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神戸製鋼、やっぱり鉄鋼線材でも不正してました… RCマンションでこれ使ってたら建て直しじゃねえか
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0001名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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神戸製鋼:線材でも不適切な行為を確認、川崎社長が今夕に会見へ
2017年10月13日 09:01 JST

神戸製鋼所が海外で生産する線材と呼ばれる鉄鋼製品の生産に関しても、
新たに不適切な行為があったことが分かった。アルミや銅製品などの品質データ改ざんにとどまらず、
品質不正の対象製品が拡大する見通しとなった。川崎博也会長兼社長が今夕に記者会見し、詳細を発表する。

13日付の日本経済新聞は、神戸鋼が海外で生産する線材でも品質データを書き換えて
出荷していたことが明らかになったと報じた。自動車エンジンの駆動を支えるばねや
タイヤの補強材として使われ、高い世界シェアを持つ製品もあるとしている。

同報道に対して神戸鋼の広報担当、浜野絵美氏は、海外で生産する線材でも
不適切な行為があったことを確認したとコメント。詳細については、
川崎社長が会見で説明するとして、言及は避けた。

神戸製鋼のデータ改ざん問題をめぐっては、アルミや銅製品のほか、
鉄粉や液晶材料に使用されるターゲット材でも確認されている。
現在、国内外のグループ会社を含めて、同様の不正がなかったか調査を実施中。
川崎社長は12日、調査の過程において「新たに不正事案が発生する可能性はある」との見解を示していた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-13/OXQI7N6KLVR601
0688名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/13(金) 12:33:05.64ID:VqNHP9xt0
ラジアルタイヤの中のベルトが切れてバーストね
建築関係で東洋ゴムより広い範囲にばら撒いてそうだし

はいはい
はよ死ね
0689名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/10/13(金) 12:33:09.67ID:JlgHtyQp0
日本終hる
0690名無しさん@涙目です。(庭) [IR]
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2017/10/13(金) 12:33:11.10ID:CvgJZ2re0
対岸の火事とは言ってられない。このクソボケ企業のせいで、うちの会社は大丈夫かとチェックが厳しくなる。
0691名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:33:12.54ID:dcYedws30
>>50
ゴミ多いよな
金は腐るほど持ってるが
0692名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/13(金) 12:33:27.35ID:UjqzSSX40
603 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[CN] :2017/10/11(水) 07:59:07.38 ID:2AvvcaOm0
建物の基礎にも使われるだろ。
建て替えや過去の建物の倒壊の保証まで考えると東電並かな。その東電の原発の建屋にも使われていたりしたら…
0693名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:33:31.16ID:fEHeiodD0
アメリカもイギリスも
いろいろ問題あってもちゃんと経済成長してる国の議員は
世襲なんて一桁パーセントだからな
政治が世襲まみれで腐ると社会も経済も腐る
0694名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:33:34.86ID:/n9nBpYj0
取締役以上は全員退任して調査チームの管理下に所属
0695名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2017/10/13(金) 12:33:35.49ID:vqkSWebP0
>>664
売る側が客の要求スペックが、客にとってオーバースペックだからと言って
無断でスペック落として納入する理屈にはならないだろ

カタログ品なら客がカタログスペックを見てその製品を選択する
特注品なら客がこういったスペックでと指定してそれにあわせた製品を納入する

基準じゃなくて仕様を満たしているかどうかの話

JIS規格製品の場合は基準だろうけど、今回のは納入仕様の問題でその中にはJIS基準すら
満たしていない物があった。
0698名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:34:31.92ID:yTfiO0tV0
>>646
腐った国にいつまでも居座らなくてええんやで
0704名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:35:41.51ID:SV/6cOK90
そうか、アカンか
0705名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2017/10/13(金) 12:35:58.98ID:31JQc0R00
>>684
横から失礼。
その例はもしかして半導体製造装置の話?

>>1のケースだと、安全性確保すする根拠にミルシートの数字を使ってるケースがあるから、そういう場合は客はOK出さない気がする。
もちろん十分なマージン取ってて、本当の数当てはめてOKであれば良いんだけど。
0706名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:36:07.83ID:fEHeiodD0
>>698
おまえみたいな日本の腐ったやつの
性根を叩き直す仕事がはじまるだけだ
ほかの国では革命とか起きるが
この日本ではどうしてやろうか
まず世襲議員の全員落選が妥当だろ
0708名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [SE]
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2017/10/13(金) 12:37:04.31ID:qTm/vSuQO
原発の基礎

645メートルの倒怪
0710名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/13(金) 12:37:17.98ID:Gt88rcJP0
沖縄でヘリが落ちたのもオスプレイが落ちるのもこれのせい?
0711名無しさん@涙目です。(岩手県) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:37:44.24ID:rS9GNjNp0
これ具体的な数値出てきてないけど
蓋開けてみたら過剰品質でしたってなったら笑うわな
0714名無しさん@涙目です。(家) [HN]
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2017/10/13(金) 12:38:38.27ID:8Hett8uw0
>>88
本当はウンコなんだろ、正直に言え
0720名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [LT]
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2017/10/13(金) 12:40:28.45ID:EpVdxrj90
建築材料だったらシャレにならないと思ってたが
0721名無しさん@涙目です。(庭) [IR]
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2017/10/13(金) 12:40:47.79ID:CvgJZ2re0
対岸の火事とは言ってられない。このクソボケ企業のせいで、うちの会社では大丈夫かとチェック厳しくなり仕事が増える。
0722名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2017/10/13(金) 12:40:48.14ID:bm7tmYAl0
>>664
仕様書取り交わした以上そのスペックに合致していないものは納めてはいけない
逆にスペックにさえ納まっていれば何か予期せぬトラブルが起こっても、
いやうちは御社と取り決めた基準値を満たしたものを出してるんで補償する義務は一切ありませんと突っぱねられる
0724名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [LT]
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2017/10/13(金) 12:42:47.20ID:EpVdxrj90
>>112
毒を食らわば皿までも
0725名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/10/13(金) 12:42:55.92ID:1r6AiopI0
>>22
なるほど
0726名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2017/10/13(金) 12:43:46.63ID:vqkSWebP0
>>702
安全マージンの連鎖崩壊があると怖いけどな

材料の安全マージンがたっぷりあるから構造の安全マージンは多少手抜きでも大丈夫だろうとかいうのが
連鎖して実際はマージンがほとんどなくなってたりとかw
0728名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TW]
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2017/10/13(金) 12:45:14.99ID:L8QkKxbH0
>>715
ガンダムだと思ってたら色変えたジムだったザク倒せたらいいだろって言い出した
0729名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2017/10/13(金) 12:45:20.18ID:uuEEupAD0
>>711
データーの偽造は本当のところが分からない。

いちいち、実測値と偽造した値を対応付けて記録でもしていない限り。

あと、鉄は硬いと脆くなるから、硬すぎるオーバースペックだと、ユーザーの期待より脆いとかなりかねない
0731名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [LT]
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2017/10/13(金) 12:46:02.20ID:EpVdxrj90
H鋼まで改竄してたら笑うしかないな
0732名無しさん@涙目です。(公衆電話) [DE]
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2017/10/13(金) 12:46:04.04ID:+nwVVEyV0
空売りまだ間に合うか?
0733名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]
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2017/10/13(金) 12:47:20.77ID:gY37xN880
>>715
チェーン:原因は何です?重量が3キロ減った原因は!

オクトバーさん:コクピット周辺のフレームの材料のデータを改竄したんです。強度は心配要りませんよ。
0735名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [LT]
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2017/10/13(金) 12:48:17.79ID:EpVdxrj90
自衛隊とか仲間の失態隠すの上手いけど日本人のDNAに刻まれてるんだな
DQNは身内には超優しい
0736名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2017/10/13(金) 12:48:40.28ID:AV2zwfVh0
神戸製鋼は原発もやってる。圧力容器がヤバいんじゃないか?原子力規制委員会だって品質不正まではチェックしないだろ
0737名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [LT]
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2017/10/13(金) 12:49:23.77ID:EpVdxrj90
限界耐力計算てのがあんのよ
0739名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/13(金) 12:49:55.32ID:7GohChSj0
ひでえな、日本製品の品質と安全に傷をつける事件だ
0741名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:50:14.77ID:fEHeiodD0
>>719
欧米はビジネスでは日本と同じようにファミリーでやるが
政治は別だと考えてるみたいだな
非常に政治の世襲、縁故は少ない
日本は異常に政治の世襲がおおい
まあ神戸製鋼所がいままでつぶれなかったのは
安倍晋三のおかげだなんて内部のやつが
言ってるだから、
それがこういうことの根本原因でしょ
潰れないからなにやってもいいっていう発想
0743名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:52:32.07ID:xHwcoqSk0
社長「私は三日間寝てないんですよ」


ここまでやったら神
0747名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/13(金) 12:53:09.03ID:GCYzeNEY0
JIS規格とか規格を偽ったならもう認定的なもんは剥奪だろ普通に考えて
規格とか関係無い刀剣でも自分とこで作ってろよw
0749憂の士(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:53:30.54ID:moJBl6Fi0
だまってればばれないと思ってたのか、こんな事は上も認識してなできへんぞ。
建物や車両の骨格となる鉄鋼で建て替えや、作り替えとなれば、どえらい金額になるぞ。
神戸製鋼はそのへんのリスクも考えてたんか?
間違いなく破綻に一直線やろうな。
0750名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:54:47.56ID:fEHeiodD0
>>774
それしか挙げられないだろ
あと違うんだ
データでてるが世襲は一桁パーセント
日本は自民党は7割世襲
0753名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:55:27.19ID:fRNUFOdL0
>>742
三菱自動車とは違うやろ
三菱自動車は性能偽装で安全性とは違うが、神戸製鋼は安全性にも影響する可能性もある
つーかBtoB向けの供給でどのくらい安全性に影響するかも把握できないのに適当にこのくらいならええやろと勝手に判断するという無責任すぎる体質
0754名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:55:35.49ID:RXoRLeHd0
>>135
これ
0755名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:56:42.47ID:0mw8FZ3l0
構造計算には安全率かけるから、実際の強度低下が安全率以上なら大問題になるな
それでも日本中の建築物全部取り壊す訳にはいかないから、炭素繊維貼ってごまかすくらいやろな
つまり補修会社の株が買い時や
0756名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2017/10/13(金) 12:57:42.86ID:mFB28ino0
これ枝野さんだったら容赦なく裁きそう
0758名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:58:06.01ID:fEHeiodD0
>>752
神戸製鋼所の線材って
主になにに使われてる?
0759名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/13(金) 12:58:12.62ID:nxnFzT5J0
>>178
ベトナムで日本企業が建設中の橋が崩落して死傷者が出ましたが…?
(ちなみに中韓企業が死傷者を出したことはない)
0761名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2017/10/13(金) 12:59:32.87ID:e/cXbYO+0
鉄筋なんてそもそも銑鉄じゃん
0762名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [LT]
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2017/10/13(金) 12:59:48.25ID:EpVdxrj90
車なら取り敢えず乗らないにしようはできるけど
0763名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/10/13(金) 13:00:16.70ID:iTDgYzXi0
>>758
線材棒鋼製品|KOBELCO 神戸製鋼

主に自動車用の特殊鋼を製造しています。特に自動車のエンジンや足廻りに使用されるばね用線材、
ボルト・ナットなどに使用される冷間圧造用(CHQ)線材において、高い技術力により「線材の神戸」として世界で高い評価を得ています。
http://www.kobelco.co.jp/products/wirerod/
0765名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/10/13(金) 13:00:56.28ID:9dpPPqWY0
これが関西クオリティー、維新政治
0766名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2017/10/13(金) 13:00:56.92ID:kzmlFv9r0
こりゃ、神戸神戸製鋼と任侠団体神戸製鋼に割れるな
0767名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 13:00:59.26ID:lm3TECBf0
これは、集団訴訟くるな
0770名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 13:02:02.86ID:fEHeiodD0
>>768
補強したからだろ
0771名無しさん@涙目です。(秋田県【12:50 秋田県震度1】) [JP]
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2017/10/13(金) 13:02:38.23ID:6Qv32PJi0
神戸製鋼は潰れるだけじゃ済まないでしょ
0774名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2017/10/13(金) 13:03:47.55ID:7uSS77kk0
普通に忖度発動で何事もなかったことになるんじゃない?
安倍ちゃん一派がほっとくとは到底思えないなあ
0775名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2017/10/13(金) 13:03:55.85ID:XHHW9BDn0
>>22
アンキックも強いから問題ないな
0776名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 13:04:54.14ID:fEHeiodD0
>>763
サンクス
建築用とするとボルト、ナットあたりか
とするとコンクリの芯じゃなくて
タワマンの鉄骨の接続部分あたりだね
0778名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/13(金) 13:05:21.93ID:ijDuwtD20
具体的に実際にどれだけ基準に達しない製品が出回ってるんだろう?
0780名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/10/13(金) 13:06:13.39ID:z6K3qJoK0
>川崎氏は12日、記者団に「今後、新たな不正事案が発生する可能性がある」と述べたが、
「(疑わしいものに)鉄は入っていない」と発言したばかりで、鉄鋼については、鉄粉製品
以外に不正はないと断言していた。
新たに線材が加わったことで、川崎氏の説明責任が問われそうだ。

経産省もイラついてるし夕方の記者会見で辞任か
0781名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU]
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2017/10/13(金) 13:06:46.60ID:iOwXCCIU0
>>591
知り合いの加工会社に聞いたら同じ規格なら神戸製鋼のほうが安いものが買えると言っていた
ただそこは神戸製鋼のものは使わなかったそうだ
同グレードなら他社のものが強いというなんか感覚があったらしい
他のところでもそのような感覚はあったそうだけどそういう会社は使っていなかったみたい
ただ俺なら神戸製鋼使ってしまいそうだな
0782名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2017/10/13(金) 13:06:50.87ID:kzmlFv9r0
バラバラに解体されて新日鐵住金と中国企業と米国企業とその他ファンドに買われていく
0783名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2017/10/13(金) 13:06:51.11ID:HGIv6o1+0
>>769
ハイテンボルトが弱いとかなり深刻
動力系で大きな事故になる
0785名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 13:07:14.25ID:fEHeiodD0
安倍でも忖度しきれないから
解散後に発表させたのでは
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