【大打撃】日産工場、ＩＳＯ認証取り消しへ
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日産自動車の無資格検査問題で、品質管理の仕組みが適正であることを示す国際基準「ＩＳＯ規格」の認証機関が、
日産の国内全６工場の国内向けの生産に関する認証を取り消したことがわかった。日産が近く公表する報告書の内容次第では、追加の調査や輸出分に関しての取り消しに踏み切る可能性がある。
対象となるのは、追浜工場（神奈川県横須賀市）、栃木工場（栃木県上三川町）、日産九州（福岡県苅田町）、
日産車体（神奈川県平塚市）、同社傘下のオートワークス京都（京都府宇治市）、日産車体九州（福岡県苅田町）の６工場。
ＩＳＯ規格は、世界中で同じ品質の製品をつくれるよう、スイスに本部を置く国際標準化機構が定める。製品を対象にする規格のほか、組織の品質管理の仕組みに対する規格もある。認証機関が審査する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000005-asahi-bus_all 無能怯懦虚偽杜撰どれ一つ取っても戦場 では命取りとなる 決めたプロセス通りやってる
ってのがISO認定かと思ってた ただのISOから G ISOにグレードアップしたんだよ >>5
それを守ってない(無資格検査員による検査)から取り消された >>5
基本的にそうだよ
ただ製品プロセスと組織プロセスがあるけど ISOとかいらないだろ
天下りの審査員に昼飯食わせりゃいいだけw ＩＳＯって考えたヤツ頭良いよなあ
実際はなんの価値も無い幻影なのにそれが金になるなんて
魔法の杖だよ、アレ ISOって結局コストだけかかって見返りあんまりないよな
実際これの担当って膨大な時間を費やされるし 大手ならこの為に人も配置するのかもだけど あー、御社ISO取ってないんすか
それじゃちょっとなぁ ISOはほんとめんどくさい
本来の業務が圧迫されてマトモに出来ないレベル 実際機能してるかどうかは置いておいてお墨付き外されたのはイメージ的にかなり痛い 問題が発覚してから取り消すだけのお仕事
真面目に審査しろよ ISOなんて訳の分からん規格が役に立たないことを証明するチャンスだな やっちゃえ日産やっちゃった結果がこれなのか
地元に日産関連の部品工場があるらしくて市職員は日産以外の車を買うと非国民扱いされかけるのがやっと終わるのか ISO認証会社もビジネスだし、輸出分は取り消したりしないよ
しかし変なアピールするね これで認証が取り消されないならISOに延焼するからな うわーISO認証受けてない工場で作った車なんて怖くて乗れないわ ISOとか天下りのジジイが高い給料貰ってるだけだからなw
昼飯食わせてもらって難癖付けて帰るだけw 当時ISO取らんと取引しないとか脅されて泣きながら取得した下請けもいるだろうなあ もう日本企業が捏造していたことがバレてきて、収拾がつかなくなってきた。 >>55
とりあえず入札からは排除されるイメージ
上手くできてるよな これはゴーン辞任だろ
良くて大幅減俸だよ
ゴーンは年収300万くらいでいいよ >>59
無いよw
トヨタですらISOは取ってない
社内規格の方がすぐれてるからな ISOなんか何時頃検査官が来ますって情報得たら慌てて用意するやつだし >>59
暇な現場上がりが何かやってるフリするのにちょうどいい認証 消防署の消火器検査みたいな機関だろ？いい機会だし自社規格立ち上げて国交省と縁切れよ お菓子でいうダイヤモンドセレクションみたいなものか。 >>28
モノによるかな
車の検査基準なんか
曖昧だから意味無さそう >>59
一流になれない二流以下がステータス欲しさに身に着けるブランド トランプ氏とハグした元慰安婦の女性、5月の反米デモで”ヘイトスピーチ”の形跡
ドナルド・トランプ米大統領（71）を招いて11月7日に韓国・青瓦台（チョンワデ、大統領官邸）で開かれた歓迎夕食会。
その中でトランプは元慰安婦の女性と抱擁したことが日本国内でも話題となった。しかし、数日が経過し、ネット上で女性の素性が明らかになり、新たな驚きが広がっている。
「女性は元慰安婦とされる李容洙（イ・ヨンス）さん（88）です。
日韓の視聴者が複雑な思いで見守る中、トランプ氏の前に歩み出てハグしましたが、そのわずか6ヶ月前には反米ミサイルデモに参加し、
『アメリカの野郎』と声を荒げていた時の写真が出てきて、SNSでは3000人以上の人がリツイートするなど話題騒然です」（永田町関係者）
同関係者によると、李さんの参加が確認されたのは04年の”イラク派兵反対デモ”と17年5月3日の”米ミサイル反対デモ”だという。そこで李さんは「ミグック・ニョンノム（＝米国の野郎が）」と汚いスラングで米国批判を繰り広げている映像が確認されています。
■トランプ大統領は女性を誰だか知らなかった？
数ヶ月前は”反米”を叫んでいたのに、いざとなれば”反日”のために涙の抱擁も辞さない。だとすれば彼女は腹の中で舌を出して笑っていたのだろうか。
写真が事実ならば、「告げ口」外交を優先したいあまり、女性の素性調査を疎かにした韓国政府の怠慢は日米首脳を愚弄するものだ。
「そもそも李さんは『従軍慰安婦だった』と主張してますが、その証言する年齢やディテールに一貫性がなく、朝鮮戦争時代の慰安婦だったのではとの議論も出ています。韓国の対応に戸惑う米国の駐韓大使代理は『ハグに政治的な意図はない』との声明を出している。
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171113/DailyNews_1375467.html
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171113/DailyNews_1375467.html?_p=2
https://s.eximg.jp/exnews/feed/DailyNews/DailyNews_1375467_c01a_1.jpeg >>64
それより適当かもな
審査機関が乱立していて営業活動にも熱心 日産ディーラーで安売りしてたから買ったけど
ほんと今は後悔してる・・・ 会社的にもよくわからないけどもってないと不安な規格no1だよなisoって >>50
日産は株価が安いから企業価値を上げるため必死に利益かさ上げし株高を目指した結果なんだろうね >>74
まさにこれ
モンドセレクションみたいなもん ISOの監査機関は真の天下りだからな俺の会社の課長が早期退職して入ってたのにはわらった 農業分野でもGAPとかやり始めてるね
生産サイドに求められるのは自分で購入したいと思うかという管理なんだけどな 実際、金も人件費もかかるだけのISO認証辞めたい企業はたくさんあるだろうな。大企業は仕方ないだろうが。 ISOの審査の人が来るからってめちゃくちゃ掃除させられたの思い出したわw
なんかよくわからずオフィスが綺麗なら通ると思ってた20年前のあの日… そういえばVWの排ガス不正も見抜けなかったしたなISOは ISOなんて信頼してもらうために取るようなもんなのにそれを取り消されるとなると信頼度ガタ落ちやな >>59
そもそも、資格検査員なんて欧米にはないんだろ？
日本のガラパゴス制度に引っかかったからって、信用度ガタ落ちになるんだろうか。 日産普通にCMやってるし寺も営業してるで
Mr.ビーンは一切何も発言しないし
そんなに大事なの？ ISOなんちゃら取得ってでかでかと壁に掲げてる会社って朝礼で「職場の教養」とか読まされそうなイメージ もう日産の独自規格を作れば良いんじゃ？
N-ISOとか うちもISOとかHACCP認証されてるけど本当はなくなってほしい >>89
敷居が～ は誤用と言いそうになったけど…
あながち間違いでも無くなったかな…
不正をして後ろめたいから、取り消し後にまた認証取るのは敷居が高いかもね 俺のカメラですらISO409600を取得してるのに 零細が無理して取得しようとして本来の業務に支障がでたりするんだよな ISOなんざ無くてもTS16949資格取ってで国外へのシフトチェンジしよう
持ってるかどうかはわからんが 誰でも簡単に取れるレベルの認証すら取り消しになるくらいヤバい工場って事か いや！？この場合やっぱりハードルが高いで合ってるのかな？ 日産そこらで問題なく走ってますけど
資格なんて必要ないのでは ISO9001なんて、うちみたいなクソ町工場でも、金払えば取得できるからな ISO取ってる中小企業の職場にはモチベーションアップ株式会社のポスターが貼ってありそう
コンサルの金づるの証明書みたい トヨタは元々ISOの認証を取ってないだろ。
トヨタの品質保証の方が勝ってるとか何とかの理由で、、、 >>112
もうISO出て20年ぐらいたつけど
あんな無駄なものまだやってるのかよ。 これは日産の不祥事を見抜けないISOのシステムそのものに問題があるのでは？
これを期にISOなんてやめて新たな品質マネジメントシステムを生み出しては？ こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ
先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする
それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ
しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ～よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い
それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から２０ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国（？）の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりｗｗ
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな 日産もコベルコも
不正はあったけど、それが原因となった故障や事故ってあったの？ 【日中友好】 安倍さん、完全に方針転換！｢一帯一路に協力するし日中関係を新段階へ押上げる｣と表明 ｲﾝﾌﾗ銀行にも参加しそうな勢い ★2
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510697934/ >>12
USOはよく聞く冗談だがそれは初めて聞いた でも、海外分は普通に製造しているんだよな。国際基準とは一体どういうことだろ >>5
提出した手順の書類通りにやってなかったらそうなるわな
ウチの会社も取ってたけどISOなんて金食い虫だからすぐやめたわ >>1
神奈川 と 福岡 ・・・・・ 東西の修羅の国だよなｗｗ 正直ISOなんて外向けのアピールだけで実際はなんの効果もないし生産効率落とすだけだろ >>127
していない
看板の影響力のほうが大きいから必要ない 継続的な監査を行う訳じゃない認証ってなんの意味あんの？ たぶん国際規格とか聞いて
日本の経営者とかが必要以上にありがたがって
日本独自で勝手に厳格な審査しだして、ものすごい厳しい規格みたいにしたんだろうな
こんなところにも欧米信仰がでてるんだな ISO取ってなくても、なんも困らないけどな
名もない会社なら意味あるけど、日産くらい知られた会社なら、全然関係ない >>5
だから、決められたプロセスを踏んでないってことなんだろ 守れもしないISOとか必死こいて取ってるのが滑稽
別に日産だけに言ってる話じゃないからな
監査も抜き打ちでやれw >>134
JISと競合してJISが負けたんだけど BtoC企業のISOとか誰も気にせんだろ
これがサプライヤーなら死んでた 神戸製鉄姉歯設計 妻 テレビ放送会社メディアの待遇 メディアによる世間の待遇
神戸製鉄姉歯設計 妻の遺書
_,,-＝ニｖ三ﾆヽ
／イ／／//ミ＼トﾄ ＼
/ｲイ／／// ＼ヽトトﾄﾄ 姉歯 神戸製鉄 設計
<＝イ／／ ＼三トﾄ
ﾄｲ三／ニミ, ∠ニ ＼ﾄﾄ>
＼|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐_|:|!/ 待遇
f''| 丶__'_ﾟ"ﾊ 丶"ﾟ_'_,ｲ |T
ﾄ| | |ﾉ
|:| (!___,! |:| 姉歯 神戸製鉄 設計 の妻でいて
!:| __／＿ ＿ヽ__ l:ﾘ よかった 事
＼ ￣ ／
' ー── ' 待遇
電波独占 テレビ放送会社の力
放送されない遺書の内容 何かテレビ放送会社等メディアに向けたメッセージがあったのかも・・・・
テレビ放送会社などの発表では精神的に云々が自殺の原因という事になってたけど・・・・・
■■■ 電波独占 Justice 待遇 ■■■
電波を独占して言葉を発する側 言葉を封じられる側
神戸製鋼 姉歯設計 妻
ビキニ諸島の辺りでサンゴ礁の欠片でやられたのか
水俣の風土病でやられたのか
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない 小泉内閣時代の安倍晋三が、
韓国から日本への渡航について、恒久的にビザなしフリーとする法案を通した。
日本会議や産経新聞や統一教会（世日クラブ）と関わりの深い、櫻井よしこは、
TPP大賛成、移民政策大賛成、帰化人推進大賛成の、統一教会の帰化人による日本乗っ取りを推進する売国奴。
世界日報 (日本)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界日報_(日本)
発行社は世界日報社で、初代会長は「世界基督教統一神霊協会（統一教会）」と
「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。代表取締役社長兼主筆は木下義昭である
世界日報読者向けに1982年（昭和58年）5月18日に設立された世日クラブというものがあり、
講演会を行っている。そこでは八木秀次や高橋史朗、小林正、中西輝政、櫻井よしこなどの著名な保守系の評論家らも壇上に上がっている。
高橋とのつながりからか、森昭雄の講演まで行われている。
世日クラブ30周年記念講演会。
https://m.youtube.com/watch?v=lYfjT4xQc6Q
櫻井よしこの発言抜粋。
「日本の文化が朝鮮から来たのは歴然としている。」
「国会で迅速、自然な形で在日コリアンの手を煩わせることなく、
届出だけで国籍が取れるように力を尽くします」
こんなヤツらを持ち上げてる馬鹿は、
本当の低知能馬鹿か、在日統一教会の、帰化人による日本乗っ取り政策を推進するネトサポ工作員ぐらい。 昨夜、一般道を時速80㎞弱で走行していた俺を一瞬で追い越していったISO認証ステッカーを貼ったタクシーにはビビった トヨタはISO持ってない、マメな。
それだけ品質には自信があるから。
勝ち組だな。 >>135
元からないならともかくISO認証取り消しは流石に印象悪くてダメージもあるでしょ まぁいらんわな
やりかた変えなきゃ同じだし金かかるだけだし そらそうよ、重欠点だろ。
品質マニュアルから作り直し。 そもそもISOに認証能力がないし、取得しても意味ないってことだろ
これ取るためにめっちゃ時間も金も労力もかかるし、マジでいらねえ >>147
そもそも日産の印象なんざ問題起きる前から最悪
そこから落ちたところでたいしたことないわ ISO取り消しですか！
クソめんどくさい作業標準書を作らなくて済むんですか！
やったー！ 給湯器や暖房器具でリコールが出ると改修や引き取りの告知とお詫びのCMが流れるのに、
クルマだと何でソレが無いのだろうか？
まぁ給湯器や暖房器具と違って即、火災や一酸化炭素中毒になって死ぬ危険性は低いが
事故を起こす危険性はあるのになぁ…(´･ω･`) 一般の良い悪いは印象レベルでモデルごとに語らないと意味がない
だけどその悪い印象で買わないと判断する顧客はかなり居るのが困るところ
悪い噂は払拭するのは難しいよ ISOの取得なんて簡単
講習受けてそれっぽい体制作りを見せておけば楽勝で取れる
難しいのはその意識を社内に浸透させて継続する事であって
日産はそれに見合う会社じゃなかったって事 >>5
そのプロセスの中身の検査員が無資格ならしゃ～なしだろ ISOなぁ
きっちりとやればやるほど融通利かなくなるとかもうね このタイミングでセレナ買おうとしてるんだけど、、、 ISOなんてどうでもいいじゃん
今時ありがたがかってる会社あるんだ >>147
日本の法律に引っかかっただけで、海外は無問題。
アメリカなんて、そもそも車検制度がないから。
日本のガラパゴス法に引っかかって、取り下げになったんだから、
そこまで印象悪くなるのかな。 iso取り消しても別に商売への影響はないでしょ？
そもそもiso認証て意味あんの？ >>36
QA部門がサボってるか、お前が品質意識薄いブラック人材かどっちかだな 電子化の時代にISOなんて生産性下げるだけだわ
そんなのよりきちんとガバナンス正常化したりコンプライアンス意識高める方が意味がある >>14
「国内向け」の認証だけじゃん
実際、日産の問題は国内制度の話で海外では行われていない検査制度
その制度に対する不正があって国内分だけ認証取り消しで海外輸出分を取り消しにしないってことは、ISO認証自体に共通した条件がないということだが >>165
神戸製鋼所は既にEUから圧力受けてる。
日産は、特にそう言うのないから平気なんじゃないの？
ＥＵ航空機関、神戸製鋼製部材に注意喚起
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22388330Y7A011C1000000/ そもそもISOって何よ？
ディスクイメージファイルか？ ISOって日産みたいな大元が取引相手似求める物だから別に関係ないでしょう。
こんな糞みたいなシステムに頼るのがおかしい。 ISOの認可取るためにすげえめんどくさい書類とワークフロー新設したIT企業勤務です
これ３年後には廃れてるだろうなあ ISOねえウチの会社はやめたなあ
只のお布施だもん >>12
K ISOを守れなければ G ISO になるのか >>177
認証取れてなかったら入札はほぼ参加出来ない
官庁向けや法人向けのシェアを失う事になる >>117
ISO9001はトップマネジメントの考えを効率よく組織に行わせるための手法だから、トップがクソだと何やっても無駄だからね。
トップを縛る規格なんて作ったら企業毎の個性殺して多様性失われるからできないし。
この辺勘違いして、自分の会社のトップマネジメントの意識が腐ってるのをISOに転嫁して文句言ってるアホが多すぎる。
ISOの要求事項すら満たせない会社ってマジで非効率で品質意識ゼロの糞企業だからな。
ISOを無理しないと取れない会社はこんな感じ
トップの考えを無視して組織が動く
社内インフラや人的リソースを管理しない
手順が定まらず品質が不安定
トラブル発生時の対処が記録されず次に生かされない
無理しても取れない会社はもう組織じゃないよねってレベル >>141
無いよ その会社が立てたやり方が守られてるかどうかを監査するだけだから
書類で見るだけだから適当に辻褄が合ってれば問題無いよ >>178
トヨタは収得してないって書き込みあるけど
家に役所の契約課がいるけどそんな話きいたことないな むしろ、ISOの審査機関がいかにザルなのかという良い証明 USOの資格あるし大丈夫だろ
日産無くても困らん
営業も必死みたいで何日か前チラシ配って歩いてたわ 無意味な検査やろ
制度自体を見直せよ。消費者に負担がかかるんや 老害どもの ISO 自慢（いそじまん）ほどウザいものはない。 あこれおわったわ
取り直したら終わりという問題じゃない
事実上廃業勧告 今後は非関税障壁にさらされるね
日本でつくったものは日本で売るしかない ISOってトヨタの品質システムに追いつくために外人が作った制度だったよね ISOとかいうクソザコ認証すら取り消されるとかクソワロ これ本当にアカンやつやないか……
ゴーンは輸出向けには関係ない検査だから軽視してたって話だったのにｗｗｗ つまりISO9001自体が意味のないものだってことだ isoの認証って基本的には単なる看板でどうでもいいものでしょ。
非関税障壁対応で官公庁の入札条件にもなってないだろうし。
モンドセレクションと五十歩百歩。 >>203
そらまあいわば新車を日本の車検に通すための出荷前検査なんだけど
逆にいうとそれだけに話は一層深刻なんだけどな
車検場で資格検査員じゃないそこら辺のおっさんが「大丈夫っすー」って
通してたらどんな大問題になるかっつう話だ いくらハリボテとはいえ、ISO落とすとかガバガバ過ぎるだろ あまりに打撃が大きすぎる。
ここまでいくと、開き直って
国を挙げて隠蔽した方がいい。
ディーゼルゲートとて有耶無耶じゃないか。
糞真面目にやっても誰も得しない。 ISOなんて会議ばかりが増えて返って効率が下がるからな
業務終了後の会議なら残業代もかかるし絶えず問題提議しなくちゃいけないしめんどくさかったわ ２ヶ月掛けて改善させてやっと再開した今
嫌がらせとしか思えないんだが isoくらい片手間で取れない企業とか存在価値無いよ
そういう意味でisoは意味がある ISO認証を斡旋した代理店もlSO認証取り消しすべき。
代理店をコントロール出来なかったISOもISO認証取り消しすべき。 >>216
PDCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCAくらいになっちゃうよな。
とりあえず何でもチェックシート化するのは止めて欲しい。 むしろこれをきっかけにisoなんていらねーなって流れになってほしい iso取り消しなんて、氷山の一角だぜ？
取引先の超大手ですら値段提示無しで仕事をやらせてくる。
どことは言わないよ。いや、むしろ言えません これヤベエぞ
神鋼はJIS取り消しだから対して影響出ないけどISOは国際規格だしグローバル展開してる
企業だと尚更 >>223
お墨付きを無くしたて事
個人経営の中小工場でもとっている位だからもう工場とも言えないかも うちの会社もISO90001を取得してるが面倒なだけで何の意味もない >>227
逆でしょ？
JISは製品の信頼性に関わる問題。
ISO認証は製品製造の仕掛けの有効性の外部評価。製品自体の信頼性じゃなく、会社の信頼性の目安。 >>155
大昔に迷車アペローズが必要以上に叩かれてから
自動車メーカーもリコールというものを過剰に恐れるようになったからな。
リコールがアップグレードみたいな前向きな意味でとらえられるようになったのは
皮肉にも三菱以降だわ。 >>ＩＳＯ規格は、世界中で同じ品質の製品をつくれるよう、スイスに本部を置く国際標準化機構が定める。製品を対象にする規格のほか、組織の品質管理の仕組みに対する規格もある。認証機関が審査する。
極悪な団体だなあ。会社でISOの担当やらされて酷い目にあったわ >>233
自動車メーカーはJIS取得云々は余り気にしないよ。
ウチの会社もJISの更新止めてISO(品質と環境)に一本化したし 今更かよ。ISOの審査なんてもんザルだってばれちゃって
ヤバイよなぁw。つーかあの制度本当ウザイ。やめてくれ。 >>235
そんな大した話じゃなく、家電と違って自動車はユーザーが必ず登録されてるから、ピンポイントで告知できるからじゃない？ 神鋼の問題は海外の取引先に影響があるけど海外でも報道されてるけど
日産・スバルは国内問題だから海外の反応なんて全然聞かないが
なんか意味あるのこれｗ >>238
採用する原料部材にはJISマーク必須じゃないの？ ぶっちゃけＩＳＯってモンドセレクションと大差ないだろ >>237
自分たちが認証した企業が問題を起こしたら責任とれって感じたよな >>94
職場の教養懐かしい
昔は朝礼で読んでたね
いつの間にか無くなった >>243
カーメーカーの仕様書にJIS云々なんて
殆ど書かれてない。
自社規格を満足している事(THS NES MES HES等)
とはかかれていてもね。
だから神鋼の問題が発覚しても各メーカーは
自社規格クリアしてるから問題なしと評価してる しかしハッキリ判る事は役所も企業もやりたい放題で最終的に国民だけが割を食うことだよな TS16949のことか？
IATF16949にかわったろ？
それとも9001？ なるほどね。社内に規模の大きい検査機関があれば独自規格で受け入れ検査できるのね。
そうならば、影響は中小規模の事業者に大きくでるんだろうね。 >>1
だから何？
ってかんじ
認証無かったら死ぬの？ 外注にISO取得強制させといて自分らは取り消しとかダッサ >>240
そうなんだけど、
サンヨーのファンヒーターみたいに死人でまくりっていう車は日本車史上ないからなぁ、多分。
GMの車で死亡事故でまくりの車種は何か本で読んだことあるけど 今更isoもねーもんだわ
あんなクソ規格
所得したあとはこっそり今まで通りに戻すしな
国際取引にハクが付くだけで意味ねーよ ISO取ってようがこんな不祥事起こすんだからISOなんて意味が無いと世間に露呈したじゃん
よかったよかった >>99
ハサップかハセップどっちなんだよそれ。
どっちも言ってる人がいて困惑する。 ISOなんてモンドセレクションとマジで変わらんからな >>257
完全にダブスタだよな。現場との乖離が酷くてダブスタだし、監査なんて口裏あわせでしかないし。 ISOは意味が無いって昔から言われてて、それを機に審査で
ISOを取って意味があったことをインタビューで審査されるようになったよw >>261
だがそのモンドセレクションがある都内とじゃ割と世間は違うんじゃないかの
ここでは大して意味ないのは知ってるが ISO踏んだり蹴ったりだよな
日産も取得っていうブランドを失い、更にザル審査が露呈して 中国に売りにだしそう
どうせなら買っちゃえ！トヨタ >>116
20年前は盛んだったな
うちは今更取得してる >>267
大手なら影響ないよ
問題は え？ISO持ってね～の？って言われる外注
日産の仕事欲しさにぶら下がってる会社は殆どとらされてると思う ＞対象となるのは、追浜工場（神奈川県横須賀市）
今度うちの子供が社会科見学に行くんだが...w ＩＳＯはあることで少しは品質向上にはなってるだろうけど
穴だらけだよね（´･ω･`） ほぼ信用できない（´･ω･`） 日産とスバルは新車も中古車も登録は陸事持込にしちゃえよ、まじでさ ISOを取得したからといって企業の信用が上がるとも思えないけどな
ぶっちゃけ、名刺の余白を埋める役にしかならないよ >>12
社内は H ISO に溢れ、そして社員の顔には S ISO が… >>59
JISみたいなもん
っていうと違うって奴が現れる 認証ヤクザにやり直し食らってまたタカられるでごさるの巻 ＩＳＯなんて当のヨーロッパすらもう誰も見向きもしてないからいらねーだろ
ただの利権団体 ISO取り消しって事はENも取り消される？
そうなるとヨーロッパで走れなくなるな 別になくても構わないもの。
名刺に書けるかどうかの違いのみ。 大手が下請けにISO強要させて、コンサル紹介して
バックマージン貰うってことだろ
ねずみ講じゃん 取り消しは良いけど、今まで認定してた審査機関はどうなの？
こんなザル審査で良いの？改善の必要性があるんじゃないの？
審査を合格にしてた社会的責任があるだろ。ISO認定機関はよ。
名を公表しろよ isoの査察のときだけ手順厳しくしてたんでしょ
どこの工場でも同じ事やってるでしょ 逆にISO認証ないとクルマ買えないって奴見てみたいわ。 >>169
印鑑貸し借りとか本来すべき場所以外での検査とかかなり酷い事になってたの知らんの？ >>270
当の日産とかが下請けにISO持ってるかとか基準出してたりするからな ISOなんていらねーよｗ
無資格者でも有資格者でも、やっていることは同じだ
完成品に差は無いｗ そういやISOの審査が来るから
今日はちゃんとしとけよって昔行ってた工場であったなｗ 国内向けのみってようわからんなあ
国外向けはいいのに？
めんどくさいことしてんな 監査って現場の仕事の邪魔しにくるやつらのことだろ？ 無名企業の箔付けならまだ分かるが、知名度ある大企業はisoなんてやらなくても信用あるだろ
やめちまえやめちまえ 世界「なにそれ？」
なんだろ
こんなの吉野家の店員が牛丼マイスターを取得してなかった！
みたいな感じだろ ISO取得で急成長した会社もあるにはあるんだろうが
日本の製造業が狂いだしたのはISOってもんが出てきてからな気がする 海外では有資格者による最終検査が求められていない。 >>302
これそもそも勝手にやってるだけで
海外ではそんな規格存在してないらしい >>294
そか。たしかにどこもそうだわ。
でも、それでは認定方法や審査方法に問題があるのには変わりないなw スイス版完了天下りシステムかなんかだろ？ISOっての
よく商品パッケージにISO取得したみたいなこと明記してるのもあるけど
消費者からみたらどうでもいい
そんなとこに無駄な金かけるなら商品に還元しろ 消費者にはどうでもいいけど、取引先選択の際に必須だったりする
業界によっては違う場合もあるかもしれないけど 認証機関が審査するって書いてあるけど全然出来てねえしw >>320
やる事やらなかったのは日産であってISO関係ないんじゃ 国交省の「型式認証制度」これも問題あり
旧態依然の制度 大ブランドの買い物で「あ一isoなしか・・」とかアスペ以外思わんダロ 日産もう潰れたな。
今まで国産車最速とか威張ってたGTR厨
もこれで湧かなくなるだろう。
本当に清々する。
ヒュンダイジェネシスクーペがアジアンカー最速と証明されたようなもん。
これからはGTR最速とか威張るんじゃねーぞ、糞ジャップ。 あれば良いんだけどべつにあってもなとは思うけど
じっさいなんか昔にとんでもないことしてたところが取得できたとか聞いたし
どうなんだろうな >>328
接待の質を見極めるだけだろうな
前に俺が居た会社は至れりつくせりの殿様コースみたいな接待で取得した >>330
そうなんか
実際とったからって、100％安心じゃないからな
問題は山のようにある >>331
マスタングっぽくないな
ていうか、エンブレムからするとコルベット？ 知名度の低い企業が取引先開拓の為に使う信用格付けレベルみたいなもんだよ 何でもかんでも経費削減とかいってやるからこうなる
払うものは払えよ
アホな人件費削減やって苦しめた罰だ
有り難く頂戴しとけ 天下りが儲けるだけの団体の認証なんかいるか。やっちゃえ日産 最初っからあのカルロスゴーンってのは信用ならねえって思ってたんだよ 再認証取得大変だろうな つかさー内部監査もごまかしてきたって事？
もうばかISOはいいや くだらねー 内部監査とか慣れないで意味ないし
監査前にちょこちょこ修正捏造してるだけだし >>328
その時に体裁が出来ていれば貰える
審査機関(審査会社)でバラつきがあるから審査レベルも顧客(申請者)への対応もバラバラ
基本的には一度捕まえたら如何にして切られないようにするかになる >>308
ISO9001で海外企業が伸びたから、ISO9001をまともに理解できない日本企業が負け始めただけだよ ISO<<<<越えられない壁<<<<TSだろ
ISOなんかなくたって問題なし。
ましてや海外なんてTSメインだし
それでウチの会社は四苦八苦してる
ISOも規定見直しで中身はかなりTSに近づいてきてるけどね >>310
海外も国によって検査体制が異なるだけで、やっていないってのは殆どない 近所のディーラーのウィンドウ内のショールームにクルマ展示されていないんだけど アルベル嫌だからエルグランド買おうかと思ってたけど今なら安く買えるんかなぁ いいじゃんこれで晴れて公害垂れ流し企業に返り咲ける
割り箸工場も建てろよニッサン isoなんて無くてもいいじゃん
どっちみちニッサンなんて買わんし 大企業では認証取得はあたりまえの風潮があるからな 140001も含めて 所詮飾り
認証取得のコンサル雇うとかなりボラれるらしいけど 日産もスバルも東芝もシャープも日本の没落ぶりったら笑えるな。
そもそも日本の技術ガーなんて言ってる連中なんて海外の状態を全く分かってないんだろうな。 >>206
いや、ルノーの報酬は安いから日本に居座って30億持ってくんだろ。 ISOとかプロセスを書類化してマニュアルを作るだけの金食い
建前で取ってるとこあるだろ 調べたらスバルはISO9001取得してますな
今回取り消し理由が例のアレだったらスバルもやばくないですかね？
因みに親会社のトヨタは自社規格があるからISO9001なんていらねーわだそうです ISOってモンドセレクションみたいなもんかと思ってたけど
取り消されるとダメージ大きいな ISO自体 流行りでこぞって企業が取ってたが、コンサルタント会社が怪しすぎたよな >>207
>>isoの認証って基本的には単なる看板でどうでもいいものでしょ。
>>非関税障壁対応で官公庁の入札条件にもなってないだろうし。
そうなのか！ それは朗報 個人用はともかく社用車にISO未取得のメーカーを使う企業はないわな
日産潰れるかもね ISOはどこも必死で取得する
ただし中規模以下なとこでも社員2、3人の犠牲が出る
日産、6工場ともなるとどこまでいたか 現場作業員はめんどくせーことしなくなってラッキーと思ってるはず 先代の積み立てた信頼がクルマもイジったこと無い団塊のせいで全てパー✋ ISOマーク無しで安いなら日産買うわ。
そのくらいの信用は俺にはある。
でもついてるのかどうか知らんがJISマーク剥奪だったら怖いな。
ISOなんかそんなもん >>367
ほんこれ
紙に書くこと多すぎて作業時間が犠牲になる
アレもやれコレもやれって押し付けられて従業員の歯車化が加速した ルールを守らない会社がルールを守っている会社のシェアを横取りしている。 >>372
サッカーでも野球でも、ルールを守らなかったら試合にならないでしょ。 >>375
まぁこれだけ大々的にニュースになれば誰だって気にはするだろうけどな なくても構わないよ何でも標準化することに疑問持つべし決められた規格でもない
要は自社基準を書面化して可視化するための規格で何にでも適合する訳、製品に対しての日本工業規格とは全く違う
自社マニュアル通りに工程を踏まないから剥奪される規格だろ >>376
最終消費者は気にしないんじゃないか？
中間原材料は発注する企業が気にするけど。 >>377
最初は大騒ぎしていたけど、今はモンドセレクションみたいなものだからなぁ。 ISO取り消し＝「業務の標準化」がなされてないってこと
つまり「日産社内の検査体勢は信用できない」という第三者機関のお墨付きが出たわけ そりゃ、説明書読まないでプラモ作って出来上がったけど部品余ってるが完成って言ってるのと同じだからね
品質管理マニュアルが説明書ってこと >>384
> スバルは？スバルはどうなの？
取ってるの？トヨタはＩＳＯなんて取っていないと聞いた事が有るけど。 自社で満たしていないくせに下請けには強要すんだよな
こういう会社って ４０年前から不正が続いてたからね（つまり違法生産を続けてた）
日本だから甘いけど、もしもこれがアメリカだったら制裁金１兆円以上
会社潰れるよ 何だか良く分からんけど、グリーン購入法適合商品みたいなもんか？ 9001だろ、もちろん一緒に環境ISO140001も取ってるだろうけど
だいだいペアで取るよね 環境問題に取り組んでます意味合いで >>111
仕組みわかってる？町工場のが単純で取得しやすいだろ
全ての作業に手順書が必要になるから、大きい会社が途中から取得しようとすると大変だよ 倒産寸前だった目産が急激に業績回復したのに、疑問？を感じていた経済評論家がいっぱいいたからな～
欧州式の検査体制を染み込ませた結果なんだろうな ゴーンは絶対に責任とらない
自分の椅子にふんぞり返って
椅子に根を張って役員報酬もしっかり満額頂く！
だってフランス人だもん！ どっちかって言うとブラジル人気質だな。 ケセラとかアテアマニャンの感じ。 意味ないよね
なんか皆さん必死で頑張ってるけど
工場のモンドセレクション スバルは今まで通りトヨタの足でもケツ穴でも舐めてりゃ生き残れるな
日産は…ゴーンに泣きつけば？w ISOなくても、やってるところはしっかりやってるだろうし ようは従事する人間性の問題 >>386
日産の場合検査員が不足してる場合のマニュアルや指示が不適切という事で検査はしていないと言うことでもないし社内基準外の製品ができた訳でもない
検査員に準じた教育の不適切と未熟な検査員を使ったことが要因
ISO承認時に作成したマニュアルに準じていないか又は最終検査工程に伴う人員の不適切な配属によるもの >>59
ホント意味ねえ利権だと思うのだが客が要求してくんだよ ISOって海外でも通用すんの？
モンドセレクション的な扱いじゃないの？ メインの開発やら一般向けの販売には
影響無いんだが、
対企業とかのビジネスはISO必須だからな
そっちがダメージ受ける格好 意味がないってところから取り消しされるんだからよっぽどだよなあ 世界で共通する基準って意味で考え出されたものだけど
日本のISOの考えは世界には通用しないかもしれんなｗ >>412
海外のほうが重要視するよ。
中国なんて重要性理解してるから、9001を更に推し進めて、10012を国策として勧めてるし。
国内消費であれば慣例だの付き合いだので品質悪くても調達対象になるけど、国際取引はそうは行かない ISO認定で、工場の整理整頓されていて、品質管理の部屋も作業標準書も整っている。
東大阪の町工場で、工場内はゴチャゴチャ、打ち合わせは企業団地内の喫茶店。
整理整頓されていてISO認定、品質管理体制、人員も整ってる会社が、
あり得ないような不良品を平気で納品してきた。
工程検査、出荷検査で発見されるかじゃなく、製造段階で分かるレベル。製品になってない。
即契約を打ち切った。
ISO認定は、なんの品質の保証にもなってない。
東大阪の会社は、かなり無理な品質要求に応じてくれて、安定して納品してくれた。 >>420
ISOは品質の良し悪しを図る基準ではないんだけど、知らなかったの？
社長の品質意識が社内で共有される仕組みがあるかを見るものなんだよ。
これで一つ賢くなったね。
外注の能力は別の方法できちんと監査しましょうね、9001の要求事項ですよ。 >>420
契約する前に外注の能力を確認する当たり前のプロセスを9001の要求どおりに真面目にやってれば社内でゴタゴタが起きることもなかったのにね。
自分のマネジメントスキルの低さを9001に責任転嫁してるようじゃいつまで立っても品質レベルは上がらないよ。 お、下請けもISO認証いらんな（笑）川上の神戸製鋼も品証がやらかしてるくらいだし（笑） 何がモノ作り日本だよwww
プライドの欠片すら見つからねーじゃねーか。
物作りって言えるのは技術者本気のマチコウバダケカヨ >>329
先も旨味の無い日本市場は
日本向けは安く叩いて小さくなった三菱の工場で日産車も細々と作ればいい
問題ない、シナリオ通りだ ISOとモンドセレクションは欧州が生み出した2大詐欺商法 >>429
別にどうにならないよ これじゃ、あろうがなかろうが 取引はちょっと考える リアル中の人ですが僕の肛門のISOも取り消しされそうです＞＜ 逆によく取得できたもんだ
もはやISO自体に価値はないのかも ISO認証機関が信用おけんからな
機密が流出してしまう危険が危ない >>433
さらに難易度の高い自社規格が根付いてるからね。
普通の会社が9001に費やすより遥かに大きなコストを投じて品質マネジメントシステム構築してるから >>422
その会社は自動車メーカーと直接取り引きがある。下請けではなくね。
顧客の、その分野で世界トップクラスの日本を代表する企業の品質担当者と一緒に確認しに行った。
私にマネジメントスキルとやらがないなら、顧客の品質担当者も無能になるな。
あなたは9001のプロセスを要求通りやってれば分かるて、凄い能力、スキルですね。
幾つもの、その分野のトップメーカーが品質や偽装とかの問題がでてるけど、
あなたがいれば、事前にに発覚というか、取引前にわかるから、引く手あまたですね。
上から目線だけど、全く理解してないね。
品管担当者だったら、憂さ晴らししたくなるか。会社ではできないから掲示板でしかできないものね。 >>442
無能指摘されたからってキレんなよ
また外部の人間に責任転嫁してるし
品質意識ゼロのカスが関わったらそりゃ失敗するわ
反省がないから何度でも失敗するし
本当ならクビにした方がいいブラック人材の典型例ですね これはトヨタ様に土下座して助けて貰うしかないね
助けてくれなきゃ潰れる 福島から来た放射能 「クルマの検査や点検て結構内部被ばくするお」 ジャップにはうってやらねって撤退したらいいんじゃね？
他のメーカーも追随して糞役人が謝りに来る展開きぼんぬ 慢性的に人不足をPDCAで解消できてねえくせにISO教育でPDCAとか言い出すクズにはイラッとするよね
おめーができてねえよって これ相当の痛手だよ、企業でISO取ってないところが無いくらいなのに・・・恥もいい所 こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ
先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする
それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ
しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ～よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い
それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から２０ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国（？）の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりｗｗ
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな 品質ってことは９００１かな？
日産くらいデカい会社なら自社基準でどうにでもなりそうなもんだがなぁ 腐りきった官僚どもが企業に言いがかりを付けて役人風吹かせてるだけだ 日本終了 去年、外部監査に入った監査法人はお咎めなしってのは納得いかんな
見つけたのは監査法人じゃなく役人やろ 日本のISOなんてあって無いようなものだろ
会社の上の人間が体裁整えるためだけに採用しているだけで、社員まで浸透してないから意味ない
逆にISO担当者に管理丸投げして、老害役員、管理職が真っ先に無視するパターンもあるが 顧客が作業標準書出せとか言ってくるからなあ。
うちみたいな零細町工場にも。 この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうなあ～こんなに毎日（朝、夕）電車が止まっているのに（ほぼ自殺）マスゴミ、国の発表は３万人を切ったなどと国民を騙してばっかり！
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c ISOの審査を受ければ問題ないよ。
コンサルも沢山いるだろ 別にISOの認証が取り消されたからって
出荷される車の品質は大して変わらないじゃん
セレナとか叩き売りしてくれたら買っちゃうかも うちの工場 ISO取ってないけど、よくISO取ってた工場の尻ぬぐいするよ
ISOなんてちょっとした流行りなだけ
簡単なん例えを出すと、いろんな居酒屋や牛丼屋やファーストフード店がISO 22000を取ってるのか？って事 ISOに関しては国内外向けは関係ないけどEUに輸出できなくなるな >>461
ちょっとした流行りにすら乗れず下請け企業の下請けで雑務を押し付けられてる底辺だけど
って紹介が抜けてるぞ ISOって日本じゃ天下り団体の利権でしか無いから、意味がない、抜け出してるところ多いだろ >>463
国内規格JISと勘違いしてる人いるよな >>456
その作業標準書をマルパクリして中国で作るんだわ >>42
プレミアが付いて買えなくなるんじゃね？
もう日産の看板を変えなきゃ無理なレベルになってきてる 下請けに必要でも
元請けには要らない資格だよ
それより
ISO認定した組織の方が問題
見抜けなかったのか買収されたのか？ >>474
あんなのン百万金払ってなあなあで終わるだけの審査だよ
ただの金を回収するだけの団体 ISOってチンカスみたいなオッさんが来るよな
だいたいハゲてるし ISOは品質や環境管理マニュアルだから、マニュアル通りに作ってないってことは品質が確保出来ていないってことと、駄目な物ができても減らすような改善策を実施しないってこと
モンドセレクションとは別物だよ >>468
中国企業はISOなんてやっとらんからな >>481
なんも知らないで語るなよド底辺
世界に先駆けてISO10012の認定機関作って、工業レベルの底上げを行ってるのが中国
補助輪付マネジメントシステムすら使いこなせず、韓国レベルに落ちて、本当に水車など必要なのか？とか言い出してるのが日本 >>479
大体決まった日に来てその場で見繕ったマニュアル作業や答弁して終わりなんだからマジで意味無いよ
ガンガン抜き打ち検査に来るなら分かるけどさ >>483
そう思うなら内部監査を抜き打ちでやるように社内ルール作ればいいだろ。
トップマネジメントの品質意識がそのまま社内のレベルとして現れるのが9001のいいところ >>113
ISOなんて無名のところ以外必要ないよな 下請けには仕様にすら書いてない無茶苦茶な要求してくるくせに、本人はISO取り消しとか草生える
今度無茶苦茶な要求してきたら顔真っ赤にさせてやるから覚悟しろクズ 日産に軽の燃費不正暴かれて内心ムカついてた三菱の密告だったりしてな ISOは、補助規程だの記録だのをねつ造するから大変だよな。日産の中間管理職の皆様、乙 >>482
それなのに中国製の品質は相変わらずじゃん >>491
上がってないか？
このままじゃあすぐに近い将来中国から信頼度も抜かれると思うぞ？ >>491
認証取得してる工場ならすでに国内零細クソ工場よりマシだよ >>494
監査には誠実な対応で応じるむね取り交わししてるはずだから、誤魔化しをしてた日産が100%悪いんだが
ｂｋなのか やらかした直後にどのツラ下げてうちに監査に来てんだよwww２度とうちに仕事持ってくるなよクソ会社wwwミスタービーンのチンコでも舐めてろwww 日産マジで終わるんじゃね
最近セールスから電話きまくってるわ
無視してるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
