経済学者「大小問わず老舗企業はバンバン潰したほうが経済的には良い」 ← これマジ?
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経済学者っていつも的外れなことばっかり言ってるからなぁ 不正が止まらない整骨院の健保適用を廃止しよう!
2兆円の税金を若者専用の新保険制度へ!
70過ぎの爺婆に医療は要らない!健康保険制度を廃止しよう! これはマジ。
古い企業体質は新しい時代に適応するのに労力が掛かるし、
下手したら適応せずに死んでいくはずが公金注入や回収の見込みない融資で無駄に延命して害悪しか撒き散らさない。
0から起業したほうがその時の世の中の流れに乗っかれる。 小泉内閣時代の安倍晋三が、
韓国から日本への渡航について、恒久的にビザなしフリーとする法案を通した。
日本会議や産経新聞や統一教会(世日クラブ)と関わりの深い、櫻井よしこは、
TPP大賛成、移民政策大賛成、帰化人推進大賛成の、統一教会の帰化人による日本乗っ取りを推進する売国奴。
世界日報 (日本)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界日報_(日本)
発行社は世界日報社で、初代会長は「世界基督教統一神霊協会(統一教会)」と
「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。代表取締役社長兼主筆は木下義昭である
世界日報読者向けに1982年(昭和58年)5月18日に設立された世日クラブというものがあり、
講演会を行っている。そこでは八木秀次や高橋史朗、小林正、中西輝政、櫻井よしこなどの著名な保守系の評論家らも壇上に上がっている。
高橋とのつながりからか、森昭雄の講演まで行われている。
世日クラブ30周年記念講演会。
https://m.youtube.com/watch?v=lYfjT4xQc6Q
櫻井よしこの発言抜粋。
「日本の文化が朝鮮から来たのは歴然としている。」
「国会で迅速、自然な形で在日コリアンの手を煩わせることなく、
届出だけで国籍が取れるように力を尽くします」
こんなヤツらを持ち上げてる馬鹿は、
本当の低知能馬鹿か、在日統一教会の、帰化人による日本乗っ取り政策を推進するネトサポ工作員ぐらい。 経済学者がすべて正しければ貧困国なんて生まれないだろう そらそうよ
ゴールドマン・サックスが90%リストラしたときに
アメリカでは、これで生産性の高いソフト産業にエリートがながれると大喜びした
日本は、東電を守ってしまった
都内の規制産業と、財閥が日本衰退の原因よ 都内の無駄な大手財閥や東電など、半分くらいつぶせば、日本復活するぜ でも、そういう古い企業や本当に潰した方が良い企業ほど何故か政府に守られるんだよね。 部品作ってる会社を支える為に古いシステムを売り続ける自動車会社 GEやP&Wやボーイングを潰してから言ってよ
それが経済学者の限界なんでないの? >>16
優秀な人材いなかったから、潰してたら浮浪者で溢れてたんじゃないかな 竹中だって単なるトレンドウォッチャーだからな
経済学者は過去しかわからない 古い大企業は殿様商売して潰れそうになったら政府に守って貰える。
中小は政府に守って貰えないし制度的にも不公平で苦労するし、結果的に大企業にやられてしまう。
そりゃ中小零細企業はやる気出ないわ。 あと、欧州だとすりゃダイムラーやフォルクスワーゲン、BOSCHあたりかw
ディーゼルでズルぶっこいてるのにドイツは守っちゃったし、他の欧州勢も電気自動車だねなんてマヌケなことを言ってるw 政府のいう競争力強化って新しい物事に強く否定的で頑固な年寄りの多い時代錯誤で勘違いした男だらけの大企業に忖度してるだけだから、意味がない。 本来老舗が尊いのは厳しい競争と淘汰に耐え対応し続けてるから。保護で生き残るのは本末転倒。
補助や保護による終わったビジネスのゾンビ化は資本主義の最大のメリットを殺すに等しい。失われた20年そのもの。 要は特定郵便局やNHKみたいな既得権益丸出し企業だろ
地に足付いた企業とは違うだろ >>1
>イタリアのアパレルブランド「STEFANEL(ステファネル)」はニット製のコートやカーディガンで有名になった。
> 一方、多くのエコノミストや投資家、銀行関係者の間では、同社は全く違う意味で知られている。
>つまり「ゾンビ企業」だということだ。同社は過去10年のうち9年で通期赤字を計上し、利息以外の支払いを
>免除される返済猶予を含め、少なくとも6回は銀行債務を再編した。
こう言うのは潰したほうがいいな 役割を終えた企業は速やかに消滅すべき
文化遺産じゃないんだから 大嘘
実際に海外の企業ヤバくなると延命に必死になるのがバレたから アメリカはすぐどっかと合併したり買われたり企業の新陳代謝早いよな 経済学者なんて自分の理論に都合のいい事しか拾わないからな でも東芝とか神戸のは大きいからって助けるのは法治国家としてどうなのかね
封建主義と同じじゃないか >>16
日本のエリートは医師に集結してるから
公務員も大人気
これじゃだめだな >>17
当たり続けてる人見たことも聞いたこともない >>45
アメリカ以外の国で企業がガチで競争しているのは、その企業の本国以外の市場だけだよ。
外国市場でその企業の本当の実力が試される。 毎年ちょっとだけ赤字出して法人税もろくに納めず、創業だけは古いけどもうとっくにオワコン業界で
セイフティネット枠とかで公的融資を受けつつここ10年くらいなんとなーく生きながらえてる
弊社みたいな会社のことだろ?>ゾンビ企業てw >>12
スレタイは「老舗企業」だけどソース記事は「ゾンビ企業」になってるよ
つまり老舗でもゾンビじゃなきゃ残ってていいって事じゃない?全文は読んでないけど 業界は伸びる時が1番盛り上がるから盛り上がり切ったら後は老害の企業が居座って圧力かけて伸びる種を潰してくから一理あるかもね。 問題の本質が見えていない学者
ポテトチップスばかり食っていたら太るけど
この世からポテトチップスが無くなっても肥満は減らない >>8
金剛組は多角経営に失敗した後、別会社に吸収され、社名は残っているものの独立した会社ではなくなっています。
いまは多角経営を止め、寺社建築専業に戻っています。 IT企業ヅラしてる創業40年ぐらいの偽装派遣業者は潰すべき 米国で今、デカイ顔している企業は新興企業が多い。
コンピューターの世界だと、DEC、Sun Micorosystems、COMPAQなど、
一時期は業界のリーダーだった企業がその後の時代の変化についていけず消えている。
IBMもAppleも潰れそうになった時に経営者が変わって経営が大きく変わって復活。
また危ないかもしれないけど。 >>66
アップルは経営者が変わって潰れそうになったのが戻ってきて復活だろ 老舗云々じゃなくて開廃業率は高い方が経済は良い方向に回りやすい
市場力学的に淘汰されるべき企業が残り続けると生産要素の無駄遣い(各企業側には生産資源の無駄遣い)になる 一発当てた時は、時代にそのニーズがあった。
電器を家庭に導入することで家事を劇的に楽にするのに松下電器や三洋といった企業の貢献は大きかったし、
個人が音楽や映像を電子機器で楽しむ世界にする過程でSONYの貢献も大きかった。
で、電器で家庭を便利にとか電子機器で個人の生活を豊かにということで松下やSONYがやってきてことが当たり前の世の中になってきて、どこの国の企業でもマネできるようになったら、
企業の存在価値がグッと下がる。
なもんで、もう一度今までやってきた事を再定義して一皮剥けるか新しい事をしないと埋もれてしまう。 企業の新しいか古いかも問わず、公正なルールの元で自由に競争させるのがいい
デフレはもちろん脱却した上で AmazonやGoogleがやっていることは、電器で家事を楽にとか、電子機器で個人の生活を豊かにとはまた違う。
Appleはパソコン企業からiTuneのようなサービス+スマホ企業、つまりApple ComputerからAppleになって復活。
IBMは、もう随分と古い話だけど、経営者がお菓子のナビスコからやってきた大改革をやって復活。 経済学者がああすればいいこうすればいいって言って
いざ政治家がその金融財政政策を採用して実行したら失敗しかしないよね 実際には企業の持つ固有のノウハウや技術が散逸しまくるだけじゃねえの
理想論的にはそれを担う人材が適切な場所に収まるんだろうけど現実にそううまくいくかって 日経225とかは伝統的な企業が多いし、東証一部を代表する企業もまぁまぁ古い企業が多い。
その株を日銀が10兆円(今は16兆円以上?)以上買ってキープしているというのは、
たの企業との競争で公正とは言い難い。 >>76
国の法律とか労働環境とか色々な条件の違いがあるから必ずしも日本に当てはまるとは言えないけど、
イーロン・マスクが自動車作ったり、ロケット作ったり出来るのは、
彼の企業に就職する前に別な企業で自動車作ったりロケット作ったりする技術を見に付けた技術者がいて、
そんな技術者が集まったからで、金と意思があっても技術者を集められなかったらあんなスピードでモノは作れない。 日本は経済学者が育たない国情と国民性だよね
ノーベル賞から一番遠いと言われている >>72
個人的には B-CAS と BML 利権で外国製のテレビやレコーダーを締め出したり
コンテンツを押さえて DRM ガチガチで AV 機器の参入障壁を作ったりとか、
かつて VHS と CD で成功した規格利権にしか目がいっていなかったのが敗因だと思う。
MD の ATRAC、HD DVD や BD で技術ではなく政治力で世界を占有しようとして
結果完全に競争力を失った。 >>80
規格とハイテクデバイスで囲い込みをして稼ごうというのが世界には受け入れられなかった。
ハイテク過ぎて他国の企業が真似出来ないような規格は国際規格として広がらないという失敗も、
ハイビジョンとかB-TRONとか色々なところで失敗している印象。 >>80
他国に真似される、追いつかれるということを政治的に差別化して既存の市場を守ろうとしたのが駄目だったのかも。
コモディティ化する市場は諦めて、次の新しい市場を開拓することができなかった。変身できなかった。 ティファールとかフィリップスは欧州の昔からの大企業ではあったけど、
最近、アイデア家電で日本の市場でも伸びてきているのはどんな変化があったのだろうか?
電器ケトルとか、ノンオイルフライヤーとか。
ダイソンは英国の新興企業。 いやアナログハイビジョンとかTRONとか当時ですら完全に時代遅れだったから。
他にも RFID とかメタデータとか、規格ビジネスに色気を出して全て失敗している。
昔は技術の筋の良さじゃなく規格で客を縛れるかどうかで良し悪しを判断してたからなあ。 日本の場合
明らかに無駄なのが
学校なんだよね
学校多過ぎ
教師多過ぎ 規格ビジネスというよりあれか。
バブル期以降の日本企業は「良いもの、進んだもの、高級なものを売ろう」
じゃなくて「法律等で参入障壁を作ってボッタクろう」としていた。
ブルーオシャンだのレッドオーシャンだの客を逃がさない「フック」だのが
大切だと真剣に論じられて、競争しないことが良しとされていた。 >>86
鶏が先か卵が先かわからないけど、大学とかで勉強した内容を日本の企業はほとんと認めないし、
大学も学位を与えながら企業で通じるレベルの教育を保証しないようなところある。
ハーバード大学かどっかのコンピューターサイエンスのマスターのコースでは、OSのメモリアロケーションのプログラム書いたり、
教育用の言語のオブジェクト指向拡張とかやっているそうで、あれを一通りマスターしている人材なら、
そりゃ企業も大学での教育を認めるよなと思った。 競争を避ける国民性を利用して社会主義化するしかないだろ
大企業の国有化→解体→ベンチャー分社して
老害に参与だ顧問だ天下りだの利益供与する体質を奪わなければいけない AmazonやGoogleだって創業者の感覚が時代と合わなくなったら衰退するだろうし、
ゾンビ企業が経済を停滞させると言われるのは一般的な話だと思う。 >>84 >>87
若いんだろうけど、因果が逆だよ
バブル期以降にそうなったというか、結果として
バブルになったんだからな
TRONなんて良い例だね
洗脳されちゃってるけど、出たのはバブル前で
当初は画期的で育てるべきものだった
でも米国とハゲに潰された
政治的にやろうとしたから負けたのでなく、
政治的に負けたことでジリ貧と言った方が近いね
更に言えば、平和ボケで技術盗まれまくったのも
大きいね
こっちも政治的に弱すぎるのが原因だね
上からは手足を縛られ、下からは突き上げられ、
その原因すら直視できず精神論
戦前から全く変わってない 税金で生きながらえてるジャパンディスプレイとか日本航空のことだな。 >>91
TRONと言っても色々あるけどB-TRONは、世界ではまで8086のパソコンが稼働の主流なのに、
80286以降でないと動かないとか、実用的に動かすためには日本の企業が開発するTRONチップが必要だとか匂わせていたから、
あれでは世界で市場を取れなくてとうぜん。
Linuxとかは旧型のPCでもWindowsより速いとか、古い機械でも試せるから普及したわけで。 >>3
気象学者だって「地球は温暖化する」って言う奴もいれば「寒冷化する」って言う奴もいるだろ
リフレ派経済学者の中ですら「消費税増税しても景気に影響はない」って言うバカもいれば「悪影響がある」って言う人もいる 武田薬品とかなw
悪い噂が業界外にも飛んできてるよ 別に老舗企業を保護しているわけでもないし残っている理由があるから残っているわけで。 BTRONの初期実装のBTRON1仕様(BTRON286ベース)の「ETマスター」が松下から発表されたのが1990年頃。
東芝のヒット商品Dynabookが売られ始めたのは1989年でまだCPUは80C86という頃。 >>94
そりゃ出始めで潰されたら色々足りない部分も
あって当然でしょ?
そもそも革新的な物でも別に成功が約束されてる
訳ではないからな
それこそ、近年最大の成功であるiPhoneですら
最初はかなりのゴミだったからな
まあ、そんなことも分からず否定するのも奴が多いのも
日本の悪いところだよね
革新的なものが育たない原因だな
自覚した方がいいよ コメ農家とか見てればわかるのにな。保護と補助でひたすら潰れないようにしてきた結果すべてが弱体化して競争力を失った。
競争、優勝劣敗、淘汰、そして起業
これらが機能しなければ変化する時代に適応した経済になるわけがない。 こんな話している間にも東芝がPC部門をASUSに売るという話題が。
ASUSは1989年設立だから、東芝のDynabookが出た年か。 >>104
その東芝にしても、米国の政治力にはめられて
本業とは関係なく死亡ってのも皮肉だねw
ここで出すアホさを推測すると溜息しか出ないが… 下克上推進して代謝しないとね
だめな大企業はさっさと潰して有望な中規模企業を支援して欲しい 経済学者と地震学者は後付けで何とでも言えるお気楽なポジション。 生産性の低い企業から高い企業に資源が移動する方が経済的には当然良い >>3
責任問われないから変なこと言ってでも目立った方が得 もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会(特別会計)で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間11万人以上だと一般の国民は知らないだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c >>102
メーカーにとってTRON は革新じゃなく競争から逃げるための手段(しかも本腰入れてない)でしかなかった。
てかこの「本腰入れてない」っての多すぎるわ日本のメーカーは。
絶対成功しない電子書籍端末とか皆がやるからうちもやるポータブルAVとか。
総合家電メーカーだから仕方ないのかもしれんけど。
NEC と富士通は98でウハウハでWindowsで死亡
ドコモでウハウハで iPhone とAndroidで死亡
と同じこと繰り返していまや虫の息だし >>1
EUだと大規模再編され統廃合されて企業数は減っているだろ
その影響で人員整理が進み失業率も上がり続けたろ(´・ω・`) >>1
朝鮮半島に文化が根付かないのはその発想のため 下請けより中間業者を潰すべきだな?
あいつら右から左へ受け流す〜で利益得てる奴らだから >>1
ゾンビ企業の債務問題を取り上げてるだけだろう。まっとうな話だ。 >>116
新しいことはまず小さく始めて、様子見て、商売になりそうだったら本腰入れて人と金を増やそうという感じ >>3
経済「学」とはつくんやが、そもそも経済学界隈て理論だけなんやそーな。
実際にある全体の流れやらを全て数値・可視化・統計を取ること無く、だいたいの「想像」で物を語るので。
大概の学者の言葉は「〜なると思うよ?」レベルなんだとか。
ほんまかいなと思ったんやが、あの「ピケティ」って経済学者は実際にデータを集めて流れを可視化したんやとか。
だから氏の書いた「21世紀の資本論」てのは、かなり話題になったんだとか。 マジだよこれは
伝統や社風という古代の風習を撒き散らし人間の進歩を阻害する原因 経済学部卒の俺に言わせれば経済学なんて役に立たない
40代後半くらいのバリバリ最前線で働いてる人の意見を聞いた方がマシ >>129
俺の出番か
コレはミクロで語る阿呆学者
マクロで語れば活かす方が賢い
不効率で適合しないものは淘汰される
政府が援助してる訳でもないなら 学者なんてろくに社会経験ない理想論ばかりだからあてにならない
まだホリエモンの方がマシ >>3
LTCM破綻により詐欺師の集まりだとバレてしまった >>129
日本の経済学部ってマル経やってるからそりゃ役に立たんだろ
ゾンビ学部 会長とか相談役とかが凄い給料貰ってたりするんだよな しかし、海外で老舗ってどこよ?
自動車ならフォードとか??w 経済学者の言う事ほど当てにならないものはない
でも「このままだと日本はこうなる だからこうすべき」みたいな本を書くとバカ売れする
ああ不思議やね〜 >>116
それはちと見当違いだなー
だってAndroidにしても同じだもの
当初はメーカーは本腰なんて入れてない
将来性が見込まれるならとりあえず唾付けとくのが
メーカーだからな
そういう集まったメーカーを上手く使って、
どう戦って行くかが成功の鍵だな
まあ、その危険を察知した米国とハゲが圧力かけて
潰したわけですがw
圧力をかけられないように上手くやらないと
潰されるってのが横並びに拍車をかけてるね
ホンダジェットはその辺りが上手かった >>1
これはマジ。古い企業は時代にしろ体制にしろ、切り替えに順応するのが遅い。
おまけにその会社やグループしか知らねえから、やたらと自社のやり方・慣習に拘る。
おい、太平洋セメント、オメーだよ。 まあ、変なしきたりとかあって新参が入り辛いよりは良いかもな? ゾンビ企業を潰せというのとはいっても老舗企業を潰せとは言ってないだろ。
前者は理論的に正当化がまあ、できるけど後者は難しいし >>3
そりゃ当たる予測ができる人は経済学者になんかならず投資家になるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています