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フランスのステルスフリゲート艦、ボスポラス海峡通過をトルコの軍ヲタに撮られる
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]垢版NGNG?PLT(12000)

仏海軍のラファイエット級ミサイルフリゲート艦が黒海に進入した。この情報は、ボスフォラス海峡を通過する軍艦観察を
趣味とするトルコ人軍事愛好家が写真と共にツィッターに掲載した。
写真に写っているのは黒海を移動するゲプラット(F714)。基準排水量は3200トン。船体はレーダー等のセンサーから
探知され難いステルス技術を用いて製造されているため、低被探知性の戦艦とされる。仏国防省の公式サイトによると、
ラファイエット級フリゲートは戦闘海域での運用を目的としており、複数のミサイルとヘリコプターPantherを搭載している。
仏軍戦艦はこれまでにも黒海に侵入しており、今年3月には同じラファイエット級フリゲート艦がルーマニアのコンスタンツァ港に
寄港し、同国海軍の共同演習に参加していた。

https://jp.sputniknews.com/incidents/201711204292906/
https://jp.sputniknews.com/images/429/28/4292874.jpg
https://i.imgur.com/m3k4Mwq.jpg
https://i.imgur.com/9kgphwY.jpg
https://i.imgur.com/j6mls1H.jpg
https://i.imgur.com/BD1k3xZ.jpg
0002名無しさん@涙目です。(中国地方) [GB]垢版2017/11/21(火) 01:19:22.25ID:+loMsLxD0
撮るコね
0004名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]垢版2017/11/21(火) 01:20:36.35ID:AixWwy8L0
見えてんじゃん。
0006名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]垢版2017/11/21(火) 01:22:46.18ID:UB9UwmbU0
俺たちν速民は国際派だからな
風呂はトルコ式 妻はオランダ式 愛読書はフランス書院だ
0007名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/11/21(火) 01:23:28.60ID:I+axflyN0
普通のイージス艦にしか見えない
0009名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]垢版2017/11/21(火) 01:26:29.18ID:b8N/Rtld0
国家崩壊寸前のスウェーデン
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/4f/48be36296cc1dad8b5e0ef89c30cb363.jpg
http://wired.jp/wp-content/uploads/2009/02/2009022321-1.jpg

新しい物好きの台湾
http://www.imart.co.jp/United%20Arab%20Emirates%20Navy%20stealth%20inshore%20patrol%20vessels-UAE%20Navy.jpg
http://www.imart.co.jp/stealth-warship-taiwan.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/141223/sty1412230012-f1.jpg
0011名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]垢版2017/11/21(火) 01:29:52.11ID:b8N/Rtld0
ステステ言うけど、もはや現代の艦艇でステル性を考慮してない艦は無いんだけどな
違いを挙げるなら、一番の違いはマストを完全にシールドしているかどうかってくらい?
どのみちレーダーアクティブで何処に居るか一発でバレるんですけどね
だから、コメ艦艇は今のところマストまでは隠してない、大艦隊だしな
あとズムスムは単艦での潜入なんかに使うつもりだったけど、実際使いみちあんまりねぇなって放置気味だなw
0012名無しさん@涙目です。(茨城県) [JP]垢版2017/11/21(火) 01:34:38.75ID:skFGPoO50
色気がないね
折り紙のだまし舟みたいだよ
スターブレードにでてきたウォーシップその物だわ
飛行機はまだかっこいいけど
船になるとシンプルの極致にも程がある
0014名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]垢版2017/11/21(火) 01:40:14.50ID:b8N/Rtld0
あんまりステルス性を高めてしまうと、通常航行で、他船からの航海レーダーに反応しなくて
回避遅れや衝突の可能性が高まるんじゃないかと
だから、ステルス側が常時全周監視で避けないとな
0015名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2017/11/21(火) 01:44:34.46ID:sFzWKDO50
トルコの国旗とH旗を掲げて海峡通過
ググったらH旗は「水先案内人が乗船しています」という意味があるそうだけど軍艦にも乗るんだろうか
0016名無しさん@涙目です。(庭) [AU]垢版2017/11/21(火) 01:46:24.87ID:eQ20M2Bg0
狭い海峡だからそりゃバレるだろうな
0017名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]垢版2017/11/21(火) 01:50:28.77ID:+SJy0G920
軍艦通っていいんだっけソコ
0019名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2017/11/21(火) 01:56:18.37ID:Ulwq3q1r0
>ボスフォラス海峡を通過する軍艦観察を趣味とするトルコ人軍事愛好家

すげーいい趣味してやがる、米軍基地観察してる人達みたいなものなのかな
そして何故か側面を開きながら航行するラファイエット級、良く見ると軍艦の側も観光してるという、面白いな
0020名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2017/11/21(火) 01:57:48.40ID:Ulwq3q1r0
>>9
詳細分からんけど、日本の軍備って一世代遅れてるような気がしてきた
どこもステルスなデザインになっとるな
0023名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2017/11/21(火) 02:12:04.08ID:Ulwq3q1r0
>>22
数で勝ってれば隠す必要がない的な発想なんだろうか
海軍力に金かけられない国が、少数の艦しか用意できない分、武装をゴテゴテに持って艦バランス悪くするのと逆の傾向みたいな
0024名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2017/11/21(火) 02:13:05.10ID:c0w0ODCG0
プラモが出ても少ないパーツで作れそう
0026名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2017/11/21(火) 02:15:15.75ID:kuGdqlTY0
カッコ悪
0027名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]垢版2017/11/21(火) 02:19:45.72ID:b8N/Rtld0
>>22
>>23
基本的に艦隊行動だし、なによりレーダーアクティブで居場所など一発でバレる
単艦でちょこまか動き回るコルベット級なんかには良いと思うけどな
だから、アメリカも沿海域戦闘艦とかいう良く使い道の分からないので、ステルス性を高めてる、ズムズムなんかも
0028名無しさん@涙目です。(西日本) [CN]垢版2017/11/21(火) 02:20:15.49ID:hWUq1alw0
自衛隊もこれぐらいやれよ
0030名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2017/11/21(火) 02:25:08.55ID:Ulwq3q1r0
>>27
海軍力で負けてる側が、レーダー使わずに存在を隠匿する事で温存
居るか居ないか分からない状態になれば相手にその対応を強いれて……あれ、これ潜水艦の仕事じゃね?と思ったわ
あんまり必要とされてない訳か、なるほど
0032名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2017/11/21(火) 03:05:45.00ID:mVpGKdXk0
エルドアン「黒海でNATOの演習やってロスケにみせつけようよ!」
         ↓
     「ククク… 我が艦隊とロシア艦隊により海峡は閉鎖した…」
0033名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]垢版2017/11/21(火) 03:06:23.72ID:bdXqdQk70
艦砲もしまえるようにしないのかな?
ホワイトベースみたいに
0034名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2017/11/21(火) 03:08:54.83ID:TSK4CZmL0
ステルスって機能は格好いいんだがデザインがちょっと
0036名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]垢版2017/11/21(火) 03:15:26.10ID:bdXqdQk70
タンカーの方が強いかな
0038名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]垢版2017/11/21(火) 03:31:01.71ID:YdwITwe50
>>12
俺はこのツルっとした見た目に色気感じるけどな
自動車運搬船なんてもう見とれちゃう
0040名無しさん@涙目です。(邪馬台国) [BR]垢版2017/11/21(火) 04:18:47.25ID:GVpjDCyR0
あんなとこを通る限り仕方ない
0043名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2017/11/21(火) 04:47:48.03ID:0WWt2BEH0
アメリカのズムウォルト級といいステルス艦って実際、実戦で強いのかねえ。
対艦ミサイルに対してどんだけ有効なんだろう?
0045名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2017/11/21(火) 04:56:16.46ID:Ulwq3q1r0
>>9 見ると台湾の多胴船なんかもすごく好き、はやそう(小並感)
0046名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2017/11/21(火) 05:03:47.87ID:aF7a4NDZ0
>>10
すげえ
0047名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]垢版2017/11/21(火) 05:07:39.82ID:b8N/Rtld0
>>42
GSX1300Rはやぶさ型が有る、ガスター10エンジン3基掛けのジェットポンプ、速い
だがステルス性は全く考慮されてないミサイル艇
これがフリゲート、コルベット級相当だと思う
http://www.sankei.com/images/news/150731/prm1507310007-p4.jpg
0051名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2017/11/21(火) 07:23:20.78ID:k7Fw4E/X0
>>9
へえ、ステルス艦なのに昔ながらのダズル迷彩も採用して、新旧迷彩が同居してるんだな
0053名無しさん@涙目です。(茨城県) [JP]垢版2017/11/21(火) 07:44:07.52ID:skFGPoO50
>>13
使える兵器の色気がわからん?
機能を追求したら結果として美しくなった

アメリカのトリマランとかはかっこいい
0054名無しさん@涙目です。(茨城県) [JP]垢版2017/11/21(火) 07:47:55.09ID:skFGPoO50
なんか、ドイツの偽装パンターみたいな安っぽさ
0058名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]垢版2017/11/21(火) 08:08:00.35ID:LcshTpLv0
>>9
これ砲身しまえるの? カッコいい
0059名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]垢版2017/11/21(火) 08:15:53.03ID:+xy/URD20
>>43
ステルス単品だとあんま売り込めないから
今だと色んな武器を簡単に乗せ換えられるユニット構造売りにしてるね
長距離砲撃用のレールガン(弾丸がクソ安い)とか
船殻構造になってて被弾にも意外と強いらしい(複合装甲みたいなもん)

んだが正直なところ、米軍は空軍力で対艦ミサイル撃たせないと思う
0061名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]垢版2017/11/21(火) 08:19:27.68ID:iyJLJMkW0
>>9
台湾は本当に出来た弟やで
0062名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]垢版2017/11/21(火) 08:41:51.01ID:b8N/Rtld0
だが、この手のステルス艦ってフリゲート以上のクラスは、何に使うのか全く分からないズムズムくらいで
大体小型の高速艇なんな、なんでステルス性を欲してるかと言えば
敵対艦に接近、肉薄してのミサイル、もしくは漢方での攻撃を想定してるからで
裏を返せば貧乏ゆえの仕方なくって面もあると思うのですよ
日本みたいなF-2、大韓攻撃機ってアホなジャンルを運用するのは、金が掛かりそうだし
アメリカみたいに空母をアホほど保有する体力も無いだろうし
ただ島嶼部抱える国にはこういう、対空防御をステルっすの代わりに小回りの聞く足の早いコルベットなんかは勝手が良いんだろう
海自もそんな感じで、GSX1300Rはやぶさ型を新規に調達続けてるし
0064名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2017/11/21(火) 08:52:31.86ID:VIC8t83F0
>>62
日本語不自由なのか
対艦ミサイルくらい書けよ
0066名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2017/11/21(火) 10:10:47.09ID:2G24EpN80
海自にステルス艦のノウハウが無いからお前らが言い訳に必死ww
0067名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/11/21(火) 10:11:10.70ID:K0yhWyLA0
プラモ作るとつまんなさそうな形
0068名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/11/21(火) 10:20:15.88ID:rwOxQ6gN0
>>66
だって戦闘海域で作戦行動中はレーダー使うんだからステルス性意味ないもん。
待ち伏せとかハンターキラーは潜水艦隊の仕事だし。
0069名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ZA]垢版2017/11/21(火) 10:22:51.23ID:5g7v6XwY0
>>47
すゞきかよ
0071名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BE]垢版2017/11/21(火) 10:37:03.35ID:jKtglBKz0
見えすぎ
0072名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BE]垢版2017/11/21(火) 10:38:36.15ID:jKtglBKz0
日本の造船技術、いつのまにか世界に置いてかれてるのな。
0074名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2017/11/21(火) 10:45:12.15ID:GVslxHiI0
いくらステルスっていっても光学的には丸見えだから海の上で衛星のカメラからは隠れられないし
0075名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2017/11/21(火) 10:46:40.18ID:IbS40q4a0
もう、ブリッジ要らんのとちゃう?
0081名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2017/11/21(火) 12:52:37.20ID:7/OHry5E0
>>57
CIWSは男のロマンを感じるから外しちゃダメだぜw
0083名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2017/11/21(火) 14:22:21.17ID:0WWt2BEH0
要するに潜水艦でよくね?ってことか
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2017/11/21(火) 14:53:33.24ID:O/ibrtTC0
>>73
高張力鋼の溶接技術は日本がやはり抜きんでているからね。
0087名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]垢版2017/11/21(火) 15:01:14.87ID:5980fUyK0
駆逐艦とフリゲート艦の違いがわからない
0088名無しさん@涙目です。(静岡県) [SA]垢版2017/11/21(火) 15:11:12.31ID:0BhcywFv0
少し昔なら出来の悪いポリゴンだなと思われそう
0089名無しさん@涙目です。(愛媛県) [GB]垢版2017/11/21(火) 16:19:54.80ID:0a6r413D0
普通の船舶レーダーで見えなくなると、相手を避ける義務がステルス艦側に常に生じる気がする
船員さん現場実情教えて
0092名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2017/11/21(火) 16:46:03.70ID:EKNmWToF0
ステルスステルス言うけど、
究極で最強のステルスは極小ってことじゃないかとおもう。
サイズでのステルスだよ。最強のステルスてのは。
熊バチサイズの兵器開発すりゃいいだけ。
0094名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2017/11/21(火) 17:41:05.90ID:ZZFWp+pn0
こういうのレイプされたみたいで興奮する
0095名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2017/11/21(火) 17:52:00.21ID:MuASfx0L0
そんなに新しい艦でもない
0097名無しさん@涙目です。(芋) [US]垢版2017/11/21(火) 19:37:59.67ID:sHKk443N0
>>96
フィラデルフィア計画って言う公式見解都市伝説なステルス実験あったな。
航空機に強力なライトを搭載して空に紛れるってのは成功したけど、ライトの分レーダーには写りやすかったって言うねw
0098名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2017/11/21(火) 19:58:25.64ID:SOB96W7j0
WW3は米露によってモントルー条約破棄されるんだろうな。
知ってる
0099名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2017/11/21(火) 21:51:02.98ID:Ulwq3q1r0
日本が本当に不味いのは自前のイージスシステム持ってなくて
建艦の首根っこを完全にアメリカに抑えられてる点
アメリカとしてもそこだけは制御できないと日本が怖いのかもしれない
0100名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2017/11/21(火) 21:55:00.76ID:sic+jus40
>>99
米国以外にイージスに類似したシステムを持っている国ってあるのか
0101名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2017/11/21(火) 21:55:09.73ID:lqTY7+HR0
そもそもフリゲート艦ってどういう戦い方をする船なの?
0102名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2017/11/21(火) 22:04:46.65ID:Ulwq3q1r0
>>100
少なくとも中国は自前の艦隊防衛システム持ってるっぽいな

現状でアメリカに対抗してく必要はないのだけれど
海軍国がその根幹を他国に抑えられてるってのは、飼い犬に近い状況だなぁと
その分を埋めるべき、通常動力潜水艦で頑張ってるのかもしれない
0106名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2017/11/22(水) 08:45:59.67ID:j5h6nsDo0
>>99
FCS-3ってのがあって、いわゆるイージス艦以外がこれになりつつある。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/DD115.JPG/300px-DD115.JPG
これの後継機が「あすか」でテスト中。(複数のレーダーシステムを搭載してる)
http://blog-imgs-68.fc2.com/s/u/b/sub707/asuka-6-4.jpg

米軍との連携の観点ではイージス必須だけどね。
0107名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]垢版2017/11/22(水) 09:06:00.24ID:tuOSwDaO0
フェーズドアレイレーダー搭載防空ミサイル駆逐艦は別に日米だけが進んでる訳でもなくて
支那も持ってるし、海軍力増強の為に、空母よりも大規模急ピッチで鋭意増産中だし
もろちん、おそロシアも遅ればせながら建造中だし
イタリアとフランスだったか?スペイン?だか、アホのEUの共同開発は当然の様に決裂したけど
基礎設計自体は完成してたから、各国独自に保有してるし
もはや最強でも、珍しくも無いな

クソメリケンカスの強みは衛星からのリンクシステムくらいか
洋上艦同士でのデータリンクは各国普通にやってるんだろうし、EU連合では国籍も超えてデータ共有もするんだろう、多分
0110名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2017/11/22(水) 20:25:28.37ID:62DTPyma0
今思えば、北朝鮮のイージス(ミキプルーン)って
外部から色々制御出来たんじゃね?
0111名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]垢版2017/11/22(水) 22:36:03.95ID:T/6DocyD0
>>106
「あすか」ってのは試験的なモノに付ける名前なのかな
確か、VTOLだったかSTOLの実験機も飛鳥だったよね
0112名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2017/11/22(水) 22:52:13.26ID:fzIHQ7da0
>>42
日本は潜水艦絶対殺す海軍だから、ミサイル艇よりでかいのはみなASWができないといけない。
ラファイエット級はフランスの海外県という植民地警備のための軍艦だから、いろいろ省いている。
これにASWの装備を載せ直したら、海自の基準構成艦と変わらんサイズになる。

小さいことはいいことばかりじゃないのさ。
0113名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2017/11/22(水) 22:54:46.66ID:fzIHQ7da0
>>68
>だって戦闘海域で作戦行動中はレーダー使うんだからステルス性意味ないもん。

NCWで友軍の情報をデータリンクしてりゃ、電波止めてるのにミサイル攻撃とかもできるよ。
0114名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2017/11/22(水) 22:59:55.33ID:fzIHQ7da0
>>102
>少なくとも中国は自前の艦隊防衛システム持ってるっぽいな

うそつけ。ロシアがS300を艦載化したやつをパクってるだけだろ。

>海軍国がその根幹を他国に抑えられてるってのは、飼い犬に近い状況だなぁと

それで延々半世紀もやってるのがFCSシリーズじゃん。
だが、それで艦載SAMを一から全部作るのが正しいだの出来ないから日本ディスるだのであれば、スペイン
ノルウェーを始め「やってない」国は山ほどある。
0115名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2017/11/22(水) 23:10:25.36ID:fzIHQ7da0
>>107
>フェーズドアレイレーダー搭載防空ミサイル駆逐艦は別に日米だけが進んでる訳でもなくて
>支那も持ってるし、海軍力増強の為に、空母よりも大規模急ピッチで鋭意増産中だし

中国がエリアディフェンスをできるようになったのはソブレメンヌイ級を買ってから。
ソブレメンヌイ級のシステムを移植した052Bを2隻作ってからS300の艦載型のパクリに移行。
052Cが8隻、05Dがいま6隻か? 調子がいいと年に3隻くらいのペースで発注しているが。

>クソメリケンカスの強みは衛星からのリンクシステムくらいか

悔しくて仕方ない本音がダダ漏れだが、データリンクをまともにできてるのは米海軍とその規格をいれた同盟国くらい。

>洋上艦同士でのデータリンクは各国普通にやってるんだろうし、EU連合では国籍も超えてデータ共有もするんだろう、多分

多分、じゃなくてもうやってて、問題はその内容。
なんでアメ公がこの分野でトップかというと、次の戦争はこうやる、そのためには何が必要、で開発しているから。
ソビエトですら「アメリカの開発がこっちに向かってるから、それに一番安く対抗するにはこれ」という用法論しかやってない。
欧州は「アメリカと同じにしたくないけど、とにかく安く」だし、中国に至っては「手に入るものからそれっぽいのを作れ」でしかない。
0116名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]垢版2017/11/23(木) 23:30:42.03ID:CFbAmGY/0
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