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東北電「もう送電線が満杯で停電しそうだから増設の金くれ」京大「は?2%〜18%しか使ってなくね?」
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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NGNG?PLT(12345)

 「空き容量ゼロ」として、太陽光や風力などの発電設備が新たにつなげなくなっている東北地方の14基幹送電線が、実際は2〜18・2%しか使われていないと、京都大が分析した。
東北電力は送電線の増強計画を進め、発電事業者に負担を求めているが、専門家は「今ある設備をもっと有効に使うべきだ」と指摘する。

 東北電は昨年5月、青森、岩手、秋田県の基幹送電線の容量が「満杯」になったと発表した。停電などの恐れがあるとして、50キロワット以上の新たな発電設備はほぼつなげない状況が続く。山形県でも同様な状況が起きている。

 京大再生可能エネルギー経済学講座の安田陽、山家公雄の両特任教授は、電力広域的運営推進機関(広域機関)の公表データ(昨年9月〜今年8月)から、
東北地方の50万ボルトと27万5千ボルトの基幹送電線について、1年間に送電線に流せる電気の最大量と実際に流れた量を比較した。

 その結果、「空き容量ゼロ」とされる14基幹送電線の利用率は、50万ボルトでは十和田幹線(上北〜岩手)が2・0%、北上幹線(岩手〜宮城)が3・4%、
27万5千ボルトでは秋田幹線(秋田〜羽後)が11・4%、山形幹線(新庄〜西山形)が4・8%などと軒並み低かった。最大でも北奥幹線(能代〜青森)が18・2%。

 東北電が公表している空き容量…

残り:442文字/全文:981文字
http://www.asahi.com/articles/ASK9X3FPTK9XULZU005.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171003003437_comm.jpg
0003名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 01:45:09.87ID:MbhqcRJJ0
電力会社の停電詐欺は逮捕してもいいレベッカ
0004名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/11(水) 01:45:33.48ID:cEIYI1Gt0
朝日の記事は途中で読めんからすっ飛ばしてるわ
いちいち登録してたらキリねえんだよ バーカ
0005名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 01:45:48.90ID:MbhqcRJJ0
レベッカって誰だよ
なんでこんな予測変換出たんだよ
0006名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/11(水) 01:48:01.93ID:wk524Q1z0
>>5
そんなに悪くないぞ
安心しろ
0008名無しさん@涙目です。(愛知県) [PL]
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2017/10/11(水) 01:53:25.58ID:aHoBYCm+0
1000kV架空送電線って頓挫してるんだよね
0009名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/10/11(水) 01:59:11.73ID:oBvZ8eg50
しばらく使ってみる → レベッカ
0010名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2017/10/11(水) 01:59:26.48ID:JFD3OEqZ0
電力会社のクズ率は異常
0011名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]
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2017/10/11(水) 02:00:01.63ID:+2ttnPlB0
不安定な再生エネにインフラ食われるのは嫌だって
はっきり言えばいいのに
0012名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/11(水) 02:02:59.99ID:ewFpzSh10
電力会社には完全に独立した会計監査組織を入れるべきだろ。
奴ら「必要経費」と称して無駄遣いすりゃ電気料金に乗っけられるからって完全に消費者ナメてる。
0013名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 02:04:47.66ID:vk5Tr5eu0
実際に流してる奴が言ってるんだからそうんなだろ。
常に負荷変動で系統ごとの流量や方向だって弄ってるだろうし、
全部が全部100%流したら変動に一切追従不可能になりかねん。
負荷変動を吸収できずにフルパワーで発電中の発電機が急に系統から外されたらえらいことになる。

>>5
どこで壊れたの
0015名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/10/11(水) 02:07:30.67ID:0Ap/KLka0
つーか京大の数値って平均値であって東北電力の主張は昼間で適風状態の再生エネルギーが最大発電力になった時は
一気に送電線の容量を圧迫するから増設してくれという話ではないのかね
0016名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 02:08:24.25ID:3D86A/vT0
>1年間に送電線に流せる電気の最大量と実際に流れた量を比較した。
東北電は法的措置も視野に入れて反撃すべき
0018名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2017/10/11(水) 02:16:51.30ID:YRE2tIHD0
送電してるのに送電せんとはこれいかに
0019名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TH]
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2017/10/11(水) 02:19:29.42ID:zfT4jzDk0
ナメてるんだろうねぇ
Twitterでバカ晒すDQN以下のやり口だし
0020名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2017/10/11(水) 02:20:32.45ID:oder0Rio0
トンキン電力と並んで東北のカッペ電力も詐欺かw
0021名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2017/10/11(水) 02:22:27.21ID:KpRBuZr60
これは予期しない停電が繰り返される予兆・・・!
0022名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2017/10/11(水) 02:29:31.84ID:YeiJ4j0r0
電力ガス水道なんて不正の吹き溜まりだからな
0024名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/11(水) 02:33:48.62ID:O6PeBNu20
>1年間に送電線に流せる電気の最大量と実際に流れた量を比較した。
年間より瞬時値のほうが重要なんじゃないの?
0025名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/11(水) 02:34:15.83ID:bid6ie2m0
昼のピーク時の電力に耐えるように設備構築されているんだから夜間は当然スカスカ。365日24時間100パーセント流した場合の電力量と比較したらそうなるわ。
0027名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/11(水) 02:35:37.98ID:qxuJLG7u0
東北電力はコイツらを雇って追い込めよ
0028名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/11(水) 02:38:23.92ID:Kfg/hRnz0
>>5
ちゅっちゅるちゅっちゅっちゅちゅちゅっちゅ
0031名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 02:41:35.78ID:IF1SxDlY0
電気は貯めたり一時保管ができないんだから、
瞬間最大の値が、必要容量。1年に一度しかない
ピークであっても、それが必要容量。

平均と比べる意味は全く無い。
0032名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/11(水) 02:44:00.58ID:O6PeBNu20
>東北電が公表している空き容量は、原発など送電線に連なる設備の発電能力の積み上げを基に算出しているが、実際の発電量ははるかに少なく、大きな隔たりが生じていると京大は分析している。
既存の発電所に余力があるなら新たな発電所を接続する必要ないだろ…
0034名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2017/10/11(水) 02:51:00.60ID:2icN4EiM0
つかなんでシステムとして独立させずに一旦売電って事にしたんだろな?
面積からいっても家庭用なんてやらずに工場やオフィスビルで蓄電とセットでやった方が良かったろ
0035名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/11(水) 02:51:56.41ID:Bza6xTeh0
まあそんなんだろうなとは思ってた。
国だってろくに調査してないだろ。
流石に京大だな、東大は絶対こんなことしない。
0036名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2017/10/11(水) 02:56:32.70ID:kGi6Dcqz0
送電鉄塔のかっこよさは最高
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/11(水) 03:02:40.41ID:ewFpzSh10
>>34
電力会社は電気を送るために必要な経費の0.36%を利益として乗せていいことになってる。
発電所は危険だから首都東京から遠く離れてる、でもその送電線は1kmひくだけで1兆円かかる。
つまり回りくどい方法を取ればその分必要経費が上がり、電力会社の利益も増える。

本来ならソーラーパネルなどの家で作った電気は各家庭で使い、あまった電気を売れば一番無駄がない。
だが電気を全量買いあげにした方が無駄な送電線やトランス設備を設置できる。
一般からの電気売値より電力会社からの売値のが高いのもそういうことさ。
しかも一般からの買い取りにかかった金も電気料金に乗ってる。必要経費だから。

なめてるだろ?
0038名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/10/11(水) 03:09:49.54ID:uKX//HYE0
基本的に京大もバカなんだな
実際の量を計算してどうするよ 需給計画で満杯なんだろ?自社の発電をフルにした場合 他社の引き受けができないって話し
余力なく 常に満杯に流して安定供給できないときは 電力会社の予測があいまい とか言うんだろ
そのほとんどが 太陽光や風力などの自然エネルギーといわれるもので 安定的な発電ができない 乞食業者によるもの
京大も地に落ちたな
0039名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/11(水) 03:13:28.03ID:VnOLM+f10
>>12
彼らの宴会費は市民の電気代で賄ってます
0040名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2017/10/11(水) 03:13:38.86ID:/gfta+HK0
>>5
センパイ
0041名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2017/10/11(水) 03:27:54.85ID:2inDBWib0
直流電源の並列接続は車のバッテリーをブースターで繋ぐようなもんだから理解できる

交流の送電線にソーラーから電気を送れるのが不思議
交流の波形をインバーターでシンクロさせてんの?位相が合ってなきゃヤバいよね
考えだしたら夜も寝られない…
0042名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]
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2017/10/11(水) 03:29:29.54ID:XBTm9dB10
>>39
宴会コンパニオンのおパンティに挟む込む万札も我々の電気代から出たり入ったりしています。
0052名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/11(水) 04:30:11.44ID:HPuSZ6IX0
京大なのに頭が悪いんだな。
0053名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2017/10/11(水) 04:47:35.59ID:2ePjQMX80
今盛岡にいるけど、郊外をドライブしてるとあちこちで山の木を切ってメガソーラー建ててたり、休耕地がソーラーだらけになったり、増殖し続けてるよ。
0054名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2017/10/11(水) 04:48:50.27ID:0M4sugFJ0
おいおい京大アホになったか?
電線にキャパはあっても変電所や配電設備がもたねぇよ
0056名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/10/11(水) 04:58:03.23ID:F0tu0Knd0
作為的な情報操作を京大がしてるとか終わってんな
0057名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 05:05:49.33ID:jRhwERGa0
東北電力の反論コメント取ってないってことはそういうことなんだろ
0058名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/11(水) 05:19:51.06ID:HIE24pT30
>>50
バッテリー入れるだけで10%くらい効率落ちるし
送電網に付けるレベルだとかなりの高額品
おまけにバッテリーは基本的に消耗品

ウチも瞬低対策に大容量UPS導入検討したけど
費用的な部分で断念した
0059名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/11(水) 05:22:41.05ID:HPuSZ6IX0
超伝導フライホイール
0061名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/11(水) 05:35:46.36ID:HIE24pT30
>>60
まさか低圧でやるつもりなの?
0062名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2017/10/11(水) 05:43:48.92ID:5UXnHMzf0
>>61
今は系統に接続するバッテリーが主流。アメリカやヨーロッパでは、再生可能エネルギーの為にバッテリー設備を持つことが義務付けられている。
送電線をアップデートするより、その方が格段に安い。バッテリーは大規模な土地がいらないしね。
電力会社には経済的なメリットがあまりないから、一般電気事業者に義務付けるしかない。
0065名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/10/11(水) 05:47:23.54ID:HIE24pT30
>>62
系統に接続するとなると最低でも6.6kV対応のバッテリーが必要
テスラのは380-480V
全然モノが違う
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/11(水) 05:58:07.81ID:XvQ2AN230
いやいやメガソーラーの系統連携は一般的には6.6〜66kVだよそっちが満杯ってことじゃないの?
275〜500kVクラスだと山2つ3つぐらい風力でぶっ潰すぐらいの大規模大容量じゃないと昇圧変電所に金が掛かりすぎるでしょ
0068名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2017/10/11(水) 06:02:08.36ID:Po1uGGFR0
文系ならではのアホらしい作文だな
0070名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/11(水) 06:06:45.44ID:Mn5edBYX0
>>68
むしろ現実を見てないとこが実に理系らしいと思う。
0071名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/10/11(水) 06:08:13.49ID:tukxYslY0
まだ持ってんだろ? おい、ジャンプしてみろよコラ
0073名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2017/10/11(水) 06:12:43.79ID:LksVpURj0
>>15
東北電力はピーク時の送電量を言ってるんだろうな。
平均導電量なんて全く意味ない。
0074名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/10/11(水) 06:15:01.83ID:r7v28ZaU0
京都産業大学じゃね
0075名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/10/11(水) 06:16:20.91ID:tukxYslY0
東京電力なんて震災前と比べてどれくらい値上がりしたか分からないし、
それ見て値上げしたくなったんだろ
冷蔵庫もテレビも電子レンジも捨ててPCも省電力のに替えたのに、当時より電気代1000円も高いとかどういうこっちゃ
0076名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 06:18:51.12ID:HxsJvjAH0
このあらゆる吹き溜まりを利権化してしまう国民性はなんとかならんのか
中国をバカにしながら中国以下になってきてないか
0077名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2017/10/11(水) 06:21:10.11ID:5UXnHMzf0
ピークシフトはバッテリーを使えば良いだけのことだ。託送料金を総括原価方式で決めるから、こういうことになる。
資本関係まで含めた発送電分離をしないと、東北電力にとったら自分のところの電気が売れないだけで再エネを取り入れるメリットがないから邪魔するのは当然。ただの既得権の問題だよ、これは。
0078名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/11(水) 06:25:08.93ID:fNlfex1U0
送電線の敷設や維持は東北電力がやって、他の業者はそれをタダで使ってるの?
0079名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 06:25:50.81ID:HxsJvjAH0
元コラムな
ようするに電力側が情報操作してる可能性が濃厚

http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/renewable_energy/occasionalpapers/occasionalpapersno45
> 表1から、今回対象の線路では、いずれも利用率が20%未満であり、
> 10%未満のものも見られることがわかります。
> さらに、実潮流に基づく空容量の年間平均値はいずれも千 MWオーダーの空容量があり、
> 送電混雑も年間を通じて全く発生していないことが明らかになりました。
> 一方、電力会社が公表する空容量はいずれも0 MWとなっており、
> これらの数字の乖離は著しいものがあります。
> このことは、現行の空容量の算出基準の技術的根拠や
> 現在の運用ルールが透明性・公平性・被差別性・効率性の観点から著しく不合理であることが強く示唆されます。
0080名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 06:31:02.73ID:HxsJvjAH0
>>77
利権が競合したとしても
情報操作で邪魔をするべきではない
0081名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/11(水) 06:31:14.30ID:Q3f7it8F0
>>5
ママの顔さえも見れないよな
0082名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/11(水) 06:31:43.48ID:Q3f7it8F0
>>40
おいやめr
0083名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2017/10/11(水) 06:36:12.33ID:F1+pltvv0
>>5
Everybody Love is Cash ときめきは危険なボルテージ
0084名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 06:37:06.38ID:fPboKHMz0
>>37
1キロメートル1兆円ってどんな豪華仕様だよ
0086名無しさん@涙目です。(福岡県) [ES]
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2017/10/11(水) 06:43:06.56ID:sSZ3u+NR0
サラッと嘘をつくからな
0090名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:04:31.31ID:HxsJvjAH0
小学生の計算もできないアホが京大教授をアホと呼ぶ
ここはまさに世紀末
0093名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:09:15.04ID:HxsJvjAH0
電力がいくらでも嘘を言っていいなら
送電を意図的に止めて京大教授のせいにすることもいくらでもできるしなあ
0096名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2017/10/11(水) 07:13:44.72ID:5UXnHMzf0
>>91
安定供給は一般送配電事業者の義務。
その為に、民間企業なのに独占を許して絶対に潰れない仕組みになってるんだから。
いくらでも金使っていいわけじゃない。発電事業と資本関係を持っていたとしても、送電事業に専念しないといけない。
0097名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU]
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2017/10/11(水) 07:16:06.38ID:tYtVF3PD0
それにしても、メガソーラーの環境破壊は凄まじいものがある。
里山の緑は醜悪なソーラーパネルのためにどんどん伐採されている。
人間の行為じゃないよこれは。
0098名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 07:16:28.20ID:iZNfkNAB0
京大ってアスペの集りなの?
0099名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 07:18:23.18ID:7B4ggjL20
>>97
ほんとお前みたいなやつが害悪。日本は森林が増えすぎたから減らさないといけないのに。
森林伐採が環境破壊みたいな風潮が日本の林業を衰退させた。
0101名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [ヌコ]
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2017/10/11(水) 07:20:08.06ID:9gzKbyr9O
瞬間最大と年間総量比べるとか
こんなバカな主張に京都大学の名前使うなよ
東北電は法的措置取った方がいい
0103名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:22:11.87ID:HxsJvjAH0
林業なんか死亡率高いブラックだから成りてが居なくて衰退していて
衰退した結果、管理者が居なくて杉の木が生い茂ってるだけ
エコ意識のせいではない
0104名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:23:48.81ID:HxsJvjAH0
日本人は中国人よりバカになってるっぽいなぁ
怖いね
0105名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU]
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2017/10/11(水) 07:25:01.40ID:tYtVF3PD0
里山の緑を伐採し、有害物質のカタマリであるソーラーパネルを日本全国にばら撒いていく
こんなレイチェルカーソンも唖然とするような環境破壊のために全国民から賦課金を強制徴収する。
日本は狂ってるよ。
0106名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 07:25:37.91ID:7B4ggjL20
>>103
いやいや、森林伐採が悪みたいな風潮は間違いなくあった。例えばマイ箸ブームみたいなのがあっただろ。割り箸は間伐材を使っているから、売れなくなったら林業が衰退するだけなのに。
あと、今は流石に減ったが10年くらいまで、小学生の教科書に森林伐採が土砂崩れを招くみたいなことが平然と書かれていた。
0107名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2017/10/11(水) 07:25:40.07ID:5n7Vvoma0
>>103
大学に林業学部ってないのか。
0110名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2017/10/11(水) 07:26:53.89ID:5n7Vvoma0
>>105
太陽電池って有害物質なのか。
材料費は安いからリサイクルとかされんばいらしいな。
0111名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 07:28:08.55ID:7B4ggjL20
レイチェルカーソンみたいな大量殺人者の名前出すなよww
あいつは環境を謳って何百万人を見殺しにしたクズ。ヒトラーやスターリンみたいなもん。
0112名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:28:13.68ID:HxsJvjAH0
>>106
そういう風潮がどれだけ林業衰退に影響あったか
自分一人で論理の伝言ゲーム化しないで
頼むから数量的な考察をしてくれ
人手不足の方が先に起こったのよ
0113名無しさん@涙目です。(芋) [CN]
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2017/10/11(水) 07:29:12.65ID:k0HZ93zS0
> 太陽光や風力

発電量をコントロール出来ないから思い切り余裕を持たせないとダメだろ
0115名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:29:44.79ID:HxsJvjAH0
>>114
数量的な考察をしてくれ
0117名無しさん@涙目です。(茨城県) [AT]
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2017/10/11(水) 07:30:09.23ID:x5GRh8Za0
1年間に流せる総量を語る奴と
夏場のピークの話をしてる奴の話が噛み合うわけもなく
0119名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NL]
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2017/10/11(水) 07:30:40.76ID:xIQK+U+20
三陸沖の地震時は停電なんてしなかったのに
なんでその後の別の日になって停電したの?
0120名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:30:43.46ID:HxsJvjAH0
>>118
ああ、じゃあ根拠はおまえの主観だけなのね
はい終了
0121名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/11(水) 07:31:59.55ID:WD5kXlFm0
企業努力しろよ
0122名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:32:45.39ID:HxsJvjAH0
よくわからないエコ意識のイメージと林業従事者の死亡率
人手不足の原因は明白だろう
0123名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 07:33:33.88ID:7B4ggjL20
>>120
実際に、森林伐採が環境に悪いと思っているアホがこのスレにもたくさんいるのがその証左。
林業 イメージでググってみろ。
0124名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/11(水) 07:33:46.02ID:tsGpOMpR0
お前ら馬鹿にしてるけどさすがにそこまでの馬鹿はやらんだろ
これはちゃんと分析内容確認してから文句を言うべき
新聞記者は超絶アホだからその段階での間違いも大いにある
0126名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:34:39.39ID:HxsJvjAH0
>>123
数量的な考察をしてくれ
3回目

もう同じことは言わんからな
主観頼みのポンコツレスバトラーちゃんよ
0127名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 07:36:00.24ID:7B4ggjL20
>>126
イメージを定量的に分析できるわけないだろ。アホすぎるぞ。
定量的分析でなければ根拠がないと思うお前の思考はまさに文系
0128名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:36:42.26ID:HxsJvjAH0
文系レッテル論法まで追加されて
壊れたレコード化ww
0129名無しさん@涙目です。(芋) [CN]
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2017/10/11(水) 07:38:17.70ID:k0HZ93zS0
>>121
容量的に何があっても絶対大丈夫レベルの送電路を確保する『企業努力』なんだけどな
0130名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 07:38:18.14ID:7B4ggjL20
林業 イメージでググれば環境破壊だのそういう主張がたくさん出てくるだろ。人手不足の原因は常にイメージだろ。構ってちゃんウザい
0131名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:38:37.83ID:HxsJvjAH0
自分でも証明できないものを根拠に主張構築して
それを指摘されると「そんなもん証明できるわけないだろう」と逆ギレwww
みっともなwwww
0132名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 07:39:14.44ID:fthfMIHR0
京大卒だけど君は?のやつ見なくなったな
飽きたか死んだか…
0133名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/11(水) 07:40:13.74ID:WD5kXlFm0
>>129
アホじゃないの?
0134名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/10/11(水) 07:41:50.71ID:FBE95jW90
>>22
電気とプロパンガスだろ?特にプロパンのボッタクリはヒドいからな
0135名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:42:00.67ID:HxsJvjAH0
幽霊は、ありまぁす!(笑)
0137名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/11(水) 07:42:50.37ID:T1cbCByQ0
京大って電力の専門家いないのか?
発想が素人と変わらない
馬鹿みたいに出力変動する再エネ入れて設備容量ギリギリを攻めたらどうなるか少し頭使えばわかるだろ
基幹系統なんて大容量発電機が1台コケたら利用率50→100%もザラだからな
あとは事故時の電圧安定性と周波数維持も必要
こいつらが思ってるほど系統運用は簡単ではない
0138名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 07:42:55.54ID:LBQ7QjPk0
森林をメガソーラーにすると、そこがヒートアイランドになって
夏でも山から涼しい風が吹いてきた山里も、熱帯夜になる。

その冷房で余分にかかる電力は、、メガメガソーラーで作るわけだ・・・
0139名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:44:06.04ID:HxsJvjAH0
>>136
いや、そういう一般論な話じゃなくて
おまえが「エコ意識のせいで林業が人手不足になった」って書いてるんだが
その根拠くらい客観的に示そうよ(笑)
0140名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/11(水) 07:45:03.55ID:LBQ7QjPk0
>>137
大学であってもエコ系の研究者は、エコ教に取りつかれたヘンな奴が多いから
現実のデータや誰でも知ってる当たり前の原則には興味が無い。
0141名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 07:45:58.81ID:7B4ggjL20
>>139
その辺の奴らに聞いてみろよ、森林伐採にどういうイメージ持ってますかって。
環境破壊だと思うって返ってくるだろうから。
0142名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:46:31.17ID:HxsJvjAH0
>>141
おまえの主張なんだからお前が根拠を示せよ(笑)
「根拠は俺の印象!俺がそう思ったから!」でもいいんだよ?(笑)
0143名無しさん@涙目です。(芋) [CN]
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2017/10/11(水) 07:47:06.84ID:k0HZ93zS0
>>133
1/100秒の停電でクレームが沢山来るくらいシビアなんですよ
0144名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2017/10/11(水) 07:48:12.27ID:7B4ggjL20
>>142
そう思ったというのが主張だろ。お前は自分のアホさ加減を見つめ直せ。
>>143
お前何ヘルツで送電してるか知ってる?1/100秒の瞬停とかありえない。
0145名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:50:01.56ID:HxsJvjAH0
>>144
ああ、やっと自分の主観根拠だっつーことを認めるのね
しかしやたら粘ったね(笑)
おつかれさん(笑)
0146名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:52:14.75ID:HxsJvjAH0
普通の学力を持った人との会話なら一瞬で終わる話なのにな
「あ、俺の思い込みだったかも。根拠は特に無いです。すいませんね。」
これだけ(笑)
0147名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/11(水) 07:54:04.50ID:t1IyQ7uZ0
長崎の人必死だな。2chで根拠求める方がどうかしてるぞ。根拠がなければ主張できないわけでもないし。新聞見てみろ、根拠なんて一切書いてないぞww
0148名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:56:27.08ID:HxsJvjAH0
>>147
コミュニケーション上のマナーの話な
根拠を聞かれたら応えるのがマナー
「俺はマナー無いですが何か?」って人ならそう言えばいい
0150名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 07:58:43.30ID:HxsJvjAH0
主張にも意味の幅がある
自己中的に強弁するのも主張だし
学術的に提唱したり意見するのも主張
0151名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 07:58:47.73ID:vk5Tr5eu0
>>144
発電機と需要家がP2Pならそうだけど、現実の送電網はもっと複雑なんだよ。
0152名無しさん@涙目です。(茨城県) [AT]
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2017/10/11(水) 07:59:08.09ID:x5GRh8Za0
>>144
瞬停知らないなら黙ってた方がいいよ
無知を晒してるだけだからwww
0153名無しさん@涙目です。(静岡県) [TR]
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2017/10/11(水) 07:59:48.33ID:mrqUU2iS0
京大は有能だな
0157名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2017/10/11(水) 08:03:00.92ID:sXlnfGuQ0
>>134
プロパンはぼったくってる訳じゃなく、輸送費用とその保険料が高額なんだよ。
0158名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 08:04:18.75ID:HxsJvjAH0
>>156
それがどう林業の人手不足に繋がってるのかを一回聞いてみたかったな
0160名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2017/10/11(水) 08:05:53.75ID:/YfJ3Z9h0
東北土人スピリット
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/11(水) 08:11:37.42ID:aiNPGivZ0
まさかと思うけど太陽光の発電できない
夜間を含めて平均にしているのか
0162名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EC]
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2017/10/11(水) 08:13:02.03ID:dM8U84Zj0
3 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/10/11(水) 01:45:09.87 ID:MbhqcRJJ0
電力会社の停電詐欺は逮捕してもいいレベッカ

5 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/10/11(水) 01:45:48.90 ID:MbhqcRJJ0
レベッカって誰だよ
なんでこんな予測変換出たんだよ

7 名無しさん@涙目です。(家) [US] sage 2017/10/11(水) 01:50:45.59 ID:/9n53w+j0
>>5
さては口づけを交わしたな

13 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2017/10/11(水) 02:04:47.66 ID:vk5Tr5eu0
実際に流してる奴が言ってるんだからそうんなだろ。
常に負荷変動で系統ごとの流量や方向だって弄ってるだろうし(ry
>>5
どこで壊れたの

28 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/10/11(水) 02:38:23.92 ID:Kfg/hRnz0
>>5
ちゅっちゅるちゅっちゅっちゅちゅちゅっちゅ

30 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] sage 2017/10/11(水) 02:41:16.33 ID:WDXXs5q50
>>5
そりゃ友達に決まってるでしょ。



悲報 オッサンしかいない
0163名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2017/10/11(水) 08:16:03.64ID:sXlnfGuQ0
>>103
単純に外国から関税無しに木材が輸入されるようになったからだよ。
3世代かけて育てても、1本が高く売れても一万円じゃ、まったく割りに合わない。
売上から運び出す経費引いたら殆ど残らんのだし。
米農家以上の不遇続きで、物好きくらいしか林業やってないもん。
林業だけじゃ食えないから、土木と兼業やってたり、特殊伐採の技能あれば、それで高い目に費用取って稼いでる。
あとは国道の草刈りとか。
0164名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2017/10/11(水) 08:16:39.51ID:L1DrOwaj0
使ってないんだったら、送電線利用料を利用者に返せよ
0165名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 08:17:02.87ID:tv3r1Usq0
>>38
恐らく工学系の連中皆無なんだろうな。
工学の学位がある奴がこう言う発表したら大学にいられない。
文系でエコで飯食うしかの能力しかないんだな。
0166名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 08:20:14.95ID:68GlizVZ0
もう全部錆びてるってことだろ
0168名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/11(水) 08:22:17.22ID:7Q9j3TRx0
電力会社はクズ
0169名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2017/10/11(水) 08:26:49.67ID:le1v1BVO0
>>41
50ヘルツなんて超スローな正弦波の位相合わせるとか余裕すぎるでしょ
ナノ秒の精度で合うわ
0173名無しさん@涙目です。(茨城県) [AT]
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2017/10/11(水) 08:30:14.56ID:x5GRh8Za0
>>169
ナノとか温すぎ、ピコ秒で合わせてやんよ
0174名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2017/10/11(水) 08:35:22.19ID:le1v1BVO0
>>173
ピコ秒で合わせるにはインピーダンスを精密に制御しないといけないから送電線では無理
0177名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/11(水) 08:47:09.87ID:a6jRv1FG0
>>169
それは個人宅の太陽光発電に使うインバーターの話。
本格的なのは機械回転型の発電機だから意外と大変。 何処かで
回転が落ちかかったらこちらで負荷が増える。 そうやって電圧や周波数を
維持している。 
0181名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2017/10/11(水) 09:23:52.21ID:L1DrOwaj0
送電線網にいったいいくらつぎ込んだのか、ちょっと言ってみろ>電力会社
0182名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 09:27:23.69ID:7E+IwRRU0
これで停電したら京大の特任教授とやらは
責任とれるの?
0184名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/11(水) 09:32:42.59ID:wmg8oZ0W0
平均20%は意味がないよ
最大〇〇%
0185名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 09:34:23.94ID:HxsJvjAH0
>>184
>>88
0186名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2017/10/11(水) 09:44:28.19ID:OXbLp+Y50
>>5
センテンススプリング!
0187名無しさん@涙目です。(茸) [HK]
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2017/10/11(水) 09:50:12.16ID:twRO7xby0
送電線に平均値が意味ないのを理解してない机上の空論家ってやつだな
最大時のMAX値で決まってんの
2%〜とか言い出した時点でもう論外
0188名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/11(水) 09:51:14.78ID:iY/NazY10
>>5
あなたは知ってるの
0189名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/11(水) 09:51:24.64ID:+OF6Kr360
金曜日の最終列車の乗車率でも乗り切れない人が出ないだけの車両数を確保すると、
早朝や朝の通勤時間過ぎた時間帯はスカスカになるって話だな。
0192名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/11(水) 09:59:03.20ID:PC0HNVs20
ピーク時電力で考えてないってアホでもわかる
京大どんだけアホなんだよ
0193名無しさん@涙目です。(東京都) [IE]
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2017/10/11(水) 10:05:40.85ID:MYBnOTYB0
京大の計算が間違ってる可能性は無いの?
0194名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 10:07:26.00ID:HxsJvjAH0
>>193
同様の計算が東洋経済でも行われている
0195名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/11(水) 10:08:08.31ID:N7jgJt/90
夏の午後2時くらいが電力のピークで
これにソーラー発電した電気を送電線に流すと限界を突破して電線が燃えるんだろう
ソーラーや風力発電は一度バッテリーに充電させてから深夜に売電させろ
0196名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/11(水) 10:08:32.46ID:xNib/Fhf0
金をくれって言ってる側の言い分を信じちゃうとか、さすが高卒様らしいわ
0197名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/10/11(水) 10:16:45.81ID:HxsJvjAH0
電力会社による送電線運用はまさにブラックボックスだ。
週刊東洋経済 2017年9月30日号 p.69〜70
0199名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/11(水) 10:33:12.22ID:t1IyQ7uZ0
>>198
外材に押されたからというのは多方面から否定されている。第一、アメリカやカナダ、ヨーロッパは日本よりも人件費高いし、輸送コストも高く付く。
イメージが悪いから若いなり手がいなく、古くからの小規模で非効率な経営をしているから儲からないだけの話。
0201名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2017/10/11(水) 10:44:04.33ID:puC4MEtX0
>>15
成歩堂
0204名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/11(水) 11:08:59.48ID:wq2jMkb40
電気代あげろよ乞食
何でも税金にたかんな
0206名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/11(水) 12:16:59.95ID:jy2O54oC0
>>195
ピーク時の発電はまだマシ
電気が使われてない朝7時とかの過剰な発電や、ピーク時に雲とかで急に出力落とされるのが問題
深夜に売電は論外
0207名無しさん@涙目です。(庭) [AM]
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2017/10/11(水) 12:22:21.57ID:3fkqQon90
>>203
エコとかの話やってる奴は高学歴でも馬鹿しかいない。
0210名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/11(水) 12:51:09.88ID:ETHkdcUT0
冬場になるほど瞬間ピーク時が危ないだろ
ドライヤーつけたらブレーカー落ちるから、もう少し安全見とこって話
0212名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/11(水) 12:58:50.99ID:AYIJ0SXQ0
無駄なインフラが多いんだろうな
0214名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/11(水) 13:10:03.44ID:AKUWnaNC0
原発増やしてどうぞ
0215名無しさん@涙目です。(広島県) [NL]
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2017/10/11(水) 13:13:10.31ID:NAYheQmX0
京大の教授様が大丈夫って言ってるんだから、満杯を超えそうになったら停電したらいいんじゃね?
0216名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 13:20:23.33ID:/1vE/6Fk0
>>5
キープザボトムライン
0217名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2017/10/11(水) 13:33:28.65ID:St+rxCGH0
東北電力は毎年600億円も純利益上げながら
自分の発電した電気売りたいが為に再生エネ普及を邪魔して
インフラ整備もしないんじゃただの金儲けマシンみたいなもんで
こんな会社にインフラは任せられない。

やはり政府が発電と送電線を分離させる必要があるだろ。
0218名無しさん@涙目です。(庭) [AM]
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2017/10/11(水) 18:05:45.45ID:3fkqQon90
>>217
それこそ需給予測が立てられなくなって配電系統がパンク、バンク事故多発だよ。
発電と系統と配電の区別付いてる?
0219名無しさん@涙目です。(静岡県) [SE]
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2017/10/11(水) 18:31:31.64ID:wBJV6IIO0
>>5
押入れからS-VHSのライブビデオコレクション出しちまったわ
0220名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/10/11(水) 20:08:03.13ID:vk5Tr5eu0
>>211
ノーローンなら1週間無利息だから給料日1週間前ならば収入の200%を能力をパチンコに発揮できる
0223名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/11(水) 23:21:20.41ID:1kGubFH10
>>5
オススメ 聴いてみろ
0224名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/12(木) 07:56:47.15ID:O563mU3d0
>>180
本当の原生林なんてそんなに無いからな
国土のほとんどがハゲることになるけど?
0227名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/12(木) 15:06:37.07ID:HOYrFFAb0
送電網は短時間でもピークに達したらダメなの落ちるの
その為に過大な容量を確保してあるの
平均したら低いに決まってるだろピーク時間以外は関係ないし、深夜とか長いんだから
しかも〜ってなんだよ最大容量に最低量とか関係ねえよ
0228名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2017/10/12(木) 15:21:27.74ID:a/dsrIlI0
>>227
発電〜系統〜変電所〜配電の流れ知っていないと無理だろうな。
電力でも知ってる奴は少ないし、電機メーカーでも部署によっては全く別の世界。
だから、高学歴大学だからって言われても過電流でリレーが落ちる程度しか考えてないかもしれない。
0229名無しさん@涙目です。(新潟県) [BR]
垢版 |
2017/10/12(木) 15:32:30.67ID:vdUEOtEB0
どうせピーク理解してないアホでしょ?
0231名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2017/10/12(木) 19:38:02.16ID:e1i8wEVA0
せっかくの大規模設備投資計画が経済観念のない馬鹿な学者のせいで台無しになるのか。
流石、中核派の京都大学。
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