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中国企業「え!?リストラされたんですか、それは大変ですね、うちに来なさい」1000人技術者流出
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0001名無しさん@涙目です。(埼玉県) [PL]
NGNG?PLT(13000)

日本の電機メーカーから少なくとも1000人超に上る国内トップクラスの技術者が韓国、中国を中心とするアジアのメーカーに流出したことがわかった。
主に90年代以降の大量リストラであふれた日本の中核人材を中韓などが招請し、アジア勢躍進の立役者を演じた。中韓などへの人材移動は峠を越えたようだが、さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。…
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22020410W7A001C1EA4000/
0007名無しさん@涙目です。(山口県) [JP]
2017/11/17(金) 19:03:53.76ID:sxrX9M5U0
無能政府は対策が遅いし、こいつらがまともな対策を出来るとは思えない
0008名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
2017/11/17(金) 19:04:47.65ID:TFsVdrIj0
美しい国すぎるわ
0010名無しさん@涙目です。(空中都市アレイネ) [ニダ]
2017/11/17(金) 19:06:43.72ID:FuJHxR0j0
もっと技術者を守らないといけないということか
0011名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
2017/11/17(金) 19:06:59.11ID:ADX3NUsF0
人材不足(笑)
ただ単に優秀な人材を雇う力がないだけだった(笑)
ジャップ企業(笑)
0013名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
2017/11/17(金) 19:07:26.40ID:Llfv4Jkn0
日本の会社で一番偉いのは営業
0015名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
2017/11/17(金) 19:08:15.17ID:YLHQSy160
当時から言われてた事だろう。
技術者をリストラして大丈夫なのかと。
当時の経営陣は腹を切れ。
0017名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
2017/11/17(金) 19:09:22.64ID:O4qNsIVm0
これで成果が出るんだから凄い。リーマンブラザーズやモルガンスタンレーから
人材を引き入れた邦銀はなんか成果出したんかい?
0018名無しさん@涙目です。(千葉県) [GR]
2017/11/17(金) 19:09:30.59ID:1ndqrP2A0
>>2
技術者は足りてる。
単純労働とか底辺の労働力が足りてない。
その昔、3kと呼ばれていた職業。
0020名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/17(金) 19:09:36.76ID:fPn94pZM0
>>14
そりゃそうだ
泥舟からは一番できるやつから逃げ出すだろ
0021名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
2017/11/17(金) 19:09:37.29ID:AqmUkyzD0
対策?
それは企業がやることで国は関係ないだろ
0022名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
2017/11/17(金) 19:09:40.50ID:YLHQSy160
>>10
当たり前だろ。
管理部門リストラしないでI&R部門リストラとか頭おかしい。
0023名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
2017/11/17(金) 19:10:49.95ID:wkun1op20
で、こういう人たちは自分を捨てた日本を恨んでるんだってね。
だから拾ってくれた中韓でがむしゃらに働いて、日本に仕返しをしてる。
みごとやられたジャップ
0029名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
2017/11/17(金) 19:14:55.62ID:ZP82Rj/P0
別にそれでええねん
市場が完全になくなるならともかく自分たちの会社が儲からなくなったってことは別の会社が儲かってるってことなんだから
0031名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
2017/11/17(金) 19:16:42.48ID:aHfT7h860
>>18
なんの技術者が足りてるんだよ
IT足りてねーよ
0032名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
2017/11/17(金) 19:17:41.45ID:Mrel1JqB0
使えるのは1000人雇って3人未満だろ
997人は3年以内にリストラ
0035名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
2017/11/17(金) 19:18:52.50ID:ZP82Rj/P0
ええか
同一労働同一賃金なんかもな職務と専門性をはっきりさせる必要が出るわけ
労働市場の流動性とセットなんだよ
リベラル糞の言うように何か一つできりゃ全部が丸く収まるなんてことはないねんよ
ガキじゃねんだからよ
0036名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2017/11/17(金) 19:20:21.28ID:L/nzPx120
日本の経営者無能過ぎる
0037名無しさん@涙目です。(徳島県) [JP]
2017/11/17(金) 19:20:37.57ID:BS0idwJy0
遅い!技術者の流出だけは食い止めないとダメだ!
技術者には特別好待遇を用意する雇用体系が必要!
学生も技術者を目指すような社会に今すぐしないと遅い
経済界と国が一斉にすぐに取り掛かろう
0038名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
2017/11/17(金) 19:21:57.67ID:SyZgDQjf0
一から技術開発したり人材育成するのと比べると超絶激安だしな
0039名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
2017/11/17(金) 19:22:13.64ID:Qnhspnp70
中国はかなり報酬上乗せしてくるから年金代わりに行くといい
日本の企業ほんとに危機感ないわ
技術の大安売りしかしないし
0040名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/17(金) 19:22:15.37ID:fixNinLI0
>>14
で、真っ先に引き止められる
0041名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ZA]
2017/11/17(金) 19:22:28.08ID:kIRcE+4T0
政府の対応はいっつも後手に回るねw
0043名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CA]
2017/11/17(金) 19:22:53.77ID:lUnLR4NH0
>>26
国内企業は当然リストラされる前より低い給与だろうし
目の前に大きいエサの付いた釣り針ぶら下げられたら食いつく方が多いだろうな
家のローンや家族養わないといけないから
0044名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
2017/11/17(金) 19:23:15.89ID:qhsbi5Gl0
リストラされるレベルの技術者雇ってどうすんの?
0045名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
2017/11/17(金) 19:25:40.99ID:ZP82Rj/P0
>>38
まっとうな企業買収もそれが理由だからな
机上の論理や技術面では簡単でも実際のノウハウや人材ってのは価値があるんよ
0046名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
2017/11/17(金) 19:26:34.38ID:aHfT7h860
>>44
無能経営者が早期退職募ったら最初に手をあげるのは優秀な若い奴だろ
0048名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
2017/11/17(金) 19:27:03.10ID:o0FJgSqm0
小泉、竹中、安倍のおかげだね
0049名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
2017/11/17(金) 19:29:04.06ID:ZP82Rj/P0
>>47
もはやそんなことすらないよ
日本は新卒どころかこれからも猛烈な人手不足になる
つなぎとめる気があるなら待遇を良くする以外にない
0050名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
2017/11/17(金) 19:29:40.81ID:+h7eiW9l0
仕方ないね
一兵卒に2000万とか普通だし
0051名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
2017/11/17(金) 19:30:14.85ID:Qnhspnp70
自分のところの技術者育てたいから雇うんだよな
向こうの中小でも今より出すから来いってすぐ言ってくる
産業が伸びてきてるからかなり需要があるらしい
もちろん技術吸い上げたら捨てられるだろうけど、技術そのものに値段をつけるという点は評価に値する
0053名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
2017/11/17(金) 19:37:30.38ID:ZP82Rj/P0
話はズレるがマスコミは少し事業継承についてもう少し騒げ
人手不足倒産の中でも後継者不足とかいって黒字なのに会社畳む企業が多いことをもっと取り上げろよ
転職すら考えられない層の雇用の危機はいつでも転職できる層の問題とは別次元で社会にクリティカルなんだよ
どうせ爺はテレビしか見ねーんだから
0054名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
2017/11/17(金) 19:38:48.28ID:SyZgDQjf0
ものづくり日本とか技術立国とか言っておいて
やってることは真逆という恥知らず
0055名無しさん@涙目です。(関西地方) [CN]
2017/11/17(金) 19:41:18.16ID:A5KY/zxA0
>>政府も対応策の検討に入った
もう無理
あ、考え方換えて人を売り飛ばす方向性にするのか
0056名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/17(金) 19:42:07.94ID:R1gEHP0A0
日本の経営者の能力不足
0057名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
2017/11/17(金) 19:42:22.49ID:xQeUcJdf0
今更対応かw
0061名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
2017/11/17(金) 19:45:29.22ID:dxjsW2zp0
70年代から民主党不況までずーっと引き抜き工作やってようやく1000人ってのがね
どんだけ人気ないんだ中国
0062名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
2017/11/17(金) 19:45:41.93ID:6FGz8lGz0
>>3
ある程度まで昇進すると労組の組合員じゃなく会社側の人間になるから、気に入らない奴のクビ切りやすくなるんだよ
それで切られた人らが他の企業に流出するのはよくあることだけど、いまはアジア諸国がいい金額で拾ってくれるもんだから国内が死に向かって
0063名無しさん@涙目です。(高知県) [JP]
2017/11/17(金) 19:47:03.74ID:j1lCmEFQ0
日本からはトップクラスの頭脳が流出し中韓から犯罪者予備軍を呼び寄せる
0067名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
2017/11/17(金) 19:53:15.33ID:yY99M6GQ0
これって技術漏洩前提だからね…
この技術者に才能があるんじゃなくて、日本企業で本人も開発したもののあるけど会社が蓄積したノウハウを全部吐き出すことが求められる

日本の特許の特徴が、製品じゃなくて製法特許
製造段階での見えないノウハウや、工場に入らないとわからない特許を抑えてる
つまりそれを手に入れてしまえば、製品からはわからないけど非常に有利に製造をこなすことが出来るようなノウハウ
それをぜーーーーーーーーーーーーんぶ短期間に吐き出すの前提で高給取りとして雇われてるけど、
それは本来普通の企業なら開発費がかかるから出せない給与なんだよ

それを日本の企業は高給払ってない!と批判するのは頭がおかしい馬鹿だけ
バブルの羽振りがいい頃ですら、週末は韓国に行って人間辞書として全部吐き出す代わりに
日給50万100万もらって風俗接待し放題ってのがあった
日給50万を年収に直したらいくらだと思う?どんなに正等に評価しても払えないよ

ちなみにこれは全部技術を盗まれちゃった原因のシャープの副社長も認めてる

http://toyokeizai.net/articles/-/9665
>李さんは納得してくれたが、その部下になると、そうはいかない。盗んででもやるんだ。
>フライデーフライトでうちのキーマンを韓国に連れていく。
>連中は土日に働いて日曜夜、サンデーフライトで帰ってくる。シャープは最後には技術幹部のパスポートを全部預かっちゃった。

自動車会社とかでもこれと同じことがそっくりそのままバブル期に起きた
0068名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2017/11/17(金) 19:54:41.33ID:VvB6wROc0
でもそりゃそうじゃね?
日本では既知の技術でも向こうでは役に立つわけで
戦後の日本が海外の技術者招いてやってたことだろ
0071名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
2017/11/17(金) 20:05:05.85ID:c9P6a/DT0
円安がそれを助長してる
0072名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
2017/11/17(金) 20:05:49.10ID:l6vtka2l0
経営者が変わるとシャープみたいに黒字になる
0073名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2017/11/17(金) 20:08:22.05ID:xCCQhNyu0
うちの会社の中国工場立ち上げたメンバーは全員中国で転職した
ずっと出張してたし気持ち的にも楽だっただろう
0074名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
2017/11/17(金) 20:10:50.42ID:YLHQSy160
>>36
日本の経営者はしょせんはリーマンでしかない。
アメリカのCEOはダメならすぐに解雇さる。
平均任期は3年でしかないらしいよ。
0076名無しさん@涙目です。(新潟県) [JP]
2017/11/17(金) 20:12:05.94ID:RXZPVekn0
>>23
と思ったら技術だけ奪われ数年で路頭に迷う

救いのない話
0077名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
2017/11/17(金) 20:12:45.65ID:dMPFqq4/0
中国は崩壊するから大丈夫大丈夫
今年中に崩壊するらしいぞ
0078名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
2017/11/17(金) 20:13:05.55ID:ZP82Rj/P0
>>73
日本の電気メーカーで働いてたってだけで最低保証年収が倍以上になるもの
通訳もつくし生活には困らないし
実際のところその後の転職でも困らん
0079名無しさん@涙目です。(茸) [RO]
2017/11/17(金) 20:13:15.53ID:R8ZrYrv10
経営者とリーマンじゃ全く違うからな
ジャップはリーマンに完全に毒された経営者が多すぎる
責任逃ればかりになる
0080名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
2017/11/17(金) 20:14:53.59ID:Z27yijJa0
まぁ日本で1000万が、中国だと3000万以上だからな
中国のエリート層はほとんど親日やで
0081名無しさん@涙目です。(庭) [NO]
2017/11/17(金) 20:15:36.14ID:7HObTWWW0
日本を終わらせたのは日本人
まあ何の矛盾もない話だわな
未来の外国の学生さんもそう思ってスルーするくらい自然
そしてあっさり忘れる
0083名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/17(金) 20:19:09.69ID:wxiN1kdn0
>>64
現場知らねーヤツ?
上流工程の人手足りてねーよ
コーダなんぞいくらでも集められる

いや、足りていないじゃ無いか
無能が多過ぎる
そら、ヤツにやらせたらデスマになるわ、、、ってデスマ製造機がPMしてんだもん
なぜか、デスマ製造機の評価高かったりするからウケる
0084名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
2017/11/17(金) 20:20:02.43ID:+Y4wVYiO0
人が多い、人が足りない
人の補充はコンビニに陳列された物ではないよ
無能な経営者は駐車場でもやってろ
0085名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
2017/11/17(金) 20:22:58.16ID:ZP82Rj/P0
社会学者や政治学者みたいな もどき共に 国境はあっても
技術者や研究者には学生の頃から国境なんてないんやで
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/17(金) 20:23:25.61ID:RO6xEXt20
まーた団塊の犯行か
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/17(金) 20:25:54.78ID:wxiN1kdn0
>>80
お前、騙されやすいタイプだろ?
賢い中国人は根っからの反日だろうと、ビジネスになったら完全に仮面かぶってうまくやる
一見、使いやすいけど腹ん中は何考えているか分からん
底辺シナチクは裏表無いけどなw
0089名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
2017/11/17(金) 20:28:56.07ID:sINAup4M0
マジで経営者が糞過ぎて日本の電機産業衰退しまくり。
0090名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
2017/11/17(金) 20:29:51.76ID:zzEbDiZP0
文系に権力与えたのが間違い
0092名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
2017/11/17(金) 20:36:04.88ID:t02j8ycN0
上に立つやつが能力を見ずに気に入らないやつ優先でリストラしまくった結果って感じかな
しかも拾われた側は拾われた恩と前の会社への恨みでより一層努力してくれるというね
0093名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
2017/11/17(金) 20:36:25.87ID:MLUmJu7c0
日本のアホな経営陣は何回同じこと繰り返すのか
0094名無しさん@涙目です。(家) [US]
2017/11/17(金) 20:37:19.22ID:62gjvxLZ0
こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ

先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする

それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ

しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い

それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から20ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国(?)の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの

なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりww
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな
0095名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2017/11/17(金) 20:37:36.57ID:ey0lK8pU0
売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0097名無しさん@涙目です。(家) [IR]
2017/11/17(金) 20:40:55.57ID:FxL75qcP0
>>80
反日親日って1bit脳が少ないだけな気がするけどな
ただ中国政府のことは信じてないね
「SARSなんて本当はもっと死んでるけど情報規制してるだけ」
「北京五輪スタジアムからちょっと離れれば相変わらず上半身裸のじいさんとか歩いてますよw」
とか笑って言ってたし
0100名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2017/11/17(金) 20:44:38.95ID:NtwdjyG40
電機メーカーなのに技術者の給料が低いのが悪いよ
経営の責任だわ
0101名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
2017/11/17(金) 20:46:15.33ID:Ihu+Sv1tO
>>98
そう
自分が得たいの知れないものがでてくると危機を感じて規制する
0102名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
2017/11/17(金) 20:46:45.66ID:loVgfZMk0
韓国は知らんが行けるレベルなら中国には行った方が良いよな
今や世界中から技術者が集まるし金もポンポン出すし何しろ勢いが違う
奴らと仕事すると勢いに負けるわ
0103名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2017/11/17(金) 20:49:34.40ID:jRlyF06B0
人を育てるという事から逃げ続けた末路
0104名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
2017/11/17(金) 20:49:57.81ID:MLUmJu7c0
日本で物作りのイノベーションは
もう起こらないな
0107名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
2017/11/17(金) 20:52:21.54ID:/v6mW8td0
これが10年前だったら
中国企業なんて、技術だけかっさらってあとはポイ
なんて言ってたし、少なくともそれは部分的に正しかった
しかし今では福利厚生や適切な賃金は完全に中国企業が勝り、
日本企業は技能の適切な評価もできず、社内政治の強いものが上に立ち、顧客を幸せにしない営業で成績を上げたものが評価される
0109名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2017/11/17(金) 20:53:31.04ID:NtwdjyG40
育てたところを他の企業に取られてたんだろ
こっちも高給で取り返さなあかんねん
0110名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
2017/11/17(金) 20:53:58.80ID:MLUmJu7c0
誰に食わせてもらってるか経営陣はアホだから
わかってない
0111名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
2017/11/17(金) 20:55:32.39ID:IgKHdCif0
>>102
創業者社長が多いから「やると決めた時のスピードが速い」
開発費もドカン!と降りると思う。そこにやりがい見つける人も居そうだよね。

三洋からハイアールに移った家電部隊が前面液晶の冷蔵庫やスケルトン洗濯機開発してるのは楽しそうw
売り上げ伸びずに、ハイアールから逃げたみたいだけどw
0113名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
2017/11/17(金) 21:00:47.58ID:YLHQSy160
>>93
アホは何回でも同じ失敗を繰り返すよ。
アホなんだから。
0114名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
2017/11/17(金) 21:04:18.84ID:YLHQSy160
>>94
ダウも史上最高根更新してるし、だからFRBは12月と3月に利上げするって言ってるんだな。
資本主義経済としては健全なものになってるって事だろ。
日本は日経平均25年ぶりに高値だそうだけど相変わらずインフレ率はそれほどでもないんだよな。
この違いは何なんだろう。
0115名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2017/11/17(金) 21:05:09.91ID:NtwdjyG40
まあ高給にする代わりに無能な技術者は即クビにしなきゃバランス取れないけどな
0118名無しさん@涙目です。(空中都市アレイネ) [US]
2017/11/17(金) 21:13:13.58ID:ZKBumzJY0
例えば技術者の給料を1.5倍にしたら他をいかほど切り詰めないといかんのかねえ
0120名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
2017/11/17(金) 21:17:14.59ID:YLHQSy160
>>118
それによって売れる製品が開発できれば切り詰める必要はない。
何が売れるかを見極めるには役員の仕事だろう。
0121名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2017/11/17(金) 21:18:37.01ID:j93OMpgZ0
>>3
傾いた会社では、出世コースに乗れない奴はどれだけ優秀でもダメなんだ。
そしてカネのことしか頭にない大抵の経営者は、直接カネの相手をしない技術屋なんて出世させないんだよ。
若くない限り高給ロートル扱いで切られて終わり。
製品も技術もいまや商材さ。
0122名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2017/11/17(金) 21:18:51.76ID:Hx556QcB0
リストラした社員達を起業させて
裾野を広げては?
新技術を開発したらライセンスを買ったり、特許を買い上げたりする。
0123名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
2017/11/17(金) 21:19:00.15ID:q1GAw4qn0
日本企業が過去に外国から技術者を引き抜いたってことゼロではないにしろ
あんまり聞かないよな。言葉が違うと引き継ぎとか伝承とか難しいからな。
つまり向うに行っても次の世代は育たないだろうね。間もなく終わると思う
向うの産業発展な。
0125名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
2017/11/17(金) 21:27:45.93ID:ZP82Rj/P0
イーロン・マスクとかは自分より知識のないやつや頑張れないやつは容赦なくクビにする
自分より出来るやつじゃないと金払って雇う意味が無いから
実力だけで食うにはリスクも伴うねん
今まで日本は終身雇用を保証する代わりに能力そのものに金をつけなかったわけ
同一労働同一賃金がリベラルがバラ色の未来のごとく叫ぶよりどれだけ過酷で難しいか少し考えるといい
0126名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
2017/11/17(金) 21:55:53.73ID:+tg3O7Ia0
>>3
できるやつはさっさと自主退職
パテント出してりゃ海外メーカから声が掛かるよ
会社に電話かかってくる
0128名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]
2017/11/17(金) 22:10:38.24ID:3xkklPlw0
>>122
パナソニックを辞めた技術者が試作屋やってたよ
設計開発試作、量産化の手筈まで整えてくれた
0129名無しさん@涙目です。(芋) [US]
2017/11/17(金) 22:12:53.77ID:NqPBXAF70
日本企業は使い捨てだからなぁ
忠誠心とかほんと身の破滅だわ
徹底的に利己主義でいいと思う
0131名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
2017/11/17(金) 22:15:10.89ID:apl31D9x0
70年代から民主党不況までの間でこの数ってむしろ少なすぎね
人気なさ過ぎだろ中国
0133名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
2017/11/17(金) 22:26:57.80ID:+h7eiW9l0
日本じゃ工員も院卒も大して給料変わらない
システムが幅を利かせてるからね
外資じゃ考えられない
0134名無しさん@涙目です。(芋) [US]
2017/11/17(金) 22:30:19.36ID:NqPBXAF70
何も作れないよ
ポンコツ詐欺師集団の判官野郎には
資産切り売りして桃色吐息で
3YOとか#とか良くてtosiba刈られておしまい

デメタシデメタシ
0136名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
2017/11/17(金) 22:58:47.13ID:1Tl1p+lJ0
>>83
デスマでも律儀にまじめに仕事する奴らとかほんとに嫌悪感しか湧かない
0137名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
2017/11/17(金) 22:59:54.36ID:1Tl1p+lJ0
だから団塊じじいどもを全員死刑にしろって!

自分のことしか考えてない奴らばかりなんだからさ!
0138名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
2017/11/17(金) 23:10:28.78ID:zQWGaWck0
今から対応策を検討すんのか
バーカ
0139名無しさん@涙目です。(茸) [PL]
2017/11/17(金) 23:28:57.15ID:IyNvZA1z0
まだ息してるカメラや化学は守りますってか?
無理でしょ
0141名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FI]
2017/11/17(金) 23:39:34.14ID:lSpzvO3v0
MSの中の人10年やったら転職にまるで困らなかったw
0142名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
2017/11/17(金) 23:41:36.58ID:E7pZJS4K0
技術者は医者並みの報酬がないとダメだ
0143名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
2017/11/17(金) 23:42:01.11ID:SQtEfNF20
金金金 金なんだよ金 金があれは何でもできる
中韓ならお払い箱でも金儲けできる
0144名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]
2017/11/18(土) 00:26:03.17ID:Lrj2ss7/0
>>3
USBやハードディスクに重要なデータをコピーして持ち出していたらしいな。
現在はそういう事はないと信じたいが。
0145名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
2017/11/18(土) 00:26:33.96ID:CPVclBAe0
>>125
筋通っている

ID:ZP82Rj/P0のレスに全面的に同意
0146名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2017/11/18(土) 00:54:08.97ID:aFzuisps0
>>125
同じ仕事してんのに待遇差別されてるから
同一労働同一賃金言われてんだろガイジ
0148名無しさん@涙目です。(家) [GB]
2017/11/18(土) 01:00:13.13ID:1GQOn2wT0
良く愛国心無いのか?とか言う奴いるけど、日本の企業でボロカスな扱いされてて
その企業がおかしいだけで愛国心だけは持っていろとかないよな
普通はボロカスに扱った日本人とその風土を作った日本自体を恨むようになるわ
0149名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
2017/11/18(土) 01:00:19.64ID:ez9xKTMR0
金出せば日本なんて動かせる、潰せる。日本の政治家も技術者も、ちょろよな。でも、今さら遅いよなあ。子供も優秀だと、きちんと日本企業で頑張っている気がする。単に金積まれたからじゃなく、心情的な問題もでかいんじゃね?アメリカで研究者になるのと、違う怨念ある気が。
0150名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
2017/11/18(土) 01:03:29.45ID:5Wl1RxKs0
日本は労務責任がデカすぎ、税金保険料高すぎ
悪いのは企業じゃない行政や
0152名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/18(土) 01:05:40.48ID:BGGDCn7Y0
日本は文系経営者がバカすぎるんだよな
0154名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
2017/11/18(土) 01:07:50.52ID:chQmdKfQ0
>>62
そして用がすんだらポイっていう
0157名無しさん@涙目です。(大分県) [US]
2017/11/18(土) 01:16:00.91ID:XlqXW3tZ0
労働者よりも経営者をどうにかしたほうがいいよ日本は
0158名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
2017/11/18(土) 01:27:45.77ID:ez9xKTMR0
>>156
大問題だよな。
しかし、本気の理系の優秀なのには自閉症スペクトラムもいるのは確かで、そういう人を生かせる社会にしないと。社会的に問題ない身体障害者だけクローズアップして、難しい発達障害を放置するの、やめたほうがよい。面倒くさくても、本気で優秀なのいるから。対策練らないと
0159名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2017/11/18(土) 01:39:40.97ID:aj5b/TNG0
愛国心があるなら中華に行って日本の危機意識を呼び覚ますべき
緩やかに死ぬより危機感を持った逆転のチャンスを作らなくてはならない
0160名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/18(土) 01:40:09.10ID:kX065BID0
日本の大手企業は30半ばになったら技術者としてはほぼ終わり扱いされるからな…
そこからは管理職になれないなら購買や品証に飛ばされる。
代わりはいくらでもいるってんで20代前半をガンガン投入して入れ替えるから、技術が高度になってくると大学もしくは院出たての素人には荷が重くなってくる。
0162名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/18(土) 01:47:04.05ID:kX065BID0
>>154
その前に日本企業からポイされてんだけど?
で再就職先は介護士とかだろ。

日本企業は無能扱いのゴミとして捨てたのに、海外で金儲けしだしたら嫉妬するって頭おかしい。
0164名無しさん@涙目です。(山口県) [EU]
2017/11/18(土) 02:09:36.74ID:wZ5Lp7oc0
日本に居ても賃金は安いわ税金は高いわで、そりゃ海外に行くだろうなぁ
政府が対応策出しても加速するだけだろ
0165名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
2017/11/18(土) 03:23:33.86ID:/QV1f0tY0
経営者、役員、議員、公務員を60歳で引退させろ。
老い先短い人間に先のことは考えられない。
日本衰退の原因。
0166名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/18(土) 03:27:02.23ID:5onbsP140
サムスンやヒュンダイも招聘した欧米の技術者が成功に導いた
商品のデザイン面やマーケティングは白人に丸投げ

ところが日本の企業はこき使うだけで対価を払わないので人材が集まらなくて逃げていくばかり
0167名無しさん@涙目です。(三重県) [CL]
2017/11/18(土) 03:27:59.33ID:1QE4hDmz0
まあ事務方の椅子守るために手に職のついたエンジニアクビにしたのはマジの話だからな
残ったのは給料の操作と間抜けな面接しかしない事務と経験の少ないエンジニアだけ
それで実力が落ちただの言われるんだもんアホやぞ
0168名無しさん@涙目です。(三重県) [CL]
2017/11/18(土) 03:31:33.89ID:1QE4hDmz0
>>144
そういうのは中堅クラスのぱっとしない奴がヘッドハンティング(笑)で技術盗んでたのがメインだけどな
それ手土産にして転職して数ヶ月でクビになってラーメン屋の店員やりながら企業はクソって言ってる取材を思い出した
0169名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2017/11/18(土) 03:50:37.03ID:f4bLm+PT0
日本の多くの企業では、出世コースにのれなければどんだけ優秀な技術者でもまともな給料が貰えないんだよ
逆にまともな給料もらうのは技術者をやめて管理職になる必要がある

技術職のままで高給を暮れる外国メーカーにいくのは当然
0170名無しさん@涙目です。(空) [DE]
2017/11/18(土) 03:51:31.48ID:Q1/JmIqV0
管理職しか給料上がらない日本はおかしい
0171名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2017/11/18(土) 04:00:30.78ID:YchduhG+0
まあ仕方ないよね
誰だって金は欲しい
資金豊富で研究開発できる
そりゃあ行きますよ
0172名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2017/11/18(土) 04:00:56.87ID:Ru/eY7gU0
こね入社の文系が出世頭
0174名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
2017/11/18(土) 07:14:15.56ID:4q4YAwQY0
>>18
その結果が旭化成の杭打ち偽装かよ
0175名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
2017/11/18(土) 07:25:06.50ID:4q4YAwQY0
>>47
外国に欲しがられるなら、日本ならもっと簡単に決まるよ
ま、日本にその産業が残っていればの話だけどね
0176名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/18(土) 07:26:25.59ID:Wo5qp2yW0
政府がやることなんて企業にお金ばら撒く事くらいだろ
0177名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2017/11/18(土) 07:35:13.70ID:8RYV2rdX0
>>3
かつてシャープで液晶開発した開発陣は窓際で「クビ5秒前」といわれて
今なら間違いなくリストラされている連中だぞ
0178名無しさん@涙目です。(東京都) [AR]
2017/11/18(土) 07:56:40.14ID:8uMVLqlD0
何もしない高給取りの老害がいつまで居座って、若い技術者をリストラすりゃ駄目になりますわw
0180名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
2017/11/18(土) 09:23:30.13ID:0McXb0BN0
バルクセールってヤツだな
10人に一人当たりがいたら十分
法的にもクビは切りやすいからリスクも少ない
どう転んでも+方向だよ
0181名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
2017/11/18(土) 10:24:55.64ID:uCxMyPFz0
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0182名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
2017/11/18(土) 10:25:28.40ID:uCxMyPFz0
         (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、    ど ロ こ
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)   も リ の
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  め コ
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! ン
     l::::::::::::::::::::::く(   r,J三;ヾ   )> く,
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= }  ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
0184名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/18(土) 11:37:50.17ID:kX065BID0
>>166
それだけならまだしも入社した途端に奴隷扱いだからな。
何やっても許されると思ってる。
無能で小者のプライド満たすのに付き合うのがあほらしくなって、優秀な人は海外行っちゃうわな。
0185名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/18(土) 11:41:56.40ID:kX065BID0
>>169
管理職にならなくても田中耕一さんみたいにフェローになるって制度もあるけど
管理職の中位以上にならないとなれないとこが殆ど。

その地位になるまでに管理職経験積んでるから意味ねーじゃんという。
エンジニアは1日現場から離れれば3日分感覚が鈍るからなあ。
0186名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/18(土) 11:48:56.83ID:kX065BID0
>>175
フラッシュメモリを開発した技術者も冷遇されて退職したしな。
東芝じゃ使えない技術ってんでサムソンに安値で技術売られた。

日本の企業はどこもそうだが、トップ自らが中韓に大量に技術流してた。それを隠すために社員が週末に飛行機乗って流してたと宣伝してる。
全社あげて大々的に流出させるのと個人が細々流すのでは規模が違う。
0187名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/18(土) 12:04:22.55ID:e5Xn/+OK0
>>170
権限を持ってる者が一番おいしい思いをするという無知蒙昧な野蛮人の社会だからな

自然と権限を持ってない現場で研究開発の技術者は冷遇状態になる
0188名無しさん@涙目です。(芋) [ID]
2017/11/18(土) 12:41:21.76ID:MioxRKPw0
日本企業なんてこんなもんですわ
基本的に上司は実力者を排除する
自分の脅威になって立場を脅かすからね
全力で潰す
考えてごらん自分は根枯れして気力もない
10も下の後輩にぶち抜かれる
0189名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
2017/11/18(土) 13:49:26.07ID:q0PNJwsA0
そりゃまあ普通に日本企業が悪いにきまってんじゃん。

愛国心?愛社精神?それでメシくえるならずっと日本のために尽くしてますわー(鼻ホジホジ

って人、けっこうな数じゃないっすかね。俺様だって1,000万とか2,000万だと言われたら、ふつーーーーに首を縦に振るわw
0191名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
2017/11/18(土) 13:54:22.97ID:oCoef7YB0
技術者を最後まで守らねばその会社は死ぬ
って誰かエロい人が言ってただろ
0192名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/18(土) 13:57:37.97ID:VyNe2JVN0
つうかもう日本じゃいくら優秀でも雇われじゃ安月給の上に使い潰されるだけなんだから
高待遇な中国行ったほうがいいだろ
0193名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
2017/11/18(土) 13:59:58.89ID:Yaad7lEI0
日経だからなぁ・・・
0194名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2017/11/18(土) 14:02:26.24ID:vmP24vXO0
大事なのは技術を盗むことへの罰則強化や
会社の技術を勝手に売る行為に重罰を与えんと
皆これは自分の知識だなんて言い出す
0195名無しさん@涙目です。(広島県) [KR]
2017/11/18(土) 14:07:44.43ID:xFsZMSHw0
昔日本が欧米に対してやってたことを
今度は中国が日本に対してやってるだけのことだよ
0196名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
2017/11/18(土) 14:31:34.13ID:9ik1d+ji0
>>18
アンケートで一番足りてないって出たのがエンジニアだぞ
日本を含めどこの国でもそう
0197名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/18(土) 14:37:34.64ID:aUKqDPGo0
>>186
これバブルのころの話だよな
バブルのころから会社をあげて良く言えば技術指導、悪く言えば技術の横流しをしてたのね
0199名無しさん@涙目です。(京都府) [JP]
2017/11/18(土) 14:47:45.03ID:LYeI1YZk0
日本は技術者への待遇が悪いからねぇ。

月給上げろとはいわんが、有力特許とか登録されたら1億円くらいの報償金あげなきゃ。
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/18(土) 15:19:53.72ID:38MzCier0
クソみたいな環境と待遇、一生奴隷で居続けてくれると思っていたのか
0202名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2017/11/18(土) 15:20:38.93ID:MuuDNV360
日本のメーカーが無能
技術者は悪くない
0204名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
2017/11/18(土) 15:41:27.15ID:SbTmyfUw0
日本の経営陣は本当にバカだからな
0205名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
2017/11/18(土) 15:43:59.77ID:hXq4eAxb0
経団連が刹那主義だからオワットル
0206名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
2017/11/18(土) 15:45:40.89ID:9fj2tpCc0
日本の経営者無能しかいないの?
0208名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/18(土) 15:47:03.09ID:syimnPIX0
遅いよデク
0209名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
2017/11/18(土) 15:47:06.52ID:q0PNJwsA0
これさ、経営側の言い分もきいてみてえよなあw
0210名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
2017/11/18(土) 15:47:14.78ID:odNUFrew0
日本企業は 「純血主義」 で、

他社で経験を積んだ人間を雇わない。

だから外資に行くしかない。
0211名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
2017/11/18(土) 15:47:27.39ID:qBoSiEF30
まだ年功序列とかやってそう
0214名無しさん@涙目です。(広島県) [DE]
2017/11/18(土) 15:50:18.78ID:CYMoAaIH0
>>154
ポイされても困らんくらいの年俸は出てそう
0215名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2017/11/18(土) 15:53:31.79ID:MuuDNV360
高級家電とかバカが考えたカテゴリーに夢を見た結果こんなことになった
家電なんて金持ちも貧乏人もだいたい同じ物を買うんだから低価格帯で機能を絞るなんていう考え方をすると
韓国や中国の餌食になるのはバカでも分かること
0217名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
2017/11/18(土) 15:56:45.01ID:txcya6jg0
金に目がくらんで
支那や南鮮に行くやつも行くやつだろ

こいつらだって、子や孫がいるだろうに
こんなヤカラに日本のことを考えろなどとは言わんが、
孫や子の将来は
心の片隅にでも思い浮かばなかったのかねえ
0218名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2017/11/18(土) 15:57:18.93ID:4mIhAPN20
仕方ないよ
もう滅私奉公する技術者なんて出てこないし、育てなかったメーカーは潰れるだけ
シャープや東芝見て考え直す企業が有れば良いねw
0219名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2017/11/18(土) 15:58:30.62ID:nXoIYr1q0
>>1
>さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。…

な?東大だらけの官僚が優秀とか言ってる奴が笑えるやろ?
今頃気づいてアラート上げるレベルやからな
0220名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
2017/11/18(土) 16:00:24.16ID:TdlpGnrI0
中国企業は簡単に解雇できるから高給でも雇えるようだけど
なんで日本の企業はできないの?
リストラは普通にしてるようだけど
0223名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2017/11/18(土) 16:33:18.15ID:U9D1IOYb0
マジかよ中国いいやつだったわ 誤解してたわ
0224名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
2017/11/18(土) 16:34:49.73ID:WfVuirL00
>>222
お前は行かないの?
0226名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
2017/11/18(土) 16:44:34.28ID:OZxNuxuZ0
でもさぁ クビにする企業側も一応は社員の価値について検討はしてるんだろ?
流石に最先端技術の研究者はリストラしないと思うけどな
つまり中韓に再雇用された人は一部を除いて流出してもokなレベルの人じゃないかな
0227名無しさん@涙目です。(家) [US]
2017/11/18(土) 16:58:32.34ID:A7LPibnO0
民意だからな
0228名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [LY]
2017/11/18(土) 16:59:51.26ID:pnnWDKA10
>>194
海外の人は日本の法律では裁けませんよ
0229名無しさん@涙目です。(広島県) [KR]
2017/11/18(土) 17:08:51.08ID:xFsZMSHw0
>>226
>つまり中韓に再雇用された人は一部を除いて流出してもokなレベルの人じゃないかな

じゃあなんで家電産業で日本は中韓台に負けたのw?
0230名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
2017/11/18(土) 17:14:22.10ID:W5a+sJ0K0
>中韓などへの人材移動は峠を越えたようだが、さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、
>政府も対応策の検討に入った。…

30年遅い
つーかもう遅い
0233名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2017/11/18(土) 17:20:51.77ID:MDzW1ZfI0
>>209
「自分がいる間だけ利益上げて報酬がっぽり貰えればOK、自分に関係無い将来的な成長なんて知るか」

って感じでしょ
最終的に誰かがシャープや東芝みたいにババ引くわけだけど
0234名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
2017/11/18(土) 17:28:59.04ID:5RvMkf4k0
いまの日本は、国民がそのために働きたいと思う中心が不在なんだよ
0235名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
2017/11/18(土) 17:31:53.22ID:2kijlO9i0
安く使える人手だけ不足www
0236名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
2017/11/18(土) 17:39:31.84ID:im+vSJ4t0
>>153
でも俺、貧しい人がきちんとした医療を受けられない社会が、正しいあり方だとはとても思えない。
0237名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/18(土) 17:43:05.03ID:e5Xn/+OK0
>>235
国内トップクラスの技術者なんて雇ったら高い給料を支払わないといけないしな

そんなことをしたら社長以下取締役たちの取り分を圧迫しかねない
0238名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
2017/11/18(土) 17:43:33.41ID:z0UoePKT0
技術も人材もどんどん海外流出wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ジャジャジャジャッジャジャッッジャアアアアアアアアア
0239名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [LY]
2017/11/18(土) 17:59:48.27ID:pnnWDKA10
つか流出したから負けたと思ってるの?


どんだけ自惚れてんの
0240名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2017/11/18(土) 19:09:11.88ID:9rEGkki20
技術軽視でクソなのは認めるけど、実際この人達の技術力ってどの程度だったのかは気になる。
0241名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2017/11/18(土) 19:14:00.32ID:cGdMEmIv0
>>3
リストラ=クビではないよ
0242名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]
2017/11/18(土) 19:18:11.20ID:wVMw1CeZ0
避難民ただその場で助けるアホの白人とか
ほんと正直者はバカだよね
0243名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
2017/11/18(土) 22:22:30.34ID:rBEcd3TH0
>>132
作るものがなければ右から左に流せばいいって事で派遣業が流行ってるんだろうな。
0244名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
2017/11/18(土) 22:26:09.54ID:/gCHWoEo0
>>196
芸術家が足りてると言われる日は来ない
別に誰も困ってない分野で足りてないとは言わない
だから足りてないのは、常にインフラ系でしかない
そこが足りてないと、何故か便乗して内も足りてないと言い出しても
そんなもん知るかという話
0245名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
2017/11/18(土) 22:28:38.15ID:/gCHWoEo0
一次産業とか輸入に頼ってるから気にしてないんだろう
これが命に関わる足りなくては困る仕事なんだけど
資本主義では大事ではないけど金になるものを作って売ってるから
結局、何が足りてないのかを把握しにくい
投資する先を間違えれば全体の問題になる
もはや賭けだ

確かに労力より頭が足りないのかも
0246名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
2017/11/19(日) 11:47:49.91ID:DeTX+k/I0
>>240
引き抜かれるくらいだから一定水準はあるだろ
なんだかんだ日本のエンジニアはそれなりに評価高い(逆に経営者の評価は著しく低い)
0247名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2017/11/19(日) 13:26:54.74ID:HHLLuBch0
日本の技術者には海外から値段がつくけど
日本の経営者は海外からヘッドハンティングされるんか
0248名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ID]
2017/11/19(日) 13:32:04.66ID:Pvaa8fNZ0
>>3
リストラって無能の首切るだけちゃうぞ。経営を見直ことだからな。
希望退職なんか有能から逃げて行くし、事業単位でバッサリ切る場合は能力関係ないし。
0250名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
2017/11/19(日) 20:49:26.87ID:Jtw7xd4k0
日本の経営者は無能
0251名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
2017/11/19(日) 20:56:38.51ID:YjF+bRXm0
一方、日本の人材紹介会社はITスキルのある人材を月給20万ちょいで募集をかけていて、
応募が全然来ないと嘆いていたのであった・・・
0252名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
2017/11/19(日) 21:35:50.07ID:UqY2p7PU0
日本の経営者で優秀な人って聞いたことがない
大抵持ち上げられてヘルスケーターの地獄逝きフラグ
0254名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
2017/11/19(日) 21:47:28.92ID:yyNgHmA70
畑違いの人間がどうしてその会社の
運営任されるのか不思議でしょうが無い
どうやってその会社が回ってるのか
把握できない、しないサラリーマン経営者の存在が間違いのもと
0256名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]
2017/11/20(月) 04:37:03.16ID:wHrAGv2a0
日本の経営者って何でこんなに馬鹿なんだ?
技術流出の対策も立てないのか?
今更だが強引にでも法規制しろ
0257安倍晋三(東京都) [GB]
2017/11/20(月) 04:47:58.33ID:o44RENOX0
>>247

アマゾンジャパンの社長が中国人の時点で答えわかるだろ
0258名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
2017/11/20(月) 11:21:22.31ID:QsSGJL/l0
>>247
ないない
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