ギリシャ
ジャップ
ジンバブエ
いわゆる、「スタグフレーション」国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまの平成時代は、日本史上もっとも、
戦争や動乱や貧困が無く人権が保障される、
「平和と繁栄」の時代なのに、
どうして、こうも、>>1退廃感、停滞感、終末感が
漂っているのだろうか。
平沢進の、パレードを、日本に当てはめてみる。
近代化と、旺盛で前進の、明治時代
民主主義、文化が爛熟の、大正時代
愛国と戦火と、繁栄と消費の、昭和時代
停滞感、退廃感、終末感が漂う、平成時代 債権者のほとんどが日本国民であろうと借金は借金だろ。
それが借金じゃないのなら、要するに踏み倒す気まんまんってことじゃないのか？
そんなん怖すぎて国債なんて買えんわ >>688
わかりやすく説明しよう！
君が銀行ごっこをしています。貴方はチラシの裏に1万円をたくさん作って友達に渡しました。他の友達にも渡しました。
そしたら貴方の手元には1万円が無くなってしまいました。
仕方ないから別のチラシに1万円作ることにしました
おわり
流石に理解出来たよね？（笑） 借金がなくならないかぎり、利息は払い続けないといけない。
その原資は庶民の税金。 所詮は増税への言い訳だからな
そして増税と公務員給与UPはセット
国は借金まみれなのに公務員の給料が上がるのはおかしいなんて中学生でもわかるわなｗ 国も一般企業のように財務諸表作成しろよ
借金云々はそれから 国債を引き取ってるのが民間金融機関を通じて国民だからOKという理屈が意味不明すぎる
いざとなったら民間金融機関は「国債は返さなくていいよ！」って言うのかよw
そんなもん預金者は速攻で別の外資系金融機関に預金を移そうとして速攻取り付け騒ぎ＋ハイパーインフレで破綻まっしぐらじゃねえかよ 政府と国は違う。
同じ事だろうアホかw
文字が違う意味が違うって頭悪いのう。 要するに自民はダメって話だろ
他は論外だからどうしようもないけどな 国債を発行するのが嫌だったら、昔みたいに政府は直接現金紙幣を印刷すれば良いじゃん。それでインフレが起きたから国債を自国銀行に買い取らせる事で、流通量に制限を設けてるんじゃん。
国債を発行する意味は、紙幣の印刷しすぎによるインフレ防止これ。
国債を完済したければ、銀行の金庫にある国債の束と1兆円コイン数だけ作って 交換するだけ。
政府が国債打った時に手に入れた現金は すでに使って市場に流通してる。
金庫の国債が現金に形を変えても 何も問題はないし。
ぶっちゃけ 返済する意味すらない。
意味がある点は一つ、国内銀行に体力が無ければ 政府が国債をいくら発行しても買い手がつかない。
国内に買い手がいるんだから、正常って事。
コレが日本は金持ち って理由。
貧乏な国は 国内に買い手が居ないから、海外に国債を売ってギリシャみたいに 返済期日に倒産する訳よ >>697
借金ってのは利息が発生するんよ。
それを税金で支払ってるから、庶民の税金が金持ちへとダダ漏れしてるんよ。
だから消費税も上がるんよ。しね >>697
マネタイゼーションの怖いところはインフレが発生したときに容易にコントロールできないことなんだよ
取り付けと同じように群集心理が働くから、今は買い手がいるから来年も大丈夫みたいな話にならない
そんな簡単なら誰も苦労しない >>698
政府に入ってくる税収で払わないで何で払えというのか ドル建て国債発行しだした断然ダントツで中国だろ(笑) やっちゃえ文化大革命２ (笑) 今の借金がなくなっても社会保障費なんとかせんと国債発行する必要があるのに
どうして税金上げる必要ないって極論いう奴でてくるんだろう、お仕事？
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.pdf >>702
しかもそういう奴らに限って「節税」だとか「脱税」に躍起になってるんだよな（笑）
相続税対策だとかよく特集やってるし 債権者のポケットに手を突っ込んで借金を返そうとする屑 >>702
だから円刷ってなんとかするんだったら
その社会保障費も日銀が円刷って払えばいいだけ
じゃあ税金いらないじゃん 外交や要人に対しては景気が良いが
国民には貧困を押し付ける国なので借金まみれという解釈は仕方ないです >>707
返す必要無いからな
金買ったのに返しに来るバカは居ねぇだろ 国が借金帳消しにしたら債権者の国債が紙屑になるわけで、その分の資産は無くなっちゃう。インフレに成れば目減りする。でも実質金バンバン刷ってるのに殆ど円の価値に影響ないんだよね。 >>709
円の価値に影響なしなのは政府、日銀、民間銀行のサイクルにうまくはまってるからじゃないかな
今後その均衡が崩れるかどうか見もの >>689
１０００兆円分紙幣を刷るのか？まじか？正気か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
