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 文春オンライン:「ネトウヨ」「パヨク」の罵り合い、そろそろやめてみませんか? 
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0001名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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NGNG?PLT(13000)

http://bunshun.jp/articles/-/4547

「ネトウヨ」「パヨク」の罵り合い、そろそろやめてみませんか?

 いよいよ総選挙が始まった。何を基準に候補者を選ぶのかということは人それぞれだと
思うけれど、ひとつだけ私が提案したいのは、「党派から脱却してみませんか?」ということだ。

 日本はすっかり政治の時代になって、インターネットでも政治についての議論があちこちで
盛り上がっている。でも、相手を「ネトウヨ」「パヨク」「安倍信者」「アベノセイダース」と罵り
合っていることが少なくない。でもこういう罵り合いは、良い結果をもたらさない。
 そもそも政治というのは、「折り合い」だ。Aという主張とBという主張があって、議論する。
その議論の中で、Aの人はBの人がなぜBという主張をしているのかを学び、Bを少しずつ理解する。
Bの人もAの主張を学んで、理解する。さらに、AにもBにも入らないCという少数者や少数意見が
あることを知り、なぜそれが見過ごされていたかも学ぶ。そういう議論を踏まえた上で、現実的な
結論をもたらすために多数決をする。
 多数決が民主主義なんじゃなく、多数決にいく「途中」が民主主義の本質だ。それはもちろん
理想論に過ぎないんだけど、その理想に少しでも近づけようと努力したい。

 さて、相手と自分たちを敵味方に分けて罵り合うような党派的な行動は、民主主義の理想の
姿からはほど遠い。そもそも党派的な手法は、もとをただせば古典的なマルクス・レーニン主義の
方法論だった。資本家階級と労働者階級は決して分かり合えることなどないので、資本家は徹底して
叩きのめし、殲滅するしかない。そのためには党派をつくり、革命的な行動をすべきである、というわけだ。
 革命のための手法で使われたことでもわかるように、党派は「敵か味方か」「白か黒か」を
はっきりさせるので、人を熱狂に駆り立てる。ゆえに人々を動員しやすく、運動は盛り上がる。
 でもこの「動員しやすさ」は同時に、デメリットにもなる。なぜなら「敵か味方か」「白か黒か」
という単純な区分けで判断できるほど、社会は単純じゃないからだ。この複雑な21世紀の社会を
動かしていくためには、複雑は複雑なまま駆動システムを理解する必要がある。わかりやすくする
ことは大切だけど、「わかりやすい=単純」ではない。(略)
0570名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/16(月) 23:08:48.93ID:nScEI9qF0
レイちんぱよぱよ〜
0571名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2017/10/16(月) 23:09:20.85ID:uJNGX6rr0
ネトウヨってネトウヨって言葉に敏感だよな。すぐ否定したがる。そしてそいつは100%ネトウヨ。
そんな否定してもネトウヨはネトウヨなのにな
0572名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2017/10/16(月) 23:10:03.79ID:81qV7/W80
有田芳生はどうやって写真を手に入れたのか取材しろよ
0573名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TW]
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2017/10/16(月) 23:12:17.51ID:9efFX4Vw0
>>571
ぱよぱよち〜んって言葉に反応しちゃったの^^
ちなみに俺はネトウヨでーす
0574名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2017/10/16(月) 23:13:51.79ID:crXf/lbA0
>>571
そう呼ばれたときは『ネトウヨ』として応じてますよ

レッテル貼りは劣化した感情に根ざした対立の確認以上のものには決してならない
得意満面で「敏感」だの「否定したがる」だのと書き散らかす人間の品性こそどうなんですかね
0575名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/16(月) 23:14:18.71ID:Kfq4Fcr/0
>>48
だって立憲、共産、社民自体がろくな政策ないじゃん。口開けば安倍批判だろ。
政治家なんだから政治で代案だせなけりゃくそにもならん。外交、経済どうすんのよ?

そんな政党支持してるやつらが政治を見てるわけがないww反安倍だろww
0577名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/16(月) 23:43:31.69ID:YEWguwm10
対立煽りの張本人みたいなもんでしょうに何言ってるんだか
0578名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2017/10/16(月) 23:43:50.20ID:NyXFKcXi0
ネトウヨよりもパヨクのほうが馬鹿っぽい響きだもんな、そりゃパヨクも耐えられないだろ
0579名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2017/10/16(月) 23:48:13.03ID:akGoeo6V0
>>578
だいたいネトウヨが自分から「俺ネトウヨだけど・・・」っていうのは結構見かけるけど
パヨクが「俺パヨクだけど…」って言ってるのはみたことがないもんな
パヨクという言葉の成り立ちからしてもう馬鹿の極みだし
0580名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2017/10/16(月) 23:51:07.17ID:oGDB9oAZ0
ツイでパヨクと話そうとしたけど
あいつらなんか妙に好戦的で
アベガーアベガーって凄いマジに怒鳴ってくるので
3行ぐらいで諦めた
正直怖かった
2ちゃんの方がまだ議論の場として成り立ってるわ
ツイッターまじこええ
0581名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/10/16(月) 23:55:14.86ID:HzI/nBft0
民進党のときなら言うならまだわかるけど保守とリベラルが完全に色分けされてから言うなよw
0583名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2017/10/16(月) 23:56:38.83ID:uJNGX6rr0
ネトウヨは、ネトウヨの定義は?とか
ネトウヨといってるやつはチョンとかものすごい反応じゃん
反対はネトウヨの作った造語なんかに反応はしないんだよね。ネトウヨを攻撃してるのは左翼とは限らないからだ
0584名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/17(火) 00:11:57.00ID:XgUJjSjT0
すげー論理だな
俺は賢いから開票結果で判断するわ
0585名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/17(火) 00:26:25.44ID:SqmYDQBn0
政治の素人って結構恥ずかしいよな
こんなん戦前から言われてるだろw
0586名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/10/17(火) 00:31:42.25ID:/WI4f5cM0
極めて左側にいる連中が、そのポジションが嫌われていることを自覚すると「右も左もない」とかいいだす。今回の選挙演説の枝野みたいに
0587名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MX]
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2017/10/17(火) 00:31:56.85ID:/7qUTfXW0
久保田さん今年還暦?

レイちん、お疲れちーん
レイちんぱよぱよちーん
普段はハードコアなのですが、レイちんにはデレデレになってしまうものでww
レイちんぱよぱよ 今日は一緒にガンバ!
レイちんぱよぱよちーん 大晦日デートで前髪切ってあげようかにゃ)
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん 今年も力を合わせてがんばろ
レイちんぱよぱよ 初詣楽しんできてね
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん今日は後ほどにゃん
レイちんにはデレデレになってしまうものでww
おぱよーですのし
ぱよぱよレイちん
寝なさいにゃ
レイちんおぱよう
ぱよー
嬉しくなるにゃ
なんでふか
おっぱいをモミモミ

当時57歳 無職(元の会社を実質解雇) 妻子あり。娘は大学生。
0590名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BE]
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2017/10/17(火) 00:40:23.16ID:kEGftOVN0
いつの間にかパヨクがメディアに載るようになったのか?思ったより普及したなw
「サヨク」より普及度合いが高いかもしれん。
0591名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/10/17(火) 00:58:28.58ID:rmriWryeO
本当に効いてんなw
0593名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/17(火) 01:45:07.96ID:B2BBJhuG0
おっぱいをモミモミ

の破壊力がぱねえなwwwwwwwwww
0597名無しさん@涙目です。(茸) [MN]
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2017/10/17(火) 02:46:00.03ID:4TeglIzj0
パヨクなんて言われ始めたのまだ数年だろ
その何年も前からネトウヨネトウヨ言うてたやつ山のようにいたのに
いざ逆に言われるようになったら喧嘩両成敗だからやめろって色々お察しですわな
0600名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]
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2017/10/17(火) 03:52:47.34ID:T99Yscwr0
ジャニオタのブサとAKBオタなブサが罵り合ってるのの政治版にしか見えない。
異なる意見は絶対聞かない。賛同しないと対立する側の人間だと決めつける。根拠がひとりよがり。
気持ち悪いこと甚だしい。
0601名無しさん@涙目です。(dion軍) [TW]
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2017/10/17(火) 03:54:18.17ID:eb3FWtZv0
頭が悪いと個別に問題を考えられないから白か黒しかなくなるんよな。両極はどっちもバカで宗教にハマってんのとなんら変わらん。
0602名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2017/10/17(火) 03:58:57.85ID:xXcYiihK0
どうやってそれを実現するのか言わないと
戦争ハンターイと言うだけじゃ平和にならないよ
0604名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2017/10/17(火) 04:09:51.73ID:ItaZkxXe0
それお前んとこの有田ヨシフに言ってやれよ
0607名無しさん@涙目です。(岐阜県) [NL]
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2017/10/17(火) 05:47:29.70ID:5e1ZQDxq0
文春どんだけダメージ食らってんだよw
0608名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2017/10/17(火) 05:51:07.83ID:f4VYKrOa0
>>596
そのとおりかと
さらに言えば従軍慰安婦問題
朝日新聞に騙されていたと気付いた日本人が怒って朝日新聞を叩くと
朝鮮人が「従軍慰安婦を否定するのはレイシストでネトウヨ」と叫び始めた
0610名無しさん@涙目です。(西日本) [CN]
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2017/10/17(火) 06:22:12.36ID:GogISSJ70
インターネットの開かれた個々人の言論に介入する文春
0613名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/17(火) 07:08:15.12ID:Yd4JUcY20
>>52
久保田ってだれ?
0614名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/10/17(火) 07:10:07.32ID:vpt70tVz0
編集長と仲が良い有田はやめたのかよ
まず身近な人間を諭してみろよ
0616名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2017/10/17(火) 07:21:20.01ID:O3KpVdd/0
逆に文春がやられる時代になってきてて震えてるんだろうな
0617名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/10/17(火) 07:21:37.56ID:UhxgSqz+0
最初にやってきたのパヨクつーかチョン
0619名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2017/10/17(火) 07:23:28.20ID:TgphTSN60
>>613
「ぱよぱよちん 久保田」でググれば判るよ
0622名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2017/10/17(火) 07:54:30.67ID:nHA+DoUp0
>>516
フ ァ ビ ョ るという言葉は差別語とされます。
差別語を使った事を謝罪しなさい。


・・・って、ろくでなしこに粘着してるパ ヨ クが言ってたw
0623名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2017/10/17(火) 08:04:13.32ID:nHA+DoUp0
>>616

「パヨク雑誌がww」とかレッテル貼られたらリアルに売上に響きかねないかやらね。

「安易なレッテル貼りはやめて、ちゃんと議論(論評)しましょう」という一般論的に正論持ち出してきて(僕への)レッテル貼りは
許せないこと、悪いこと!と攻撃(笑)かわしたい意図は見え見えなんだよねぇ。

だけど、それゆーなら、最初にネトウヨというレッテルと、それ安易に使う奴を批判しなければ説得力皆無なのよね。

なんせ、パヨクって言葉は今やネトウヨというレッテルへのカウンターワードとして定着してるくらい、ネトウヨという
罵倒言葉があっての対抗ワードに過ぎないのだから、大元であるネトウヨというレッテルと、この言葉を使ってしまう
オツムの弱い生き物に対して、オツム弱いぞ?と現実の評価突きつけて精神的に追い詰めてやらないといけないよね(´・ω・`)
0624名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/17(火) 08:06:20.87ID:FWs5+lqz0
有田センセイの盟友が文春の社長やってる時点で
文春は政治に口出す資格はねーよ
0625名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/17(火) 08:13:32.70ID:YgRSYeJP0
>>596
というか中露北が韓をけしかけてきた歴史
韓や工作員が連呼するのは連中が喜ぶことばかり
0628名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/17(火) 08:36:40.51ID:FfIKQR340
つーかなんでネトウヨって韓国を敵視してるんだろうね
中国だろ本物の脅威は、韓国なんざどうってことない
0630名無しさん@涙目です。(茸) [ID]
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2017/10/17(火) 08:56:55.47ID:gzH03Olf0
ノイジーマイノリティが都合悪いやつをネトウヨ呼ばわり。ヘイトとか色んなレッテル貼りして何故か勝った気になっている印象。

色んな工作ばっかりしてるがしょせんマイノリティ。今のスタンスでは一生浮かばれないよ、ある意味非建設的な主張なんじゃないか。政権を嫌うのはわかるが国自体を貶めるような発想は支持を得れない。
0631名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DK]
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2017/10/17(火) 09:45:18.10ID:uCU3u3zW0
右から左って無限に段階あるだろ。
内容に至っては、原発反対だが集団安全保障は賛成とか入り混じるのが普通。
いわゆるネトウヨとパヨクに分類できるヤツは僅かじゃね。
ネットで騒いでるのは単体粘着と動員要員だろ。
0632名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/17(火) 09:48:28.20ID:H0vc8mxU0
>>628
遠交近攻
韓国は直近の実害が出ている
中国は前提として敵ではあるが中国からは学ぶことも多い、商売相手としても成立する
実害よりはまだ利のほうが大きい

後は敵に回すに手頃さってのもあるんじゃない
中国と真正面から敵対して勝てるかって言われるとうーん?
0633名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP]
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2017/10/17(火) 10:28:57.63ID:ckzJkm5U0
日本から朝鮮人が絶滅するまでやめる必要はないね
0636名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/17(火) 10:50:51.26ID:dNIobaRi0
文春は買わない。
0638名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/17(火) 10:56:07.92ID:zU3Y1tjC0
パヨクと呼ばれるのがよっぽど嫌なんだろうな
0639名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/17(火) 10:56:23.74ID:XutDeneC0
今までネトウヨ連呼、罵倒については
オールスルーだったのになあ。

文春はよっぽど「パヨク」「ぱよぱよちーん」と
言ってほしくないようだ。
0640名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/17(火) 11:12:52.16ID:iOCln0Bv0
>そもそも政治というのは、「折り合い」だ。Aという主張とBという主張があって、議論する。

Aの主張を否定するだけのB
じゃあBの主張はって聞くとAは許せない認めないだけ

とりま、上のセリフを民進系共産系に伝えろください
0644名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2017/10/17(火) 13:42:06.27ID:yo0mch8O0
山尾スキャンダルで民進党内の保守勢力潰そうとしてパヨクを弱体化させた文春さん
てめえのケツくらい自分で拭きやがれ
0647名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/17(火) 19:10:14.27ID:sXHVZYd60
むしろもはやネトウヨと呼ばれることは日本国民の証になっているので呼ばれれば誇らしいわwww
国民の8割はネトウヨだしwww
0648名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/10/17(火) 19:15:56.10ID:I1xifMPm0
パヨクは存在が明らかだしねぇw
劣勢だからって、両成敗みたいなこと言ってんじゃねーよ文春
0649名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/17(火) 19:20:26.33ID:V7ePLVcm0
効いてる効いてるw
0652名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/10/17(火) 19:28:13.45ID:GKwPqd9G0
プロ土人(パヨク)
0655名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/17(火) 19:45:58.69ID:V7ePLVcm0
在日や帰化人の反日工作員がパヨクの正体www
もう左翼やリベラルに擬態しても正体バレバレで相手にされなくなっちゃったね
0656名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2017/10/18(水) 01:22:43.07ID:iXh3/5vl0
ほんとネトウヨの対義語を生み出した久保田はエラいわ
敬意を込めて、パヨパヨチ〜ン
0657名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ]
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2017/10/18(水) 01:36:58.78ID:dSxfoUdO0
こういう場合まず先に出来た言葉である
ネトウを使ってる側がやめるべきなんだよな
ネトウヨって言葉が完全になくなったと確認できたら
パヨクと言うのをやめるべきだろう
先に罵倒しといて言い返されたら一緒にやめようってのは虫が良すぎる
0659名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2017/10/18(水) 01:59:18.21ID:ZBaCAzb90
ゲスとか不倫とか煽りあわせるの、そろそろやめてみませんか?
0661名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/18(水) 04:00:47.11ID:6+yolL4G0
ネトウヨとは単なる日本国民。チョンは日本人を完全に怒らせた。
圧倒的人口優位の日本人によるパヨクのリンチは止まらない。
0662名無しさん@涙目です。(中部地方) [CA]
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2017/10/18(水) 04:28:34.76ID:HpuoPsop0
不利になると「どっちもどっち論」に持ち込もうとするパヨクw
0665名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/18(水) 08:56:10.76ID:rEMZIkY90
おぱよーですのし。久保田さんに敬意を込めて原典を。


レイちん、お疲れちーん
レイちんぱよぱよちーん
普段はハードコアなのですが、レイちんにはデレデレになってしまうものでww
レイちんぱよぱよ 今日は一緒にガンバ!
レイちんぱよぱよちーん 大晦日デートで前髪切ってあげようかにゃ)
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん 今年も力を合わせてがんばろ
レイちんぱよぱよ 初詣楽しんできてね
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん今日は後ほどにゃん
レイちんにはデレデレになってしまうものでww
おぱよーですのし
ぱよぱよレイちん
寝なさいにゃ
レイちんおぱよう
ぱよー
嬉しくなるにゃ
なんでふか
おっぱいをモミモミ

当時57歳 無職(元の会社を実質解雇) 妻子あり。娘は大学生。
0666名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2017/10/18(水) 08:58:53.47ID:oHVGpGAI0
ネトウヨの愚かさはそれ自体晒し上げられるべきもの
そもそもネトウヨの知能が議論をできる水準に達していないので
罵り合いなどというものではない
0668名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2017/10/18(水) 09:11:08.24ID:vdubyJxe0
言説それ自体に対して特段の異論はなく、ただし

理論的能力の無さがよく指摘される野間易通と一緒に問答無用の暴力主義を振りかざして憚らない安田浩一みたいな人間に
強力なアピールの場を与えた出版社から主張する時点で成り立たなくなっている提案

そうではないというのなら、あのどうしようもない暴力主義は共有しない旨同時に説明してくれないと聴き容れる余地が無い
加計学園報道といい文藝春秋社がこんなになるとは露ぞ想像しなかった
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