防衛省「国産のF3戦闘機?…あー…その話はもう止めましょう。。」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]NGNG?PLT(12000)

11月13日、国産を視野に入れた航空自衛隊の次期戦闘機「F3」について、
防衛省が開発決定の先送りを検討していることがわかった。

複数の関係者によると、次期中期防衛力整備計画に具体的な事業として盛り込まない公算が大きいという。

(中略)

日本の防衛費はここ5年、毎年0.8%のペースで伸びている。しかし、北朝鮮が核と
弾道ミサイル開発を急ピッチで進める中、ミサイル防衛の強化を優先。
F35や無人偵察機「グローバルホーク」、新型輸送機「オスプレイ」など、
米国製の高額な武器調達も増えており、財政的な観点からF3の開発を懐疑的にみる向きもある。

政府関係者は「決定は先送りになりそうだ」と指摘。
次の中期防では、F3については数行触れるだけになるかもしれない」と話す。

防衛省、F3戦闘機の開発決定先送り検討=関係者
2017年11月13日
https://jp.reuters.com/article/self-defence-f3-idJPKBN1DD0DC

2名無しさん@涙目です。(庭) [NO]2017/11/14(火) 10:56:02.92ID:CGxlTacb0
なんでや。見たいのに

3名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 10:57:45.72ID:rNGar7Jn0
ロイターのガセ記事はどうでもいいから

4名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2017/11/14(火) 10:59:33.22ID:VbIpmYq20
外交上手な政権なら
中国とロシアから少数のスホイ系機体を購入するだろうが
アメリカの信奉者の安倍首相には無理か

別にまともにロシア機を運用する必要はなく
マレーシアみたいに補助戦力として参考採用でも問題ない

5名無しさん@涙目です。(福岡県) [CA]2017/11/14(火) 10:59:58.39ID:nIFMyrqU0
同時開発しろよ

開発をめぐる暗闘が始まったな

7名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 11:01:26.38ID:rNGar7Jn0
>>6
というよりヨーロッパの妨害やね

今回はアメリカは横槍いれる必要ないし

8名無しさん@涙目です。(長野県) [US]2017/11/14(火) 11:03:04.51ID:Sk0i5WRg0
トランプに面と向かってアメリカの兵器いっぱい買います宣言しちゃったからな

9名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2017/11/14(火) 11:06:18.99ID:qmbMX9g60
ATD-X作ってみて、やっぱF35買ったほうがお得だねって事になっちゃったの?

10名無しさん@涙目です。(福井県) [US]2017/11/14(火) 11:09:15.04ID:xj9kn6q20
>>4
外交上手wwwwww

11名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2017/11/14(火) 11:11:15.78ID:GLKK0dyv0
他国頼みは途上国のすることやぞ。開発は続けていかないと!

12名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/11/14(火) 11:11:41.94ID:/EhxEckr0
ロイターはF3派を潰したい方なんだろう
出来るだけアメリカの機体を増やさせたい
最低でも共同開発に持っていきたい

13名無しさん@涙目です。(京都府) [IT]2017/11/14(火) 11:14:19.01ID:k4/VCZlH0
立川の連中、ざまああああ

14名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2017/11/14(火) 11:15:16.66ID:ncNZTDdf0
どうせF-35の派生モデルでしょ

15名無しさん@涙目です。(空) [US]2017/11/14(火) 11:16:52.06ID:eGZdDtpQ0
ええええええええ
作れよ

16名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 11:17:12.34ID:rNGar7Jn0
>>12
アメリカはF-3のシステムをボーイングに任そうって話もあるし
別に妨害する必要はないよ

ドイツとかタイフーンで爆死した連中が必死なんだろう

17名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2017/11/14(火) 11:17:29.46ID:nCsKBy8g0
どうせ心神飛ばしてみたけど開発失敗でした!
だったんだろ?

18名無しさん@涙目です。(空) [CM]2017/11/14(火) 11:17:41.52ID:HXl7G6oq0
                    /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

19名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 11:17:56.47ID:d0kRaOsm0
F3ってヨーロッパにも同じ名前の無かったっけ?

20名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2017/11/14(火) 11:18:21.75ID:MOQJWxD40
アベちゃん「だってトランプがアメリカから武器買えっていうんだもん。国産なんて買ってもしょうがないでしょ。」

21名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 11:19:40.78ID:Dx2IzDOw0
>>19
FighterのF+連番だから被ることもあるんじゃね

22名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]2017/11/14(火) 11:19:58.41ID:t6mxHBBJ0
青山繁晴泣きながら総理叩けよ
是々非々なんだよな!

米国から多くを購入する約束しちゃったからのう

米国からは練習機くらいしか国産を認めてもらえないのかな

24名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2017/11/14(火) 11:22:07.61ID:JUP7Q+Xe0
安倍はやり過ぎだわ
トランプの次の大統領も「アレで頼むわw」になって
天上知らずに外務省や内閣官房費の増大を招く
「この世で一番うまいフルコース出してくれ」なんて無茶振りにも応えなきゃいけなくなる
安倍の次の総理も困る
血税は計画的に使ってくれよ

25名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/14(火) 11:23:20.99ID:mDiHccib0
>>20
>>23
こういうアホを見るとロイターの仲間に見えてくるわ

26名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/14(火) 11:28:36.79ID:pi2sSorH0
>>5
同時開発とか言ってたら金だけだしてアメリカにデータ全部持っていかれるんだが

27名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]2017/11/14(火) 11:29:25.69ID:zJImfv8j0
>>4
それじゃぁカスみたいな骨董品を新型機並みの値段で買うようだわな
F35なんざ夢のまた夢

28名無しさん@涙目です。(有限の箱庭) [PL]2017/11/14(火) 11:30:20.26ID:vlRk+Q1a0
売ってやると言ってるんだから、トランプの任期中はアメ製兵器買っとけばいい
技本は余った金でコツコツと実証実験やアメとの共同開発やってればいい

29名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/14(火) 11:34:05.57ID:EJ1mV5/M0
ラプターの国内生産早くやらしてもらえ

30名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2017/11/14(火) 11:34:07.06ID:p38YfLGZ0
戦闘機なんて国産してる国は
ほとんど無いんだから
無理に国産してるポンコツ作るよりは
F-35の輸入でも良いと思うんだが

31名無しさん@涙目です。(空) [US]2017/11/14(火) 11:34:22.83ID:vPsrNV3A0
F-4「・・・。」

32名無しさん@涙目です。(京都府) [IT]2017/11/14(火) 11:35:43.78ID:k4/VCZlH0
まだ技本っていうの?

33名無しさん@涙目です。(家) [US]2017/11/14(火) 11:37:22.65ID:B1Fn9FEp0
f35で技術格差に驚愕して延期じゃないの

34名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2017/11/14(火) 11:37:51.85ID:R3QDUDpo0
少子高齢化で兵士の価値はますます高まるんだから、F3よりも無人機のミサイルキャリア開発して飽和戦術とらないと中国に対抗できんのじゃない?
ヘリ空母から離着艦できるようにしたら東シナ海でも役立つでしょ。

35名無しさん@涙目です。(空) [NO]2017/11/14(火) 11:38:12.64ID:84J53i7A0
開発は続けないとダメだろが

36名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/14(火) 11:38:13.67ID:pTXPy2uY0
兵器開発したら使わないと・・・防衛だけなら買ってきた方が安いw

37名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2017/11/14(火) 11:39:54.69ID:Dm87udv90
F-35とAIM120輸入してこまめにアップデートするのが一番効果的っぽい

38名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2017/11/14(火) 11:40:18.36ID:1i5zxy500
やっぱり戦闘機の技術は保持してて欲しいけどな〜
レーザー兵器の方が役に立つか?

39名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]2017/11/14(火) 11:41:07.27ID:71Zo72Or0
ある時期にドカっと買い込んでも開発能力が追い付けばいいんだけどどうなんだろな

40名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 11:41:20.68ID:qlCGDpzr0
>>31
F-4の代替はF-35なんだからF-3は関係なくね?

41名無しさん@涙目です。(静岡県) [SA]2017/11/14(火) 11:41:37.54ID:P7Q+UpK40
なんかイギリスと共同開発とか話があったからそれ?

42名無しさん@涙目です。(宮城県) [JP]2017/11/14(火) 11:44:01.70ID:bfz6bwcQ0
F22をF35系のアビオニクス類でアップデートする共同開発をアメリカとやればいい

43名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]2017/11/14(火) 11:44:08.10ID:+xD9W3ix0
戦闘機国産して何かメリットあるのか

44名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2017/11/14(火) 11:44:31.10ID:R3QDUDpo0
>>31
お前の後継ぎのF5なら韓国で頑張ってるだろ。

45名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CN]2017/11/14(火) 11:44:40.22ID:weQieajH0
トランプの来日直後にこれか。
日本はまた米国の圧力に屈するんだな。
米国に戦闘機開発を止めろと言われたに決まっているだろ。

46名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2017/11/14(火) 11:45:11.64ID:p38YfLGZ0
>>32
もう今は防衛装備庁に吸収合併されて無くなった

47名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/14(火) 11:45:21.11ID:mDiHccib0
そもそもF-15preをF-35に置き換えるのは決まってるのに
なんでF-3中止なんて短絡的な判断になるんだ?

48名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]2017/11/14(火) 11:45:40.44ID:9HQUxxT1O
>>25
アホ?

そのうち俺の言った通りになると思うぞ?

49名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/14(火) 11:46:43.75ID:mDiHccib0
>>48
どうせF-15preとか知らないんだろうなあ

トランプに釘を刺されたか

51名無しさん@涙目です。(愛知県) [IN]2017/11/14(火) 11:46:52.26ID:++sJ55sa0
戦闘機の開発にはとんでもない金がかかるらしいからな
トランプから武器たくさん買います宣言しちゃった以上
自国開発とか無理だな そんなことやったらトランプから制裁くらうわ

52名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]2017/11/14(火) 11:47:40.39ID:rkzPcdy+0
対艦攻撃機要るんじゃないか?

53名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2017/11/14(火) 11:51:46.70ID:p38YfLGZ0
>>52
F-2とF-35で当分賄える

54名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 11:53:20.67ID:RZCPxAqw0
>>43
なんといっても予算が国内経済に循環する大メリットがまずある。
整備部品の供給に滞りがない。自由にアップデート可能。輸出に制約がない。性能を秘密に出来る。
メリットだけしか思いつかない。

55名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/14(火) 11:53:26.19ID:mDiHccib0
>>53
F-2は退役が早い
そのためにF-3で置き換える

トランプ云々はF-2よりさらに退役の早いF-15preの100機の置き換えだろう

56名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]2017/11/14(火) 11:53:27.10ID:YLaO0cyd0
>>26
それ共同開発じゃね?

57名無しさん@涙目です。(空) [KR]2017/11/14(火) 11:54:08.05ID:i4ddSGcd0
ファントムの運用が続くな

58名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2017/11/14(火) 11:54:20.62ID:8t4Wi/zK0
初めから単独開発なんて不可能だし
技術の蓄積と共同開発の材料でしかないし
本気でF-3単独開発しろとか言ってるバカがいることに驚くわ

59名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CN]2017/11/14(火) 11:55:20.49ID:weQieajH0
>>53
F2は2040年に全機が退役予定。
F15は2030年に全機が退役予定。
グズグズしていると戦闘機が無くなる。

60名無しさん@涙目です。(福井県) [DE]2017/11/14(火) 11:57:04.41ID:ppROdPmZ0
これは開発先送りどころか
F3戦闘機の構想すら描けないって事だろ・・
中国空軍の50点ぐらいの戦闘機10機を90点の戦闘機1機で圧倒するはずが中国軍が120点出しつつある
じゃあ200点の戦闘機を作れるか?そんな物は無い・・

61名無しさん@涙目です。(宮城県) [JP]2017/11/14(火) 11:58:14.82ID:bfz6bwcQ0
>>43
戦争のための武器を他国に頼るのは危険。
でも独自は独自でリスク高いなぁ。

62名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2017/11/14(火) 11:58:23.82ID:31LEz3aS0
開発には試作と検証に物凄いカネと労力と時間が掛かるんだぞ
止めたら止めた分だけ得られるはずだった知見が無くなってく
そして再開したら取り返すのに更に時間が必要
検証は置いといて、試作だけでも続けとけ

63名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]2017/11/14(火) 12:01:01.82ID:8UQiQuDM0
ATD-Xはステルス機体検証だからなあ

アビオニクス開発で同じくらいの金と時間がかかりそう

64名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]2017/11/14(火) 12:01:03.80ID:xDpeGKSZ0
F35を42機買っても数が全然足りない。
F4なんか主脚が折れるほど老朽化していて使い物にならない。

65名無しさん@涙目です。(空) [US]2017/11/14(火) 12:02:12.52ID:DRTBuZ7i0
>>48
アホってのは自己紹介か

66名無しさん@涙目です。(宮城県) [JP]2017/11/14(火) 12:04:17.03ID:bfz6bwcQ0
とりあえずSU35買おうよ( ^ω^)

67名無しさん@涙目です。(空) [NO]2017/11/14(火) 12:05:12.82ID:84J53i7A0
有人機一機に無人のサポート機を数機付ける計画があったはずだがあれはどうなったんだよ

68名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 12:07:03.18ID:RZCPxAqw0
>>59
少なくとも二機種体制でなくてはならないところ、このままではF35の一機種体制になってしまう。
F22は手に入らないわけだから、現状存在していない機種ということになる。国産か共同開発かの二択になるね。
空自の要求性能だけを追求すればいい国産がベストだし技術的にも問題ない。
ただ今は「アメリカの武器を買え」と迫られてるから国産機開発は目立たせてはならない時期に入ってる。関係者の発言はそういう戦略的なリークなんだろうと思う。

69名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]2017/11/14(火) 12:07:53.62ID:xDpeGKSZ0
中国がひっきりなしに領空侵犯して自衛隊機にスクランブルさせているのは、自衛隊機をドンドン飛ばさせて老朽化を加速させる作戦。

70名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2017/11/14(火) 12:08:18.89ID:VK+ok3mq0
別に急ぐ話でもないんでしょ?
開発は続けてちゃんと使えるものをつくろうよ

71名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/14(火) 12:08:45.45ID:LhLuvzWC0
ネトウヨどーすんのこれ?

f-35なんて中国に情報漏れ漏れみたいやし、やばちんやん。

72名無しさん@涙目です。(庭) [NO]2017/11/14(火) 12:11:04.54ID:qcUZ1pSa0
>>4
昔フランカー数機買おうとしたけど
50機まとめてじゃいと売らんって言われたんだよ

73名無しさん@涙目です。(空) [NO]2017/11/14(火) 12:12:27.40ID:84J53i7A0
>>69
中国の領空侵犯はまだ数える程しかないはず
領海侵犯と違って領空侵犯は問答無用で撃ち落とされても文句言えないからな

74名無しさん@涙目です。(大阪府) [ID]2017/11/14(火) 12:14:30.04ID:BNvvNBiW0
F-0って機種名にしたら特アが発狂しそう

75名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/14(火) 12:17:15.60ID:+cjLzWBv0
───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ 「F-4EJって、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
      | |     |l ̄| |       l  
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ「F-35配備遅れてまだ現役だよ。F-15,F2は退役済」
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ  「F-3?それは知らないな」
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /

76名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]2017/11/14(火) 12:19:17.14ID:/ZMJdp0c0
F-3かー
ロマンはあるけどな
これからは無人機の時代かもしれないしな
微妙だわ

77名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]2017/11/14(火) 12:20:40.74ID:wuwO5TtD0
>>4
バカじゃないのか

78名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2017/11/14(火) 12:20:50.68ID:uIpPvbf90
>>76
無人機なんて非対象戦争でしか使えんだろ
ECMで無力化されたら終わり

79名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]2017/11/14(火) 12:22:41.66ID:4X2u97+p0
F-35の大量購入はあくまでもF-15preの代替用で規定路線だろうに
F-3のコンセプトは米国の次世代機と被らないよう計画してるし止める理由も無いから
ロイターの飛ばしか願望でしかないわな

80名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/14(火) 12:28:10.07ID:9YghCFLc0
F−3 ボーイング製
T−5 KAI製
の未来が見えるw

81名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]2017/11/14(火) 12:30:08.22ID:rXWIJHbZ0
>>4
お前もバカだが俺もバカだ。日の丸フランカーは男の子だったら誰でも見たいからな!!

82名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2017/11/14(火) 12:30:15.14ID:+J7Rky7i0
>>43
戦争になって輸入が途絶えると詰む

83名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]2017/11/14(火) 12:31:43.34ID:wuwO5TtD0
性能は多少目をつぶっても
国産した方がいいのかね

1機種だと開発時期のズレで圧倒されたりするし

84名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/14(火) 12:31:45.92ID:+cjLzWBv0
シナはフランカーに乗れていいよな

85名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/14(火) 12:32:10.27ID:9YghCFLc0
>>38 護衛艦一隻が飛行大隊より強力に為り得る可能性も出て来てるから全体を見直すのは悪くないが
日本の防衛産業は自活能力が無いからもう終わりかも知れないな
勝手にミニチュアで実験して自分から政府に売り込むとか野生の生命力が無い
このままだとアメリカに商売全部取られて発展途上国落ち間違い無しw

86名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/14(火) 12:34:00.53ID:djBDL4TR0
>>73
息を吐くように嘘をつく、中国人
https://trafficnews.jp/post/60835/

87名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 12:35:30.67ID:wpuKT/AG0
今さら有人機を開発する意味がないからなぁ
日本なんて無人機だらけにしないといけない要素のが多いし

88名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]2017/11/14(火) 12:36:35.09ID:DZ8JugHr0
心神どうなるん?

89名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/14(火) 12:37:46.89ID:djBDL4TR0
>>73
中国機の領空侵犯はここ数年間で毎年過去最高とテレビニュースでもやっているのに、馬鹿かよ

90名無しさん@涙目です。(空) [KR]2017/11/14(火) 12:38:07.43ID:i4ddSGcd0
制空権あるなら無人でもいいけどB29みたいにブンブン飛んで攻撃できるのアメリカぐらいだよ

91名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 12:38:27.07ID:E3TAyn3N0
>>85
X-2も元は三菱の機体設計シミュレータと高起動制御シミュレータの技術を証明するプロジェクトだし
画期的な推進方式の水陸両用車とかも勝手に造ってたぞ。

>>86
領空侵犯してないじゃん。
スクランブルって領空侵犯しそうな飛行機に予め警告に行くために行ってるんだぞ?

92名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2017/11/14(火) 12:38:33.13ID:MDaxVV5X0
>>23
その練習機すら開発しなかったからな
アメリカにT38の後継機を買わされる可能性がでてきた
T50ブルーインパルスなんて悪夢が現実になりかねない

93名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/14(火) 12:38:46.96ID:mDiHccib0
>>87
逆にそんな要素ないけど
定数が決まっててスクランブルが頻発してるのに無人機作ってどうすんだ
しかも空軍機には情報封止の状態で戦闘できることも求められてるのに

94名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]2017/11/14(火) 12:40:10.84ID:/ZMJdp0c0
>>78
そっかな?
何だかんだ対抗手段が開発されると思うけどな
つーか大国同士の総力戦とかもう無いだろうし
土人殲滅するなら無人機のが安いんじゃない?

95名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2017/11/14(火) 12:40:19.05ID:fibFTUDm0
どうせアメリカに妨害されたんだろ
それかいつぞやのようにアメに暗殺されるのが怖くなった

96名無しさん@涙目です。(四国地方) [FR]2017/11/14(火) 12:41:13.28ID:W77a2dVP0
MRJみてると妨害だの糖質めいた陰謀論抜きでも無理だとわかる

97名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/14(火) 12:41:35.01ID:9YghCFLc0
>>83 対等で共同開発できれば純国産に拘る必要も無いのかも知れないがブラックボックス付きの現状ではお話にならない
2050年頃には移民した太子党の二世がアメリカ合衆国大統領に就任するかも知れないのにアメリカの劣化版や機能制限版しか持てないんでは兵装を備える意味が無い
しかし現状鑑みるにそうなってしまいそうだなw

98名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/14(火) 12:42:23.43ID:djBDL4TR0

99名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/14(火) 12:50:04.30ID:9YghCFLc0
>>90 自律作戦能力さえ獲得できれば現有技術で既に無人機の方が強いよ
人間は11G程度までしか耐えられないけど機体は既に25G程度まで耐久性を持たせる事が可能
つまり無人機は同じ円周上を有人機の2倍の円周速度で或いは同じ円周速度で有人機の7割の半径で旋回できる
第二次世界大戦で譬えれば出合頭にP−38と零戦とを合わせた機体が出現するくらいの衝撃が有ると思うよ

100名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 12:53:17.25ID:+TKX2xZX0
>>78
ECCMは30年以上前からあるんだが

101名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/14(火) 13:00:47.73ID:9YghCFLc0
>>93 寧ろ無人機運用を事前通告してミッションアボート能力が欠如しているが宣戦布告では無いとルール決めしておくべきw

102名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/14(火) 13:04:52.93ID:9YghCFLc0
>>101 中国側が乗って来れば好い公共事業になるかも知れないなwアメちゃんが混ぜろって言って来る訳だwww

103名無しさん@涙目です。(茸) [IN]2017/11/14(火) 13:05:31.80ID:rCf4lq6y0
>>54
整備部品は普通にラ国で作ってる。アップデートなんかする金ない。輸出しても戦闘証明もないわ高いわって兵器はどこも買ってくれない。
購入兵器でも同盟破棄するつもりがなければ性能秘匿はさほど意味がない

基本日本における国産兵器開発は、自国の技術力の向上及び確保と、日本特有の防衛事情に応えるためのもの
それ以上やるには莫大な予算が必要になるし、特アはもちろんアメリカもいい顔はしないし、国内のノイズも多すぎる

104名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]2017/11/14(火) 13:26:50.62ID:edeXo+2r0
ID:djBDL4TR0

こいつがヤバイというのはよくわかった

105名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/14(火) 13:31:10.78ID:djBDL4TR0
やわらか銀行は馬鹿

106名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/14(火) 13:46:02.83ID:gkg/Uga50
見たいから作れよ

107名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]2017/11/14(火) 13:46:48.92ID:Xoa8lH7t0

108名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2017/11/14(火) 13:47:47.30ID:p38YfLGZ0
元になった>>69は領空侵犯とスクランブルを
させるための接近飛行を勘違いしてるだけで
全体の趣旨としては間違ったことは言ってないのに
枝葉末節に噛み付く奴が出て
訳の分からないことに

109名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU]2017/11/14(火) 13:49:10.93ID:wQf4kCC30
ええいガンダムを作れガンダムを

110名無しさん@涙目です。(空) [US]2017/11/14(火) 13:51:44.52ID:XXvarTBu0
ニコンはもう駄目だな

111名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2017/11/14(火) 13:53:19.29ID:5iwKfpWF0
機械モノっていろいろいじりたいじゃん、
それには自前じゃないと、いじれないんだよ。

112名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 13:53:39.59ID:iH/5ntZQ0
>>108
そう、馬鹿はくだらないことに噛み付く
自宅の敷地に不審者がいたら110番するよな?
玄関を壊されて建物内に入るまで放置するかって話
12海里以内が領空と領海なんてことは小学生でも知っている

113名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2017/11/14(火) 13:54:17.55ID:MS1k3imD0
>>86
>>89
>>98
領空侵犯だよ
意味わかる?

114名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]2017/11/14(火) 13:58:02.08ID:tY7FbVVG0
>>109
いや、まずはホワイトベースを作ってからそれに積むべくガンダムを

115名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/14(火) 14:00:08.51ID:BEQh7D410
さっさと雪風を作れ
日本なら出来るだろ

116名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 14:02:02.49ID:wpuKT/AG0
>>93
乗る人間がいなくなってるからなー
オペレーター機と追従する無人機とか
足りないとこ補うのには無人機しかない。

さすがに移民を乗せるわけにもいかんしな

117名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 14:35:32.18ID:RZCPxAqw0
>>103
おもしろい漫談ありがとう。

118名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 14:47:02.09ID:VBqh6h580
トランプがもっと売ってやるからって言ったんだろ

119名無しさん@涙目です。(庭) [IR]2017/11/14(火) 14:47:22.51ID:v0xeYHcR0
>>115
しれぇ!

120名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 14:53:05.98ID:RZCPxAqw0
>>118
でも戦闘機に関してはF35以外売れる戦闘機がなくて。

121名無しさん@涙目です。(茸) [RU]2017/11/14(火) 14:55:55.96ID:cROHCSfj0
F-35が順次増えていく感じか
万が一に備えGE/RRに出資して
互換エンジンの開発再開しても良いかもね

122名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]2017/11/14(火) 14:56:54.69ID:R2DTN2jb0
>>4
外交上手とかいうフワッとしたワードは止めろ
外交上手なら北朝鮮の核開発も止めさせられるだろうし
外交上手なら全民族が納得する世界平和を実現できるだろうさ

123名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]2017/11/14(火) 14:58:08.50ID:aA2A05eO0
>>119
艦これじゃなくて

124名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]2017/11/14(火) 14:59:44.08ID:aA2A05eO0
>>120
F-18スーパーホーネットとかオーストラリアに売ってなかったっけ?

125名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 15:00:18.80ID:cZOtaWys0
たまアメリカに潰されたか

126名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 15:00:58.56ID:RZCPxAqw0
>>121
構造に欠陥が見つかれば全機飛行停止になっちゃうね。
そういうこと避けるために二機種以上じゃないといけないんだよ。その二機種目の候補がもうどこにも存在していないんだ。
新機種を作るしか方法がない。

127名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]2017/11/14(火) 15:02:09.07ID:aA2A05eO0
スクランブル業務なら、ステルス機にわざわざレーダー反射装置つけるより、スーパーホーネットの方が使いやすいかも?

128名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 15:02:18.26ID:RZCPxAqw0
>>124
戦闘機なら何でもいいわけじゃなくて。F22の立ち位置になる戦闘機じゃないと意味がないんだよ。
F18がその役に立つと思うの?

129名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]2017/11/14(火) 15:02:36.85ID:XwV38seO0
強いのはアメリカ産で十分だから超かっこいいの作れよ
設計にアニメとかゲームのメカデザイナー使え
ステルス性悪くてもカナード付き前進翼にしろ

130名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2017/11/14(火) 15:07:23.82ID:y1YhtO1i0
なんでもかんでも国産しなくてもいいじゃん
ユーロファイターカッコええからあれ買おうぜ!

131名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]2017/11/14(火) 15:08:23.15ID:aA2A05eO0
>>128
F-22はF-106デルタダートみたいに凄いハズの米国専用の戦闘機というまま、実戦経験からのアップデートはそんなにされない機体に終わる危険性も

132名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/14(火) 15:09:16.40ID:/0yVCJu40
>>129
su47があるだろ

133名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]2017/11/14(火) 15:10:03.44ID:PdhRsnOU0
石破「F2は製造中止」
ネトウヨ「石破は売国奴!」

安倍「F3は計画凍結」
ネトウヨ「」

134名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 15:15:39.58ID:RZCPxAqw0
>>131
いやF22は戦車のエイブラムスと同じ、アップデートを繰り返して新機種を作らない方式で運用されています。
それにF22はもう絶対に手に入らないから考えなくていいよ。新機種を作る以外に選択肢がない。
でもアメリカにはF22がその運用で存在して新機種開発は当分ないわけで、つまり共同開発も無いということになる。

135名無しさん@涙目です。(京都府) [IT]2017/11/14(火) 15:19:55.42ID:k4/VCZlH0
日本に買わせるものを共同開発するということはあるだろ

136名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 15:36:10.43ID:RZCPxAqw0
>>135
なんでアメリカが採用しないものをアメリカが開発費出して共同開発するの?
F3の計画は海外企業にも参加させて日本の戦闘機を作るというものだけど、それ共同開発じゃないからね。
F2の時は共同開発と言われてるけど、あれ投げ渡された図面とは無関係な設計でF16に似せて日本が作った別の戦闘機だから。
新機種を作るとなるとその投げ渡す図面すらないわけでね。F22の詳細図面を渡して「これ参考に」てならまあいいけどな。

137名無しさん@涙目です。(空) [US]2017/11/14(火) 15:37:56.43ID:Whf2osPs0
どうせ、F3開発は失敗確定で止める理由探してたんでしょ

138名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2017/11/14(火) 15:39:24.90ID:Dm87udv90
>>134

F-15E系が出てくるまではF-15よりF-16の方が実戦ベースのアップデートがちょこちょとあったように、
F-22よりもF-35の方が実戦ベースのアップデートを真面目にやりそう。
輸出のためのセールスポイントを作るために「今度のバージョンはここがすごいんです!」
というネタを作るためのアップデートかもしれないけど

139名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/14(火) 15:40:21.71ID:kWRaoUnr0
今あるのがF2なんだから次はF1だろ
F3なんてまだまだ登竜門的なカテゴリーだ

140名無しさん@涙目です。(青森県) [ES]2017/11/14(火) 15:46:13.42ID:l80kTrgn0
アメ公やらパヨクやらに邪魔されて実現できないことに時間と銭使っても無駄すぎるからしょうがないね
せめて憲法改正までは黙ってくのが正解だろう

141名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]2017/11/14(火) 15:52:37.18ID:PdhRsnOU0
やっぱりF14をベースに……いや、なんでもないw

142名無しさん@涙目です。(家) [EU]2017/11/14(火) 15:53:07.84ID:wyahaN6N0
海外に売れるならまだしも
売れないから コストが高いだけだろうな

戦闘ドローンを開発した方がいいだろ・・・

テキトーに書いてます

143名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 15:53:20.18ID:RZCPxAqw0
べつに中期防に謳わなくても予算付けて開発は出来るんじゃないのか?

144名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]2017/11/14(火) 15:57:35.95ID:PdhRsnOU0
>>142
F35が最後の有人戦闘機と呼ばれるようにアメリカは戦闘機の無人化に舵を切ってる
実際にF35が最後の有人戦闘機となるかはわからないが今から日本が有人機の開発を少ない防衛予算をやりくりしてまで行うのはナンセンスだよね。

それはわかる
わかるがロマンというやつが……いや、なんでもないwww

145名無しさん@涙目です。(青森県) [ES]2017/11/14(火) 15:59:27.43ID:l80kTrgn0
>>144
これからの宇宙戦争を考えたら、無人戦闘機は必須だろ
ロボットアニメみたいな宇宙戦を生身の人間でできると思ってんの?

146名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2017/11/14(火) 16:01:47.86ID:RZCPxAqw0
アニメみたいな宇宙戦争を語る妖怪が現れてしまったのか。

147名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2017/11/14(火) 16:07:07.37ID:30M6lY1y0
シンポジウム聞く限り
この記事はガセっぽいな

148名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2017/11/14(火) 16:09:34.34ID:Dm87udv90
ドローン、無人機、ミサイルなどの攻撃に対してチャフや機動でかわすのではなく、
レーザーで撃墜する近接防御の時代に第六世代戦闘機は入り込むという説も。

149名無しさん@涙目です。(禿) [CN]2017/11/14(火) 16:13:07.90ID:VotAmtlB0
>>4
敵国からどうやってwww

150名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2017/11/14(火) 16:17:16.86ID:30M6lY1y0
シンポジウム面白いなあ
開発中のレーダーは他国の第五世代機の1.5倍の探知距離があるとか
エンジンは1800度達成してるとか
来年にはウェポンベイ実物大完成とか話題に事欠かないな

151名無しさん@涙目です。(庭) [SK]2017/11/14(火) 16:44:05.04ID:OOGS1aMo0
>>144
アカいジジイ「憲法改悪でチョーヘーセー復活して若い人たちは戦闘機でトッコウしなきゃならなくなるぞ!」www

152名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2017/11/14(火) 16:46:12.72ID:1Ctbm/nt0
メリケンどもが、なんか超絶すげぇの開発してるだろ?
で、そんなのが出て来た中でF-3がすげぇクソになってる可能性が高い
アホのEUが最新最強EF2000イヤッホォォォゥしてたら、F-22登場で一気にクソ化した様に
今からなら、ちょっと考え付かない様なすげぇの作る必要がある
それこそ単独で衛星軌道まで上がれて、ISSを撃墜するレベルの

153名無しさん@涙目です。(禿) [JP]2017/11/14(火) 16:53:33.95ID:XNKc042A0
>>152
ロシアの次期主力戦闘機のミグ41は宇宙での作戦能力あるらしいで

154名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/14(火) 16:54:30.38ID:kWRaoUnr0
>>153
マジか
と言うことはロケットエンジンなのか

155名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2017/11/14(火) 16:54:41.70ID:1Ctbm/nt0
Core i3fighterとかいうヤツで方向性示されてるけども
素人的にも、有人母機に無人子機が付き従うみたいな
丁度運転手の削減にもなりそうな、そういう方向なんかなと
それ以外思いつかない

156名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 16:57:51.83ID:SzBt6ETN0
>>139
おまえアホだろ

157名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2017/11/14(火) 17:00:43.42ID:p38YfLGZ0
>>156
モータースポーツのネタだって分かってやれよ

158名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]2017/11/14(火) 17:07:07.78ID:wuwO5TtD0
>>153
PAKFAどうなんの?

159名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2017/11/14(火) 17:08:49.04ID:0i1++xpk0
>>156
天才さんかっけーwww
でもお前って友達皆無で家族から疎まれてそうww

160名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2017/11/14(火) 17:16:31.66ID:D3isgF190
アメリカに航空機開発を邪魔され続けて
ここからF-3開発始めてもアメリカとの共同開発で金も情報も流れて
中止してもアメリカ産兵器を買わされ続けるとか属国じゃないですかー
結局中国が正しかったな

161名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 17:27:55.26ID:Zk3Ogwgt0
自衛隊の歴代戦闘機を知らない馬鹿がいると聞いてすっ飛んできますた!
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/F-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

162名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]2017/11/14(火) 17:36:57.83ID:7EKOgAxl0
>>31
ニコイチにしてF-8にする

163名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2017/11/14(火) 17:41:14.11ID:K1glfCmZ0
>>34
人間の価値を考える政権なら
使い捨て派遣労働なんか真っ先に潰して
若者の高等教育無償化してる

164名無しさん@涙目です。(京都府) [IT]2017/11/14(火) 17:52:12.98ID:k4/VCZlH0
>>136
日本が買うだろ
バカじゃねーの

165名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]2017/11/14(火) 17:52:42.41ID:lwaWZ9uE0
>>155
オプション的に使うならAWACSからある程度
コントロールしてオプションが敵に近づいた
らAIでオートバトルでいいな

166名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2017/11/14(火) 18:01:14.09ID:mi4xYbF30
未来の防衛力考えるより、目先の手元の戦力が不足してる状況だから仕方ない

167名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2017/11/14(火) 18:03:13.09ID:mi4xYbF30
>>75
どぉしてF-4だけこんな扱いになるんや……どぼじで……

168名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EC]2017/11/14(火) 18:28:31.04ID:T2PMbBxT0
>>4
いやいやw
整備性考えてネジ1本からまるっきり別規格設計の機種を混ぜるなんて単期予算購買よりも無駄だろ
外交費から防衛予算まわしてくれたって追いつかないわ

169名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 18:38:39.77ID:Zk3Ogwgt0

170名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2017/11/14(火) 18:50:22.98ID:EQrwNuPJ0
ロイターの記事だから、開発は着々と進行中ということだな

171名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2017/11/14(火) 18:52:10.36ID:AvaT5BLb0
小牧基地からたまに飛ぶのは何だろう

172名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]2017/11/14(火) 18:52:14.61ID:8Is0uxIj0
なんでや作ろうぜ
クラウドファンディングしてくれれば金出すぜ

173名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]2017/11/14(火) 18:58:06.21ID:PPEwtDee0
作らねえとキングカズが延々とカズダンス踊っているぜ

174名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]2017/11/14(火) 19:00:23.41ID:jBdLnUW90
今から有人戦闘機開発なんて馬鹿げてるわな
超低コスト使い捨てタイプと中コスト再使用タイプの無人機量産にしとけ

175名無しさん@涙目です。(福井県) [DE]2017/11/14(火) 19:04:47.34ID:ppROdPmZ0
いいからスパホの最新版買っとけwww
F3なんて最短時間でも配備まで20年かかるだろ?
今から作るんだぜ?具体的な構想すらないのにw

176名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2017/11/14(火) 19:07:29.58ID:zYAZbL/H0
なんで?って


開発費かけるよりアメリカから買うしかなくなったからだろ。

177名無しさん@涙目です。(福井県) [DE]2017/11/14(火) 19:10:26.12ID:ppROdPmZ0
トランプ来日の後にこういう話が出るって事はもう自主開発は潰されたとみていい
日本は大量の兵器を買うってのは戦闘機買うんだろうな

178名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/11/14(火) 19:11:20.69ID:Qk2dRDJ+0
古いF15のかわりは
F3辞めてF35を買い増しで
決着がついたのか

179名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2017/11/14(火) 19:11:36.09ID:Id1ig3w60
心神どうすんだよ 作れや

180名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/14(火) 19:19:23.89ID:Zk3Ogwgt0
>>177
トランプ「おい、安倍!F35を追加で100機買え!」

181名無しさん@涙目です。(catv?) [AE]2017/11/14(火) 19:21:36.02ID:AQIp2gBC0
F-15の修復、強化、近代改修でまだ30年はイケるやろ

182名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2017/11/14(火) 19:39:49.72ID:Dm87udv90
>>181

F-15なら人工衛星も撃ち落とせるし。
https://www.youtube.com/watch?v=WAhEdCCc9U4

183名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2017/11/14(火) 19:43:43.21ID:Dm87udv90
>>179

あれは実証実験機なので、これからも対ステルス探知の研究とかに使うんじゃなかろうか。

184名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2017/11/14(火) 19:46:15.07ID:0A8uzAv10
>>43
国産は意味あるんちゃうの
開発は割に合わんと思う

185名無しさん@涙目です。(静岡県) [AR]2017/11/14(火) 19:47:21.75ID:gOwYV9Tt0
F-2の入れ替えの戦闘爆撃機だから
対艦に特化した変態機を自分で作るしかない

186名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]2017/11/14(火) 19:49:01.30ID:/hGSdSN30
よく分からんがF-2改とかで凌いだらダメなんか?
2ちゃんでF-2は「対艦番長」とか呼ばれて持て囃されていたのに
いつの間に要らない子になってるん?教えて!エロい人

187名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2017/11/14(火) 19:57:34.99ID:Dm87udv90
>>186
大部分を製造しているF-16の生産ラインが閉鎖なので、新しく生産は出来ないらしい。
ロッキードマーチンからF-2スーパー改の提案があったそうだけど、それは不採用みたい。

188名無しさん@涙目です。(catv?) [AE]2017/11/14(火) 19:57:41.40ID:AQIp2gBC0
制空戦も出来ると思うけど、F-2て支援戦闘機=攻撃機扱いですし
欲しいのは制空戦闘機なんやろ

189名無しさん@涙目です。(catv?) [AE]2017/11/14(火) 20:01:03.90ID:AQIp2gBC0
つっか、主力戦闘機=制空戦闘機、支援戦闘機=攻撃機みたいな、分かり難い分け方してるけども
F-2くらいになれば、ほぼマルチロールケーキっぽいよね
F-15だってルックダウン能力付加出来るのに、あえてそうせずに制空戦闘機のままでおいたり

次、ノックダウン生産で全然おいしくないクソ35は、そろそろ多用途戦闘機に改めても良いと思う

190名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]2017/11/14(火) 20:03:33.98ID:/hGSdSN30
>>187
('・c_・` )ソッカー・・・
詳しい事情知らんけどF-2スーパー改とやらが制空戦闘機並みの性能を持っているのなら
その提案受けても良かったんじゃね?

191名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]2017/11/14(火) 20:04:07.32ID:nq4MGpG/0
>>88
ATD-Xは全ての試験が終わったらしく
スクラップです

192名無しさん@涙目です。(catv?) [AE]2017/11/14(火) 20:06:32.11ID:AQIp2gBC0
>>190
生産は出来る、ライセンス料がお高くてコストに見合わないのが実情

193名無しさん@涙目です。(秋) [JP]2017/11/14(火) 20:06:37.51ID:NqjujTGo0
心神はパンダとかぶるからなあ

194名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]2017/11/14(火) 20:07:30.43ID:MFCCxN450
・心神を警戒機、
F-2やF-15を「F-3」に置き換えれば、「擬き」は出来ると、気づいた
・F-35の構想が効率的と気づいた
・軍事衛星で発見し、イージスシステム、地対空ミサイルで迎撃すれば戦闘機いらなくね?
と気づいた

195名無しさん@涙目です。(catv?) [AE]2017/11/14(火) 20:08:34.00ID:AQIp2gBC0
なぜなら、津波で死んだF-2の再生は、ほぼ再生産レベルだからな!
補修部品の製造の為に、いつでも生産できる体制は維持しているんだろ

196名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/14(火) 20:20:03.58ID:DPzqi3dn0
部品は職人の手作りだからな
そろそろ寿命で職人がいなくなるから、再生産は難しいんだろ

197名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/11/14(火) 21:18:35.25ID:/EhxEckr0
>>16
妨害は単独開発の方だからな
共同開発にしたいって書いてるじゃん

198名無しさん@涙目です。(庭) [SK]2017/11/14(火) 21:30:54.05ID:OOGS1aMo0
F2は石破茂が潰し、
F3あ安倍晋三が潰す。

ふたりは自民党。

199名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2017/11/14(火) 21:54:38.89ID:M83fTvVy0
>>107
これ久々w

200名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2017/11/14(火) 21:59:31.13ID:M83fTvVy0
なんで日本て開発遅いんだ?
実験機できてるなら
最後までやれよってなるんじゃないの?

201名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2017/11/14(火) 22:08:51.33ID:xqalI/Wd0
>>200
開発費が少ないから慎重になってるだけで
開発力自体はそんなに低くはない
AAM-4とかかなり良い武器を
こっそり開発してたりする

202名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/11/14(火) 22:09:48.87ID:/EhxEckr0
>>200
むしろ日本は決定したら早い国だぞ
他の国とか戦車とか船でも何十年もかけて断念だし
まだ基礎的な要素研究レベルでしかないのと最新鋭戦闘機はこれらの中でも特に難しいので慎重なだけだな

203名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2017/11/14(火) 22:11:38.78ID:bU/GA+gZ0
これからは、ミサイル防衛の時代。戦闘機の時代は終わった。
もう新しいの開発しなくていいよ。

204名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2017/11/14(火) 22:14:36.78ID:xqalI/Wd0
>>202
笑えない笑い話があって
日本は予算法上の制約でどんな兵器でも
5年以上かけて作ってはいけないという縛りがあって
イージス艦だろうがヘリ空母だろうが5年で建造してしまう
ヘリ空母作るのに10年とか当たり前の外国には
これが驚異的な生産力と見えてしまうらしいw

205名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2017/11/14(火) 22:17:34.42ID:M83fTvVy0
>>201
>>202
中国さんはj20,殉なんちゃってf35,
短期で作り上げただろ
技術者のパワー不足じゃね?

206名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2017/11/14(火) 22:18:49.14ID:M83fTvVy0
>>204
意味がわからないw

207名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2017/11/14(火) 22:24:25.32ID:xqalI/Wd0
>>205
J−20は開発開始から初飛行まで20年
初飛行から運用開始まで6年
ぶっちゃけF−2より遅いぐらい

208名無しさん@涙目です。(東京都) [VN]2017/11/14(火) 22:24:46.97ID:qI9Q17VF0
>>156
赤くしてやる

アメリカの防衛産業に単独でもこれだけ出来るって見せるための物で本当に完全国産夢見てたのか

210名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]2017/11/14(火) 22:28:39.74ID:dbEZz2mz0
>>203
とりあえず余ったオスプレイは日本に買わせようぜ

211名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/11/14(火) 22:32:17.24ID:/EhxEckr0
>>204
実際驚異的な話なんだぜ
新戦車とか新型艦とか潜水艦とか輸送機が1か国開発で普通にロールアップして出てくるなんじゃこりゃ状態
なのでアメリカでは日本を中国やロシアに渡したら不味いってグループがいて、日本の同盟にサービス的な一面があるとか
日本は最終的にはアメリカが守らないならロシアと中国と同盟にスライドするだけだからな

212名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/11/14(火) 22:32:32.94ID:/EhxEckr0
>>205
それはコピー系やな

213名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2017/11/14(火) 22:34:01.48ID:M83fTvVy0
マジか
10年ぐらいかと思ったけど
すみませんでしたm(__)m

214名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]2017/11/14(火) 22:35:53.95ID:wJCD4Pnz0
F3モノになる頃にはアメリカが人工知能戦闘機作って有人ステルス戦闘機wとかいうことになるだろうからな

215名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2017/11/14(火) 23:32:09.89ID:xcck2iTe0
アメリカの横槍でまともな物作らせてくれないんだろ?

216名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/11/14(火) 23:46:27.07ID:trxG/hH10
そう言わず何とか国産開発に踏み切って欲しいところだけど・・・
しかし昨今の軍事技術はまさに日進月歩、日本が10年20年がかりで
ようやくF-35並のものを作ったとしても、その頃にはそんなもの
すっかり時代遅れなものになっちゃってる可能性高いしなぁ・・・(ヽ´ω`)

217名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/11/15(水) 00:03:19.56ID:mFPMYLBX0
>>216
F-3世代で日本が目指してるのは次世代のアンチステルス機なんやで
日本は出来れば三機種欲しいんだよ
F-35とF-3とF-X(F-22改か最悪F-35アップグレード版)
F-35がF-4でF-2がF-3でF-15がF-X
何か機体トラブルがあって非行停止になってもあった二機種は飛べるようにしておきたい最低でも二種類は採用したい
なので全部F-35は逆にハードル高い
最近は次世代機をアメリカと最初から作る話も出てる

218名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2017/11/15(水) 00:07:08.39ID:ycR/zhYV0
F−15の後継についてはベジータが絶叫するレベルの喫緊の課題なんだけど
今一つ防衛省の危機感が伝わってこないんだよなー

219名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2017/11/15(水) 00:09:39.44ID:obzmIItJ0
ばかやろう!国産機でこれを見たいんだよ!
http://pbs.twimg.com/media/DBid8YXVoAAci-X.jpg:orig#.jpg

220名無しさん@涙目です。(catv?) [AE]2017/11/15(水) 00:13:41.21ID:buPYUZ780
クソメリケンとの共同開発は一見美味しそうに思うけども、まぁ金だけ搾り取られる説もあるけど
あいつら裏でなんかすげぇ秘匿超兵器を並行して開発してたりするからな
その、超すげぇ兵器の方に食い込めたら良いけども、まず無理だから
オーソドックスな普及版の方与えられて終了
なんせ、F-117Aを1983年には飛行させてたんだからな、クソメリケン、あいつらのチートPowerは異常
ほんと、油断してるとEF2000ごときでキャッキャしてたらF-22が出てきたでござる的な事になってしまう

関係ないけど、ロシアの開発能力もパネェな
元々次世代機の開発は進めてたんだろうけど、F-22の登場で並の機体じゃあかんで!と
割と早い段階でSu-57を完成させてきた、見た目もアレだけど、伝え聞く限り兵装では過余裕でF-22を凌駕するらしいやん

221名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]2017/11/15(水) 17:48:31.94ID:6mcOreoN0
>>220
こういう話聞かされると
国産戦闘機の未来には絶望感しか無いな・・
もう少し希望が持てる展望は無いの?
アメリカが日本にF-22のライセンス生産を認める可能性とか・・・・・・無いなw

222名無しさん@涙目です。(catv?) [AE]2017/11/15(水) 18:51:17.35ID:buPYUZ780
むしろ今現在、コメはF-22の取扱に困ってるフシもある
ここにどうにか付け込んで、F-22のライセンスと同時に、updateパッケージの共同開発という方向でどうにか
まあ、めっちゃくそ金が飛んで行くだろうけどw
電子兵装がF-35最新版と同等以上にupdateされたF-22とか、最強やん
技術データは全て、ミイデラゴミムシワークスに引き渡すことになるだろうけど、日本独自仕様であっても

金が掛かり過ぎて無理なんですけどね

F22も4〜4.5世代辺りの制空戦闘機にはほぼ無敵なんだろうけどアンチステルス意識して造られたF35相手だとどうなんやろ...この辺のデータはアメリカしか持ってないんだけどさ
YF22の初飛行が1990年 X35が2000年で間10年有るわけだし

224名無しさん@涙目です。(catv?) [AE]2017/11/15(水) 19:40:15.93ID:buPYUZ780
F-22は機体のサイズ、エンジンの余裕から、F35よりも増長性がより多く残されてると思うのよね
まだまだ化ける余地が有るんじゃないかと
ロシア的な開発で、例えばSu-27とSu-35が見た目は同じでも中身が全くの別物であるように
F-35以上の最強に君臨する可能性は有る気がするけど

金が掛かるから無理なんだろうなw

225名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2017/11/15(水) 19:51:43.86ID:MsZ7Ke/c0
F-15RJが見たいナリ

226名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SG]2017/11/15(水) 19:53:42.96ID:MxsuXirN0
アメリカが日本も売れるF- 22廉価版作ってくれないかね

ところでアンチステルスが実用化されたらまたドッグファイトの時代になるの?
それともイージス艦に捉えられて大艦巨砲主義に戻るの?

228名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]2017/11/16(木) 02:54:18.12ID:wZivXplu0
>>227
航空自衛隊の主任務のスクランブル対応では目視距離からの偶発的な戦闘に発展する確率が非常に高いから
今までもこれからもずっとドッグファイトの時代ですよ。

229名無しさん@涙目です。(四国地方) [FR]2017/11/16(木) 08:42:12.10ID:H3qrcaXy0
旅客機も満足に作れんのにアンチステルスとか言ってもなぁ

230名無しさん@涙目です。(庭) [US]2017/11/16(木) 09:03:49.32ID:i+di0IyI0
結局デマだったみたいだなこの記事

231名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2017/11/16(木) 09:53:34.18ID:hEgzwkbh0
>>229
話が違うんじゃね〜かな〜。ガメラレーダーみたいなやつの実験兼ねてるから心神はむしろ捉えられる方

232名無しさん@涙目です。(静岡県) [ZA]2017/11/17(金) 03:24:36.45ID:9LKDXiRw0
ロイター通信の飛ばし記事だったみたいだねこれ
ロイター通信はイギリスのメディアだけど
何でイギリスのメディアってこんな反日や嫌がらせするメディアが多いんだろ

233名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2017/11/17(金) 04:00:45.17ID:UyZYjp8v0
まあ、ユーロファイターを売りたかったんじゃないか?

234名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2017/11/17(金) 07:33:39.13ID:G4vZig6Q0
日本には無人機開発頑張ってほしいけどね
それすらもアメリカどころか中国にすら遅れているという現状
政治家もメディアも国民も安全保障という最も大事なことに目を背けてさぼってたツケだね

235名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2017/11/17(金) 07:35:53.26ID:pOEUnIHT0
ひこうきは男のロマン

236名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2017/11/17(金) 07:45:28.56ID:TqmRRZKI0
>>84
お喋りしない

237名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/17(金) 07:54:06.54ID:VUFd3q8B0
大事なのは開発できること
そして実際に生産、運用出来ること
ただ買うだけのお客さんになったら
言い値で商売されるだけだならな

238名無しさん@涙目です。(四国地方) [FR]2017/11/17(金) 08:51:08.46ID:842hMaZN0
でも、役所は三菱だの御用財閥から言い値で買うだけのお客さんだけどね
もちろんキックバックなどで持ちつ持たれつの関係ではあるんだろうけど

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています