トヨタに入った一流大卒（現場職の中卒の上司ｗこんな奴どうせそのうち俺と立場逆転だろ） →
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トヨタ副社長が東大で語った車づくりの真髄 54年工場一筋の匠の思いは若者に届いたか
2017年10月13日
中学校卒業後にトヨタ自動車の技能職養成校に入り、製造現場のたたき上げとして
初めて役員まで上り詰めた河合満副社長。
10月11日の夜、東京大学の講堂に詰めかけた500人以上の学生を前に、
IT化やロボット化が進んでもいかにモノづくりの現場が大事かを熱く語った。
河合副社長は70歳。2015年4月に技能職で初となる専務役員に抜擢され、2017年4月に副社長に就任した。
トヨタの企業内学校「トヨタ工業学園」に15歳で入って以来、
54年間工場の現場一筋でやってきた”筋金入り”だ。
この日は日本自動車工業会が若者に車への関心を高めて欲しいという狙いで各大学で行っている
「出張授業」の一環で講演。テーマは「トヨタのモノづくり、人づくり」だ。
「最初に入った鍛造部は1200度に焼いた鉄の材料をプレスで形を整える職場だった。
夏は暑くて冬はめちゃくちゃ寒い。暖房がないから火鉢に炭で暖をとりながら仕事をした。
過酷な環境でもなぜ仕事が続いたかというと、先輩や匠のおやじがいてね、いとも簡単にモノを作る。
匠の姿に憧れてやってきた」と振り返る。現場の生の話に東大生も聞き入った。
続きは以下ソース
東洋経済オンライン 2017年10月13日
http://toyokeizai.net/articles/-/192897 中卒でも大企業の中で生き残る奴が無能なわけないんだよな 俺はハイエースのステアリングシャフトのプレス機から出てきた検品とか1年やっただけで心が折れたけどな 社長は慶應なのに、トヨタは東大閥、っつーね…
期間工スパイラルって働いていたけど、大学生の子らでもやっぱ東大の子は頭よかったわ
ひいきの引き倒しで可愛がってしまった
やっぱ(贔屓をしてしまう方の)気持ちは理解できる
MARCHは学歴コンプが本気で酷かった、特に自分の知る限りでは明治
阪大の子とかも居たけど、あそこまで拗らせてはいなかった 中卒がいいとか悪いとかじゃなく、技術と経営って全くベクトルが違うから
会社にとって必要な極めて優秀な技術者でも、出世の頂点が経営者側になることである必要はないと思うんだよな 現場が大切って言うわりには
優秀な現場の人でも給料少ないのよね。
つまり現場なんてどーでも良いって考え。
まぁ建て前は大事だよねw きつくても途中で転職しないで頑張ればこういうこともあるという良い例だね Fランって必死で高卒叩くけど、普通視界に入らないよね 中卒でバリバリ働いて金持ちになってる
おっちゃん連中を、俺は敬意をこめて
ゴブリンキングと呼んでいる。 >>4
ほんとこれ
会社としても面接の段階では学歴を重視するけど入社したら使えるか使えないかだもんな 一流大卒の幹部候補も最初の半年は現場のライン作業するって今もトヨタの伝統なの？ 【福岡】交番警官が、暴行被害者を「くず人間じゃん」「どう見てもくず人間です」と中傷 診断書受け取らず スマホ録音で判明／西署★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507852996/ 70ならいわゆる金の卵世代(お前らの嫌いな段階)だから、勉強もできる優秀な人材でも高校行かずに就職した人はごまんといるよ 豊田の中卒枠って進学校に受かる学力がないと無理だよ 学歴は単にふるいにかけてるだけだから仕方ない
それで落とされた奴の中には使える奴が居たこともそりゃあるだろ
全員を使ってみることなんてできないんだから ワイはそこそこの規模の会社の管理職やってるけど
書類選考で学歴はやっぱり強く影響する
そして面接を行なう段階でも他の人と学歴差をひっくり返す光るような者は取るしどれも似たり寄ったりなら高学歴を取るわ
でも入社したら実際使い物になるかならんかの学歴による影響はかなり低い
どんどんやる気になるやつもいればずっと卑屈でダメになっていくやつもいるし普段はあまり働かずたまに猛烈にやるようなやつもいて入社してからは学歴よりもその人の本質だわな おべんきょおが出来ても社会では無能な奴、山ほどいる。
何のためにおべんきょおしてきたんだよwww 中卒高卒でもガチ有能はちょいちょいいる
確定でゴミなのはFラン大卒 詭弁この上ないね
この世代は時代に恵まれただけだろ
今は中卒なんて存在価値すら認められないじゃないか
そんな話しではない事は分かるが、夢を語る前にトヨタの現実を暴露しろよと言いたい あれ？
トヨタの副社長って薬物で捕まった外人のばーさんじゃなかったっけ？ 経営者は院卒以上じゃないとこらからは生き残れないね >>30
高学歴ってのはやる気になればコツコツ努力はできる、ってことは最低限担保されてるからね
条件が同じなら学歴が上を取るのは当たり前だろう 軍隊を動かすのは下士官だからな。決して士官ではない >>3
中卒：学歴に頼る必要の無いくらい能力が有る
大卒：能力の無さを、学歴で補う >>36
今では単に親に恵まれてるってだけの指標でしか無いがな。 そんなことより、国策企業として選ばれる方法教えてほしいわ トヨタの養成校卒ならトヨタの中なら生え抜きだろ
トヨタは社長すら平社員からスタートだから完全な実力社会 団塊の世代って高校進学率6割台だから、
現代の大卒と変わらなくなってきてるな >4
亀は何故、最後にウサギに勝てたか？
答えは「歩き続けたから」なんだよね。
馬鹿ゆとりに圧倒的に不足している一番の能力は
「継続する力」 >>41
その実力を見てもらうためのスタートラインが最低限の学歴だろうよ >>39
学歴なんて人事名簿にしか載らない
社内では何の役にもたたないよ >>40
それでもお受験失敗してふるいにかけられるだろ
学歴ってのはある程度の能力の物差しにはなるもんだよ
高学歴のやつが来たけど、無能で使いものにならなかったって話がよく転がってるけど
それは使いこなせない上司が悪い
それをどっかの高学歴ブロガーみたいに自分で言っちゃうのはカッコ悪いけどね >>39
昔の中卒: 年功序列特権
今の大卒: 考える葦 >>50
お受験失敗は、親に資格が無いからってのがほぼ全ての原因だろ？ >>49
そりゃ昔
こいつら役員が自分をダシに笑ってる側
お前らがんばれとな
裏付けはそういうキャリア制度を導入してる企業はまずない >>48
入る前の話してるのかよ
学歴に勝る能力持ってたらアピール出来るなら受かるよ
本当に持ってるならだけど 机上の空論には熱がない上に伝えようとすると嘘が混じる
叩き上げた積み重ねた経験は情熱がともない言葉以上に伝わると思う >>1
埼玉キンタマのスレ風にしてるんか？それともお前かww だいたい(三重)(茸)の粘着レスも自演ぽいから(茸)は怪しいぞっと推理してみたw >>6
トヨタ辺りだと勝手に集まってくんだよ
おまえの勤めてる零細企業と違うんだよw >>53
親がＤＱだと門前払いの所も確かにあるけどね
国立だと一次選抜が抽選になったりするとこもあるしね
実力以外の要素ももちろんあるけど、実力があるやつは他の所へ行っても上がってくるもん
１回負けたら終わりの甲子園とは違うね まずなんでもやらせるべき
この副社長今の中卒に自分がやってきたパスをやらせていない
能力的に優れてるだろうが明らかに自分以外にはやらせないってことだろ >>1
中卒が副社長とか
トヨタはまだまだ伸びる余地があるね 中卒でも能力ある人が出世する会社って今はもうないだろ？
じいさん世代までだよね >>62
それもあるな
外部から引っ張ってくるから役員ポストが上にずれない
でことごとく失敗してる ＞トヨタの企業内学校「トヨタ工業学園」に15歳で入って以来、
これ、中卒とはちがうんじゃね？ >>59
零細企業の勤め人だと思った？
残念、俺さん(４０歳男性・無職)でしたー 叩き上げが頂点まで行くって出世コースは今じゃ主流じゃないだけに価値がある 日本でいう学歴って18歳のときの偏差値だろ
それって本人よりもほとんど親の成果じゃね？ とある分析所勤務だけど、高卒からドクターまで関係なく、施設と機器全般の操作覚えてもらうために、高卒30くらいの奴の下で半年くらい現場研修してもらうもらうんだが、これが凄くいい踏み絵になってる 東大卒業してもオリンピックで金メダルはとれないんだよ 要はモノを作る（技術）ことに対するトヨタという組織の考え方がでてるんだよな
現場の士気も維持できる＝品質に直結 物差し論は分かるけど、人事部じゃあるまいし一般論にして
言われても、そうですねとしか。
お前やお前の上司はどうなんだって話なんじゃない？
この人の話を聞きにいくってことは。
わざわざ情報精度落とすのは自分が一流大卒で、
能力や成果はとりあえず置いておいて学歴に安住したいから？ うちも大手だが、意外とあるんだよな
高専や高卒でも幹部
ぶっちゃけ入社しちゃえば学歴なんて誰も気にしないし 時代が違うから上に行けただけだろ今は中卒なんか採用されないし 中卒じゃなくてトヨタ工業学園卒じゃないの
25くらいまでは現場やらされるけどそっからバンバン出世するエリートでしょトヨタの工場では >>82
ぐぐったけどそれ普通の学校と違うみたいね
トヨタに役立つ技術やその理論を学ぶみたいな感じ、いわゆる専門学校みたいな感じか これ、研鑽を続けたかどうかの話だから。
社会人、サラリーマンとかほとんどの人はレースを降りる。
この人は続けた、そういうこと。 >>39
学歴は免許と同じ
どの程度の能力を有しているか第三者が判断してもらうために持つもの トヨタ工業学園はエリートだよ
トヨタでの出世を約束される理由のひとつにもある
中学を出てからトヨタで働くために様々な能力を身に付けてきた人間と
普通に学生してた人では雲泥の差があるだろ 期間工から正社員に上げられるような奴は出世していくんだろうな 「僕はそんなつもりないんですけど、偉そうって言われるんです」 技能仕事極めようと思ったら大卒22歳からでは遅いんだろうな 取引先に東大でのキチガイもいるし普通の人も居る
高卒も同じ
学歴とか基準の一つで無いよりは有った方が良い程度だよ トヨタの中卒は中学で学年一位でも入れないくらいのレベルだぞ 高卒で入るのも学年10位以内で成績オール5でないと入れない 中卒・高卒・Fラン大・どれも変わらんだろｗ
学歴しかない無能が縋る唯一の埃が”学歴〟
大事なのは学歴じゃないく人間力だけど この年代は学歴あまり関係ないだろ
うちの親父も高卒で三菱の重役までいった
なお息子 >>39
学歴と学力って違くね、特に技術は学歴では補えない
職場に院卒のボンクラがいたけど頭のいい高専卒のほうが仕事ができた 戦略の失敗は、戦術で取り返せず。
戦術の失敗は、戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は、敗北（死）を意味する！
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む！
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり，なれ合う
・組織存続のため，不正を隠す
・外部からの情報を無視して，己の置かれた厳しい現実を直視しない
（『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』，戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎） 昔は大手の製造業の多くは養成所見みたいの持ってて、給料貰いながら昼間は学校、午後は工場みたいなかんじで人材養成してた。
家庭の事情もあるが、こういう所に入れるのは中学でもトップクラスの連中。普通に高卒で入ってくる奴よりも立場は上。 >>33
石橋くんは中卒らしいけど？
もちろん存在価値は全く無いが 高専卒とかトヨタ学校卒とか普通にエリートだわ
めちゃくちゃ頭良い >>21
そうなんだよな
入ったら使えるかどうか
この人は純粋に尊敬できるし
トヨタの人事制度も素晴らしいな まあ、学歴で会社経営できるならいいんじゃね？東大卒最高！のはずだよね？
でも、世界では全く通用しないよね？東大？何それ？と鼻で笑われてしまうよ。
学歴も大切だけど、現場て経験積んで最終的に責任取れる人が経営者になればいい。学歴高くて能無しで会社傾かせても辞めますで終わらせようとする無責任バカ野郎が多すぎる。
東大卒の皆さん。あなた方が優秀なら今の日本の無様な姿は何ですか？どなた方の責任なんですかね？ 技術畑出身の人間が経営権持ってないと
技術が軽視されて経営破綻するからな
そして、技術者の出世は才能が全て >>18
別に叩いとらんが？
高卒で働いてるやつの方が寧ろ尊敬するただしDQNは除く 現場はどーでもいいっておざなりになった結果が、神戸製鉄 この人の手はきっと超一流企業の副社長とは思えんようにゴツゴツして傷跡だらけ
なんだろうな、そういう人に憧れる。 副社長が何歳かしらんが今の中卒はヤバいだろ
今というか50歳くらいまでは 貧乏で進学できなかったやつがいたギリギリの世代かな
猫も杓子もと言われ始めたくらいだとは思うが 昔の中卒は純粋にカネが無くて進学できなかった人が多かったからな
一部上場の中卒幹部とか実際に会って見ると尊敬できる人ばっかりだったよ >>31
勉強できれば社会人としてスタートできる位置が違う >>115
中卒なんてどうやってわかるんだ？
どちらのご出身ですか？って聞くのか？ >>91 遅いし近視遠視乱視で眼鏡コンタクトレンズは視界が歪んでて矩線を採れないからやっぱり超一流には為れない 技能職としても大会とかでも優秀でカイゼンの提案も素晴らしかったんだろうな
大卒社員も形だけでなく研修でがっつり現場に入れるしトヨタの技能職は尊敬されてるよ 中隊長：士官学校出たばかりの経験ゼロの若者
軍曹：実際に仕切っている現場経験豊富なベテラン
その他：指示に従うだけの人たち
でも軍曹はずーっと軍曹のまま
出世するのは士官学校出の人 >>117 年齢ー経歴長＝入社年齢 入社年次ー生年＝入社年齢 周囲が何とはなく教えてくれる＝入社年齢ｗ もちろん判らない場合も有る >>13
自衛隊工科学校とかと同じで企業特化した専門教育だから現場のエリートだろうな
トヨタは文系がのさばらない会社だから現場の人でも昇進するしさもありなん
日産は死ね 大学生は就職そのものをゴール地点に設定しちゃいがちだからな 「成功してる中卒」の比較対象がいつも「失敗してる大卒」な時点でお察し トヨタの人事は優秀なんだろうな
ある程度の会社なら現場上がりの管理職はいると思うけど
現場のことをわかってない無能管理職との割合が他の会社とは違うだろうな
学歴厨が目指してる無能管理職の枠はコネが重要だよ >>117
上場企業は役員の経歴が公開されている事があるし、それ以外でも叩き上げ伝説が
受け継がれている事はあるよ。 日本は文系学閥主義が幅を利かせるようになってから、
大企業病が蔓延してダメになるケースが多過ぎる
大企業経営者は実力主義を徹底しろよ >>1
この人の世代は貧乏世代で大学はおろか高校に
進学する奴すらあまりいない世代じゃん でも社会は中卒を認めないぞ
だいたいここにいるのなんて失敗した中卒でどうしようもないやつばっかだろ >>87
独占業務のない資格がゴミなら、学歴もゴミということか。 >>121
軍は士官学校で戦術戦略指導を受ける兼ね合いがあるだけ
実際は士官学校に入り直しての昇級もあり得るぞ
トヨタ内部の場合はトヨタが最終学歴なのでトヨタの成績がよくなきゃ論外 偏差値50以下で国公立大学入れるとか終わっってるから日本の学歴社会
昔の中卒の方が頭いいだろ 「利口なのと記憶力がいいのは別なんやで」
って婆ちゃんがいってたな 電力会社にはいった新人も電線作業やらされるんだってな >>21
真理だな
ってもFランと大原簿記の競争
大原簿記の方がはるかに有能 >>136
ゴミかどうかは判断する側の問題
学歴のなかでもランクがある
高卒と変わらないような、大卒という免許がたくさんりだろるだろ この人たしかトヨタエリートやぞ
普通の中卒ちゃうで >>143
逆だろう
昔は多少要領悪くても可愛がられたが
今は無能だととことん追い込まれて辞めさせられてく
なんだかんだで不景気続くと実力主義になりつつあるよ >>15
ある程度学力とは比例すると思う。
でも学歴と比例は…ユピー！ >>153
お前の会社がしょぼくてろくなのきてないんじゃね？ こういう中卒でも潰されずに出世する人って、周囲の高学歴をも納得させる実力があったんだろうね
まあ例外中の例外だろうね こんな立派な人じゃなくても、
低学歴でも、トヨタに入ってコツコツ真面目にやれば
嫁も貰って家も建てて、
人に恥ずかしくない生活と人生を送れるってこと でしょｗ
高校専門卒トヨタグループ ＞＞＞ マーチ以下大卒二三流企業 2chだとトヨタっ叩かれてる印象だけどちゃんと人事評価出来る企業なんじゃん >>47
ん？継続して努力してないのは氷河期じゃねーの？ 低学歴が
俺も能力は高い
と勘違いしそうだなwww トヨタは県内の高校成績最優秀者を毎年青田買いしてるから
正社員に高卒多いよ ５５年前の中卒って今で言うとどのレベルなん？
高卒ぐらい？ 形の上の実力主義・成果主義はインチキと責任逃れが横行して会社をつぶす
電機電子情報の大手企業とか神戸製鋼所とか 学歴ってふるいだから、
学歴あれば、大体この程度以上の人材ですよ、という目安になる
ふるいにかかってない中卒は玉石混交
当然能力高い人間もいる >>1
中卒じゃないだろ
高専卒レベルの学歴、というか社歴だろ >>164
トヨタのラインマンなら地元の底辺高校からでも余裕だよ。
三河地方のそうそうたる底辺高校からトヨタ自動車に多数入社しているよ 確かに中卒でここまで登りつめるのは凄いと思う、思うけれどこんな年になってからじゃなぁ…30代40代でギラギラしてる時にこそ金とか地位とかあればと思う。勃起力に女が群がるアフリカの部族が本来の人間の幸せなんじゃないかな 本田学園っていうのもあるが、あまりぱっとしない
鈴鹿8時間耐久モーターサイクルレースにたまに出てくるくらい >>164
現場は高卒新卒か期間工から社員になった人しかおらんぞ 日本は、叩き上げって言葉なんて死語だもんな
経営と現場は別かもしれんけど、
やはり現場あっての営業が成り立つわけだから
実務能力のないやつで上で固まるのは考えが偏るんじゃねえか、机上の空論のように
東芝、シャープ、神鋼、他のような大企業ですら今の現状
もの作り大国といいながら、作ってる人の意見や感情が上まで行ってないと思う 現場ガーとか言うけど、直接量産に従事しないだけで
みんな年中、作業服で仕事してるしスタッフだのラインだの意識はそうは無いぞｗ >>174
日高専ね
工場内にあるからすぐ現場いける トヨタの大卒なんか半日だけ現場研修出てあとは全部オフィス仕事だよ 俺の叔父も中卒でトヨタ入ったらしいけどコネがあったから入れたみたいだからなあ 昔の現場の班長や組長はトヨタ学園卒しかなれなかったらしい 叩き上げも大して手に職がある叩き上げでもない奴ってのも居るだろ スペシャリストがリスペクトされてるのは素晴らしい
ただ経営陣としての権限を持ってもらう部分を考えなければいけないよなぁ >>6
創価学会つながりじゃなくて？
ﾎﾟｸﾎﾟｸ >>50
上司じゃなくて人事が悪いんだろ
東大首席でもスーパーマンじゃないんだから不得手なことくらいいくらでもある >>6
豊田章男 慶應
父 豊田章一郎 名大
祖父 豊田喜一郎 東大 企業内に学校あるんか
Ｆランの大学いくよりよさそうたけど
やっぱ難関なのか？ >>121
日露戦争で活躍した将官は士官学校出てないの多いだろ
一方、幼年学校→陸大オンリーになった昭和日本軍はゴミ集団 今は大卒でトヨタに入っても現場研修で組み立てラインに入ったりするよね この世代なら家に高校行くだけの金がなかっただけだろ
こういう大企業じゃなくても中卒叩き上げの職人で成功してる人多いよ まあトヨタ学園卒はトップエリートだからな
将来幹部になることが約束されてる人達だよ 54年の現場での経験 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 一流大学とはいえ、たった4年の学業経験 元々トヨタにコネがないならトヨタ学園から入った方がいいだろ この副社長は豊田社長の広告塔だよ。
確かに叩き上げだとは、思うけど
豊田社長に利用されてるだけだよ。 >>201
利用されるだけでもそこまで上り詰められるなら行きたいわ >>193
難しくないけどカーキチガイが集まってくるから
24時間365日 クルマの話しかしないよ 連隊最先任兵曹長みたいな人って、こんな風に一般社会でもいるよなあ うちの高校でトップだった奴家の事情で高卒で社会人になったからな
まー流石にいい所に就職したけどな
その会社に大卒でーすって後から入ってきた奴らは大変だろうな この人の年齢だと ヨタは就職人気なかったから学生も 落ちて仕方なく が結構あった モノづくり職人は立派だと思うけど為替次第で簡単に吹き飛ぶからな
モノづくりの現場を支えるためにもエスタブリッシュメントは金融政策を理解しないとな 電力会社に高卒入社が最強
毎日コーヒーすすって判子押すだけ 学歴以前に人としてのバイタリティが違う奴って稀にいるからな
この手のストリートエリートはもう先天的に生き物として格上の存在なんだと思う 逆に言えばどれだけ優秀でも社長にはなれないのが悲しいな
こういう一族経営だと 現場作業員からどうやって誰が引き立てたのか、どんな実績を上げて上役の目に留まったのか、そういう詳細も教えてほしい グループ会社だけどヘボ高卒DQNがパワハラとゴマスリでのし上がれるから楽勝だぞ >>212
章男の前は3代続けてプロパー社員が社長だよ、それと技術担当副社長の役割と
経営全般の舵を取る社長は仕事が違うから社長になれなくて残念とは考えない方がいいよ。
>>213
引き立てなくても輝いてる人っている、そして困ったらあいつに頼めばなんとかしてくれると
上司から頼られるようになるから自然と上に上がるし上がって指導力があれば更に上に行く。 >>4
それだよな。中卒でも有能であり努力もしたんだと思うよ 東京大学に求める水準・・・・といっても、東京大学の学生がどんなもんかバカにはわからないから。
使いこなせないよねｗ
水準がさっぱりわからんｗｗｗ
少なくとも、
日本語を除いて英語を含めて３ヶ国語くらいはしゃべれる
数学バリバリ
物理バリバリ
科学・化学バリバリ
プレゼン能力バリバリ
命令しなくても、その場その場で求められる成果を出す
くらい？ >>6
別に学歴低くてもいいんだけど、コンプが接してて辛いんだよな
もう学歴なんかわからないほうが付き合いやすい 他のスレで聞いたらトヨタ学校卒は超エリートでド素人にも合理的でわかりやすく指導する秀才だと言ってたぞ
大半が20代で結婚マイホームを現金で買うほどで生活の安定性は抜群とか。 >>218
使う側が、そいつより能力が高くないと、その能力がどの程度なのか、どうやって使ったら良いのかわからんだろ。
つまりは、自分より高い能力を求める時点で間違い。
勝手に、求める水準が糞高いものになるってことだ。
求めたところで、使い方がわからんのだがなｗｗｗｗ >>215
へーそうなんだ
でも所詮雇われ社長だからなあ
悲しいな >>12
これはあるなあ
技術系で優秀だった人が出世したばかりに
現場を外れてしまって上手くいかなくなるケースは多いわ よく起業しろって言うけど一流大が社蓄だぜ
誰が起業なんか出来るんだよw ５４年たたき上げで副社長ってすげーな
トヨタが強いわけだ >>4
有名大学卒料っていうのは人を表すパラメーターの一つであって
それだけあっても何にももならない、それすら無くてもっと悲惨な人はたくさんいるけど >>12
経営者側にならないと、最終的な決定権がないからな。 >>226
だからこの副社長は広告塔だって、
普通なら、とっくに退職してるよ、
上手く豊田社長が、見つけて利用してんの
いかにもトヨタは凄いっていってもらうためにね。 愛知県の高卒なら、市役所、中部電力も人気あるらしいけど、高卒でトヨタに入社するより難しいらしい とは言え、今は中卒ではトヨタに入社出来ないっていう 高卒で腐るほどトヨタ入ってるじゃん、トヨタ学園で洗脳されたキチガイどもに大卒が淘汰されてて草 >>231
高卒で市役所とか、最強すぎるだろ。
下手すりゃ１８歳で入庁、結婚、出産、家購入、車購入。
いわゆる一般的な平凡な幸せな暮らしは全部出来てしまう。 というのは冗談で下積みなんているのかよ
一流大なのに 即戦力だろ >>234
公務員は与信が異常だから、公務員同士で結婚すると住宅ローンが余裕で通るしな 大卒率・大卒人口・・・男、25歳～34歳、社会人（かっこ内はうち院卒）、[右端は25-34歳の性比=女性100人に対する男性の人口]、2007総務省。84都市調査
61% (12%) 川崎市【神奈川】 77,700人 (15,800人)
60% (7%) 吹田市【大阪府】 15,300人 (1,700人)
56% (8%) 東京区部【東京】 379,600人 (52,700人)
54% (7%) 西宮市【兵庫県】 12,000人 (1,600人)
53% (12%) 所沢市【埼玉県】 13,300人 (3,100人)
52% (7%) 岡崎市【三河県】 14,700人 (1,900人)
52% (7%) 市川市【千葉県】 20,300人 (2,600人)
51% (11%) 高槻市【大阪府】 12,100人 (2,500人)
51% (9%) 横浜市【神奈川】 136,900人 (24,800人)
51% (12%) 藤沢市【神奈川】 12,500人 (3,000人)
50% (5%) 大阪市【大阪府】 93,300人 (8,500人) >>222
奥田の力を見れば雇われかどうかなんて些細な問題ですわ
そもそもトヨタの場合育ての親からして石田退三だし 18歳で公務員なんてFランより難しいわ
それに地方公務員の事務職なんて誰かのコネ持ちじゃないと無理
そんなことも知らないのかよ！ おいおい豊田工業大学年額60万にさらに奨学金制度まであんのかよ
金がねえけど仕事したくねえ奨学金すら返したくねえとか言ってるさゴキブリはここ行けよ >>1
暑い寒いとか
お前らの組み立てラインで先輩達の仕事全部押し付けられて怒鳴られてる期間工の気持ちから知れ～日産の話だが 数年前、Fラン大卒の知人が期間工から正社員になった。
当時は大学出てライン工とかｗｗｗって思ってたけど、すでに俺の年収超えてるんだろうな。 品行方正の真逆だろ？
工場作業員の人間性は。
戦後製鉄所で人殺してた悪人と同じ輩から買いますかね？ >>242
ライン工とか
一体何年働かせて貰えるんだよ？
本人にやる気あってもDQNの巣窟で働くとか無理だろ 「我が社の社員の半分はDQNです！」
「残りの半分は技術者や大卒ですが」 >>21
人事やっとるけど学歴立派で揃えてる資料も凄いけど面接してガッカリは山ほどいるな。
会社としては使える人材が欲しいところ。 >>250
お前ら期間工なんて見た事もない癖に(笑笑笑笑笑笑)
飲み会でもしたのか(大笑大笑大笑)
「私は格が上なので我が社の製造職など一切関わりを持たぬよう生きてまいりましたっ！大卒ですからー」 >>253
２、いや5ちゃんねるでも人格障害者って言葉が使われて久しいけど
学歴高い人格障害者とかが普通にいる世の中だからな、変なの招き入れると組織が簡単に壊されるから恐ろしいわ >>256
文明社会が生み出したものだろ
人格障害は！ 家が貧しくて働きながら勉強できるトヨタ学校へ → 副社長まで昇格
島耕作より凄くね？ >>258
ビルを建てると風が遮られ
エアコンが必要になってくる。
車を思いやりのある人に造らせ真心で運転できるかな？
出来ないなら地○に堕ちろ。 高卒でトヨタの課長以上になる人はほとんどサイコパス このひとが入社したのは55年前？
1962年か？
東京オリンピック前でまだ大学卒がエリートだった頃… >>266
ネットでは団塊嫌いな人多いけど、実際に大手で働いてると分かるけど
会社に実績残してるの全部団塊世代なんだよ、あいつらの朝から晩まで働いてたエネルギーどこから来てたんだろうなって思うほど >>217
期間工の外人でも3カ国語はしゃべれるだろ >>217
子供の頃からチヤホヤされてるんだから
仲間の前では大きい顔が出来て当たり前。それをプレゼン能力とかw言うかな？
「私は中卒です。でも部下は東大です」皆そういうよね。 昔なかったもの→パソコン、レンジ、ケータイ、スマホ、AV、原発、タワーマンション、CAD
食洗機は業務用のが普通にあっただろ 昔のことだからね。優秀でも大学はおろか、高校に行かない人もいた時代の話。
今はこういうことはないよ。
俺が日立製作所に入社した頃は高卒の事業部長とかもいたように思う。これも今はありえないね。 東大出ても
教会ではイジメられてるだろ。
>>56
いい話だなー >>274
ダ・ヴィンチは料理本を出したんだよね。
テストがない社会だからやりたい事わ自分で決めたんだな。
会社人間は学問だけ AV会社でAV嬢が事務やってるだろ。吹奏楽部はAV嬢になるのが青いんだぞ >>277
貧乏採用が一番難しい。田舎者とか。
トヨタも基本は金持ちのご子息のみ採用だろ
>>279
多いんだぞ。 大卒：ある程度の一般教養とほんの僅かばかりの専門分野を学んできた
中卒：若いときからその会社に特化した特別プログラムで学べる あんまり知られてないけど、
豊田家（トヨタ自動車）と鮎川家（日産自動車）って親戚
https://dotup.org/uploda/dotup.org1361909.jpg
もしもトヨタが日産買収しようとするなら今からでも可能だよ トヨタでアルファード乗ってるのって課長クラス？
平はクラウン禁止とかルールあんのかい 本格的にEVが普及したらトヨタどうなるん？？
トヨタがコケたら日本はどうなるん？？（´；ω；｀） 学問が好きで大学に行っただけなんだが、高卒の奴に目の敵にされることが多くて困る。
見下してるんだろ？とか大学なんか意味がないとかなんとか...
全く低学歴を見下してなんかいないし、学歴に関係なく能力ある奴は素直に尊敬する。
なんだか知らんけど許してくれ。 >>285
本格的にEVが普及したら、反原発の人達はどうなるの？
だろ、足りなくなった電気どうするのかをまず考える必要がある >>285
EVは普及しないだろうね
仮に普及したとしてもEVでもトヨタが世界トップになるだけ 国内生産台数
東北 48 万台(東) ※＋今年からC-HRが年間20万台→68万台
関東 15 万台(日)
東海 175 万台 =114(ト)+61(車) ※SUV東北移したんで正しくはマイナス20万台
近畿 34 万台(ダ)
九州 72 万台 =34(九)+38(ダ)
国内生産３００万台は維持
半分は輸出なんで１５０万台を海外工場に移せば「為替リスク０」になる
東…トヨタ自動車東日本
日…日野自動車
ト…トヨタ自動車
車…トヨタ車体
ダ…ダイハツ
九…トヨタ自動車九州 ちなみに自動車部品は、
トヨタ自動車北海道（苫小牧市）などで作って世界中に輸出してる 今後は大卒ってのが当たり前になってきて
学歴社会は終わるから。 日本って自然災害が多いからね。。。
阪神淡路や東日本大震災で一極集中はリスク高いことがわかったんだよ
それで危機管理のために工場分散するようになったんだ 第１の拠点は東海（愛知三重静岡）
第２の拠点は九州（福岡大分佐賀熊本）
第３の拠点は東北（宮城岩手）＋静岡
第４の拠点は北海道
グループでは
近畿（大阪京都滋賀）＋大分
と工場分散してる ホンダでいうと、、
埼玉製作所
狭山完成車工場（四輪車製造） ※閉鎖する
ODYSSEY, STEPWGN, FREED/SPIKE, ACCORD, RLX/LEGEND, CR-V, JADE 25万台/年
寄居完成車工場（四輪車製造） ※狭山→寄居に集約化
FIT, VEZEL, GRACE, SHUTTLE 25万台/年
鈴鹿製作所（四輪車製造） 53万台/年
No.1 Line：N-BOX, N-BOX+, N-WGN, FIT
No.2 Line：N-ONE, N-WGN, N-BOX SLASH, CR-Z
四日市製作所（四輪車製造） ※子会社の八千代工業
ACTY TRUCK, ACTY VAN, VAMOS, VAMOS HOBIO, S660 3.6万台/年
数字は生産能力
昨年は81万台生産（国内販売70万台：輸出分10万台）
埼玉で普通車とエンジン、三重で軽自動車、熊本でバイク、静岡で自動車部品や船、栃木でエンジン部品 >>222
雇われ社長がそんなに嫌なら、自分で会社興すしかないな >>6
東工大、名大、慶応は多いけど東大少ないぞ。
あとMARCHは一切見たことないけど理科大、関関同立は結構いる >>217
東大からトヨタに入った奴を知っているが、そういうスペックではなかったな 豊田章男社長
トヨタ自動車の分だけ計算
（１）役員報酬 3億2200万円
（２）配当金 9億7655万7750円（465万275株保有×配当金は1株あたり210円）
時価総額 465万275株保有×1株6897円＝320億7294万6675円
グループ各社の株や役員務めてるから総額はもっと
豊田章一郎前名誉会長
めんどくさいんで3社分だけ計算
（１）配当金 24億2540万4000円
トヨタ自動車株 23億4024万円（1114万4000株保有×1株あたり210円）
デンソー株 8366万4000円（69万7200株保有×1株あたり120円）
アイシン精機株 150万円（1万2000株保有×1株あたり125円）
時価総額はトヨタ自動車株だけで768億6016万8000円になる 豊田家は本当の富は東和不動産だ
世界中のトヨタ不動産やグループの株を保有してる
代々やってるような名家（創業家）は、
個人資産ではなくて企業移管してるんだよ(資産管理会社＝相続税対策） 低学歴だらけの田舎なら、学歴がはばをきかせるだろうが、三河の土着民は高学歴だからな
あまり、ちやほやしてくれんぞ >>190
だんだん落ちていくな
次は安倍ちゃんと同じ成蹊くらいか >>15
東大京大レベルはやはりちょっと違ったな
私立はピンキリ 俺も、トヨタと同じく学園持ちの大企業勤めだけど、優秀な人は高卒でも大卒以上に仕事ができる
高卒だけど年収1,000超えがゴロゴロいるのってすごいわ >>61
うちの会社もキャリアとノンキャリア二本立ての人事制度なんだが、ノンキャリア出(途中で夜学通ってコース変更した)の専務がノンキャリアを一切上に上がらせないようにコース変更制度を事実上潰したり人事制度をメチャクチャにした。
おまけに近年採用のノンキャリアは絶対に自分で考えて動こうとしない指示待ちのロボット人間ばかり採ってきやがる。
会社メチャクチャ。いつか神戸製鋼みたいになると思う。 いくら給料よくても
年金貰えるなら働きたくない
70歳から、あと何年健康で過ごせるんだよ
残り時間少ないわ >>68
俺さん（４０無職男性）は、かつてはかなりのインテリ達を従えていたんだな EVはメーカー云々の議論じゃなくて、そのEV車に供給する電力をどう賄うかが最大の争点だろ
今の日本は夏場にエアコンをみんなが使っただけで電力供給量が飽和するんだけど
EV車に全力で電力供給するなら今停まってる原発を全部全力稼動させるのか？ 日本企業における全ての悪しき文化の源は
辿って行くとトヨタに行き着くと言っても過言では無いと思う 地元でも今は偏差値30台のバカ高校だがあの時代はエリートが通っていた工業高校とかあるしな >>282
安倍ちゃんも遠縁だが親戚なのか
三井系列の親戚も多いな、
宿敵住友銀行と縁したのは嫌だろうけど 「4分間で出来ることはまぁまぁある。4時間や4日なら尚更だ。
ましてや物事を覚えやすい若い頃の4年間に身につけられることはとて多い。
君達は勉強でトップに立てず、この大学に通っているが、会社によっては優秀な高卒入社の人と同じ職場になることもあるだろう。
相手は上澄み、君らは並。無駄なプライド持った変な人間にならぬよう、せめて勉強くらい謙虚にやりなさい。」
大学入学後オリエンテーションで学生部長だった教授のセリフ。 今の70歳とかの若い頃の工業高校って単に普通科行けない馬鹿が行くところじゃないからな
企業内学校なんて尚更だよ >>27
ここって全国から受験にくるんだよね
働きながら高卒資格＋トヨタに就職決定の好条件だから
馬鹿が受かる訳がない。 >>67
一般的には高卒扱いになる
トヨタ社内では分からない。 お前ら着眼点がズレすぎなんだわ学歴学歴って笑
エンジニアとはなんぞやってまず考えてみろ話はそれから >>319
大昔の工業高校はエリートだもんなあ、いまの7、80台なんて義務教育終わったら
就職がデフォだろ 現場の職人ってなぜか尊敬されるけど、性格腐ったのもたくさんいるぞ。
俺が仕事やらねーと営業困るだろ？頭下げて頼めや、的な奴。
納期督促に手ぶらかよ、とか。
なんでも自動化して腐った職人は排除。
腐り職人は腕一本で独立して原価割れの芸術品製造会社立ち上げればいいよ。 そもそもトヨタで働くことが本当の幸せって奴なんか殆どいないだろ まあでも東大で講演するってことはコンプレックスがどこかで残っているからって気もするな 職場の大卒は使えないだの
職場の東大は使えないだの
どんな職場だよ・・・
トヨタとか職場の半分は旧帝やで 現職だとか叩き上げって、刑事か外交官なら凄いけどそれ意外だと全然価値ないよ
やっぱ学歴ないと知識が浅いから、結局サラリーマンの発想しか出来ないし新技術への理解も浅い
役員どころか課長の器ですらない 実際、こういう人らは中卒で会社入っても、企業内学校で学び
研修で経営や語学を学びって感じでその辺の大卒より活きた知識を
持ってるだろうな。当然、機械加工や組立の知識も豊富だろうし。 >>12
日本の場合はなぜか管理職が出世だからな～
10年もすれば課長とかになるから、現場に残るのは若い経験のないヤツ。
複雑化した現在では、数年機 機械触ったようなのが結果出せる程甘くない。
殆どの日本の大卒は理系でも工作機械使うのは入社後だし。
これが日本が世界で勝てなくなった大きな原因。 日本は管理職に合わない人が管理職になったりするしね 石渡専務みたいな人だろ。
>>1が一流大卒なら大事にしてくれるよ。 >>330
社会人の時間は何十年とあるんで、たかだか大学4年、院で数年で得る知識でそんなに変わらんよ。
知識の付け方の勉強は出来るけどね。
問題なのは会社入ってから研鑽積む奴はかなり少ないってことだな。
40歳超えて技術書、学術書を読む人間は殆ど見かけない。
東大卒だからって研鑽積まないなら錆びた包丁でしかない。 どこぞの大学出た奴なんかよりその職業の専門で他方がよっぽと役に立つが
日本の経営者は大学信者で無能だしな >>333
そもそも管理職が何をしなくてはならないか、そこをちゃんと教育しないで適当にやってきた感がある >>317
こんな短い文章で脱字をしてる君は無能だな スレタイの日本語がおかしい
今では名だたる大企業誰でも知ってる一流企業で就労していたが
上司は高卒だったよ。80年代バブル前に入社の高卒
会社設立メンバーの一人で社長と同期、30年以上会社とともに働いてきた人
今ではえらくなって本社の役員やってるよ
当時年収というか、当時の上司は年俸にして950万という話を耳にした
俺は当時年俸650万 日本の企業が海外で工場つくると高い給料もらえるしトヨタの工場と同じだったんだなきっと
国内がスカスカになったけど 似たような業界のなかで、高卒、専門卒もいる職場から、大卒しかいない職場に転職したけど、
後者の方が実務処理がスムーズで仕事にムラが無い気がする。
前職の方が楽しかったけど。 >>339
会社の草創期ってそういうもの
歴史を積み重ねていくうちに学歴社会になっちゃう まあでもこれがトヨタの魅力ではある
総合商社・テレビ局・新聞社・代理店だとそもそも中卒高卒じゃ就職できないし
入社したとしても出世できずに平社員のままだろう トヨタ取締役９人
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/1484649
来年から９人で役員報酬４０億円に引き上げることになった
１人平均４億４４４４万円
河合さんも年収２～３億円にはなるだろう 在学中も給料もらえるし
まんま自衛隊の高等工科学校 ５０年以上前はほとんど機械加工だけで電装は点火系と灯火ぐらいで
電機はラジオとか中小の零細業者から生き残ったのが今の大企業
販売網も最初は無かった
いまからこれだけの複合企業を作るのは無理ってもんよ >>21
学歴って何の意味があるんだろう？
一旦入社すると高卒なのに大卒以上しか採用しない部署に異動することがあるし。
俺が今いる職場はかつてダメ元で応募して書類審査で不採用になった部署。 >>348
まあ、一次的なフィルターだよ
高卒であっても使える奴なら上げるんだけど、最初から同じように扱うと大変だからな 一般入試で国立入ったやつは、駅弁でも使えるよ。一定のレベルはいってる。
私立は早慶でも使えないやつがいるからな、勿論大体優秀なんだが。
どっちかを選べと言われたら迷うところでもある。ハチャメチャ >>121
ソ連のゲオルギー・ジューコフ元帥も回想録で語っていたしな。
ノモンハン事件の後、スターリンとの面接で
「日本の下士官は士気が高く勇敢だが、一方の高級将校は
実戦経験が乏しく、また理屈や理論に囚われすぎて判断力に欠ける」とね。
現場は有能だが幹部は無能というのは戦前からの伝統らしい。 目標に向かい努力できるなら
なんだって適正適所でおさまるよ カタガキだけで上がった人て沢山いるようであまりいない。
なにかしらやり遂げた努力してきた人ばっか >>312
EV車を充電するとして、ピークは夜間じゃないの？
夏でも夜間は発電余裕あったと思うけど、何を心配してるのさ？ 主任以上だと働かなくても月17万くれるとか
すげーな。 >>5
一年ならよく頑張ったんじゃね？
俺なら3日で切れる >>268
給料から来てたに決まってんだろ
今の若者は団塊と同じ仕事しても端金しか得られないから問題になってんだろ トヨタ係長
・時給3000円×8時間×20日×12ヶ月＝576万円（基本給48万円）
・45時間手当17万円×12ヶ月＝204万円（残業してもしなくても一律支給）
・48万円×ボーナス6.3ヶ月分＝302万4000円
「1082万4000円」
これに45時間超過分の残業代や各種手当や臨時ボーナスもろもろが乗ってくる トヨタ工業学園ゆうたら東大行くより価値のある学校ですぞ 中卒が金の卵と言われた頃は5割以上が中卒だった
大学進学率が10％以下の頃高卒にも珠玉が混じっていた→磨けば光る
大学全入時代になった今は・・・大卒もピンキリ 電気自動車の時代に入ったら日本のメーカーはもう終わるだろ >>364
それな、高学歴と商売上手は全く別物
高学歴ばかり揃ったところで会社が繁栄するなら
日本の一流企業が傾く事は無い
今の高学歴は無能揃い でもオレが勉強しなかったらド底辺になっちゃうよ
勉強するしかなかったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
