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神戸製鋼、やっぱり鉄鋼線材でも不正してました… RCマンションでこれ使ってたら建て直しじゃねえか
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0001名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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神戸製鋼:線材でも不適切な行為を確認、川崎社長が今夕に会見へ
2017年10月13日 09:01 JST

神戸製鋼所が海外で生産する線材と呼ばれる鉄鋼製品の生産に関しても、
新たに不適切な行為があったことが分かった。アルミや銅製品などの品質データ改ざんにとどまらず、
品質不正の対象製品が拡大する見通しとなった。川崎博也会長兼社長が今夕に記者会見し、詳細を発表する。

13日付の日本経済新聞は、神戸鋼が海外で生産する線材でも品質データを書き換えて
出荷していたことが明らかになったと報じた。自動車エンジンの駆動を支えるばねや
タイヤの補強材として使われ、高い世界シェアを持つ製品もあるとしている。

同報道に対して神戸鋼の広報担当、浜野絵美氏は、海外で生産する線材でも
不適切な行為があったことを確認したとコメント。詳細については、
川崎社長が会見で説明するとして、言及は避けた。

神戸製鋼のデータ改ざん問題をめぐっては、アルミや銅製品のほか、
鉄粉や液晶材料に使用されるターゲット材でも確認されている。
現在、国内外のグループ会社を含めて、同様の不正がなかったか調査を実施中。
川崎社長は12日、調査の過程において「新たに不正事案が発生する可能性はある」との見解を示していた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-13/OXQI7N6KLVR601
0530名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/13(金) 11:57:22.02ID:RKQNY4Bz0
海外企業にまで波及とか・・・
金属材料の品質に問題ありの為に製造物に対しリコールとか使用停止等にしたら
補修や改修、交換や回収になるだろうし、対策費があまりにも巨額過ぎて
請求先の神戸製鋼が潰れて回収不能に陥るだけだから
品質の強度性能に問題は無い!もういいでしょ?騒ぐなよ!!!で終わるだけだろ。
下手に騒ぐことで共倒れ必至だろう
0531名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CL]
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2017/10/13(金) 11:57:42.04ID:6JXKK0j/0
>>523
あいつは平社員だからセーフだ
0532名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/13(金) 11:57:43.47ID:603nOLLA0
またオーバースペックでしただろ
発泡酒注文したらプレミアエビスが届きましたっていう感じ
お前らだって返品クレームせずにラッキーって頂くだろ
会社がアホなだけ
0533名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2017/10/13(金) 11:58:01.05ID:0EXC8kqu0
>>516
大企業ほど柔軟じゃなくなるから無理だよ
隠蔽をここまでやってもと企業努力のように宣うけども
努力してる会社は色々努力してるだろうな
0534名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/13(金) 11:58:11.02ID:AQjeBtiM0
姉歯物件とか手抜き設計は材料が基準を満たしているのが前提だったけどそれも無くなったよ
0535名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/13(金) 11:58:24.06ID:3Lu/abee0
>>15
地元は速攻で補強工事したからそれはない
0537名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/13(金) 11:58:27.66ID:8wvjZdpg0
連鎖倒産あるで
0539名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/13(金) 11:59:15.75ID:kjhJEmZS0
神戸の場合下手に政府が助けたらそれこそ安倍の忖度とか言い出して大騒ぎする連中が居るし
こんな人達の目的が中韓の忖度で一斉攻撃で動いているから今後の先が読めない
0540名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/13(金) 11:59:22.82ID:+ms9kisH0
選挙だぞ?
もし選挙に響いたらどうすんだよ
お前ら責任トレんですか?
お前ら騒ぐとまとめに載るからあかん
静かにしとけ、悪いことはいわねえから
0541名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2017/10/13(金) 11:59:53.18ID:4hEKSjro0
>>539
選挙前だし切り捨てるしかないね
0544名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2017/10/13(金) 12:00:30.65ID:0EXC8kqu0
>>484
なにが厳しいだ馬鹿たれが
品質をブランドとして売ってきたのに
それが嘘だったってのはチョン公と同じなんだよ
擁護してる隠蔽体質の馬鹿は国のために死んだほうがいいぞ
0545名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:00:37.30ID:LEKXOO0O0
>>525
原発は日本内で完結してるから日本中が何とかしなきゃで済んだからな
これは海外も絡んでて手の施しようがなくて笑うしか無いからな
もうオワタわwwwwwwwwだよ
今更騒いでもしょうがないwwwwwwww
0547名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:01:02.32ID:+ms9kisH0
>>543
問題ないだろう
どうして問題あると思うの?
根拠を言って、根拠がない批判は誹謗中傷とされます
気をつけてね
0548名無しさん@涙目です。(西日本) [CA]
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2017/10/13(金) 12:02:17.21ID:laD4bGzo0
ファンドの崩し売りに対して執拗に804円で集めているアルゴが稼働しているけどいったいどこが集めているんだよ!?
おかげでファンドの買戻しが805円以上で入っている感じ。
804円も単に巨大売りの週末買い戻しなのか?
0549名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CL]
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2017/10/13(金) 12:03:14.57ID:6JXKK0j/0
銅建値(1トンあたり)

9月11日 77万
9月14日 76万
9月21日 77万
9月26日 76万
10月2日 77万
10月6日 79万
10月12日 80万 

http://www.nmm.jx-group.co.jp/cuprice/

わかるよな?
0550名無しさん@涙目です。(愛媛県) [JP]
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2017/10/13(金) 12:03:29.60ID:Ufa8PCdc0
しかしこれ、実際の数字はどうなんだ?
硬度や耐張力のどれくらいの偽装だったのかわからんとコメントのしようがないな。
飛ばしで反応見てから発表するつもりなんかな。
0551名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/10/13(金) 12:03:40.90ID:EyyDzA0K0
>>515
その頭は元からやぞ
0552名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2017/10/13(金) 12:03:56.86ID:jySzv8aK0
他の会社もやってそうだな
0553名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/13(金) 12:04:16.85ID:kjhJEmZS0
神戸叩きは日本経済のダメージ、安倍政権のダメージ、中韓企業に売り渡しておいしく戴くの一石三鳥だから相当尾を引きそう
0554名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2017/10/13(金) 12:04:18.40ID:ZBP4FYNs0
まあ、別の大手製鉄とか大手通信会社とか大手不動産会社とかあちこち出向したことあるけど、いくつもの会社が中抜きして納期はアホみたいな短期間になってたりするし、そんな環境に置かれ続ければ末端はきちんとした仕事なんて出来る訳ないからな
これは起こるべくして起こった出来事だと思うよ
0556名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2017/10/13(金) 12:04:21.63ID:0EXC8kqu0
>>547
素材強度が基で設計組まれてるからに決まってんだろ馬鹿
逆にどうして問題ないと思うの?
今まで偶然の事故だったりしたものも必然だった可能性が出てきてるわけだぞ?
ただちに影響はないじゃすまねえんだよ
既に影響出てましたってこともあるんだ
お前みたいな馬鹿が生きてると国が傾いちまうから気を付けてね
0557名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2017/10/13(金) 12:04:33.53ID:4hEKSjro0
>>546
コミュ力重視で協調性発揮して不正を黙ってる文化の影響で
近年の大企業はみんな悪い方向にしか進まない

なんでも空気読むのが良いことかのように言うけど
一度でも悪い空気が流れれば全体として間違った方向にガンガン突き進むからな
ハイリスクでしかない恐ろしい話だよ
0558名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:04:50.22ID:fEHeiodD0
この10年のマンションの建て直しは現実的に無理
補強だな
ということは補強材として鋼材が売れるわけだから
神戸製鋼は賠償で潰れるが他社に吸収される
こんな感じかな
これが現実的に見える線だな
0559名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2017/10/13(金) 12:05:06.65ID:31JQc0R00
海外って何処生産だろ?
0560名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/13(金) 12:05:54.11ID:SzuQFfs10
>>547
実際に問題かどうかなんてどうでもいい
問題ないかどうか全世界の契約先が疑われるんだぞ?
全世界の契約先がそのために調査しなきゃいけないんだぞ?
その時点でとんでもないコストなんだよ
0562名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:06:16.55ID:+ms9kisH0
>>556
傾こうがなんだろうが日本は日本
なにをおどおどしとるんだ
日本男児ならこのぐらいでガタガタ騒ぐな
戦時中はもっと混乱を極めていた
それと比べたらこんなもん犬のクソだわ
0565名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:07:09.45ID:8nSsvHq10
一方米国企業はコミュ力・パフォーマンス力依存を避けるためにパワポ資料を禁止。ウケるな。
0566名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:07:10.71ID:Xud4tixD0
本当に大丈夫?それ日本製だよ?偽装されてない?
気をつけよう日本製
0567名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/13(金) 12:07:12.68ID:Y/DY9AZJ0
>>378
本当お前らの田母神ってバカだよなあ

そら安全マージンだいぶとったのが基準だろうから、現実にはこれをクリアできてなくても品質上の問題は実際にはたまたま発生してないだけ
基準を下げたらこんどはそれを守らない詐欺が起きてさらに品質下がるでこんなん
0568名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:07:18.42ID:+ms9kisH0
>>560
勝手に調査するのが悪い
日本を疑うならけっこう
契約破棄しようや
0569名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2017/10/13(金) 12:07:20.45ID:cNIFb5SP0
高層マンション壊して再建するんじゃね?
引っ越しから再建全部神戸製鋼持ちで
国家予算くらいかかるぜ
0570名無しさん@涙目です。(岐阜県) [EU]
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2017/10/13(金) 12:08:04.74ID:Ob2yTwA+0
安全率多めに掛けてるだろうから多少盛ってても致命的な問題は起きないだろう
メーカーの出す数字とか元々そんな信頼してないし
0571名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:08:05.72ID:fEHeiodD0
>>564
安くしないと売れないから
減損処理か
0574名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:08:24.44ID:+ms9kisH0
ともかくお前らが騒ぐと上が困ることはわかるよな?
慎重に発言しようなみんな
0575名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:08:31.51ID:0klxSlpy0
ユーザー企業でもある程度製品テストするんだろ?
直ちに問題が出るわけじゃあるまい
0576名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/13(金) 12:08:36.39ID:qtYAhuR80
実用強度は満たしていたと思うぞ
強度別に色々な部材を使い分けるのだから作業工程自体が成り立たなくなる

日々扱っていると僅かな差でもはっきりわかる
0577名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2017/10/13(金) 12:08:48.39ID:0EXC8kqu0
>>562
なら傭兵としてその戦争少しでも体験してこいよ雑魚が
犬のクソが好きなら勝手に食ってろな人でなし
生きてる価値ないよお前
0578名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:09:10.04ID:fEHeiodD0
素材で偽装ってのがいかに広範囲に影響あって
悪質かってことだよな
そら安倍も解散するわ
0579名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2017/10/13(金) 12:09:10.52ID:4hEKSjro0
>>572
設計は姉歯に任せるしかないな
0581名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:09:24.87ID:8nSsvHq10
建て直し、もしくは損害賠償だな
0583名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]
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2017/10/13(金) 12:09:26.00ID:UAWzIMro0
>>370
安倍が邪魔な身内(自民)が選挙狙って流出させたんでしょ
神鋼=安倍繋がりとか流石に出来すぎだからね
しかもこれを税金で救済すると「税金で救済するとは改竄した企業に加担するのか」とか
言われて詰むからね
0584名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:09:39.93ID:Xud4tixD0
気をつけよう日本人
気づいたら騙されてた、なんてことにならないように
0585名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:10:30.39ID:fEHeiodD0
>>575
マンションをどうテストするんだ?
0587名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2017/10/13(金) 12:10:59.64ID:31JQc0R00
>>560
これ調査だけでかなり人月使うよな。
当分はサプライチェーンから締め出し食らうし、海外のお客さんもここの材料使うなって達しが出るからなぁ。
0588名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:11:08.80ID:w7plBSRV0
マジレスすると破産まで行ってほしい
0590名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2017/10/13(金) 12:11:38.24ID:PWIx7nE20
これも部下が勝手にやったっていうのか
0591名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/13(金) 12:11:53.14ID:UIEaCVo70
これって神戸製鋼だけか?
他の競合会社もやってるんじゃないの?
0593名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:12:24.74ID:Xud4tixD0
日本人の自業自得だから仕方ない
払うもん払うしかないね
しかし日本製の信用は確実に無くなった
日本の未来は明るいですか?
0594名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/13(金) 12:12:32.86ID:GCYzeNEY0
建築屋は鋼材屋からミルシートと出荷証明書を出してもらって信頼性の証明と代えてるわけで
そもそものそれらが嘘なら構造計算書の根拠も無くなるだろ
0595名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:12:35.10ID:fEHeiodD0
>>586
つーか何にも考えてないから
こんなことできんだろ
飛行機に偽装材料を出荷なんて
脳みそのスイッチオフにして
人間として終わってないとできない
0596名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]
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2017/10/13(金) 12:12:37.81ID:gY37xN880
その点JFEは凄いわ。
死人が出る程がんばってるし。
0597名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/13(金) 12:12:46.08ID:ppwonsLV0
影響でかすぎてもうダメポ
0598名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2017/10/13(金) 12:12:51.70ID:4hEKSjro0
>>591
やってんじゃね
後ろめたいところは益々 協調性重視! な方針になるよ
0599名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/13(金) 12:12:52.39ID:Y/DY9AZJ0
>>588
普通に考えたら、これで破産しないほうがおかしいw
0600名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/13(金) 12:13:04.01ID:DmfbSzNv0
>>591
余計なことを喋るな
0601名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/13(金) 12:13:07.00ID:vxIJ8HcJ0
外国からの発注が激減するか買い叩かれるパターンか
何れにせよ当分苦しくなるだろうな
0602名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:13:07.62ID:8nSsvHq10
>>591
だから何?って話w
ガキの言い訳かよ
0603名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2017/10/13(金) 12:13:21.53ID:NWAm/XMD0
技術と信頼の日本企業です。
0604名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/13(金) 12:13:27.33ID:O2vQOGgM0
規格値の話が一切出てこないでやたら叩く人がいるんだがどういうことだ?
0605名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/13(金) 12:13:31.51ID:xKsug8bz0
いちいちテストするのが面倒だから適当な数値入れてたとかでもないのか
これはもうダメかもわからんね
0606名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:13:38.19ID:fEHeiodD0
>>594
だよなあ
マンションの強度テストなんて
できるわけないから
業者のスペックを信じて建ててるはずだ
0609名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:14:08.06ID:+ms9kisH0
情報統制って大事だよね
たれこんだら…
0610名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/13(金) 12:14:18.72ID:Xik7bsw00
忌野清志郎はこれで死んだのか
0611名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/10/13(金) 12:14:24.53ID:Lpfbk2Y10
飛行機の部品が破損したとか電車の部品が折れたとかちょくちょくニュースでやってるけど
やっぱりこれって…だよな?
0613名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]
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2017/10/13(金) 12:14:50.96ID:UAWzIMro0
逆に旧い車の方が頑丈だったってオチ
0614名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:14:55.59ID:fEHeiodD0
同じような原材料で同じような燃料で同じような炉で
つくって神戸製鋼は偽装で赤字なのに
黒字にして他社はどうなってんだって話になるわな
0615名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:15:09.55ID:Xud4tixD0
>>603
偽装技術の信頼は…ないよなぁ
こうやってバレたんだから
0617名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/13(金) 12:15:24.87ID:yoG1W5ad0
公営住宅や警察の待機寮や学校等が使ってると判明したら、どうすんの?
0618名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2017/10/13(金) 12:15:31.73ID:pSNcWLgC0
実用強度を満たしてようが契約強度は満たしてないんだろ
契約違反だわ
0619名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2017/10/13(金) 12:15:39.22ID:31JQc0R00
>>588
おそらくどこかが買い取るから破産はないだろうね。
0620名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/10/13(金) 12:16:06.46ID:+5Oh58oE0
日本は官僚も企業も腐り切ってる
政治家だけ叩いても改善せん
0621名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:16:46.36ID:MIqUEGK90
>>22
ドキンちゃんがいれば番組成り立つからそれはない
0622名無しさん@涙目です。(芋) [US]
垢版 |
2017/10/13(金) 12:17:04.88ID:Y/DY9AZJ0
無理を通せば道理が引っ込む
日本人はそろそろ働き方を変えたほうがいい
0623名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
垢版 |
2017/10/13(金) 12:17:07.59ID:4hEKSjro0
>>620
日本企業が聳え立つ糞なのは何兆円と増え続ける内部留保でバレてるからな
0624名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/13(金) 12:17:18.01ID:fEHeiodD0
>>620
みたいだな
安倍だけ叩いて潰しても無駄だわこれ
あれはいまの日本の象徴なんだわ
0626名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/13(金) 12:17:38.69ID:iry9tJeL0
>>4
この材料を使っていることを住民が知ろうと思ったらどうすればいいの?
0627名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/13(金) 12:18:06.04ID:+ms9kisH0
>>622
それが日本人のアイデンティティだろ!
それ捨てたら日本人でなくなるわけ
0628名無しさん@涙目です。(禿) [KR]
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2017/10/13(金) 12:18:20.23ID:IYSKjehd0
>>22
ジャムおじさん辞任かー
0629名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
垢版 |
2017/10/13(金) 12:18:27.90ID:0BTEqwDG0
姉歯が一言↓
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