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 文春オンライン:「ネトウヨ」「パヨク」の罵り合い、そろそろやめてみませんか? 

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0001名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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NGNG?PLT(13000)

http://bunshun.jp/articles/-/4547

「ネトウヨ」「パヨク」の罵り合い、そろそろやめてみませんか?

 いよいよ総選挙が始まった。何を基準に候補者を選ぶのかということは人それぞれだと
思うけれど、ひとつだけ私が提案したいのは、「党派から脱却してみませんか?」ということだ。

 日本はすっかり政治の時代になって、インターネットでも政治についての議論があちこちで
盛り上がっている。でも、相手を「ネトウヨ」「パヨク」「安倍信者」「アベノセイダース」と罵り
合っていることが少なくない。でもこういう罵り合いは、良い結果をもたらさない。
 そもそも政治というのは、「折り合い」だ。Aという主張とBという主張があって、議論する。
その議論の中で、Aの人はBの人がなぜBという主張をしているのかを学び、Bを少しずつ理解する。
Bの人もAの主張を学んで、理解する。さらに、AにもBにも入らないCという少数者や少数意見が
あることを知り、なぜそれが見過ごされていたかも学ぶ。そういう議論を踏まえた上で、現実的な
結論をもたらすために多数決をする。
 多数決が民主主義なんじゃなく、多数決にいく「途中」が民主主義の本質だ。それはもちろん
理想論に過ぎないんだけど、その理想に少しでも近づけようと努力したい。

 さて、相手と自分たちを敵味方に分けて罵り合うような党派的な行動は、民主主義の理想の
姿からはほど遠い。そもそも党派的な手法は、もとをただせば古典的なマルクス・レーニン主義の
方法論だった。資本家階級と労働者階級は決して分かり合えることなどないので、資本家は徹底して
叩きのめし、殲滅するしかない。そのためには党派をつくり、革命的な行動をすべきである、というわけだ。
 革命のための手法で使われたことでもわかるように、党派は「敵か味方か」「白か黒か」を
はっきりさせるので、人を熱狂に駆り立てる。ゆえに人々を動員しやすく、運動は盛り上がる。
 でもこの「動員しやすさ」は同時に、デメリットにもなる。なぜなら「敵か味方か」「白か黒か」
という単純な区分けで判断できるほど、社会は単純じゃないからだ。この複雑な21世紀の社会を
動かしていくためには、複雑は複雑なまま駆動システムを理解する必要がある。わかりやすくする
ことは大切だけど、「わかりやすい=単純」ではない。(略)
0523名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2017/10/16(月) 19:07:09.82ID:oEwYiFj10
山尾の二発目出せよ
0525名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]
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2017/10/16(月) 19:10:39.44ID:jxet1kDr0
少数意見論者が自説を絶対に曲げず妥協しない所からきてる混乱じゃねえのか
0526名無しさん@涙目です。(愛知県) [GR]
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2017/10/16(月) 19:16:28.50ID:kaCj/dQ50
パヨクは朝鮮人発祥だから、絶対にひかんわ。
あいつらに妥協は不要、というより害悪。

文春も有田関連で一枚噛んでるだろ?
0527名無しさん@涙目です。(愛知県) [GR]
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2017/10/16(月) 19:17:27.39ID:kaCj/dQ50
>>526
自己レス、パヨクではなくネトウヨだった。
お詫びして訂正します。
0528名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ID]
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2017/10/16(月) 19:18:14.97ID:JfXm0pQ20
さんざネット右翼だネトウヨだ言い続けてきていざパヨクが浸透したらこれか
パヨクなんざ去年くらいの言葉じゃねえか

いいじゃん「お前パヨクで俺ネトウヨ」で
自称するものじゃねえけど呼ぶなら好きにしろよこっちも好きにやるから
0529名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/16(月) 19:18:21.73ID:ZACMyElV0
単にパヨク言ってもいいし
ぱよちんと可愛く言ってもいい
ぱよぱよち〜んとフルで言ってもいい
バリエーション豊富で使いやすいね
0532名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2017/10/16(月) 19:47:51.83ID:LAE3cff50
>>531
お前が気に入らない人達の総称でしょ?
0533名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2017/10/16(月) 19:50:46.08ID:rcSx2ACA0
ネトウヨ「ネトウヨの定義は?」
0534名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2017/10/16(月) 19:53:46.29ID:ai3d8CXE0
パヨクは実質北朝鮮の工作員だからな
0536名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/16(月) 20:06:11.73ID:RHb3WPrK0
なんだよ有田に頼まれたのか
パヨクって言葉いずれ辞書に載るな
0538名無しさん@涙目です。(茸) [CZ]
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2017/10/16(月) 20:25:53.23ID:3qv9ai0i0
ネトウヨって話出来ない阿保だから無理だろ
0541名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2017/10/16(月) 20:36:01.49ID:MW2rBVqL0
上手くいかない理由は一つ。
パヨクのダブルスタンダードが酷いってだけ。
0542名無しさん@涙目です。(沖縄県) [JP]
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2017/10/16(月) 20:37:06.33ID:bbxxoX6j0
日本死ね言う連中と仲良くできるわけねーだろw
変えいなら糞左翼が変わるべきだ
0545名無しさん@涙目です。(庭) [PT]
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2017/10/16(月) 20:52:13.45ID:jp1viZ/S0
>>140
ネトウヨは正に2ch発祥やで。

嫌韓レスに対して工作部隊がネトウヨ!ネトウヨ!言い出した。

韓国限定でアンチしてるのに、国粋主義者扱いして外国人全般を差別してるかのように演出しようとした。
0546名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/16(月) 20:52:48.11ID:+h1nX9ha0
在特会の実行部隊とだけ戦ってりゃ今頃人道家で売って行けてたと思うよ
何年前だっけかなあれは
桜ちゃんねるができるちょっと前か
0547名無しさん@涙目です。(千葉県) [ID]
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2017/10/16(月) 21:46:34.81ID:9SfHK6Qm0
左翼が何ら理由を挙げずに議論に負けて「ネトウヨ」というレッテル貼りをしてくるだけだ。
0548名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/16(月) 21:47:46.36ID:BGJ4GXcF0
そりゃ在チョンはご都合主義だもの
日本が好き=ネトウヨ
韓国や北朝鮮が好き=パヨク
がバレるからな
0549名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
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2017/10/16(月) 21:53:53.34ID:4KRnEljZO
おまえが言うな
0550名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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2017/10/16(月) 21:56:57.32ID:vICRgiK00
>>10
そこなんだよな
政治を語るのになぜか「絶対」を主張する
それはもう「宗教」であって「政治」ではない

共産党の素性やふるまい見てるとつくづくそう思う
「戦前から戦争反対の唯一の党」とか義務教育レベルの歴史知ってれば失笑するだけだけれど
あいつらの中ではそういうフィクションが必要で
過ちを認めると宗教としてのアイデンティティが崩壊する
自分らの無謬性に異常に拘るのも「宗教団体」だと認識すると納得できるし
0551名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BR]
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2017/10/16(月) 21:57:56.58ID:qkzQUqhz0
やめませんかってのは
だいたいパヨクが都合が悪いんだろ
パヨクって言葉が間抜けだからw
0553名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2017/10/16(月) 22:09:43.51ID:YNWEPlUN0
ぱよぱよちーんさえなければ今もネトウヨ連呼の反日記事たのしく書いてたのにな
ぱよぱよちーんさえなければ
0555名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2017/10/16(月) 22:35:26.87ID:2TGJuuMR0
>>1
ネトウヨとは売国パヨク語で「日本人」という意味。奴らの定義ではネットやってて韓国嫌いは
皆ネトウヨ認定だから。

カンリューブーム(笑)??そんなのネーーーーーーよwwww
0556名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/16(月) 22:38:09.11ID:5RGDoAcT0
>>530
パヨクがどっちもどっち言い出す時っていつもそれだよなw
0557名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2017/10/16(月) 22:40:00.49ID:+R+JJwwW0
>>553
それ考えたらパヨクが1番叩かなきゃいけないのは
久保田直己なんだけど不思議な事にあいつら擁護すんだよな
あんなクズにも仲間意識はあるんだなーww
0558名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2017/10/16(月) 22:40:11.10ID:h7qM1xig0
いや、好きなだけやり合えばいいじゃない
0559名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2017/10/16(月) 22:42:46.85ID:h7qM1xig0
実際のところ、パヨクがボケで、ネトウヨがツッコミなだけだよなあ
それを多くの人が真ん中から見て笑うと
0560名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2017/10/16(月) 22:45:35.06ID:pTiWCPJj0
ネトウヨってリアルで使ってるやつを見るとドン引きする
0561名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/16(月) 22:51:44.65ID:wywMu6dr0
ネット上での応酬なんか双方が遊びでやってんだろうが
そんなの見りゃわかるだろ

本当の「国民の敵」は誰がなんと言おうとお前ら反日マスゴミだからな
これまで散々好きなように裏から権力を行使しやがったくせに
今さら仲良くしようとか寝ぼけたこと抜かしてんじゃねーよw
選挙が終わったら総力で追い込んでやるから身に覚えのある売国奴どもは覚悟しておけよ
0562名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2017/10/16(月) 22:54:18.21ID:crXf/lbA0
>>1の筆者は別に文藝春秋社の人間でもないようだ

1988年、同じ輪転機で聖教新聞刷って「噂の眞相」からクソミソに書かれてた時期の毎日新聞入社で
朝日新聞社総合研究本部客員研究員やオーマイニュース編集委員としての肩書きも調べると出てくる


イデオロギーに固執拘泥せずあちこちの新聞や雑誌に寄稿しているようだが、結論だけ言うと生憎興味も関心も涌かなくなった
大人の態度で談笑して論争するところはするのが理想だというのは理解できるが、実際その望みは薄い

なにしろ反ヘイトを標榜する国会議員からして、野間某やなんとかリンダみたいな人間たちの暴力と無法を肯定しているのだから
0563名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2017/10/16(月) 22:56:10.34ID:UWAXjuXs0
どっちもくたばればいいのに
0565名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TW]
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2017/10/16(月) 23:00:25.24ID:9efFX4Vw0
パヨクじゃなくって
パヨチ〜ンだろ
0568名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2017/10/16(月) 23:07:35.71ID:crXf/lbA0
天下の往来で白昼堂々中指立ててた奇妙な人間と話し合う余地が、どこにあるというのだろうか
と、傍観者としても考え込んでしまう

Twitterで虚言癖を複数回異なるところから指摘されてるのに未だに平気で利用する無分別な人に対して、
鹿砦社みたいな行動力や胆力の無い市井の人間は「こころのビタミン」にでも投稿すれば穏健な話し合いになるんですかね
0570名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/16(月) 23:08:48.93ID:nScEI9qF0
レイちんぱよぱよ〜
0571名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2017/10/16(月) 23:09:20.85ID:uJNGX6rr0
ネトウヨってネトウヨって言葉に敏感だよな。すぐ否定したがる。そしてそいつは100%ネトウヨ。
そんな否定してもネトウヨはネトウヨなのにな
0572名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2017/10/16(月) 23:10:03.79ID:81qV7/W80
有田芳生はどうやって写真を手に入れたのか取材しろよ
0573名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TW]
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2017/10/16(月) 23:12:17.51ID:9efFX4Vw0
>>571
ぱよぱよち〜んって言葉に反応しちゃったの^^
ちなみに俺はネトウヨでーす
0574名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2017/10/16(月) 23:13:51.79ID:crXf/lbA0
>>571
そう呼ばれたときは『ネトウヨ』として応じてますよ

レッテル貼りは劣化した感情に根ざした対立の確認以上のものには決してならない
得意満面で「敏感」だの「否定したがる」だのと書き散らかす人間の品性こそどうなんですかね
0575名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/16(月) 23:14:18.71ID:Kfq4Fcr/0
>>48
だって立憲、共産、社民自体がろくな政策ないじゃん。口開けば安倍批判だろ。
政治家なんだから政治で代案だせなけりゃくそにもならん。外交、経済どうすんのよ?

そんな政党支持してるやつらが政治を見てるわけがないww反安倍だろww
0577名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/16(月) 23:43:31.69ID:YEWguwm10
対立煽りの張本人みたいなもんでしょうに何言ってるんだか
0578名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2017/10/16(月) 23:43:50.20ID:NyXFKcXi0
ネトウヨよりもパヨクのほうが馬鹿っぽい響きだもんな、そりゃパヨクも耐えられないだろ
0579名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2017/10/16(月) 23:48:13.03ID:akGoeo6V0
>>578
だいたいネトウヨが自分から「俺ネトウヨだけど・・・」っていうのは結構見かけるけど
パヨクが「俺パヨクだけど…」って言ってるのはみたことがないもんな
パヨクという言葉の成り立ちからしてもう馬鹿の極みだし
0580名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2017/10/16(月) 23:51:07.17ID:oGDB9oAZ0
ツイでパヨクと話そうとしたけど
あいつらなんか妙に好戦的で
アベガーアベガーって凄いマジに怒鳴ってくるので
3行ぐらいで諦めた
正直怖かった
2ちゃんの方がまだ議論の場として成り立ってるわ
ツイッターまじこええ
0581名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/10/16(月) 23:55:14.86ID:HzI/nBft0
民進党のときなら言うならまだわかるけど保守とリベラルが完全に色分けされてから言うなよw
0583名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2017/10/16(月) 23:56:38.83ID:uJNGX6rr0
ネトウヨは、ネトウヨの定義は?とか
ネトウヨといってるやつはチョンとかものすごい反応じゃん
反対はネトウヨの作った造語なんかに反応はしないんだよね。ネトウヨを攻撃してるのは左翼とは限らないからだ
0584名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/17(火) 00:11:57.00ID:XgUJjSjT0
すげー論理だな
俺は賢いから開票結果で判断するわ
0585名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/17(火) 00:26:25.44ID:SqmYDQBn0
政治の素人って結構恥ずかしいよな
こんなん戦前から言われてるだろw
0586名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/10/17(火) 00:31:42.25ID:/WI4f5cM0
極めて左側にいる連中が、そのポジションが嫌われていることを自覚すると「右も左もない」とかいいだす。今回の選挙演説の枝野みたいに
0587名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MX]
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2017/10/17(火) 00:31:56.85ID:/7qUTfXW0
久保田さん今年還暦?

レイちん、お疲れちーん
レイちんぱよぱよちーん
普段はハードコアなのですが、レイちんにはデレデレになってしまうものでww
レイちんぱよぱよ 今日は一緒にガンバ!
レイちんぱよぱよちーん 大晦日デートで前髪切ってあげようかにゃ)
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん 今年も力を合わせてがんばろ
レイちんぱよぱよ 初詣楽しんできてね
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん今日は後ほどにゃん
レイちんにはデレデレになってしまうものでww
おぱよーですのし
ぱよぱよレイちん
寝なさいにゃ
レイちんおぱよう
ぱよー
嬉しくなるにゃ
なんでふか
おっぱいをモミモミ

当時57歳 無職(元の会社を実質解雇) 妻子あり。娘は大学生。
0590名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BE]
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2017/10/17(火) 00:40:23.16ID:kEGftOVN0
いつの間にかパヨクがメディアに載るようになったのか?思ったより普及したなw
「サヨク」より普及度合いが高いかもしれん。
0591名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/10/17(火) 00:58:28.58ID:rmriWryeO
本当に効いてんなw
0593名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/17(火) 01:45:07.96ID:B2BBJhuG0
おっぱいをモミモミ

の破壊力がぱねえなwwwwwwwwww
0597名無しさん@涙目です。(茸) [MN]
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2017/10/17(火) 02:46:00.03ID:4TeglIzj0
パヨクなんて言われ始めたのまだ数年だろ
その何年も前からネトウヨネトウヨ言うてたやつ山のようにいたのに
いざ逆に言われるようになったら喧嘩両成敗だからやめろって色々お察しですわな
0600名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]
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2017/10/17(火) 03:52:47.34ID:T99Yscwr0
ジャニオタのブサとAKBオタなブサが罵り合ってるのの政治版にしか見えない。
異なる意見は絶対聞かない。賛同しないと対立する側の人間だと決めつける。根拠がひとりよがり。
気持ち悪いこと甚だしい。
0601名無しさん@涙目です。(dion軍) [TW]
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2017/10/17(火) 03:54:18.17ID:eb3FWtZv0
頭が悪いと個別に問題を考えられないから白か黒しかなくなるんよな。両極はどっちもバカで宗教にハマってんのとなんら変わらん。
0602名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2017/10/17(火) 03:58:57.85ID:xXcYiihK0
どうやってそれを実現するのか言わないと
戦争ハンターイと言うだけじゃ平和にならないよ
0604名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2017/10/17(火) 04:09:51.73ID:ItaZkxXe0
それお前んとこの有田ヨシフに言ってやれよ
0607名無しさん@涙目です。(岐阜県) [NL]
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2017/10/17(火) 05:47:29.70ID:5e1ZQDxq0
文春どんだけダメージ食らってんだよw
0608名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2017/10/17(火) 05:51:07.83ID:f4VYKrOa0
>>596
そのとおりかと
さらに言えば従軍慰安婦問題
朝日新聞に騙されていたと気付いた日本人が怒って朝日新聞を叩くと
朝鮮人が「従軍慰安婦を否定するのはレイシストでネトウヨ」と叫び始めた
0610名無しさん@涙目です。(西日本) [CN]
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2017/10/17(火) 06:22:12.36ID:GogISSJ70
インターネットの開かれた個々人の言論に介入する文春
0613名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/17(火) 07:08:15.12ID:Yd4JUcY20
>>52
久保田ってだれ?
0614名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/10/17(火) 07:10:07.32ID:vpt70tVz0
編集長と仲が良い有田はやめたのかよ
まず身近な人間を諭してみろよ
0616名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2017/10/17(火) 07:21:20.01ID:O3KpVdd/0
逆に文春がやられる時代になってきてて震えてるんだろうな
0617名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/10/17(火) 07:21:37.56ID:UhxgSqz+0
最初にやってきたのパヨクつーかチョン
0619名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2017/10/17(火) 07:23:28.20ID:TgphTSN60
>>613
「ぱよぱよちん 久保田」でググれば判るよ
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