ソシャゲのガチャは総じてクズ。あんなのはさっさと法規制で禁止しろ
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スマートフォン向けソーシャルゲーム「ドラゴンボール ドッカンバトル」の「ガシャ」（ガチャ）で、出現するキャラクターの表示がユーザーごとに異なっていたことが判明し、「運営側がガチャの確率をユーザーごとに操作していたのでは」との疑惑が上がっていた。
運営元は11月16日、「実際のガチャ提供割合は、全ユーザー共通だったが、表示上の不具合が起きていた」と説明し、疑惑を否定。さらに、不具合があったプログラムのソースコードを開示し、どのようなミスだったかを説明した。
ゲームの不具合を説明するためにソースコードを開示するのは異例で、「斬新だ」とネットで話題を呼んでいる。
同ゲームは、バンダイナムコエンターテインメントとアカツキによる共同開発。
11月15日以降、ゲームで提供している「ガチャ」で、出現するキャラクターの種類が、ユーザーによって異なっていることが発覚。「運営側がガチャの出現確率をユーザーごとに操作しているのでは」との疑惑が広がり、騒動になっていた。
運営側は16日未明、「表示上の不具合があった」と説明して謝罪。「実際の出現キャラや割合は全ユーザー同一に提供し、設定通りに出現していた」と釈明した。
さらに16日昼過ぎ、不具合があったプログラムの詳細と、その部分のソースコードも開示。「プログラム上で複数箇所に散らばっていたキャラクターデータ読み込み処理を共通化した際、想定していない挙動が発生した」などと説明している。
「不具合の説明のためにソースコードを開示する」というこの姿勢に対して、ネット上では「斬新だ」「詫び石ならぬ詫びソースコードとは」と話題に。コードを読んだエンジニアからは「C++だ」「同じバグを出したことある」などの声も出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000071-zdn_n-sci たまにガチャは日本だけと勘違いしてるバカいるのはなんなんだ? キャラに値段付けて買うようにすれば一番公平ななのに
なんでそうしない ガチャやる方がバカだろ
パチンコと同様で諦めるしかない 馬鹿につける薬はない 別にやってるやつらは喜んでやってんだから自由だろｗ
気に食わないならやらなきゃいい。
それとも何かお前は何かソシャゲをやることをどこからかの圧力で強制されてんのかよｗ アプリをダウンロードして始めたらみんな違うってことでしょ ラインバブルの対戦も胡散臭いのでなんとかしてほしいわ マジで規制した方がいい。
中毒性はパチンコの比じゃない。
なんたって２４時間手元にあるんだから。 >>3
日本のソシャゲは中国や韓国の会社が開発、運営してるのも珍しくないんだよな 関わるなきゃいい
やりたいやつがやればいいだけ
ガチャ業者の常套句
日本の基本無料ゲー界隈
中韓メーカーに見事に乗っ取られましたねwwwwww
日本独自仕様でガチャ実装wwwww
ガチャやってる奴らのせいで日本だけ特別仕様の摂取ガチャつけられて大迷惑なのにwwwwww 300円以上するとかキチガイよな
あんなもん10円で回すもんだろ ガチャなんて喜ぶのは
せいぜい小学低学年位までだろ？ ソースコードを表示してもユーザーの何割がわかるんだよ
全員プログラミングやってる訳じゃねーんだよ やらなきゃいいで済むなら、パチンコとかギャンブルにも規制いらんわな。
酒もタバコ、ドラッグもやる奴が悪いで話終わる。 >>3
あんな確率低くて
あんなに値段高くて
ガチャ回すこと自体が基本システムに導入されてて
あんだけガチャ回すことを宣伝してて
しかも馬鹿みたいにガチャに課金してるの
日本くらいなもんだぞ >>22
一部の分かるやつがこういうことなら仕方ないねってツイッターで言うだけで十分な火消しになるんだよ
全員に分かってもらおうと思って公開してる訳じゃない 元手は要らず1キャラ万単位定期的にぼったくり
しかも不正やり放題
運営は笑いが止まらんな あんなもんただのサンプルコードだろｗ
実装プログラムの証明でもなんでもない嘘が１つ追加されただけｗｗｗ 丁度北朝鮮締め上げたいってときにパチンコから利益吸い取ってくれてるんだからしばらく放置
そもそも
馬鹿しか
損してないし
俺は嫌な思いしてないからな 朝日新聞購読
NHK契約
パチンコ
ソシャゲ
タバコ
この辺は同類
情弱御用達 売れるものがあるのならどんどんやるべき
日本の音楽業界なんて冷え冷えでAKB類、ジャニぐらいにしかお金動いてないでしょ
商業という面でみればそれは不幸
消費者は知らん、自制できない脳味噌が幼稚、パチンカスと一緒 >>29
パチンコパチスロは遊べる最低時間決まってるのにな >>1
不具合の出るソースコードを開発するお仕事ですね 洋楽ゲーもソシャゲー以外でもガチャ課金結構やり始めてるよな。そして案の定ぶっ叩かれてる >>22
画像だけが出回ってるけどちゃんと日本語でどういうことになってるか説明してる
それはこの部分ってことで該当のコード部分貼ってる >>20
30万回したとか、使った額自慢したいやつもいるからな
ゲームそのものより
リアルマネーで俺TUEEEして尊敬されたい
その世界で君臨したいって願望を満たすための道具になってる
だからどんなクソゲーでも必ず異常なまでに課金するやつがいる 嫌なら、やらなきゃいいだけでしょ？ (´・ω・`) 詫び石300個（18000円分）配ってガチャ分石も全て返すって話だろ >>9
お前が擁護すんだから、やっぱソシャゲは悪で間違い無いな
ちぎり死ね それっぽいソースコード出しただけで実際はユーザー毎に確率操作してたんだろうよ
ユーザー毎に出やすさの格差作った方が射幸心煽れてガチャ誘導出来るからね ソースコード公開は正しい判断
ただし、
このソースコードが使われているとは限りません >>9
今日のちぎり
ID:+u1Izxrj0
http://hissi.org/read.php/news/20171116/K3UxSXp4cmow.html
ちぎり51歳の書き込み↓
【悲報】 女さん、男憎しを拗らせチンコ連呼 「これから日本男を日本チンコ君って呼ぶわｗ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510644979/111
111 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR][]：2017/11/14(火) 17:14:50.74 ID:Avrjstbi0
男って気持ち悪いよねｗ
口ではまんさんまんさんとか侮辱してるくせに、
どーせ本心はまんこにおちんちん突っ込みたくて仕方ないんでしょｗ？知ってるよｗ
この二律背反どーするのｗ
童貞こじらせてほんとはおまんこ欲しくてほしくてたまらないのに手に入れられないからって意識すり替えて自分をごまかしてるんだよねｗ
あのぶどうは酸っぱいからいらなーいってかｗ
あんたらネトウヨ旭日チンポコ君は一生酸っぱいおまんこ手に入れられませーんｗ残念でしたーｗ
いきなりおっぱいを出して赤ちゃんに授乳させるから、驚くんだよな。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510394280/10
10 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR][] 投稿日：2017/11/11(土) 19:01:17.44 ID:ESforADj0
逆の場合も結構驚かれるよな。
俺もジャスコで姪っ子がぐずったからいきなりちんちん出してしゃぶらせてたら警備員呼ばれたし。 いくらでも搾取できる優良コンテンツだな、人生終わるまで搾り取ってやれ 無課金でも運良きゃプレキャラ当たるで？
星矢で4体ゲットしたわ >>9
CSゲーが衰退したりソシャゲの手法をDLCで持ち込んでくるのが気に入らないんだよ 朝鮮玉入れより悪質なのに声が上がらないのは
お前らが射幸心に頭がやられてる側だから 「○○円使ったけど出なかった〜」って何か自慢げに言ってくるよね 昔やってたソシャゲのスレでは課金してない奴は悪って風潮まであって気持ち悪かった
運営がしくじった時にガチャ引く用のアイテムくれるんだけどその個数×ユーザー数分の金額を運営が損してるとか意味不明な勘定まで始めててこいつらアホかと思いました。 2013年に規制しようとした官僚が「自殺」してるからな
どんだけ闇が深いんだか 自分じゃ何もしないけど、
誰かが何かしてくれるのを期待して騒ぎ続ける
↓
結局誰も何もしないので飽きて静かになる
最近の炎上案件ってソシャゲに限らず毎回これだよな サービス提供会社が日本の会社でも
かなりのケースで開発や運営は中国や韓国だったりする
あちらさんからすれば日本はいいカモだよね 引っ掛かってるのがおっさんおばさんばっかりだからな >>15
１００％存在価値のないゴミしか出てこないんだから、全く射幸心煽ってないしな〜 これだけ歩きスマホが問題になっているのに未だに規制されてない事実 ガチャなんてやる奴が阿保だが、晒したコードは本物なんかね。 なるほどね
ネット上の確率操作だ！という批判に対して
確率操作とか言ってる奴は情弱
と煽る工作員さんの正統性を裏付けるものだね
確かにソースコード読めないのは
情報処理弱者と言われても仕方ないかもしれない
ぐぬぬぬ ソシャゲに課金したことは一切無いがその昔
リアルのガチャガチャで入れ物の中身見て
「あ、そんなに残っていないのに全種類あるな」と思って
一個百円全十二種で誕生石をモチーフにしたブレスレットをコンプするのに
2400円かけたことならある
被ったやつはどこかへ行ったが一応12種並べて今でも見えるところに飾ってある >>5
無課金や微課金のユーザーにも低確率でバラまいておけば、それを見た他ユーザーの射幸心も煽れる >>3
>>24
しかし規制の強い国も含めて、そのビジネスモデルを真似しようとする動きが海外でも広がってるよ 人気がある版権でガチャ商法やってればウハウハやからな
人気ソシャゲには狂ったような課金ファンがおるから >>70
現物があれば、それが財産になるからな
場合によってはプレミアついて高値で売却できることもある
投資した金がまったく無駄になるということはない
一方の電子データは手元になにも残らないからな
ログインできなくなったらそれで終わり
日本のガチャガチャ（現物）は外国人にも人気あるんだよな 金あるやつに好きなだけ使わせたらいいやん
お前ら貯め込んでる奴から税金とれって散々言ってたやん >>77
中国や韓国の会社が潤っても日本にはたいしたメリットがないんだよねえ これには全面同意だろ 意見を挟む隙間もねぇぞ 異議あるやつは売国奴
>>76
なんかそれ自殺の原因はソシャゲとは違うとか聞いたけど これネットでも規制しろというまともな意見が圧倒的に多いからね youtuberが何十万円分とか回すのを見てると本当にyoutubeは儲かるんだなと 規制なんて無駄無駄
むしろ余計にソシャゲ依存度が高くなって裏をかいた業者が蔓延るだけ ガチャって言葉でごまかしてるが、
低確率すぎて詐欺と変わらん
今すぐ規制しろ >>82
まあ、いたちごっこにしかならんだろうね
引っ掛かるやつはパチンコだなんだに搾取されるやつと同種だし どうせ次から次に新しいのが出るんだから
金なんか使わないで配布石だけでやって
行き詰まったら次に移りゃいいんだ これのネット記事にガシャって書いてあったのが気になって気になって >>86
ガチャポンが確かバンダイの商標登録で略称のガチャでバンダイに訴えられたりしたくない……とか？ 開示ソースコードが本物かガシャか
全員ハズレドッカンテーブルに乗ってるんだな 10連3000円とか頭おかしいわ。
昼飯何回分だよ。 17歳高校生男子で課金額300万の奴みたことある
ほんとゴミ。 ガチャ疲れとかしないのかねぇ。
自分は微課金でやってたけど、
あのゲームこのゲーム、ガチャ、ガチャ、出た出ないを延々と繰り返しで
くたびれて新しいソシャゲなんざもう入れる気全く無い。 知力を駆使して遊ぶんじゃなくてひたすら運
だからアホほどムキになって課金にハマってしまうアホｗ 課金者様のおかげで今日も無課金でゲームができます
ありがとう しょうもないバグだな
ソシャゲ作ってるやつはこんなレベルなのか ゲームなんて昔は1万も出せば骨の髄までしゃぶりつくせたんだぜ
しかも何十年後でもプレイ出来る >>95
N（ノーマル）
HN（ハイノーマル）
R（レア）
HR（ハイレア）
SR（スーパーレア）
SSR（スーパーSレア）
の他に
UR（ウルトラレア）
LR（レジェンドレア）
GR（ゴッドレア）
ってのを使ってるゲームなら見たことがある
単純に★の数で表すゲームも多いね
共通してるのは、最上位のクラスが飽和状態になると
新レアリティ登場！とかいって上のグレードを出すこと
それまでのレアリティがゴミ同然になり
重課金勢はまたせっせと貢ぎ物を競うようになる
虚しくならないかと思うけど、止められないんだろうね >>57
無課金＝乞食、泥棒、寄生虫みたいな見方してくるよな
基本料金無料な以上無課金という選択肢は当然存在するものだし、運営側も無課金の存在をはなから受け入れてるのに
ユーザーが勝手に選民やってる状態 後輩がガチャで破産寸前なのに止められない。
本人も悪いけど、法整備はした方がいいと思う。 ギャンブルにのめり込むのは人間の脳のバグみたいなもんだから
世界中で規制されてんのに
日本はパチンコとか言うだっぽう賭博場がそこらじゅうにあるせいか
危機感なさすぎ。
もともと搾取されるのが好きな国民性なせいなのか。
パチンコならまだ金が増やせる可能性も微レゾンだからのめり込むのもわかるけど
金が増える可能性0でものめり込ませるとか異常すぎる
ボタン押すと餌が出ることを覚えた猿が
餌が出てこなくなってもずっとボタン押してるみたいな
異常さ ドッカンガチャからの詫びソースコードw
伝説になったなwww いいこと思いついたブルドックソースに対抗してドッカンソース出すわ >>107
ソシャゲをちょっとだけ擁護すると
ガチャ要素はアレでもゲームとして多少遊べるタイプはあるんだよね
ガチャに頼らずともパーティや装備の組み合わせ（パズル的要素）で攻略できる敵がいたり
純粋にシナリオがおもしろかったり（一種のノベルゲー）
そこにハマる人は少なくないよ
そういうタイプのゲームはガチャ要素なくしても遊ぶ人が付くはずなんだけど
ガチャで回収するビジネスモデルが成立しちゃってるもんだから
会社のお偉いさんがガチャゲーじゃないとなかなかGOサイン出してくれないなんて話もある
少ない開発費で数年に渡る大きなリターンが見込める
ってのが蔓延った原因だろうね >>1
じゃあ宝くじやそれに類する富くじも全部禁止にしないとな >>22
そもそもそのソースが本物かもわからないしな つーか、酷いコードだなこれ
resultは返却するんじゃなくて引数で受けとれよ このコードが本物でも偽物でもガチャ部分とはまったく関係ないけどな
カードデータ受けとる為のSQLにORDER BYつけ忘れましたって程度のバグだし やるやつが悪い、だけじゃ済まないんだよなぁ
こんなビジネスモデルが横行してしまうとメーカー側が開発に力入れなくなる
つまり今後ゲームの発展が著しく阻害されることをガチャ回すやつは自覚するべきだ
馬鹿だからそこまで考えが回らないだろうな、回せるのはガチャだけｗ >>118
ガチャが儲かるせいでまともなゲーム作らんでもいいってなってるから
真面目にゲーム作ってた20年前に戻ってくれていい アイテム課金は別にいいんだけどさあ、ガチャだけはどうしても課金する気にならん
おれがやってるのは、99%はゴミで、たった1%の当たりの中でも小当たりと大当たりがあるわけだけど、
みんなあんなのによく課金できるなーって感心してしまう もう今更ガチャをどうこういう気力も無くなった
やりたい奴は好きにやれ
ただガチャやって金無いって喚いて
挙句ナマポみたいなことになるなら
その場でいち早く死ね あってもいいけど確率が狂ってる
欲しいキャラが確実に手に入るまで9万とか正気を疑うレベル 0.01％とかそんなんだっけ
やってる奴は狙って取れるとか思ってるのだろうか？ ゲームによるけど、最高レアは全体で数%から多いので20%くらい
その中に、イベント特効や新キャラなんかが数体いて割り算
意中のキャラ単体だと1%未満（0.33〜0.54くらい）が多いんじゃないかね
キャラが多いゲームほど意中のキャラが当たりにくいし
平気で重複（2つ目以降）入手するのでまあお察し
そこで>>122のいう、例えば9万投資（10連ガチャ30回）くらいで
欲しいキャラ一体入手できる救済処置が設けられてる感じ ドッカンのこれ、いかに酷いかを自分が知る限り伝えてみたが
職場の人間はまだ続けるらしい
それどころかゲーム内通貨300もらってホクホク
まあせいぜいお幸せに >>119
ファミコンスーファミ時代なんて何出しても売れるんだからクソゲーの数も多かったんだけど？ 子供からもむしり取るとかどんな国だよ…
もうめちゃくちゃで内戦でも起こるのか？この国は…
金のために何でもするのか >>119
ゲームですら遅れを取ることになるのか… やりたいやつが勝手にやってるだけなのに「むしり取る」
そして唐突に内戦ガーｗ
とにかくお金は悪いという嫌儲教キチガイすぎる 遊園地はまず入場料取られるし乗り物に乗るのもお金いるし
ゲーセンだってゲーム遊ぶのに毎回金がいる
でもネットの課金ゲーって、課金したい奴らが勝手に課金してくれるお陰で
無課金でやりたい奴でも遊べるんだぜ >>132
無課金じゃ人気アトラクションには乗れない
コンティニューもできない ガチャの確率表記を義務化したのが中国
パチンコを全廃したのが韓国
消費者庁の担当が謎の自殺を遂げるのが日本 ガチャゲーじゃなくても
基本無料だけどゲーム機能アンロックやDLCのために
月数万みたいなゲームはなあ
パッケージで5000円、1万円払いきりの方が財布に優しい時代だった たかが3000円でガタガタ言ってないで、showroom見てみろよ！普通の素人応援するのに何十万とか使ってるやつざらだから >>127
その時代とは開発費がケタ違いだからなぁ
第六世代、第七世代と恐竜的進化を続けるゲーム機の性能に比例して開発費は高騰を続け、当時ですら大手もDSとかPSPなんかの携帯機に逃走路を求めてたくらいだし
第八世代の今なんかじゃヘタなメーカーじゃ相手にもされん
ソシャゲに逃げないなら、もうガチで作り込むか、アセット使いまくって粗製乱造するか、さもなきゃSteamでそこそこのゲーム作るかしかないわな >>140
そして今はガチで作り込んでも売れねえんだよな
独自システムや高い技術なんてのを実現してもほとんど評価されない
使い回しをライト層向けに焼き直しただけの方が回収率もいいという
ガンホーやサイゲームスみたいなガチャゲー会社が荒らすもんで
ガチの開発にはもう予算がつきにくいんだよね 日本だけガバガバで悪行の限りを尽くしてる世界
ほんと１秒でも早く規制すべき ソシャゲに時間割く位ならPS4みたいな据え置きをがっつりやるわ
スマホなんて出来る動作少ない上に反応遅いしすぐ電池切れるしな
昔は無課金で狂ったようにやってたけどもう今はスマホでゲームするって選択肢自体無い そっちじゃないだろ
ガチャの部分のソースを開示しろよ ソースコード見ても一部分だけだからな
もっと他の所で不正やってるかもしれん
なんでも開示すれば良いってもんでもない >>127
クソゲーも含めた母数が多い分だけ良ゲーも出やすかった ネオジオのrom当時数万円が良心価格におもえる現代 カジノ導入で揉める前に日本には麻薬より酷いギャンブルがあるって政治家の老いぼれ共は知らない >>112
だから規制されてる
宝くじを発行できる銀行は限られてるし
賭けも違法
お前らの嫌いな朝鮮人が脱法賭博場を運営しまくってるけどね。 阿漕な商売だけどもっともっと阿漕なNHKとかを先にぶっ壊さないとな 海外産のソシャゲやってみ？
あいつらに比べれば日本人の廃課金などお子様レベル。 >>119
ほんまこれ。
ていうか、いまだにコンシューマー専門でやってるメーカーってマゾなんじゃねーのっていうぐらい
ソシャゲの糞ゲー長者はすごいからなあ。
サイゲなんて、有名どころのスポンサーになりまくって
金ばら蒔いてるやん。
あれ、全部ガチャで稼いだ金やろ >>159
トーナメントみたいなのがあるゲームで
決勝の片割れが次の日めちゃくちゃ強くなっててクソワロタ 絵と数値のデータに毎月数百万円払うやつは
他に興味が無いの？ ギャンブルは時には金が帰ってくるけど、ガチャは全く帰ってこないもんな
しかもいざとなれば不正があったとか言って運営が理不尽にアカ停止できる
何百万突っ込んでようとだぜ
まじでキチ沙汰だぜ 毎日コツコツログインボーナス貯めて回したら友人の欲しがっているの引いちゃって気まずくなった
友人結構お金使っていたんだよね >>163
自分もハマる前はバカバカしいと思ってたクチだわ
けどハマる時はハマるんだよなあ >>163
海外のランキング上位にいる連中は
フェラーリを買う感覚で金をつぎ込む。 ガチャ回しまくる人ってやっぱ金持ちばっかり？
または生活費切り詰めて借金してまでやるような奴？ ビックリマンもトレーディングカードもコンビニの一番クジもカプセルトイも、全て法規制しないといけないわ 最近のガチャって、一旦ゲーム内通貨に換金（10円=12ポイントのような感じで
ぱっと見実金額が分かりにくくなってる）してからやるんだけど、一回五百円とか
ザラだよな。
それで、ダブって合成素材として使ってちょっぴり経験値ゲット。
みたいな。
こんなのやる奴は◎◎◎◎者。 ただの誤表記のお詫びで数万円分の石がもらえる神ゲーはこれですか？ >>1
こんな汚いことをするのはバンダイナムコエンターテインメントとアカツキだけ ガチャ月１万で楽しんだと思うとそう高くはない
毎月１回ディズニーor温泉行くようなもんだし 働くようになって（不労所得でもいいが）金が入ってくると、
金額はあまり気にならなくなるんだよ
「お金で楽しさを買う」というか「楽しい時間やサービスを買う」というか
金持ちになるほどこの傾向は強くなる
なんであんなものに●●●●万円！！って驚くけど、
それが人生の豊かさなんだからさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
