X



youtubeとかで高音質て謳っている動画の音声を解析したら16kHzまでしか出ていないことが判明 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 00:43:09.60ID:bw8y4ONr0?2BP(3276)

安いAACエンコーダ使ってるか、内部的に一旦OGG 128kbsに変換されてるね。
OGGはビットレートに応じてローパスフィルタが入っているからな

https://hayabusa9.2ch.net/news/
0003名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 00:44:28.70ID:Z6sHP8Sv0
オーオタって128kbpsの音声でもAACって言ったら信じそう
0005名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 00:45:03.22ID:bw8y4ONr0?2BP(3276)

MP3のサイトにある音源でも大抵16kHzまでしか出ていない
0006名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 00:45:56.20ID:bw8y4ONr0?2BP(3276)

>>2
聴覚上はまあまあ良いが、CDクオリティには程遠い
0007名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [NL]垢版2017/05/19(金) 00:46:11.74ID:w0zVhKiO0
ようつべ720で動画再生
TSUTAYAまあ最低限の環境でCD試聴 
あんまり変わらないよ。
0009名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 00:47:38.59ID:YWZEC7bV0
Spotifyの高品質ってどうなん?
0013名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [AU]垢版2017/05/19(金) 00:52:59.30ID:zMhNVqlR0
16kHzの音ということはサンプリングレート32kHzか
そんな音には聞こえ無いけどなあ
0014名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 00:53:11.03ID:LWBbw3aX0
DVI出力の液晶モニターについてるスピーカーで聞いてるからどうでもいい
0015名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 00:54:48.44ID:xjyT6WSe0
>>7
通信量もったいないからいつも144pで再生してるわ
0017名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 00:55:39.46ID:wdgEt7qb0
圧縮された音源は平面的な音になるけど
高音がカットされてるからそう聞こえるのか
なんか聞いてて疲れる
0018名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 00:55:58.56ID:Y1rw5XLW0
ワイ、オーディオマニア
モノラルとステレオの区別がつかん
0019名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 00:56:49.66ID:zLiSXgLi0
PUBGを文字つぶれなしの720pで見れるから糞ニコと比べられない
0021名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 00:57:52.15ID:nsR4KmYv0
聴覚上問題ないなら、それ以上は単なる自己満足じゃん
0028名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:01:48.75ID:Sm656RRV0
低音がズンズン言ってれば何でも良いよ
0029名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:02:09.88ID:+AAUfWvw0
圧縮なしと高圧縮した同じ音楽を真剣に聴き比べたけど
俺には違いはわからなかった
0030名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:02:57.39ID:FQOOKxW10
>>29
みんなそうだよ
気持ちの問題なんだよ
0031名無しさん@涙目です。(福島県)@無断転載は禁止 [TW]垢版2017/05/19(金) 01:04:09.81ID:zQpryaZK0
>>18
貧弱(モノラル)
マッチョ(ステレオ)
0032名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]垢版2017/05/19(金) 01:04:29.86ID:St86Q16K0
>>29
192kbpsとかだろ
それならわからないのが普通
0034名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [NL]垢版2017/05/19(金) 01:06:55.57ID:w0zVhKiO0
>>15
今月18日現在 182GB使用
無制限WiFi 月3900円税込。
ググりましょう。
0035名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:07:00.42ID:FQOOKxW10
>>22
偉そうなこと言ってる奴多いけど、みんなわからないから
シーンとした部屋で、何万もするスピーカーで聴いても殆ど違いなんてないのに
スマホで2000円程度のイヤホンつけて街中で聴いたりしてたらまず判らないよ
0037名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:08:46.98ID:FQOOKxW10
>>34
182GB??
何したらそんなことになるんだよ
0038名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [DE]垢版2017/05/19(金) 01:09:01.12ID:6Weo/+xK0
>>35
プラシーボ効果の物凄さを思い知らされるよな
ブラインドテストだと低いビットレートでも信じがたいほど違いがわからないw
0039名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 01:11:14.26ID:n5l3A8G40
タイトルに 【高音質】 でウザイランキング

第三位・・・高音が出てると「高音質」と勘違いしたシャカシャカ音源

第二位・・・変なルームリバーブかけてご満悦音源

第一位・・・むしろモノラル音源


謎すぎ
0040名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:13:36.44ID:ZnzTYoNU0
12kHzまでしか聞こえないので十分
0042名無しさん@涙目です。(岐阜県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:15:17.27ID:i2K+Tugb0
最近の復刻盤CDはオリジナルに比べて高域を強調し過ぎてるものが多い
リマスターという名のリミックスは最小限に留めてほしい
2000年前後は逆に低域ばかりをブーストしたようなリマスターが多かった
0043名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [BG]垢版2017/05/19(金) 01:16:26.78ID:ilYOxraR0
あえて言おう!!
0044名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:16:28.56ID:FQOOKxW10
音オタの弟が、音質のいいACアダプタ()やスピーカーの下に敷く変なスポンジに
何万も使ってるの見ると、何だかなぁと思うわ
0046名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [DE]垢版2017/05/19(金) 01:18:05.92ID:6Weo/+xK0
>>42
2000年前後はダイナミックレンジを潰した音圧至上主義のリマスターが流行ったな
今もそういう糞リマスターは多い
そんなわけで昔のアルバムはブックオフでオリジナル盤を買うことが多くなったわ
0051名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [PL]垢版2017/05/19(金) 01:22:10.30ID:IiJpjf9t0
元の音は良い方が良いけど、どうせプラグインとかでいじって聴く
0052名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:23:32.18ID:o+CalvTy0
0か100何だけどな
標本化定理によれば、波形の最大周波数の2倍以上の周波数で標本化すれば完全再構成なんだけど
それ以外は波形を階調化してぶった切ってる
簡単に言えば階段が少ないか多いかだけの違いで、所詮階段だからある程度のレベルであれば大して変わらない
気のせいじゃね?レベル
0053名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:23:56.45ID:LWBbw3aX0
1997年の日付のmp3ファイル持ってるが長続きするものだな
0054名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 01:24:10.26ID:5BKq6yR20
>>37
東京熱に登録してたときは月に500GBぐらいはDLしてたわ
ほとんど一生見なさそうなやつだけど
0063名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:40:00.32ID:o+CalvTy0
>>59
だから0か100かって言ってんだろ
0064名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [DE]垢版2017/05/19(金) 01:40:36.14ID:6Weo/+xK0
>>61
MP3やAACと非圧縮の違いがはっきりわかる人って、耳がいいんじゃなくて
聴覚特性が標準的な聴覚心理モデルからずれてるんだろうね
0065名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 01:42:29.49ID:NDyRGryr0
モスキート音のテスト動画がそれだからマジでアホらしい
0067名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [NL]垢版2017/05/19(金) 01:46:55.21ID:w0zVhKiO0
>>37
車でYouTubeライブPV動画
デイリーで関西面白番組見まくり
docomo20GB10000-12000円以上から移行。
最高だね。
0068名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [DE]垢版2017/05/19(金) 01:54:29.09ID:6Weo/+xK0
一応言っとくと、ビットレートに応じてハイカットフィルター入れるのは
音質を良くする(圧縮効率を上げる)ためにやってることだからね。
低いビットレートで無理して20kHzまで入れると、肝心な可聴帯域が
大きく音質劣化してしまう
0069名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 01:58:43.46ID:6TjHirJq0
バラエティとかをあげているやつで、動画サイズが四隅の一角だけでバックはなにかが常に動いているようなのがすげえみにくい

たぶん日本人の感覚じゃないから中国人があげてるんだろうな
0071名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 02:02:48.61ID:FhtkIOC10
高音質云々とかじゃなく16khz以上は仕様でカットしてる
イヤホンテストした事ある人ならみんな知ってる
0072名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 02:06:47.93ID:9B0tRWoE0
やっぱりアナログレコードに回帰すべきだな
アナログ盤ならジャケットにも愛着が湧くし大事に聞き込もうとするし
なんつったって音に温もりと得も言われぬ厚みがある
これを真空管アンプで聞けば尚一層のこと
0073名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 02:07:58.65ID:wBYKj7+6O
>>64
そう思ってる人でも大抵はつべの自然音と野外の自然音との違いはわかるはずだよ
森の木の葉が風でさわさわいう音とかさ
0074名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 02:08:55.79ID:7EKraBRh0
テレビで流れるとよく聞こえるのに
スマホで聴くと聞こえない部分とかあってじれったい
テレビの方が音質がいいってことなのか?
0075名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [AU]垢版2017/05/19(金) 02:19:37.17ID:zMhNVqlR0
>>72
CDが出たての頃はマスターが48kHz/16bitだからまだアナログレコードに優位性があったけれど、
マスターがデジタル192kHz/32bitの時代に、アナログにする意味は無い
温もりがあるとか、、、単なる劣化だよ

仮にアナログマスターテープをマスターにしたレコードだとしても、いまのデジタルマスターの方が性能は上
0076名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 02:21:23.63ID:wBYKj7+6O
>>72
超高音域にピークのある音楽のために特別にプレスしたレコード
てのをたまたま手に入れて聞いたんだけど
神が降りてきたかと思うような音がするよ
うちのボロいプレーヤをラジカセに繋いだショボいセットでもw

マスタリングの悪いCDとか聞いてられないほど
ショボいオーデオでもレコードがよければ凄い音が出る
0077名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 02:21:39.51ID:bw8y4ONr0
vorbis@128kbpsでエンコすると18kHzまで出ていたので
やはりyoutube側でローパスフィルタ掛けてるね
0081名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 02:37:24.56ID:YrgXQqGV0
そもそもYouTubeにそこまで求めるものなのかね
0083名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [DE]垢版2017/05/19(金) 02:40:22.88ID:J99birp90
>>34-37

PCでモロダシ動画落とし見捲くっても
100Gとか中々逝かないのにwww

なにやってんだよwww
0084名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 02:48:00.84ID:LWBbw3aX0
ずっと固定回線として使ってるから
持ち出せるってことすっかり忘れていた
0085名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 02:48:45.94ID:taqpZ3Ox0
>>78
音量が一定以下の音を消すアプリがデフォで入ってるスマホはあるよ
ボリューム上げれば聞こえるというか消さないようにはなる
0086名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [NZ]垢版2017/05/19(金) 04:02:41.61ID:SUwSnSJ70
モスキート音あるけどそもそも無音なのかw
0092名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 05:20:18.36ID:v0a12QJ90
俺の経験では 【フルHD】 【高音質】 【高画質】 【高レート】 とタイトルに入ってる動画は100%クソ

なぜなら誰でも手に入る素材を単にアプコンしたり伸張してるだけのクズだから
0093名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 05:28:54.78ID:jSpNbhgv0
>>69
w w
0102名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 07:41:59.05ID:YBvKIUiF0
新アルバムの発売前に1曲だけPVがyoutubeあったりするじゃん?

それを落としてウォークマンに入れて聴くのと、発売後にCD→FLAC変換したのを
ウォークマンに入れて聴くんじゃ、全然音質が違うでしょ。

先行でAACとかで売ってるやつも、やっぱり音質劣るじゃん?
でも早く聴きたいから仕方なく買うじゃん。
なんか悔しい。
0104名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [KR]垢版2017/05/19(金) 08:16:53.83ID:eYHFv+Rw0
>>80
そうなるな
確かに16kまでは出ていた
ニコニコ動画で比べるかな
0106名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 08:29:55.76ID:mMrQb2Wh0
>>74
放送は音処理するプロセッサを通るからだよ
帯域分割して小さい音は持ち上げて大きい音は抑える
http://mtc-japan.com/products/orban/
0108名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 08:36:32.30ID:Q+iD3BTS0
>>80
本来なら音が出る瞬間にスピーカーが音を出そうとしてトゥッッって音が出るからそれを18kHzの音と勘違いしてるんだろう
0109名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 08:36:46.25ID:eiCYqh0V0
パソコンのソフトで可聴域を調べるやつを試したら24kHzくらいまで聞こえた
自作PCにYAMAHAのUSBオーディオRP-U200だったから、音が聞こえたんじゃなくて入力信号に反応してイヤホンを鳴らしてたのかな?
喋る声が小さい奴は耳がいいから大きな声で喋る必要がないと思う
ついでに分裂病も耳がよくて、それが幻聴へと重症化していくんだと思う
0110名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 08:37:20.54ID:eiCYqh0V0
ああ、真上が書いてあった(´・ω・`)
0114名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/19(金) 09:53:16.01ID:k+rFv6qP0
元の音質から16kHz以上出てる方が稀だろ
0116名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]垢版2017/05/19(金) 13:30:09.60ID:lmQ6gB9H0
宗教団体の創価学会は犯罪を犯してる

ドトールコーヒーは会員だ

集団ストーカー

赤羽馬鹿祭りは創価の悪魔の三色旗がなびいてる
0117名無しさん@涙目です。(佐賀県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 13:32:39.90ID:3DE5JeU80
どうせ安物イヤホンでしか聞かないんだからどうだっていいだろう(´・_・`)
0118名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 13:33:32.57ID:4DcEL4L50
映像がハイクオリティだと音質もハイクオリティだと思い込んでしまう
0119名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/19(金) 13:35:24.95ID:j4Y+e0w+0
高音が高音質って思ってそう
0122名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CO]垢版2017/05/19(金) 15:32:51.16ID:5a4Skz5R0
>>109
PCで〜kHzが聞こえたつっても、
単に共振した別の周波数の音が聞こえただけな可能性もあって
〜kHzが聞こえるかどうかなんて、
耳鼻科にあるようなちゃんとした測定器持ってこないとわからないね
0123名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [TR]垢版2017/05/19(金) 19:11:42.50ID:6iXqe5Fu0
そらそうだろ
なんかいまいち音に迫力がないし
0124名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [RU]垢版2017/05/19(金) 19:14:03.11ID:fYSfL0O30
そんなこと言ってるとガチで音質上げてくるのがGoogle
0125名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/19(金) 20:58:15.29ID:KQawwt9v0
ダウンロードサイトなんてそんなもんだろ
クラシックの動画見てるとコメントが、「いい音だ、感動した」(素晴らしい演奏だったという意味だろうけど)とかいうの見るけど、動画サイトでわかる部分なんてそんな大したことないよ
0127名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/20(土) 01:05:50.98ID:YPA/8rxY0
DTMやってるから1個だけ調べてみたら
16kHzでバッサリ切っててワロタ
0128名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/20(土) 01:12:25.95ID:rs0hlfTV0
よく分からんからドラゴンボールで例えてくれ
0130名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [CN]垢版2017/05/20(土) 01:21:12.82ID:hXsV7ZHf0
デジタルオーディオの標準サンプリング周波数を決めるとき、
米国は50kHzを、ソニーは44.1kHzを(VTR機材が流用できる)、欧州は32kHzを主張した。
サンプリング周波数変換は整数比のほうがやりやすいので、50kHz→48kHzで妥協。
結果、48kHz、44.1kHz、32kHzの3つが採用された。
当時欧州がサンプリング周波数32kHzを主張したのは根拠があって、
トーンマイスター(クラシック音楽の上級録音技師)ですら15kHz以上は
聴き分けてはいないことが公開テストによって証明されたかららしい。
0131名無しさん@涙目です。(北陸地方)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/20(土) 02:00:40.67ID:wkimaZdQ0
>>130
デジタル機器の第一号機がCDプレーヤーでCDのサンプリングレートが44.1kHz。
そして結構な期間CDのみだったんだけどね。

CDの後にLD、MD、DAT、DVDなどが続くわけで。

LDはアナログっぽいが、機械に光端子がついてて音声のデジタルコピーが可能だった。
その時のサンプリングレートはCDと同じ。
0132名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]垢版2017/05/20(土) 17:16:52.73ID:uIZlUrQO0
高画質と高音質の両立とか、毎日数十億うpされてる動画全部に適応できるはずがねえ
鯖の容量をどうにかしないとダメだからしょうがねえだろハゲ 
0135名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 06:02:35.16ID:XeZYPYFZ0
はえー
0138名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 17:05:23.48ID:Ny8ZDR0g0
どういうこと
0139名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [IL]垢版2017/05/21(日) 17:14:19.23ID:BEPMEBpI0
ようつべ自体がラウドネス規制とか色々音の規制やってるから無駄じゃね?
0140名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 17:15:29.97ID:T72oRf6P0
>>128
超高画質なヤムチャのチンコ
0142名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 17:47:48.04ID:Vgvwhtoo0
おっさん過ぎて12kまでしか聞こえない
0143名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 17:51:48.24ID:AA8GUA+q0
20なのに16kHzが聞こえない
0144名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]垢版2017/05/21(日) 17:52:30.88ID:EH9XdLm+0
あれだけの動画アクセスをさばくんだからバッサリやってるに決まってる
0145名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 17:58:17.32ID:otT2KgVT0
FM放送は15キロまでだったか。
19キロにステレオパイロット信号があって、その上にSCA帯域があるから
急峻なフィルターがかかっているよね。
プリエンファシスは75μsecだったかなあ。
0146名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 18:28:14.45ID:G/TnkYBx0
キンキンする電子楽器使いまくってる曲だとサンプリング周波数が32000Hzと44100Hzは結構違う
44100と48000や96000は違い分からないけど

ちなみにパソコンでどこまでの周波数出せるかマイクで拾ってみたがちゃんと可聴域超える音も出てた
0147名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 18:54:19.41ID:r17aagSg0
モスキート音も聴こえないのは仕様のせいなんだろ?
0148名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 18:59:19.87ID:s6CpjOpl0
どうせつべで聞くような曲は原盤からして16kHzもでてないどころかそれ以下で音割れしてるようなのだから問題ないっちゃ問題ない。
原盤よりも高音質再生に飛びつくのはオーオタくらいのもんだ。
0149名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]垢版2017/05/21(日) 19:00:31.85ID:BlXzthqs0
>>18
モノラル(草食動物)
ステレオ(肉食動物)
7.1chサラウンド(虫)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況