藤井四段、あれからボロ負け中 [無断転載禁止]©2ch.net
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公式戦29連勝の新記録を樹立した将棋の最年少プロ、藤井聡太四段(15)が4日、大阪市の関西将棋会館で指された王将戦1次予選決勝で先手の菅井竜也七段(25)に敗れ、2次予選進出を逃した。
プロ3敗目となり、通算成績は34勝3敗となった。
菅井は現在、第58期王位戦7番勝負で羽生善治王位(46)に挑戦中で第2局まで終わり、2連勝している。
これまで藤井が戦ってきた相手の中でも最も実力と勢いがある相手だった。
菅井の玉を深く堅く囲う「穴熊」に対して、藤井は序盤戦から先に仕掛けていったが、終盤は相手の鋭い攻めに押し切られた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-01866975-nksports-soci
まさに藤井余談 大学相撲でならした遠藤が幕下・十両を無双して幕内上位に跳ね返されたのと同じ。 負けた瞬間、話題にも上がらないのを見ると
やっぱメディアって怖いと思った 連盟
「話題作り大成功だし
将棋のイメージ回復したっしょ
ブースト終わりまーっす」 菅井は振り飛車の勉強の息抜きに居飛車の勉強する人だし… >>13
扱いが小さくなることは当然でしょ。
問題は一度話題になった人は今度はスキャンダルや批判・悪口で二度おいしいこと。 紳哉先生の太陽拳を出すまでもなかったな
せいぜい精進せいや小僧 今の菅井は無理ゲー
王位戦で羽生をサンドバックにしてんだぞ >>5
世界の半分を〜とか言って唆したんだろうなあ 菅井ってA級の中でもトップランクだろ 流石にこれにはそうは勝てないよw 菅井は電王戦でぶっ続けで戦った無茶な熱い男という印象だな…。 やっぱ加計隠しのためにNHKが対戦相手に手加減するように言ってたのか >>13
藤井負けたーっwwwwwwザマァwww所詮この程度のガキ
ってやればいいの? しかし負けない人間には不正を疑うんだから
今はこれが普通 所詮ちん毛はえたての中坊か・・・詰め将棋なんて皆解いてんだよね 4段と7段じゃ、7段が勝つに決まってんだろ?
7段に、5kgくらいの鉛を背負わせとけよ。 対戦相手の研究や対策してないとテレビでやってたけどね
やはり相手もプロだからやるべきだとおもうな 2ちゃんのオタクに支持されるとこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>43
段位なんか関係ない。柔道の段位と変わらん。 短い旬だったけどこんなもんだろ
菅井さんに勝つ材料皆無だしな 今の時点で藤井にトップクラスが勝てなかったらヤバいだろw
3年後に強くなった藤井と戦える人がいなくなっちゃう この子に限らず名が売れだすとすぐチョンモメンが大量に涌いて粘着しだすからな
欅坂っていうアイドルもそうだったろ >>50
なんだそりゃまるで国賊の安倍晋三そっくりだな >>13
当たり前だろ
緊急負けました特番とかやったら見るけどさあ (´・ω・`)この子狙ってる女は弱り目の今がチャンスだな 相手だってプロなんだし
皆が研究して情報共有されだしたら
そりゃ負け出すわな 今の藤井はB1、2組ぐらいの実力だと思う
菅井クラスには勝ったり負けたりかな AIは穴熊やらないんだから、穴熊は非効率な戦術なはずだよな? だから話題作りのために業界ぐるみで忖度してただけって言っただろ >>57
二度勝った澤田はかなり強いぞ
幕内レベルやからな
てか菅井は最強クラスやからなあ
王将リーグも本命や トリッキーだと思われている思考パターンを読まれつつあるってことでしょ
これを乗り越えてどこまで上にいけるかが今後の課題だね >>69
不祥事あった直後だもんね〜
将棋もそうだし相撲の八百長の時もNHKが必死で 菅井は現在タイトル戦で羽生さんにニ連勝してる半端なく強い棋士 PCを買い与えたからだろ
中学生なんてまだ理性が効かないから欲望の赴くままに 1回負けたらメディアも全然注目しなくなったな
やっぱりクソマスゴミですわ
昼飯を速報で出してたくらいだしな 佐々木に二連敗してる時点でB1あるかどうか怪しいだろ >>55
>プロ3敗目となり、通算成績は34勝3敗
良く見たら、滅茶苦茶強い化け者の15才なのは変わらんよね。
チョンモメン早く沸き杉!w こういうのはままあることだからなんとも
勝ち癖ってやつが抜けただけ まあ、化けの皮は剥がれたわな。
おとなしく高校に進学しな。 取り敢えず羽生さんみたいにNHK杯で名人経験者総ナメして優勝してから出直して来いよ 記録は組織ぐるみで更新させただけだろ
それ終わったから後はこんなもんだろ 将棋を知らない人だと段位と棋力が比例していると思っているんだなぁ…。
どんなに連敗しても降格しない事を知らないんだな…。 あーあ、こうやって最初に騒がれ過ぎたせいでハニカミ王子とかハンカチ王子とかみたいになる可能性が出てきた
まあ王子名付けられてないだけまだ復帰の可能性はあるか 菅井は羽生の次くらいのレベルだぞ
負けても当たり前 高校に行った方がいいな
中卒フリークラスなんて潰しが効かないぞ 負けるまでは対戦相手に周りの騒ぎっぷりのプレッシャーがあったんだろう 相撲も勝ちまくった次の場所から上位と当たってボロ負けする スレが立つだけマシだ
いずれ話題にされること自体が無くなる
羽生三冠だっていちいちスレ立たないでしょ? 中学生が将棋で荒稼ぎするのは許されて、なんで女子中学生がガールズバーとかでアルバイトするのは許されないのは、なんかおかしいよね やっぱ勝てなかったか
流石にまだタイトルを取れるレベルにはないみたいだね >>99
フィーバーだったから連盟からの無言の圧力もな ハンカチ王子とかいうのはまじで中身なかったのに持ち上げられてたよね
あいつは何がすごかったの? 石川遼クン
錦織圭クン
藤井聡太クン
話題作り
八百長スター列伝
まわりの大人がボロ儲けできるよ 二段以上「話題は十分作った。ここから本気出す」
↓
ボロ負けで最年少連敗記録更新
こういう流れ >>113
八百長とか頭おかしい
真剣にやってるやつ侮辱しすぎだろ >>5
この菅井さんは竜王フルボッコにする実力者なんですが サッカーや野球におけるプレシーズンマッチやオープン戦で連勝してただけだからな
ガチの勝負になったら大した事ないって俺は前から言ってたよ >>118
世の中真剣に生きてないから八百長とか平気で言えるんだわさ つまり人間離れした超人、神ではなかったということか。
そんな人がいきなり29連勝したって本当すごいな 水泳の岩なんとか恭子もそーだったけどあんま早いうちから
出すぎちゃった杭は結局伸びないんだよな…
二十歳ちょっと前くらいで世に名を知らしめて
30代くらいで引退ってのがその後の人生の按配もよくね? ボロ負けって、まだ15歳の中学生プロに何言ってんだよw >>113
石川も錦織も実力あるし、藤井はまだまだ子供
変にスター扱いされたのはハンカチやオコエなどの高校野球だけだろ
これほどスター扱いされる競技は他にねーよ
日本の高校生全国クラスってだけでマスコミも爺さんも大騒ぎとか笑えない
オコエなんて、陸上やサッカーのハーフの選手で日本代表として世界とやり合ってる選手に
オコエ選手はどうですか?刺激になりますか?
とかマスコミが聞いてたんだぞ、有り得ねーわ 相手が雑魚だらけだったからな
強くなれば相手も強くなる 老人は若者がコケるのが楽しくて仕方のないものだよw 最低でも一試合数十万もらえるからそのまま棋士続けたほうがいいぞ 水泳の岩なんとか恭子もそーだったけどあんま早いうちから
出すぎちゃった杭は結局伸びないんだよな…
二十歳ちょっと前くらいで世に名を知らしめて
30代くらいで引退ってのがその後の人生の按配もよくね? 対戦相手が強くなったもんな。今までは下位がほとんどだった 連勝接待がなくなったな。そのうち課題が見えたとか調子は良かったとか言い出すよ もちょっと無双して欲しかったなあ
天才の出現は楽しいんだよね >>134
2ちゃんねるは妬みと僻みから出来ています。 AIの奇妙な打ち手を身に付けようとしてクッソスランプになりそうw たまたま弱いのと当たってただけかよ、人騒がせなガキだな、おい 今は打ち方がAI寄り過ぎるから対策も容易
化けるのはこれからでしょう
人間打ちと両方のいいとこ取りマスターした時手におえなくなる 一人用のPCほしいって親に言ってたな
一人用のを買う セーフサーチを避けヤフーで検索パラダイス状態
うーむ あれだけ予選から連勝したらそりゃあそろそろトップランクの棋士と当たりだすだろし
これまでのように勝ち続けるのは困難になるのは当然だろう
しかも今将棋界で絶好調度トップといってもいい菅井と公式戦で当たって勝つなんてハードル高すぎだわな 藤井くんに対する研究が進めば負けてくるに決まってる
棋士なんて負けず嫌いばっかりの連中なんだから14歳にガチの研究ぶつけてくるよ
羽生もそうだったが、それでもその包囲網を突破してくるはずだ このスレで将棋のルール知ってる人
何人いるんだろな
知らずに書き込んでる人が8割くらいいそうな気がする >>168
将棋のルールは知ってるが定石とか戦法わからないヤツが大半だろ 負けたのは佐々木勇気、三枚堂、菅井なんだから若手に壁がひとつあるんだな 菅井は今現在に限って言えば最強クラスだからな
集中力が鬼、手の見え方も構想力も異常
負けてもおかしくない 今度は藤井四段の家族攻撃だよ、父親がキャバクラ通い母親不倫とか、藤井が紆余曲折して覚醒剤で捕まり週刊文集で謝罪独占インタビューまでは使える 34勝3敗の最高勝率ペースでボロ負けとか俺の知ってる将棋じゃないな
藤井くん対抗型得意だと思ってたけどさすがに菅井には勝てないか >>175
菅井流は普通の振り飛車じゃねえしなあ
角交換になると手詰まりになってから菅井の研究にやられるし >>178
先の羽生戦は凄かったね
見事に作戦勝ちしてた >>112
サイコパスっぽいから、ピンチの時でもまるで動じないメンタル >>180
5五の位とってから一方的だったな
あの羽生があそこまで追い込まれるのなんて久しぶりに見たわ >>178
菅井の振り飛車はなんかあんまり見ない感じだねえ
角交換振り飛車では珍しくないのかもだけどあんまりやってる人みないしなあ これで藤井余談がAIでもなく不正もしていないことが証明されたろ 将棋が強くて世の中のためになるの?軍略とかそういう時代じゃないよね >>183
そもそも角交換振り飛車自体があまり良い戦法でないというか
後手番手待ち戦法のイメージだったから、角交換振り飛車であそこまで指せるのかと驚いた >>112
全盛期はそれなりだったぞ
さわがれるだけのもんは一応あった >>139
岩崎恭子は金メダル獲ったけどこいつはなんかデカイタイトル獲ったの?
競技者としてのゴールとも言える金メダルを獲ったんだから伸び代もクソもねーだろ
藤井がオリンピック金メダルレベルの偉業成し遂げてから比べろ 豪邸に住めて美人嫁と結婚できるのが確定してるからお前らの嫉妬が凄いな まー四枚道や管井はつえーしさ
たまたま連勝できただけだったって早く気づかないとな >>190
三枚堂地味につえーよな
内藤門下だっけか
そのうちタイトル届きそうだな さいてょみたいにはならないでくれ
見てる方も結構きついから 連勝って運絡むから当たり前だろ
トータルの勝率高い方が強いに決まってる 菅井は並みの棋士じゃないぞ
レーティング4位まで上昇している >>1
練習中にマスコミや回りにちやほやされて童貞失ったんだろう >>193
少し前は三段、女流、アマに負けた三冠王とか揶揄されてたのに
最近目立つようになってきたな
特に銀河戦に期待したい 自分の段位は変わってなくても対戦相手のグループのレベル上がったんか? 最近マスコミもあまり騒がなくなったな
一時は毎日毎日煩いほどだった >>201
長らく昇段できず永世四段とか揶揄されてたのになw
そういや五段になったらしいねw >>199
今期の出来はヤバいわ
最強候補の一人だな
>>202
順位戦はまぁすぐには上がれねえけど
主なタイトルはトーナメントだから上に行くほど強くなる
佐々木や菅井みたいな強者と当たってるってことはつまりそこまで届いてるってことで
それだけでも超スゴイ
特に竜王戦でいきなり決勝トーナメント進出ってのはもうハンパなくスゴイ 弱点を見つけられて、対策されたんじゃね?
終盤が強いから、終盤を避ける戦い方をされて まだ中学生やぞ。そりゃ上に行けば今までとは相手の強さが違うからな。
これからの成長を期待するもんなんだよ。
ほんとスレタイ以外読まねークズばっかだなw >>212
一番成長する時期だからなあ
あっという間にもっともっと強くなるだろう
数年もしたら正真正銘のモンスターになるぞ 覚醒した菅井七段の勢い
羽生三冠
2017年7月05日 ● 羽生善治 先 後 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 タイトル戦 第1局
2017年7月25日 ● 羽生善治 後 先 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 タイトル戦 第2局
渡辺竜王
2017年5月22日 ● 渡辺 明 先 後 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 白組 5回戦
2017年6月21日 ● 渡辺 明 後 先 菅井竜也 ○ 第65期王座戦 本戦 2回戦
豊島八段
2016年12月8日 ● 豊島将之 後 先 菅井竜也 ○ 第10回朝日杯 二次予選 1回戦
2017年4月20日 ● 豊島将之 先 後 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 白組 3回戦
その他強豪
2017年3月01日 ● 佐藤天彦 先 後 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 白組 1回戦
2017年4月06日 ● 久保利明 後 先 菅井竜也 ○ 第65期王座戦 二次予選 決勝
2017年8月04日 ○ 菅井竜也 先 後 藤井聡太 ● 第67期王将戦 一次予選 決勝 初見で真・破壊するものに挑むレベル
いまの菅井さんはかなりヤバい な?コンピューターに負けた連盟総出の脚本だっただろ? 対策されたら終わり。
大リーグにおける、ジャパニーズピッチャーみたいなもん。 >>217
クソ笑える
特に豊島に連勝してるのが凄すぎる >>224
かなり危うい
前局は完全に作戦負けしてた プロ3敗目となり、通算成績は34勝3敗となった。
連勝ストップ後、5勝2敗じゃねーのか?
ぼろ負けなのか? 電通が亀田方式で仕掛けただけだからな
途中で強いのを当ててれば20連勝くらいで止まってた そうか今は管井の時代なのか
甘彦の時代短かったなぁ😩 棋士のお昼ご飯すごい量だけどだいじょうぶなんか?
今日の自分のお昼は丸亀製麺で釜玉うどん 海老天 シャケのおにぎり にしたんだけどお腹空きすぎてガッついたから若干胃もたれしてるんだが… >>239
天彦も強い時は超強いんだけどな
タカミチに一発食らったりすることもあるし 藤井の将棋て劣化コンピューターだから研究されておわりやね そんなもんでしょ。騒ぎ過ぎなんだよどいつもこいつも・・・ すがい7段はすごい7段で
タイトル戦でハブに2連勝
ナベちゃんとも2戦2勝
今期は調子が良い >>234
俺らがxvideos教えちゃったからだ… 菅井さん、いつの間にそんなに強くなったんだ。顔は全然強そうじゃないのに。 >>251
うっひょーう
このまま連覇し続けてほしいね >>254
女流は勉強しねーでスプラトゥーン2ばっかりやってるみてーだなw ブーハーが手も足も出ず完封されるくらい
今の菅井に勝てる者無し 今の菅井はトップ棋士だぞ
一年目が勝つのは無理だろ ブロンズセイントvsブロンズセイントが、ブロンズセイントvsシルバーセイントになったんだろ? 羽生を一方的にボコり続ける男に負けたから弱いっていうのは酷すぎるだろ
穴熊に組まれてちょっと作戦負けっぽい感じだったね 強いやつとやったら負けるとか普通じゃん普通の奴じゃん
そんなんで「僕は特別だから高校には行きたくないです」とか言ってたのかよ
どの口が言ってんだよバカ野郎殴ったろか 安倍さんが持ち上げてたのに叩いてる奴おらんよなあまさか? >>240
脳みそ使って仕事してる人とそうじゃない人の違い プロの棋士は研究研究また研究って世界だもんな
対応されるだろ このまま負けがつづくといけないから
公式練習試合を瀬戸市町内会で開催するか
安部仕事人内閣とのvsシリーズをやれば
どうかな?また連勝記録つくれるし。
政権の人気もあがる。 子供時代に同世代のアイドルを妬むような気持ちはわからないでもないけど
キミらは自分の子供くらいのトシの少年にもキビシーなw まだ14歳でプロの世界で29連勝もしてんだぞ?
天才じゃん 3年後はそういやそんな奴いたなって言われるに1000ガバス 藤井くんが成し遂げたことは竜王ランキング戦6組優勝だけ
連勝記録はオマケみたいなもの スターと話題がほしいマスコミと連盟の無言の圧力に
一敗するまで対戦相手が屈してたんだろ 藤井くんは負けを認めて菅井七段のチンポをしゃぶったの? 藤井くんはまだ若いし研究将棋持ってないからな
終盤力が最強クラスとはいえ勇気流や菅井流なんかを持ってる研究派に序盤やられてしまうのは仕方ない
しかも勝ちすぎて森内とかと当たるボスラッシュ中だからまだ負けるだろう しょーもないグッズ買っちまったわ、捨てるかメルカリに出すか 連勝時がピークだった棋士にならないでくださいね
伸びない棋士もいっぱい居るからね 最初は弱いのとやるに決まってるじゃんかよシードがあるんだから >>10
おれが、飛車角金玉落ちでたたかってやろうぞ >>295
今の森内なら割といい勝負になる可能性はある
あの人元気ない時は弱いし ナジーム・ハメドがマルコ・アントニオ・バレラに負けた時を思い出した。 遊びを覚えて怠けても屋敷レベルは十分にある。
今後各棋戦で菅井とかと切磋琢磨する展開になれば、羽生レベルになると思う。 >>267
今年なら菅井先生はゴールドセイントと呼んで差し支えない、羽生三冠、渡辺二冠、天彦名人、久保王将全員今年打ちのめしてる これは女を知ったな
抜け出すためには男も知る必要があるな >>311
そういや聞かなくなったな
今何してるの? ティーンがxvideoを知っちゃったら、
将棋なんてやってる場合じゃないだろ。
脳内の報酬系が根本的に書き換えられてもおかしくない。 >>307
さすがにまだ森内と言いたいけど
森内がフリクラ宣言したあとモチベーションと棋力維持できてるのか心配だわ >>317
勝ちまくると強敵とばかり当たるようになるからだぜ? 菅井に負けてボロ負けってどんだけ敷居が高いんだよw >>309
無理
羽生は最初からトッププロに勝ちまくってた
良くて渡辺悪いと豊島レベルで終る >>286
日本だけのローカル競技で,天才と言われてもなぁ…。お山の大将かよ? >>313
新聞のちっさい記事の見出しだけみかけたけど
「失うものはなにもない」とか書いてあって
クスッときた
あとはスピードラーニング() そら棋譜から対策立て放題だし
対局とか棋譜研究の発表会だぞ >>325
いやいや、羽生も1回目の竜王戦は谷川に格負けしてたよ。
剣持だったかロートルにも負けてるし、非公式だが谷川兄アマとかにも負けてる。 研究命の現代将棋でトッププロにくらいついていくにはまだまだ時間がかかるってこった
読みの深さでは天下一でもまだまだ研究量でついていけてない ほとんど上位の有段者との対戦で5割を超えてるってすごいだろ ひふみんをもうTVに出さないでください
気持ちわるいんで
お願いします 低級の雑魚狩りしてただけだろ
そろそろ実力もあった位置に来て落ち着くよ >>25
目の前が真っ赤に染まって駒も見えなくなったんだろうな >>328
え?全然すごくないと思ってるの?
お前ちょっと同じ事してきてくれよ 雑魚ばっかしと対戦してただけってよく言うやついるけど、藤井くんだけ年齢低いから特別扱いでもされてたの?
他のプロデビューしたやつも普通に20連勝位するもんなの? >プロ3敗目となり、通算成績は34勝3敗となった。
プロ棋士の年間勝率なんて6割代で一流
7割超えたら化け物だぞ まぁ、、強いのは間違いないけど爆発力があってガリガリ連勝するタイプでもなかったんだけどなw ここ3ヶ月R1700を推移している
立派な強豪だよ 羽生をボコって乗ってる菅井やぞ
菅井は一般には無名だが
この扱いは酷いわ マスコミがネガキャンを始めたということはやっぱり日本人だったんだな
これが在日なら連日持ち上げ報道が続いていただろうに 研究されたら勝てなくなるってヒフミンが言ってた通りだな >>365
時の人になってモテモテなんだろうな
チンポの乾く暇もないだろう コンピュータが100連勝してもこんな大ニュースにはなるまい。 >>1
将棋の研究をしたいと言って自分用PCをゲットしてから負け始めるとは分かりやすいなw >>373
PCが悪いんだよなPCが
十代なんかで与えられたらスコスコしちゃうよな そりゃ決勝とか本戦始まったら勝ち続けるの無理だろ
中学生タイトルホルダーになってしまう ガチで漫画みたいに下駄箱あけたら
ドバっとラブレター溢れ出そうだもんな 画面の中の彼女達を研究しまくってるんだろ
言わんこっちゃない >>15
77歳で現役だったんだぞ
完全なレジェンドだろ 「連勝が続くと高いモチベーションからくる異常な集中力で研究にも没頭出来、対局中の閃きも増す。問題は負けてから。そこからまた連勝に入れないとズルズル行ってタダの人になる」
って言ってたのはひふみんだったけか。 菅井はさすがに強い
途中一瞬だけ藤井君有利になったしね
次やればわからない >>29
センスねーからレスが付かねーんだぞ
反省しろ >>381
しかも昨日はスプラトゥーン2 までやってたしな 34勝3敗ってムチャクチャな戦績だな
ボクサーだったらレジェンドクラス 来週、藤井四段が林葉直子と不倫してるところを文春がスクープ 相撲と同じで番付低い頃は上のやつと組まれないんじゃね 菅井さんはしゃーない
未来のタイトル候補なんだから >>393
順位戦はそういうシステムだけど
タイトル戦はトーナメント形式なので勝ち進むと自然に強豪にあたることになるのよ
つまり佐々木菅井みたいな強者にあたるってのは藤井四段がそれだけ強いってこと >>392
おばちゃん、指導対局をお願いしたいですわって
はぁはぁ言ってたからなぁ・・・
>>394
巡業で自分が不利な状態にしてから
どうやるか試したような対戦らしいじゃん 七番勝負は誰も手抜きしてる感じは無かったけど
戦型とかはみんな興業を意識してくれてた感はあった
そしてガチ矢倉で負けた深浦w
A級としてそれはどうなのよ
公式戦はみんな勝ちたいから研究をバンバン使ってくる、まだまだ研究量が違うだろうからしばらくは雌伏の時やね
研究量が追いついたらバンバンタイトル挑戦すると思う あー、これは女を知ったや
対局中も女体がチラついて集中できないんだよな
わかるわかる 師匠は藤井くんが苦手なのは序盤だったが今はかなり克服したと言っていたが
やっぱりまだ苦手なんだろうw
そうするとリードして正確に逃げ切れるタイプの菅井や渡辺竜王辺りは相性悪いかな
逆に名人のような粘り型には相性がいいかも タイトルを狙うならば進学しない方がいい
伸び代があるうちに最高レベルまで高めよう あれだけのネームバリューがあれば名声欲しさの私立が全経費タダで卒業させてくれる
大学もタダで選び放題だわイージーモードだね 将棋のロジックはそれなりなのに
人生のロジックは全然あかんのな
発達障害とかあるんだろな 進学した方が良いわな
全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
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同志社大学 0回
全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー
同志社大学 0回 >>410
アマトップクラスがだいたい三段って話だから互角くらい >>416
意見とデータの関係がまったく分からないぞ 進学したくないから、わざとまけたな。将棋に集中したいって。高校は黙っていてもはいれるから、作戦なんだろうな・彼なりの。 低迷する将棋界とメディアが仕組んだスターシステム
さすがにいつもいつもガキに忖度できねーわな
生活かかってんだからさ 菅井はレーティング3位やぞ
天彦、羽生に次いで強いという最強クラス
負けても全く不思議ではない 序盤苦手で読みの鋭さで勝負してる新四段が
研究の鬼で振り飛車党、タイトル戦で羽生を圧倒してる菅井を倒したら、それはもう人間じゃねえ
一期でC2を抜けられるか、まずはそこが現実的なところで
次に数年以内にタイトル挑戦できるかどうかってのが期待するポイントだな そりゃあ29連勝してから全プロ棋士が
藤井君の戦法をhead to toeまで
徹底的に研究し尽くしてくるからな。 「負けた」という事実だけを拾ってレスしてる馬鹿の多いこと多いこと
相手を見ろよ間抜けどもが >>113
その三人は実績残してる
ただ騒ぐだけ騒いで飯の種にしたのは「斎藤佑樹」とか「清宮なんちゃら」だろ >>432
甲子園で活躍した選手をチヤホヤしてダメにするのは本当に最悪だわ >>417 412
ありがとう 女流棋士ってそんなに強くないぞとはいうけどそれでも三段か凄いな
自分の名前検索したら棋譜が出てくるぐらい強くなりたけど道は険しなw >>435
つかガチ三段の里見が女流トップなんだからそりゃ三段はあるよw
里見だってけっこう他の女流にやられるし
女性プロは時間の問題だろうね、タイトルはとても無理だろうけど いや菅井は強い
羽生との対局の棋譜だけみたらどっちが羽生かわからんレベル スマホ疑惑の人の生涯勝率が5割ほど
羽生の生涯勝率が7割ほど
トップ棋士でもこれぐらいの間で推移してるんだから
断トツの戦績だよ >>437
菅井の研究が羽生の万能性を完全に突き抜けたって感じだった
あんなに羽生が作戦負けして、そのまま完全に押し切られた棋譜なんてあったか >>439
今はな
段位上がっても維持できるかどうか >>442
段位関係ねえし
普通に6割前後に落ち着くんじゃねえの >>444
わざとじゃないだろうけど、
見たこともないマスコミの集団がいた。
そいつらは当然、藤井君の連勝の絵が欲しい。
となると、平常心でいることは難しかったのでは?
あとは、雑魚が多かった。
菅井、勇気、澤田、増田のような一線級に当たるようになったのは最近。
新四段なので、当然といえばとうぜんではあるが。 >>432
清宮はまだプロ行ってないから実績どうこうは分からんだろ、半価値は分かるが
とんでもねえ持ち上げ方されてボロボロといえば荒木大輔かな、一応二桁は勝ってるが。てかこいつら皆んな早稲田実業だわ >>349
タイトル戦の予選はトーナメントだったりリーグ制だったりするけどどれも実力である程度分けられている
新四段は当然一番下っ端なのでリーグだと一番下の級、トーナメントだと一番下のシードのないところから始まる
だから最初はトップレベルの棋士と当たらないので勝ちやすい
これは年齢関係なくプロになったばかりだからってこと
ただデビューしたばっかで勝ち続けるのは当然難しいから何連勝もする新人なんてまずいない C2も決してヌルくねえし
どいつもこいつも死にもの狂いだから
まずはC2を抜けられるかどうかだな イケメンに負けたのが終わりの始まり
鏡越しに悟ったんだろう 新人で情報がなかったのと中学生と甘く見て戦術を研究しなかっただけだよ
さすがにあの連勝されればみんな本気になる >>450
佐々木はイケメンじゃねえ
アレは変態だぞ
あいつも将棋モンスターの一人だ 今の若手でイケメンといえば中村大地か斎藤慎太郎だろう
どっちも有望だがまだ羽生世代を脅かすほどの迫力はないな 同じく藤井に勝った佐々木や永瀬はどっちかというと怨念系というか
何が何でも負けたくない、負けるなら死んだほうがマシだというような凄まじい情念を感じる
永瀬なんか千日手上等だし、悪くなる変化を選ぶくらいなら後手番千日手で何が悪いというスタイルだ
菅井はそういう邪悪な感じが全然無くて、まさに清々しいというか、謙虚で素晴らしいね
棋風は派手さが無くて俺好みではないけど もうちょっと大事に育てろよマスコミは
コンテンツの消化が早過ぎるんだよ >>239
まだタイトル取ってないのにw
おまえらどうしてそんなに早漏なの? >>349
20連勝もした棋士はほとんど有名になってるよ タイトルを取らない限り、タイトル戦ごとに1敗は確実だから10敗ぐらいはいっちゃうのかな
もうそろそろ中ボス相手のの連戦って感じだろうから、負けの確率は増えてくる 専用PCゲット→
グーグルはセーフサーチで無意味・・次なる一手はYahoo・・・!!
→ >>1
無双WEEKが終わって現在は夢精WEEK中です 研究用に自分専用のPCが欲しいって言ってたからね
中学生がPC手に入れたらやることは決まってるから成績落ちるのは仕方ないよ 棋士人生は長いんだ 連勝記録が途絶えてからは自分の成長だけを考えて将棋をさしてほしい
師匠の教えを守ってれば大丈夫だろう 将棋ってのはさ自分がどんなに弱かろうが相手がもっと弱ければ勝てるんだよ
連勝とかただ運がいいだけなわけ
まぁナベの事件もみ消すために八百長くまされてただけかもしれんけどな 伸びるのはこれからなのに何で悲観的なの
強い奴にボッコボコにされればされるほど悟空のように強くなっていく
仕事だってスポーツだってみんな同じこと
チャレンジをやめたとき成長は止まる 将棋界が人気低迷してたから
八百長して客寄せパンダをさせてたんだろ つか強くなるのはこれからだっつのwwww
数年してみろ、お前らはマジでごめんなさいするか土下座するかの二択になるから
最年少タイトル絶対更新するぞ藤井は、将棋モンスターだ >>113
そういや石川遼って今何やってんの?
松山だっけ?スターの座とられちゃったね マスコミはそっとしておけとかヤフコメで擁護していた連中もあっさり忘れてんだろ そんな簡単に名誉ν速民にはなれないんだよ
藤井くんはまだ若いんだからこれから精進すればいい 序盤の研究量で追いついてないだけで菅井みたいな振り飛車スペシャリストには歯が立たないのは当たり前
普通に作戦負けしてるし
これからだよこれからw
大変なことになるぞマジで
今の菅井も神クラスだが藤井はシンボリルドルフみてえに「強すぎてつまらない」と言われるようになるだろう マスゴミ連中もここの衆愚も
いちいち騒がないと気が済まないところは同じだな 「俺たちはずっと藤井先生を応援していた筈だが?」と数年後お前らはいうだろう
このリッチーのカーボンステムを賭けてもいい 相手もプロだもの。
すぐに対策されるわな。
スポーツでも何でもそうだけど、対戦競技はスカウティングが重要な時代。
大きな力量差がない限りは「自分達のサッカー」だけではダメなんよ。 >>1
3敗でボロ負けってなんだ?
そういうもんなのか? 将棋人気を盛り上げるためのヤラセだったみたい
変わった奴に賞を送って人気回復を図る出版界のように 三敗目で、タイトル挑戦中で羽生に連勝してる若手強豪に負けただけでボロ負け言われるのかよ、、 >>499
勝ってるのは全部格下で
格上には葉が立ってない >>496
振り飛車、序盤研究派に弱い
終盤力は鬼だけど中盤までに差がついちゃうとやっぱ一線級には勝てない
相居飛車だと割と慣れてるようで大概の棋士にはゴリゴリ押し切れる模様
つか深浦がガチ矢倉でやられたってことはそういうこと
研究勝ちしないとトップ棋士でも藤井四段に勝つのはそうとう厳しい 師匠が振り飛車派だから、振り飛車対策はできてるのかと思った >>503
深浦は非公式だから手抜きするとかそんなクソな棋士じゃない
やつにガチ矢倉で勝ったってのは、読みの深さではA級の平均以上と余裕で戦えるということなのだ
将棋ファン以外には深浦が知名度がそれほどでもないせいかあまり重視されていないが
深浦に勝つということはA級の平均的棋士に勝つということであって、しかもガチ矢倉でだ
これはもうすごいことなのだ
つまりある程度先後の良し悪しが決まっているような、動かしようがないような戦型で藤井四段に勝てる棋士はもう本当に少ししかいないのだ 七番勝負で一番印象に残ったのが対深浦戦だった
深浦に、ガチ矢倉で勝つというのはとんでもなく大きい意味がある
それはつまりいつA級にブチ込まれてもそれなりに戦えますよという意味なのだ
あとは経験を積むだけなのだ
お前らは深浦を知らんだろうが、深浦に勝つというのはそういうことなのだよ 菅井くらいのレベルやつがあと100人くらいいるわけだろ
藤井とか全然話になんないじゃん… お前らは深浦を将棋星人のコピペでしか知らないかもしれないが
本当に強くて努力してきて地力のある本物の本格派の棋士なのだぞ
全然目立たないがカッコよくてA級維持していて衰えることがない、本物の将棋指しの一人で
A級のスタンダードというべき男だ
その男に将棋の戦型の王道というべきガチ矢倉で堂々と読み勝ったということは、とんでもなく大きい意味がある
今は経験と研究が足りないのだろうが。すぐに藤井はお前らをごめんなさいさせるであろう 菅井ってトップ10はおろかトップ5ぐらいじゃないの? え、藤井四段が最強だとか誤解して応援してた奴なんているの? >>511
マジレスすると菅井レベルのやつなんて今現在に限れば一人もいねえ
何こいつロボかよって感じ
異常、おかしい、ロボ疑惑出るレベル
振り飛車の可能性が大藤井以来でプロに浸透するかもってレベル
つか最強だと思うマジで
稲葉や豊島天彦でも対抗型では勝ちきれないんじゃないか
あの羽生に中盤完全に作戦勝ち&押し切り×2回
しかも危なげ無し 中原や羽生クラスで不世出の天才ではないことはハッキリした
現状評価は強い相手にはキッチリ負けるし、羽生世代の居ない谷川かプロ入り数年後に開花する渡辺なのか
早熟棋士としてB2に留まり続ける阿部光瑠なのか揺れ幅がまだ大きい 羽生も全く衰えていない
若手の雄斎藤をあっさり凡退
作戦でも終盤でも貫禄の勝利
その羽生を序盤で圧倒の作戦勝ち
中盤終盤も一切隙の無い押し切り
それが今の菅井
何なのどうしちゃったの
おかしいだろマジ >>517
大山が無策四間飛車でそこそこ勝てた当時と序盤研究で即差がつく今と比べるのは無意味
今の若手や藤井にとってはどれだけ研究しつづけられるかという勝負になってるよ
大山が仮に蘇ったところで今の若手に手も足も出ないだろう
それが現代将棋だよ >>517
羽生ですら一年目は40勝14敗だったというのに、羽生クラスじゃないってどうしたらハッキリ分かるんだ? >>520
パンチ力が異常に強くて一発くらうと即終わる亀田
メイウェザークラスのテクがないと負ける AIにまかせてあとは肛門に仕込んだ遠隔バイブに送信とかあるんじゃねーの 中田さんとの対局を見てて思ったが
とにかくちょっと悪くすると一発で終局まで持っていかれる
読みの深さがハンパネェし本人もかなり自信をもってる
でも逆にいうとそれだけが武器で、トップ棋士が研究で序盤圧倒すればそのままもっていけるんだろうなという印象
つまり、経験が足りないだけの天才 羽生がデビューから数えて公式戦37戦28勝の時点で中村王将、谷川棋王、米長十段とタイトル持ち3人に3戦3勝してるのと比べると
藤井四段は公式戦37戦34勝でもタイトル持ちとは一人も戦わず勝った相手はタイトルに届かないB2クラスが最高というのは内容が落ちる感じね 野球と同じで、強いからといって勝ち続けるってわけじゃない >>525
読みの深さだけでもそれなりに戦えた当時と現在を比べるのはフェアじゃねぇっつの、オッサンかよ
自分用のPCを買ってもらえたとかそういうレベルの中学生が千田に勝ってるんだぞ?
あの千田に勝つ意味を考えろや
恐らく素の棋力では相当差があるぞ
戦後千田と普通に仲良くして教えて貰ってた謙虚さを見るに
藤井はすぐにPC関連の知識を抜群になる
つまり、今のトップ陣は風前の灯ってことだ
久保や山崎くらいじゃないか?生き残れるのは
PC知識得て更なるソフト勉強した藤井に。全員虐殺されるぞw 普通に羽生はトッププロに勝ってたからな
将棋がまだ粗かったから取りこぼしは多かったが
中原でも羽生でも偉い勝率で当時の第一人者に勝ってた
プロ入り時点で棋力が棋界トップくらいじゃないとあかんでしょ
藤井は勝率は偉く凄いんだが
永瀬豊島佐々木勇とかにも負けているから本気になった強豪には勝負にならない
今の菅井を最強説とり藤井は強いんだと言ってもなら佐々木勇や三枚堂には負けんでしょ
一線級には通じない、それじゃ五冠王とか無理だべ
強くなったところで群雄割拠の中の一人で終わる
良くて渡辺下で豊島
それ以上の器ではない
実際郷田や丸山レベルの器だと思うし 攻略されたんじゃね?
負け方から攻略法が編み出されて、克服するまでフルボッコにされんだろ 出来レースとかいってるやつは千田という棋士を知らない
紛れもなく千田はトップ棋士の一人で今後の将棋界を担う一人だ
俺は嫌いだが
そして将棋ソフト研究の第一人者でもあり、藤井のような新人からすればソフト知識も経験も棋力もある一番怖い相手だ
そいつが普通に当たっている
出来レースにするなら、俺がそれを構成できるなら絶対に千田は当てないだろう、普通に勝って空気台無しにしてしまうからだ
NHK杯という工作しにくい条件でも、極力避けようとするだろう
つまり出来レースなどではない
藤井は正真正銘公式戦連勝した >>530
だから当時の将棋は粗いんだよ
読みの鋭さだけで新四段が一発入れる可能性は普通にあった
今は全然違う
一手の研究負けでそのまま押し切られる時代なんだよ
屋敷が打って先ちゃんが飲んでそれでそこそこ勝てた時代じゃねえんだ 屋敷が競艇やりまくって勉強ゼロでそれでもそれなりに戦えてた時代と
研究命で一手遅かったらオワリの現代将棋を一緒にするなアホ! 藤井がここから強くなって菅井や佐々木勇を逆に楽に押さえ込める
それくらい強くなれる可能性は高いわな
でもそれじゃ天下は制圧できないだろ
群雄の中の有力な一人で終わる
名人+過半数のタイトルで時代を呼ばれる棋士じゃない
良くて渡辺や谷川
タイトル50期とか藤井時代はどう見ても無理じゃない
菅井に歯が立たないことで一線級には通じないことで底は完全に見えた
羽生や中原のような時代を作れる棋士ではなかったことははっきりしたと思うけどね 屋敷はカッコイイしつえーし俺も本持ってるけどさ
当時の屋敷が現代の若手ともみくちゃにされたら普通にボコボコだよ
一日中PCと向かい合ってソフトと新手が無いかうんうん言ってるマゾ野郎どもと
競艇の合間に詰将棋やってる奴が戦ったらボコボコだっつの
いかに天才でも越えられない壁がある レーティング十五位くらいの藤井が精進して努力して一位にはたどりつけるかもしれないけど
それじゃ全く足りないわけで
タイトル常に過半数独占して君臨する棋士になるなら
もう今の時点でトップじゃないと話にならんだろ
時代を作れる棋士ではない
このことは認めろ >>537
A級はまず間違いないだろうが
時代を築くには谷川みたいな華があるか
羽生みたいな全く新しい感覚がないとな
あと佐々木勇を抑え込むのは無理だべ
やつの気合いは並じゃねえ
寿命が縮もうが意に介せず食らいついてくるだろう
あいつの情念はもう並じゃねえわ 藤井の目標は何とかしてランク一位にたどりつくことで
それさえ既に遅いし厳しいかもしれない
既にタイトル50期とか五冠王とかそういうのは目指せる対象じゃない
羽生のような時代を作った棋士と比較できる存在ではない 佐々木勇気と永瀬はもうドロドロ系だわ
負けるくらいなら、合法なら相手をブチ殺すわって勢いがあるわ
おっかねえわマジ >>435
女流がアマチュア三段とか30年前の話
中堅の渡辺愛女流初代が将棋ウォーズ7段
底辺でもアマチュア五段は楽にある >>541
お前ホントに将棋少しでも知ってるんか?
将棋少しでも知ってる人間ならちょっと恥ずかしいレベルだわ、その書きこみ
嫉妬できるレベルの棋力なの?
最低でも元三段はねぇと言えねぇだろそのセリフ ボロ負けじゃねえだろ
相手は今王位戦で羽生相手に連勝中のイースガだぞ >>543
アマの段位なんてもう安売りしすぎてデタラメなんだから
それは奨励会三段って意味だべ >>545
今の菅井に勝てるやつなんて豊島にブーストかけるとかしか思いつかんわ
それでも届かないかもしれない
何あれおかしい >>521
羽生は一年目から谷川と互角だった
藤井はa級には勝てない 今まで居なかったニュータイプなのに既存の型に当てはめて評価するのは
本当にお前らはセンスの欠片もないんだなあと呆れる 不利飛車強豪には弱そうだな
菅井、永瀬、久保あたりには今後も苦戦するだろう >>552
炎の7番勝負の結果知らんのか・・・・・ プロレスだよ
大スキャンダルあったから目をそらしたいのさ
わかりやすすぎてうんざりだわ >>552
どのプロ棋士も雑魚相手から始めるし、今まで記録を作れなかったけど? なんだメッキが剥がれたのか
進学してリーマンにでもなれよ
コイツがポシャって損するのはマスゴミと1239段とかいうやつだけだろ 昨日は、藤井君勝ち急ぎすぎたな
もう少し、序盤粘ればよかったのに
ゴキゲン中飛車とか、最近のはやりじゃないよな >>562
清宮が抜くまで高校野球通算本塁打数歴代一位だった奴がプロにすらなれてなくて
高校時代一本もホームラン打てなかった門田博光がNPB通算本塁打数歴代三位なことについてどう考える?
歴代の強者と比較したいなら藤井がタイトル争いするようになってからにしな >>566
プロに入ってからの戦歴の話してるのにアマ時代の例えはどうなの?w
将棋は、単なる暇つぶしだろ。といってみるテスト。(・(ェ)・)y◇°°°
。。 >>1
ネタが割れたのかな?
攻略本が出回ったのかな
それにしても藤井君に勝った人話題にならなすぎるね 同じ四段クラスなら頭ひとつ強いって感じなんだろ。
それいじょうには、もっと強い棋士がいただけ。
今後は、そういう相手も戦法を研究して、色々な布陣が使えるようになっていって頂点を目指して下さい。 羽生か最低でもタイトル保持者相手に負けるならまだわかるけど無名の七段に負けるってもう藤井くんも終わりだな
進学するかどうか迷ってるみたいだけど就職考えたら高校くらいは行った方がいいな お前らのカッコ悪い大人ぶりはどうやって形成されたのか >>575
その藤井くんに連勝中に負けた人の立場はw 本当に怖いよなこのご時世
出る杭を叩くってのはその出た杭の周辺の人間だけだったのに
気づけばネットでひたすら杭叩かれまくり
凡人と同じみちい〜け凡人と同じ道い〜け
藤井に何の関係もない人間がひたすら足引っ張ろうとしてる…
怖いわ… 昼めし何食うたとかおやつは何やったとか
女流棋士ってそんなもんにしか興味ないんか
もっと教育せないかんな イベントでまた負けたみたいだな
相手も天才棋士なの? 自室にパソコン買ってもらったからって意見あるけど
きっと藤井さんは女じゃなくて将棋で興奮するくらいの猛者だからちょっと相手が強すぎただけだと思う >>381
普通はみんな晩節汚す前に引退するからな
森内は元名人が醜態を晒せないって40代でフリクラ宣言して
半分引退したぞ >>15
最年少優勝記録はまだ破られてないんだぞ
藤井四段でも破れなかった ハチワンダイバーでも主人公が一時期糞雑魚になってたよな いくら将棋が強いと言ってもまだ14歳のガキンチョだぞ。
そもそもあの羽生善治だって勝率7割ちょいだ。
むしろこれくらいでも当たり前だし、先輩プロだって研究してるんだから当たり前のことだろ。 >>8
忖度がばれたな
大体竜王戦で負けた佐々木も勝率6割くらいだったろ お前らどうしてそんなかっこ悪い大人になってしまったん? 現時点でトップ5に入る最強クラスが相手なんだから
ボコられても仕方がないだろ
叩いてるやつは藤井をどんだけ高評価してるんだ 藤井はネタにできるからまだいい方
清宮は早稲田閥の圧力でネタにできねぇ >>599
もしお前が圧力を感じてるとしたら早めに心療内科で相談することをおすすめする
「早稲田の卒業生集団から無形の圧力をかけられてて言いたいことが言えない気がするんですけど」
って正直に相談しろ >>10
赤いせいで何故か面白いレスのように感じる 藤井くんまだまだ修行が足りませんな
とりあえず最年少タイトルくらいは取り成せー 女じゃねーんだから男はSEX知っても弱くはならんよ マスコミが天才と持ち上げるから
大物が対戦してくれるようになった
注目されないが、もっと強い奴がいると 羽生さんだって相手の研究ありきで勝ってるんだからむしろ優秀だよ
中坊だし まあお前らより努力してる才能もあるし金もあるし
すべておいて上だけどな 人生で最も吸収できる時期に高校行かないで将棋に専念するんだから末恐ろしいな
残念なのが将棋に国際試合が無いことだね。相撲と一緒。 >>589
中原はB1でも続けたがそこで大きく負け越して(4勝8敗・残留)フリクラ宣言した
谷川はB1になってもダラダラ続けてる 今は雑魚狩りしてただけって叩くのが正解だろ、負けてんだからさ
それを顔真っ赤にして藤井クンはしゅごい!天才!ってアホか
タイトル獲ったりつぇーやつ倒したら手の平返して「俺たちの藤井」ってまた持ち上げればいいだけじゃん
あー、夏休みだからお客さん増えてんのか? >>620
引きこもりニートなんだろ。
初対戦ばかりで情報が無いという点で藤井にも優位な点は最初の頃はあったけど、ある程度勝ち続けたら情報も入って来るから対戦相手も研究して来るわけだしな。
それでもここまで連勝を伸ばせたことは普通に凄い。
もちろん、じゃあ5年後10年後に名人になれてるかというのは別の話だけど。 藤井の食生活を真似ていたバカや、子供に将棋やらせようとしていたバカ
どいつもこいつも藤井が敗けてからテレビから消えたな
ああいうの見ているとイライラするから清々としたわ 囲碁派の俺としては将棋フィーバーのおこぼれで囲碁にも注目してもらいたい >>624
囲碁でも藤井みたいなのが出てこないとな。
ヒカルの碁の時に少し盛り上がったけど、あくまで漫画だしなぁ。
国際戦もあるんだけどね。 >>624
ワイらの伊緒が迷惑かけて正直スマンカッタ >>626
あの結婚は一体何だったのか…
今では幻だった気がする >>620
>>621
618は名人竜王ごとき2枚落ち13倍層でも軽く捻り潰す自信があるんだろ。 菅井なんて背が低くて振り飛車党でしょ
一般人はその程度の認識 >>631
ああ…
それはいかん
それはいかんぞおおおお >>613
そりゃ、連勝記録を追ってたんだから、止まれば終わるに決まってるじゃんか 将棋って何連勝かよりも年間の勝率が大切だと聞いたが >>634
連勝って要するにそれだけ負けてないんだから、勝率も自然と高くなるんだよ 熊→雌
菅井の玉を深く堅く囲う「雌穴」に対して、藤井は序盤戦から先に仕掛けていったが、終盤は相手の鋭い攻めに押し切られた。 やっぱりな
将棋界の陰謀か あるいは法則の恐ろしさか 相手穴熊だったんなら藤井システムぶち込めばよかったんや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています