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神戸製鋼 副社長「現場が自主点検で妨害行為をしている」「自分たちは不正に関わってない」
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0001名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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NGNG?PLT(13121)

日本を代表する名門ものづくり企業で信じがたい不祥事が続く。

性能データ改竄問題が次々と明るみに出ている神戸製鋼所が20日、不正に関する社内調査への妨害行為が
あったことなどを発表した。同社が金曜夜に不祥事会見を開くのは2週連続。前日夜には、完成車両の無資格検査が
行われていた日産自動車が、問題の発覚後も同様の違法行為を続けていたと発表したばかりだ。不祥事会見の
オンパレードに、詰めかけた報道陣約200人にはうんざりした表情が目立ち、質疑応答でも「調査中」「確認中」とする
答えの繰り返しにいらだちの声も上がった。

この日、会見で説明に立ったのは梅原尚人副社長と山本浩司常務執行役員、勝川四志彦常務執行役員の3人。
トップの川崎博也会長兼社長は体調を崩したという。質疑応答での主なやり取りは次の通り。

−−妨害行為について、隠蔽の手法は

梅原副社長「過去1年の出荷製品について、顧客要求を満足していない製品がどれだけあったか自主点検している。
検査の実績データと検査証明書を突き合わせる点検をしているが、不適合なのに『不適合ではない』との報告が
上がってきた。管理職を含む複数名が関与している。昨夜に把握して調査を始めたが、妨害行為の時期や手法に
ついてはまだ調査し切れていない」

「8月に判明したのはアルミ・銅部門の一部で行われた不正。その後、アルミ・銅部門すべて、さらに別部門に範囲を
広げて9〜10月に調査を行っている。その際に見つかった不正を報告せず、隠していた」

−−妨害行為は、不正を最初に公表した10月8日以降か

梅原氏「詳細は調査中だが、10月8日以前と以後、両方だ」

−−他の自主点検でも隠蔽行為が行われていた恐れがある

梅原氏「社内点検ではあるが、別部署の人間が点検することで第三者性を加味している。この1件だけですべての
自主点検の有効性が否定されることはないと考えている。ただこうした事があったので、もう少し第三者性、客観性を
担保できる調査を行うために第三者委員会を設ける」

(略)
−−自主検査をすべてやり直すこともありうるか

梅原氏「自主検査ではあるが、他部署の人間が確認するので、一定の客観性が担保される。それなりに有効性は
あると思っているが、長府での隠蔽行為を分析して今後の検査手法を考えたい」

(略)
−−「妨害行為」という用語は、現場に責任を押しつけているように聞こえる

梅原氏「決して押しつける意図はない。隠蔽を行った者は非難されるべきだが、一方でそうした行為を許してしまった
われわれの体制にも問題がなかったのか、しっかり検証したい」

(略)
−−数十年前から不正行為が続いてきた。経営陣が黙認してきたのではないか

梅原氏「工場勤務から役員になるケースもある。現在調査中。外部の法律事務所に委託して調査しており、
その中で明らかになるはずだ」

−−社長は本当に体調不良なのか

同「本当だ。快方に向かっている」

−−あなた方も不正に関わったのではないか

3氏「関わっていない」

http://news.livedoor.com/article/detail/13777192/
0332名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU]
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2017/10/22(日) 06:59:37.36ID:wUCjThCp0
工場が規格に沿った出荷が出来ないのなら、マニュアルなり検査規格の見直しを品管や営業で検討するべきなのに、
それをやらなかったからこうなる。つまり事務所が悪い。
0338名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/22(日) 07:28:40.45ID:XHcfIiEI0
>>6
残業で不良分充当したくない
納期が間に合わない
今までこれで大丈夫だった
0339名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [JP]
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2017/10/22(日) 07:28:40.58ID:mRZlBygy0
責任者が責任逃れしてわろた
0341名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(庭) [US]
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2017/10/22(日) 07:37:37.09ID:3ym7927L0
内部統制がでてきないから上場廃止
0345名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(茸) [JP]
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2017/10/22(日) 08:19:22.33ID:O03fjxzQ0
株主は役員総取り替え提案してもええんやで
0346名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(茸) [US]
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2017/10/22(日) 08:23:58.34ID:BS6gQvBF0
経産省の事務次官が天下りしていた汚職企業。
0347名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(茸) [US]
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2017/10/22(日) 08:25:03.68ID:BS6gQvBF0
安倍晋三が腰掛け社員だった頃から誤魔化しが始まった。
0348名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [DE]
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2017/10/22(日) 08:28:30.59ID:Ttr37jXJ0
立場の弱い奴に責任をなすりつける
ゴミ、クズ、カスの三拍子
0349名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(dion軍) [JP]
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2017/10/22(日) 08:41:40.05ID:P5Ms6hNQ0
ジャップ…
そう言わざるをえない
0350名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(大阪府) [PL]
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2017/10/22(日) 08:55:18.80ID:tMTOV/GX0
40年も不正してきたのに役員は知らないということは新卒でいきなり役員にでもなったんだろうな
0352名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(奈良県) [FI]
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2017/10/22(日) 09:40:07.81ID:FOGDC8o00
懲戒解雇しろよ。
0353名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/22(日) 09:42:38.08ID:tPy7+YKQ0
かかわっていようがいまいが管理責任が問われるな
潔くはらきれ
0354名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(庭) [US]
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2017/10/22(日) 09:46:27.72ID:3ym7927L0
むかしはガチでハラキリやってた日本なのに
いま腹切れとは言わないが
最高責任者のくせにてめえが真っ先に逃げるやつばっかw
どうなってんだよマジでw
終わってんなあ日本
0357名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(庭) [KR]
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2017/10/22(日) 09:50:17.15ID:3q/woQne0
欧米から巨額賠償請求くるよ!
0359名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(西日本) [ニダ]
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2017/10/22(日) 10:27:30.03ID:cVYrs3+a0
神戸製鋼を上場廃止にしろw
0361名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(神奈川県) [US]
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2017/10/22(日) 10:38:31.64ID:NejjKryS0
この事件、最初っから副社長が対応してて社長も経産省に謝りに言った時
に見たけどほとんど副社に任せてんのね。

         
           父 さ ん す る か も し れ な い の に
0364名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(空) [ニダ]
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2017/10/22(日) 11:02:19.65ID:CBRhuhlV0
>>362
ただあまりに現場の尻尾切りで逃げ切ろうとする態度が出るとなると一気に炎上案件になると思う
0365名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(SB-iPhone) [US]
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2017/10/22(日) 11:17:25.99ID:NcrkQ0XZ0
経営陣、管理職みな自己破産だろ
0367名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [EU]
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2017/10/22(日) 11:51:40.65ID:bjHfi7tJ0
責任者なのに責任取らないってそれもう責任者要らなくなるやん。
リスクと引換の高額報酬なのに負わないってもう最低。
今まで受け取った分全額返還しろ。
それがせめてもの償い。
0368名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(大阪府) [KR]
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2017/10/22(日) 12:06:49.58ID:GMks4gRb0
>>364
そりゃ当然で、少なくとも現業部門の暴走を許した件はお粗末としか言えない
この社内ガバナンス喪失と結果について、経営陣は責任を取らないとね
特に不正を出した製造事業部門長なんか戦犯だよ、未だに記者会見は副社長任せだしさ
0369名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [US]
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2017/10/22(日) 12:10:40.17ID:xijgR3d40
ああこれいつまでも直らなくて最終的に安全基準のほうが変更されるパターンだ
0370名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(SB-iPhone) [US]
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2017/10/22(日) 12:17:00.37ID:NcrkQ0XZ0
誰が組織の管理をするのか?
管理職が全てやるなら役員はいらね
0373名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(大阪府) [TW]
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2017/10/22(日) 12:47:45.78ID:BOiIzsXv0
ミタルに買収されたらいいんじゃね?
プライド的に黄色いのに買収されるより白いのに買収されたほうがいいだろうし
外資を名乗れるしな
0375名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [US]
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2017/10/22(日) 12:58:15.46ID:MK8s21CQ0
いざとなったら副社長ですら下に押し付ける仕打ち。
こんなのがトップでよく平社員で続けてられるよな。
まあ、上も上なら下も下だなw
ここの会社は立ち直ることは無いよ。
0377名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(茸) [CN]
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2017/10/22(日) 12:59:32.22ID:WE7sHXWb0
事件は現場で起こしてんだ
0379名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(庭) [ニダ]
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2017/10/22(日) 13:17:09.45ID:GxrjTZW30
東京裁判もそうだけど、白人様が裁いてくれたからトップが絞首刑ということで済んだ
でなきゃ「我々は最初から負けると思ってた、戦争に突き進んだのは現場の兵士の暴走だ」
ぐらいの事は言っていたんだろ
0381名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(愛知県) [ニダ]
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2017/10/22(日) 13:32:59.29ID:jVR5SLub0
ウチの会社の取引先が神戸製鋼も使ってる所で
先週、立ち話程度で聞いた事なんだけど。

神戸製鋼ってホワイトカラーとブルーカラーをかなり明確に区別するそうで、
キャリア組は数年で現場を上がって管理職になって行くし、
現場上がりはどんなに優秀でも出世の上限があるそうな。

となると、現場の声は上に届き辛くなるし
経営側は理想論ばかり押し付けて来るようになるだろと。
その間を調整するのが本来は現場を良く分かってる中間管理職や役員だろうからさ。


そりゃ現場と経営が敵対したら
こうなるかもなーと思って聞いてたわ。
0383名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(庭) [US]
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2017/10/22(日) 13:51:12.33ID:m1ZdJS1t0
JRどこそこのの労働組合がさ・・・・って思えば十分にあり得る話だと・・・
0385名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(SB-iPhone) [US]
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2017/10/22(日) 13:59:09.38ID:NcrkQ0XZ0
何のために高い給料払ったのか…
0386名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(茸) [AU]
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2017/10/22(日) 14:05:58.56ID:S+87iqnN0
おまえら、現場の責任て公言されて、黙っていられるのか?
0392名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(庭) [US]
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2017/10/22(日) 16:26:36.01ID:5CkoUrse0
ボーナスまでカットで可哀想に
0393名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(チベット自治区) [US]
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2017/10/22(日) 16:35:08.45ID:a83yTXxm0
副社長が俺は知らない部下が勝手にやった事、で済む訳がない
それを知らなかった気付かなかったのは怠慢
部下のした事は管理職の責任だろ?その為に高給貰ってるんだから
0394名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(禿) [SE]
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2017/10/22(日) 16:42:46.68ID:8XVXpBwe0
ひでえ会社だな、潰れて良いよ
0395名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2017/10/22(日) 16:44:16.96ID:m8cZp6Yu0
世界よ
これがジャパニーズマネジメントだ!
0399名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(茸) [AU]
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2017/10/22(日) 18:34:55.89ID:S+87iqnN0
てめーら、ロケットマンに雇ってもらえ
0400名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(dion軍) [US]
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2017/10/22(日) 18:43:51.22ID:4z0QCMeN0
>>381
これって警察官と同じじゃん
0401名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(福井県) [US]
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2017/10/22(日) 18:48:43.35ID:yjmpUzgW0
ガバガバなんすよw
ガバナンス的にw
0402名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(チベット自治区) [ニダ]
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2017/10/22(日) 18:57:03.56ID:6jbclCGe0
>>381
大企業じゃ普通の話
0403名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(dion軍) [US]
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2017/10/22(日) 18:57:55.50ID:C51DVKDa0
>>377
事件は会議室で起きたものを現場に持ち込むんだ!
0407名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(西日本) [DK]
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2017/10/22(日) 19:52:03.27ID:I36GAlC30
さすが、やったれ日産だな
0408名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2017/10/22(日) 20:00:42.65ID:yUcZPwMM0
お前らが人も増やさず品質と生産量上げろとかふざけたこと言うから不正に走るんやぞ
0409名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/22(日) 20:03:04.28ID:VgOnw+/e0
>>408
最近の工場は生産性ガー、スウジガーとか言い過ぎて
現場疲弊してるな
スタハノフ運動に近い
0411名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/22(日) 20:17:25.05ID:dZWCL2Qg0
まぁ、製造部門が故意に隠蔽・改竄したら本社じゃ知りようもないからなぁ
品質管理部門が製造部門より上な会社なら有り得ない話だけど
0414名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2017/10/22(日) 20:27:42.95ID:pn1bgVdF0
こんなこと言っちゃうと、全力で役員からの指示の証拠を保全されて
暴露されるのに、大丈夫なの?
それとも隠滅後?
0415名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/22(日) 20:33:06.32ID:dn8cb4q+0
この発言で明日は叩き売られるな。俺も成り売りするわ。
0416名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/22(日) 20:38:07.15ID:0WZyJsxn0
物が足りなくて作れば売れた時代の人は「無理」「出来ない」って言葉嫌う
それが現場のベテランなら良いとしても、ホワイト層がそうだと駄目なんだ
ベテラン職人ももっとやれ!早くやれ!と言われ続けて仕事は速いけど
仕事の幅を広める事が出来なくてモチベ下がる
0418名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2017/10/22(日) 21:05:27.41ID:f9rDEN3d0
例えばそれが事実だとして、それがどうした?としか思わない
下っ端がやった事の責任を上が負うのは当たり前だろうが
責任負えないなら今回の事に関係なく辞職しろ
0420名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/22(日) 21:21:50.14ID:VgOnw+/e0
>>417
と言っても鉄鋼の品質じゃ
日本製の2級品>>>韓国の1級品>>中国の1級品
なのは変わらないがな
0422名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/23(月) 01:21:06.07ID:ftcNu2f70
>>420
ニートっぽい発言
0423名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/23(月) 01:23:43.86ID:403ngSpN0
>>422
実際に見るといいよ
表面見るだけでもわかるレベル
0425名無しさん@涙目です。(大阪府) [RU]
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2017/10/23(月) 01:38:51.18ID:apLDGz5q0
殺人犯がこれやったら刑重くなるよな
こいつも牢獄入れとけ
0428名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/23(月) 07:05:48.86ID:GFBj84B10
>>381
正確にいうとホワイトカラーも二種類あって文系中心の将来の幹部候補生と理系のエンジニア
古い体質の会社だよ
0429名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/23(月) 07:22:08.22ID:NYDrCWny0
どうせ株主も大して怒らないのだから安泰w
0431名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2017/10/23(月) 07:34:11.63ID:YCVHx2Rm0
こんなもん現場の逆襲だろ
散々今まで数字がー、効率がー、とか金も出さずに負担も押し付けて利益は吸い上げる
んでサービス残業強制しといてさ
成果主義とかで給料減らされりゃ
当然手を抜くわ
払った金の分だけの仕事しただけだろ?
次ぎは下請けやら、子会社やら、孫会社から出てくるぞ
財産が紙切れ…おっと今は紙切れすらないのか 財産が溶ける気持ちはどんなもんやろな
0432名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2017/10/23(月) 07:35:42.57ID:/YGhHypi0
うわあこれはあかん
あかんでー
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