【芸能】元乃木坂46・山崎怜奈「推薦人の構造があること自体が実質的な派閥っぽくならないのかな」　自民党総裁選に疑問 [冬月記者★]

**冬月記者 ★** · 2024/08/24(土) 23:17:22.72

https://news.yahoo.co.jp/articles/5aa344179c1a6569595c5607c5b1648fbb2e65db

山崎怜奈「推薦人の構造があること自体が実質的な派閥っぽくならないのかな」自民党総裁選に疑問

　お笑いコンビ、ナイツが24日、パーソナリティーを務めるTBSラジオ「ナイツのちゃきちゃき大放送」（土曜午前9時）に生出演。自民党総裁選（9月12日告示、27日投開票）にコメントした。

　コメンテーターとして初出演した元乃木坂46の山崎怜奈（27）は今回の総裁選について「私たちに投票権ないけど、結果的にそのまま総理大臣が決まるようなものなので、あまりエンタメ化するのはどうなんだろう」と指摘した。

　現段階で11人の名前が取りざたされる乱戦模様に「いまだかつてない混乱状態」とした上で、立候補者には推薦人が20人必要である事に「推薦人の構造があること自体が実質的な派閥っぽくならないのかなと思いますね。いざ総理大臣になったら、推薦人をむげにできない。人の心があったら冷遇はできないじゃないですか。最終的に本当にフェアな人事であってほしい」と言及した。

　パーソナリティーのナイツ塙宣之は「自民党が変わらないとだめですよね。1人1人の気持ちを変えていくしかないんじゃないですか」と言うと、山崎は「気持ち変わります？」と苦笑。

　若手に期待する塙に土屋伸之も「期待もするけれども、時間はかかるかもしれない」と口にした。

　塙は「清水ミチコさんはとにかくモノマネをしている河野デジタル大臣ね」と言うと、土屋も即座に「あと高市さんね。私は2枚持ってるっていってたから」と笑った。

　ナイツと同じく、ニッポン放送「高田文夫のラジオビバリー昼ズ」でパーソナリティーを務めるモノマネ芸人の清水ミチコは総理になった人物のモノマネについて考えていると明かし、塙は「モノマネのことしか考えてないからね」とコメントした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:18:23.53

というか派閥を本気でなくしたほうがいいなんて誰も思ってないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:18:30.86

正論なんだけど自民党の議員は猿並みの知能しかないから気付かないわよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:19:32.56

誰かに聞いて欲しいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:20:14.28

この純粋な意見を大事にしてくださいねとしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:20:38.86

派閥が悪いわけじゃないってことに気付けないのはアタマ悪くないか？
民主主義をやってて何いってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:20:54.04

都知事選みたいになるのを避けるためだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:20:56.32

推薦人は、他派閥、無派閥からも推薦されるのが常識だが？

多人数が立候補するなら、派閥の締め付けが緩んでいる事を意味するが

最終的には派閥力学で決まるのは変わらないがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:21:22.46

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:21:52.47

やはりこいつはバカだな
政党政治と民主主義の否定してるようなもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:23:07.04

この人はまだレベルが足りないと思うな
派閥なら野党にもあるんだからw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:24:07.66

この制度無かったらもっと乱立やぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:24:20.44

まだこいつ政治コメンテーターごっこしてたのか
うっとうしいなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:24:35.40

石丸に論破された人？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:24:50.32

立憲も推薦人集めてるから批判しないといけないな
この人は無理矢理批判させられてばかりで可哀想だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:25:02.50

共産党なら総裁選もないから理想的だな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/24(土) 23:25:03.76

また懲りずにコメンテーターきどりか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:25:12.36

仲間がいないと政治はできない
フェアな事がそんなに大事ならバカなお前はコメンテーターをやめろ
もっと有能なまともな人がコメンテーターやることがフェアだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:26:21.14

この人サヨク？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:26:36.98

もう黙っとけば？

警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/08/24(土) 23:26:50.37

さすが乃木坂とかいう派閥にいた人は言うことが違うな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:26:51.76

この人顔のテカリやばくない？
マジで不快なんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:27:10.98

どういう政策を志向するかで派閥は自然とできるもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:27:39.27

なんか批判ぽいこと言わないといけないとおもってひねり出したら的外れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:29:02.50

こいつ、派閥は絶対的な悪だと思い込んで思考停止してるだろ
立憲民主党にも派閥はあるのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:29:30.73

ひるおび出せよ
すねた顔見せろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:29:34.85

>>1
またなに言ってんだこいつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:29:36.46

コバホークにもやられそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:30:55.19

本質を理解してないから石丸にも言われたんだよw
イジられたに近いけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:31:29.27

>>16
委員長だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:31:40.97

ある意味正解

推薦人制度が派閥の原型
総裁になった人が推薦してくれた人に
良い席を用意する事で
また派閥は出来る

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:31:56.28

派閥が悪　→　人を集めるのは悪　→　推薦人も悪

こんな感じで考えてるっぽいけど、そりゃないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:32:32.50

なにかしらのグループが全くない組織なんてありえんから
呼称変えて残るよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:33:10.76

政治家でも政治屋でもいいがこの制度で現職の意志が反映されるんだよ
この人を立てて選挙勝てるかどうか、長期政権になれるかどうか、とかさ
アメリカの大統領選ですら選挙人ていう政治に携わった人らの支持を取り付けないといけない
プロの視点は絶対に必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:33:40.44

結局人選は一般企業も政治も世界共通で変わらん
組織作りはもう完成されている
だから山崎のは正直ナンセンスだと感じた
ただ裏金をうやむやにするなら
自民党は政権交代が常に国民の選択肢として視野にある事を理解した方が良いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:34:40.83

若くて未熟だから的外れなこと言っても仕方ないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:34:45.41

>>31
民主政治ってそうだけどw
利権ってのは与野党共にあるんやぞww
それが大前提にあることを理解してないと駄目

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:34:59.14

やっぱ馬鹿だなこいつｗ
石丸が正しかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:34:59.66

推薦人制度をとらなくても結局は投票をお願いして回るんだから同じこと
決選投票まで絞り込むまでの過程が無駄に長くなるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:35:07.03

乃木坂46ってのはそれぞれが孤立してるグループなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:35:33.47

中学生の感想かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:36:20.84

なんやかんやグループはできるからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:36:54.16

>>41
大人の意見お聞かせください

2024/08/24(土) 23:37:08.68

山崎は派閥全否定派か
マスゴミとか野党政治家に洗脳されて派閥が悪とか蛇蝎のように思ってんのかな？
確かになかなか政権交代できない野党にとっては自民党の派閥は邪魔な存在
自民党の派閥はぶっちゃけ野党みたいな役割もあるからな
清和会から宏池会に政権交代したのも実質的なアレだしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:37:30.95

推薦人については、泡沫が出馬しまくるのを避ける以上の意味はないと思うけど
支援の見返りでポストを分配したりは、別に推薦人がなくても起きるでしょ
さしあたって派閥単位でやるのは止めたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:37:31.22

それなち

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:38:16.48

それなかったらN党みたくなるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:38:29.79

人間が3人いれば派閥ができるというからな
派閥ができたらなんなんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:38:34.27

アイドル（笑）だけやってろよ
握手バカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:39:23.57

まぁでもコレが一般市民が思うことではある
推薦人＝しがらみのある関係性になってしまうのはと感じるのは仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:39:25.74

すっかり政治コメンテーター気取りだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:39:35.79

>>37
何言ってるの？
そんなのはみんな承知してる

岸田が「派閥解散」宣言
したけど結局無理だったよね
でみんな意見一致してるんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:39:39.75

自分達はなぜアイドルグループだったのか？
可愛いから1人でもイケたのかも知れない
なのになぜ？多事務所混在で1つの利益団体に属してた
派閥って悪じゃないだろ？もう少し勉強を

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:39:50.05

推薦人制度をなくすと都知事選みたいな混乱状態になりかねないぞ

総裁選はメディアが大きく取り上げるから名前を売るには絶好の機会なんだよ
だから知名度の低い議員たちに知名度を上げるために利用されかねない

また、票を分散させて他の候補をサポートしようとするデコイ立候補も許してしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:39:52.77

派閥を無くすって
党の幹部が方針全てを決定して上意下達させる
そんな某政党でしか実現できない

経済社会保障安全保障エネルギー
山ほど選択肢があるのに考え方が揃うわけがない
政策が近い集団がまとまるのは当然

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:40:16.58

石丸が乱入してきたら面白かったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:40:43.02

>>52
韓国知ってるだろ？
労働側が強くなりすぎて労働貴族が出来たことも
物事ってバランスなんやぞ

警備員[Lv.38] · 2024/08/24(土) 23:41:05.62

派閥なんてなくなるわけ無いじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:41:16.80

こうやって人は疑問から出発して学ぶんだよ
れなちはまだ25とかなのにしっかりしてるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:41:40.00

20人推薦人集められないのに何が民主主義なん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:41:53.13

米大統領選の国民投票が羨ましいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:43:10.07

>>60
民主主義の前段階の事がニュースになってるw
取り上げるもんだからバカが間違える

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:43:42.55

この子なんか考えが浅はか過ぎないか？
警察が不正したら警察要らないとか言い出すんちゃうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:44:03.63

>>59
コメンテーターしてるなら遅いぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:44:58.93

>>64
こんなスレに書き込み数8てw
どんだけ必死なんよお前w

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:45:20.35

その後投票するんだから、最低限投票数集められない雑魚はふるい落として良いだろ

反射で喋ってるだけだな、所詮乃木坂か

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:45:38.52

>>65
暇だもんw今
で、何？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:46:00.88

組織や派閥を悪いものにするのは止めろよな
そんなこと言い出したら国体や企業も全て悪いことになるだろ
全く浅い女芸人だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:46:14.91

この子はなんで選挙に供託金が必要になったかという歴史を調べた方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:46:18.59

>>59
27歳やぞ

警備員[Lv.21] · 2024/08/24(土) 23:46:36.96

秋元の作った下品なアイドルグループいたっていうのは
一生ついてまわる凄い恥ずかしい経歴だと思うんだが
浅はかだからその認識がないどころか誇らしいんだろうな
女子アナにもいるよな
反吐が出るわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:47:09.48

>>67
しかも賢くも無さそうw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:47:26.89

枕総選挙グループだったやつが何を語れるというのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:47:43.32

>>1
大変申し訳ないですが、前提のくだりが全く正しくないと感じましたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:47:58.09

>>72
で、何？
派閥の話してよwww
くだらねー野良犬ファンは気持ちわりーから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:47:58.53

むしろ派閥は政治の機能として大事

トップが誰でもその後ろに「とりあえずアイツを神輿として担いで俺達で色々動かそう！」って目標を同じくした“同意集団”がどれだけいるのかが重要なんだよ

何でみんなが派閥をまるで悪いもののように見てるのかがさっぱりわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:48:07.84

>>1
国政選挙の供託金みたいな役割はあると思う
候補者乱立して収拾つかなくなるよりいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:49:15.50

コイツまだ政治にいっちょかみしてんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:49:35.16

>>73
AKB48と乃木坂はちょっと違うぞ
乃木坂は48みたいにAV堕ちし無いよう
学力やお嬢様多く選んでる
ソニーが管理してるから48みたいなことはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:49:56.28

ベッドで屈服させたい(´･ω･｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:50:02.18

ワイプに映るだけで蕁麻疹出るぐらい無理なフェイス

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:51:08.88

宇宙人フェイス

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:51:11.89

そもそも派閥を敵視するのも視野が狭いんだよ

国会議員=立法府の人間だぞ

つまり法律を作るのが仕事なんだよ

ある国会議員がこういう法律があった方が国民の利益になるなあ、と考えた時、
まずはその法律の必要性を他の議員に知ってもらわないとならない
だから勉強会を開いて他の議員を集める
そういう勉強会を何度も開いて賛同する議員を増やしていき
最終的には国会で可決出来る人数の塊を作る

議員が集まることを否定したら立法府の仕事ができなくなるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:51:45.96

でも推薦人も集められない候補が総裁選を勝ち抜けないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:52:52.62

派閥って人数が多いから出来るんだろ？
ゴールに向かう行き方の違うのが派閥だ
立憲も今派閥に後押しされて党首選やってるだろwww
太郎のトコも瑞穂のトコもショボいから目立たねーけど1つの派閥なんだよw
これわからないかな？問題は違うトコにあったんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:53:30.77

山崎黙っとけ
キチガイの奴が来るぞw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:54:14.97

そもそも国政に限らず派閥がない政党、政治団体ってないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:56:33.77

推薦人は別に違うな
決選投票になったらモロ派閥だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:57:28.64

推薦人ってのは単なる名義貸しなんで、投票行動とは因果関係がない場合もある。
名義貸しすら拒まれるってことは人望まるでなしってことなわけで、そんな人が立候補をしても意味がない。
それ故、２０人程度集めるってのは必要不可欠だろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:57:29.40

中学生のような疑問

別にいいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:58:29.58

いつものパターンだよ

あらゆる電通メディアが総裁選を宣伝する

自民にはこんな人もいますよーとか言ってね

そして選択肢が自民しかないように思わせる

その後に総選挙すれば自民にたんまり票が入るってわけ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/24(土) 23:58:42.29

派閥政治こそ自民党で変わらんよ　期待する方が馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:58:44.31

>>1
こいつ歴女設定だった記憶だけど宇垣流産内閣とかマジで知らなそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:58:58.68

エンタメ化なんて都知事選で誰も彼も立候補しちゃまずいんだって気づいてないのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:59:04.28

それにまた騙される国民もバカだろ笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:59:32.22

直接会うことのできる近しい人の中から20人、同じ舟に乗ってもいいよって言ってくれる人すら用意できない人がトップになる方が怖いだろうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/24(土) 23:59:57.26

NHKが率先して宣伝してるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:00:11.25

>>89
推薦人たった20人全然集められないけど10数年のあいだ国民とマスコミの支持率トップとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:00:24.92

文句を言っている私って凄い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:00:34.88

かしこぶりたいんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:00:35.58

自民党の特権を守るための犯罪組織
政治家周辺の不審死に深く関わっている公安警察
彼らの本性が笑える件

キチガイに刃物って言葉作ったやつは天才

(笑)(笑)(笑)

> >>>さっき公安警察の猿芝居ニュース見てて
> 思ったんだけどさ
>
> 奴らって
> ドンキの社長がレジに近づかせるなって言った学歴以下のクズなのに
> なんで社会思想監視してるとか
> 俺達は頭脳派とか嘘ついてるの
>
> 自民党の利権のための犯罪結社としか
> みんな思ってねぇべ
> 低学歴の行き場ねぇカスゴミに
> 一定の年収与えて
> 自民党崇拝する利害関係与えただけじゃんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:00:40.83

グループ制に

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:02:39.51

>>1
コメンテーターとしては無理だろ
影山に変われ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:02:58.49

政党も派閥だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:05:08.46

国民に選ばれて議員になってるんだから推薦人なんていらないと思いますけどねただ選挙結果で何パー取らないと資格無くすとかにすりゃ無闇に出るバカはいなくなるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:08:41.27

>>105
国民に選ばれてるから議員必要なの
間接民主制ってこと。
そこから先ず

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:08:54.26

確かに。いいか悪いかは別として派閥化したほうが優位なシステムではある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:10:49.80

>>1
https://i.imgur.com/tT0Vm6M.jpeg

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:12:19.75

>>108
高市が最高なのか。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:13:00.54

角い印象です

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:13:12.44

乃木坂初の政治家になりそうやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:13:31.92

乃木坂のミーグリでの完売数が少ない山崎さんが
「私、センターやりたんです」って言われても
運営とか乃木坂ファンの人達が困ってしまうでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:14:07.70

石丸を追い詰めたのは立派
あれから石丸は消えることになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:14:17.50

>>107
問題になったのは派閥をベースとした金権政治
これは今に始まったことでは無い
だから元から金のある麻生の派閥は解散してない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:14:24.03

まあ乃木坂で選抜組と干され組に分けられる理不尽を嫌というほど味わっていただろうからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:15:03.83

>>115
芸能界は派閥の権化なんだけどねwww

警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/25(日) 00:15:59.02

そうなんよ
資本主義だから金持ってる奴が有利じゃなきゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:16:11.42

何で自民党の内部組織や運営の有り方を
党員でもない人が批判出来ると思ってるんだる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:18:06.40

>>118
フェアじゃなくなるからだな
当たり前だけど票を金で買えるから
オレだって五万円ポストに入れてくれたら投票するもん余裕で

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:18:25.20

選挙って実質的な派閥っぽいから無くせって意見？
また斬新な意見だな～

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:18:30.24

>>118
有権者だからだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:18:46.88

派閥無しに政治は出来んでしょ？
しかも、それだと2世議員や官僚出身じゃないと議員活動は五里霧中同様になる。勉強会や委員会に派閥がチューターつけるから普通の国民が代議士に育って、ここ大事、当たり前の声を国会に届けれる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:20:09.90

>>121
党内のガバナンスに口出しできる有権者は自民党員だけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:20:30.11

>>120
あほめ。
派閥をやめて新しい自民党ということで辞任したのに
推薦人制度ある限り派閥もやめれないよね、ってことじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:22:16.00

>>123
いや、日本国民だれしも口出しできるけど。。。
言論の自由ってこういうことじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:23:17.00

トライデントちゃんもケチが付いたから挽回のチャンス

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:24:20.97

>>122
派閥をやめる！というのが自民党総裁および内閣総理大臣の意向で、
新しい自民党にする、と言って辞任したんだから、
彼らの立場だと派閥なしに政治はできない、というのは理屈に合わない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:24:26.77

>>124
推薦人制度と派閥の関係って？
てか結局多数決なんだからどんな方法でも派閥っぽくなるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:25:02.92

>>125
馬鹿すぎワロタｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:26:02.30

>>126
例の件かなり燃えてるのに5chでスレ立たないのが怖い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:26:10.39

>>125
自民党の内部の話だから無理
結果を踏まえるのが国民だね
マスコミが悪いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:27:06.44

>>119
フェアかどうかは党員が決めることであって
部外者が口出しして良いことじゃないんよ

警備員[Lv.19] · 2024/08/25(日) 00:27:07.89

もうお辞めなさい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:27:37.38

>>128
推薦人制度というルールをとる限り、
派閥作って徒党を組んだほうが有利なんだから、
親子関係なんじゃね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:27:51.95

最初、青山繁晴の推薦人になりたいという議員が40名いたのに
その39人が元派閥の親分から引きはがされたんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:28:10.00

女社会なんて派閥社会じゃんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:28:18.56

>>132
だからこの人が間違えてると言っている
派閥の問題ではなく法制度の問題だと

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:28:57.84

大統領制とか言い出さないといいけども。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:29:03.80

推薦人いらない党
見てから言えよw

警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/25(日) 00:29:21.06

>>127
いつ【辞任した】の？
次の総裁選に出ないと明言しただけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:29:47.76

>>132
いや、いいことなんだよ。
日本は政党政治で国民主権で言論の自由で
自民党は公党なんだから。
そして僕らは有権者なんだから。

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/25(日) 00:29:58.42

投票権ないというか、民主主義が衆愚政治で間違っていてあくまで建前だから世の中成り立ってるわけで
バカ正直に総裁選に一般大衆に投票権があったら日本が滅亡する

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:30:06.86

>>140
誤差の範囲や。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:30:08.64

そこから大臣を選ぶんだから派閥の争いでもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:30:09.44

>>138
そこまでいったら村元認定だな

警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/25(日) 00:30:51.75

>>143
いや持論を言いたいが為の出鱈目だよ
君は自分には甘いんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:30:53.86

>>141
それだとまるで独裁国家みたいだろwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:31:23.82

つか推薦人の構造がない党ってあれくらいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:32:44.75

>>134
？
意味解らん
政党政治って徒党を組んで自分達に有利にする政治手法なんだけど
日本においての政党は自民党や立憲民主党、日本維新の会etc
なんだけどそれを全て否定するって事かいな？
自民党内の派閥なんてそれの縮図なだけじゃん
何が悪いんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:32:46.64

立憲「あのーうちも推薦人制度ありますけど…」

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:33:10.87

派閥っぽいんじゃなくて
派閥そのまんまだよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:33:18.72

内閣閣僚14大臣ポスト、党三役、副総裁、選挙対策委員長で19人
推薦人20人ぐらい集められないと最低限の党の運営は出来ないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:33:43.04

>>ID:rlC5OMfx0　こいつはただのレス乞食だから相手にすんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:34:44.31

派閥はあって良いんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:35:27.80

立憲民主党の推薦人も自民のパクリだから全く一緒なんだけどね。
馬鹿だから未だに政権与党批判したらメディアから金貰えると信じてるみたいだね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:35:28.07

>>149
いや、否定したのも派閥をやめるといったのも
自民党自身でしょ。
新しい自民党といったのも岸田総裁なんだから。
にも関わらず、派閥を生み出すシステムを持ち続けるというのはおかしいよね、という話でしょ。
いやなら麻生みたいに派閥続ける、といえばいい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:36:42.43

自民の場合は派閥で脱糞の場合はグループって言うんだよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:37:34.74

>>11
派閥じゃありません(自主規制
グループです

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:37:40.41

トラウデンもそうだが余計な一言で浅さがバレる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:38:01.24

？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:38:24.35

石丸の時から
ずっと鋭い事ばっかり言ってるな。

耳が痛くなったおっさんたちが
若い女の子に発狂してつぶしにかかってる構図。

あんまり怒らせすぎたら、ほんとにつぶされるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:38:39.81

そういう構造はアイドルでも同じだっただろ
理不尽なことたくさんあったはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:39:02.53

>>109
まぁコバも評価高いのみるといまだに安倍ちゃん信奉してるネトウヨが作った評だろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:39:15.99

アイドルに論破されるお前らに爆笑！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:39:28.40

この人さいかにも難しそうな言葉使うけど根本的に難しそうな言葉使ってるだけって感じなのよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:40:01.50

>>162
だから指摘してるんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:40:08.04

>>156
これだよなあ。

解体した自民党の派閥が、また派閥復活みたいになってるのは
推薦人集めが原因になってるのは間違いない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:40:14.87

>>156
そんなリップサービスを本気にしてんのか？
民主主義自体が派閥有利な制度なのに何言ってんの？
あ～あれかただ批判したいだけの人か～
本質を見ずに言葉尻を捕まえて批判したいだけの人
まぁ頑張ってな～

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:41:08.75

>>127
今現在の長老支配の派閥はやめるって事じゃね？
政策を語るうちにグループが出来るのは健全。
そこで影響力を持つために餅代配るやり方さえ止めれば良いだけ。生前、党の金庫預かってた大物は某企業に党への献金をお願いするついでに自分への献金もちゃっかりお願いしてた。その金が餅代になったのかどうかは知らないけど、当時の政治資金収支報告の簿外だったと思う。何しろ政治家の半分の仕事は再選される為の長い実質選挙運動みたいなもので金がかかる。政治を良くしたければ現金や寄付行為を禁止して全ての歳入歳出をキャッシュレスで、しかも会計は党職員にやらせば良い。
まぁ青年将校たちが長老を一掃しても、彼らが新たなる長老になるだけ。繰り返しだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:41:17.36

この人のファンの人にはこの人を守ってもらいたいな
言わなくなるのは避けたいものな
批判しないのなら中国人と一緒

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:42:20.14

推薦人集めがなかったら、
自民党の派閥復活が
こんなにも急ピッチで進まなかったと思うよ。

まじでこの子、どんぴしゃりの指摘してるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:42:35.97

>>168
リップサービスなのわかってるから、
嘘つくな、って批判してるんでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:44:53.85

>>169
それなら、そういえばいいのにね。
長老支配やめます。でも新しい派閥でやりますって。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:44:56.06

>>172
ちなみに何が嘘なの？
派閥をやめる！って言って派閥が存在したら嘘になるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:45:31.84

>>174
派閥を辞める！って言って派閥が存在したら嘘になるでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:46:07.45

しかしエンタメ化するのはどうなんだろうって君もエンタメ化してないかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:46:43.91

>>171
そうそう。この子の指摘はどんぴしゃだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:47:06.54

>>175
え？何を言ってるんだ？
小学生じゃないんだからもう少しあるだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:47:07.61

石破あたりがこれに乗っかって次回総裁選から推薦人なしで手を挙げられるよう提言すれば良さげ
党員からみても推薦人制度は要らん
さらに党員票の比重も高めるよう誰か提言せえよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:47:52.34

立憲民主党も立憲民主党代表選挙規則で「第６条２項　代表候補者は、代表選挙の告示日に、国会議員の２０人以上２５人以下の推薦状を添えて、代表選管に届け出ることを要する」と定めているんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:48:06.41

トラウデン直美　慶應義塾大法学部政治学科卒「おじさんの詰め合わせ」

山崎怜奈　慶應義塾大環境情報学部卒「派閥ぽくならないか」

トラウデンお前は大学で何を勉強してたんだと小一時間問い詰めたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:48:54.57

>>178
いや、派閥やめますって言って、派閥続けてたら嘘になるでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。その通りでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:49:18.48

>>3
野党はもっとアホだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:49:36.21

この人とりあえず今日のサンジャポ出てきたら話題にはなるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:49:59.32

>>173
政治は建前。国民は長い説明を聞いてくれない。
だからモリカケサクラ、壺、壺みたいな下級魔術の
呪文が結構な効果を生み出すわけ。
アベガーはいまだに居る。もう休ませてあげて

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:50:10.48

こいつはもう政治経済に口出すなよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:50:20.75

たしかに小泉純一郎が「派閥政治をぶっ壊す」って言ってたんだよな
もう何回目の派閥を解散してるんだよ
いつも解散したフリをしてるだけなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:50:32.41

>>177
立憲民主党も代表候補になるのに推薦人が要るのに、そちらについては批判一つもしないから、的外れもいいところだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:50:47.31

>>179
党員なら自分で党に言いなよ県連とかさ
あと党員票の比率上げちゃうと金で票が買えちゃうから
党員は国民の信託を経てないし会費払えば誰でもなれるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:51:03.85

アホ丸出しだな
派閥なんてお前のグループにもTBSにもTBSラジオにも
ラジオ番組内のスタッフにもあるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:51:42.58

>>181
「おじさんの詰め合わせ」を最初に言ったのは街頭インタビューのオバサンなんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:51:56.79

>>190
そういう話じゃないでしょ。
あほかよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:52:22.04

>>190
じゃあ自民党がまた嘘をついたのか

警備員[Lv.42] · 2024/08/25(日) 00:52:24.90

もう頭いいぶらないで楽になればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:53:04.73

>>188
立憲民主党についも、聞かれたら同じこと言うんじゃね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:53:16.84

>>182
派閥をやめる ← リップサービス
派閥がある ← 現状

リップサービスって意味解ってるよな？
それを元に嘘をつくな！って、、、
君はお世辞や社交辞令も言えないんだな～
自分はよくて他人は駄目とか言うなよ？子供じゃないんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:54:41.82

>>177
石丸やほかの政治家と違って、
この指摘は、とても具体的なんだよな。
具体的提案にも直結する。

だから指摘されたおっさんたちは、
ど真ん中直球を投げられて
顔真っ赤にして怒ってるわけだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:55:50.65

中選挙区制に戻し上で総裁選はまず党員票のみの予備選で投票を行う
予備選で選ばれた候補者を議員票で選ぶ
首相公選制とまではいわんが少なくとも今よりは政局化せず民意を反映できるんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:56:34.82

>>196
俺も山崎って子もリップサービスだよ。

ハイ論破！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/25(日) 00:56:37.84

政治コメンテーターごっこ芸人というわけわからんジャンルであればまあ需要はあるのかもとにかくひっきりなしにあの早口で言いまくれば

【芸能】元乃木坂46・山崎怜奈 「推薦人の構造があること自体が実質的な派閥っぽくならないのかな」 自民党総裁選に疑問 [冬月記者★]

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