やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]

**muffin ★** · 2024/06/15(土) 18:06:04.52

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/06/15/kiji/20240615s00041000120000c.html

漫画家のやくみつる氏（65）が、15日放送のTBSラジオ「ナイツのちゃきちゃき大放送」に生出演。ロックバンド「Mrs.　GREEN　APPLE」が12日に公開した新曲「コロンブス」のミュージックビデオの内容に「理解に欠ける表現があった」として公開を停止した問題についてコメントした。

やく氏は「自分はこれ（MV）見てないので、ニュアンスまでは把握してないんですけど」と前置きした上で一部の白人に、有色人種に対する差別意識は根強く残っていると指摘。
中略

持論を述べた上で「ただ、この事案でビックリしたのが、コロンブスが今、全否定なんですね。新大陸に行って殺りくしたみたいな。今や大悪人扱いなのかって」と“コロンブス＝悪人”という捉え方に変わっていることに驚いたと口にした。

やく氏は「時代が新しいとね、ヒトラーが全否定だとピンとくるというか、分かるんですけど。こういうふうに歴史が蒸し返されるんだっなって」と驚きを隠せなかったと繰り返し「自分らが習った時代とは違っちゃってるなって」と時代が変わると歴史上の人物でも評価が変わると実感。

さらに「こんなこと言ったら日本の武将なんて、身内ぶっ殺し合いの歴史でしょ？大丈夫なのかって。遡った場合の否定のされ方、肯定のされ方ね。ビックリしましたねコロンブスは」とコロンブスが悪人として否定的な見られ方をするのであれば、日本の武将も同様の扱いに変わる恐れもあるのではと感想を述べた。

全文はソースをご覧ください

★1：2024/06/15(土) 15:59:21.49
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1718434761/

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:06:52.29

じえいちきゅーが日本教育をダメにした

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:07:37.16

内乱の時代を自慢する馬鹿な国は日本くらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:07:52.13

コロンブス自体を否定してるんじゃないことを分かってないのがヤバイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:08:14.22

パールハーバーがあるから日本人は悪

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:08:47.44

この事件においてコロンブスの評価はどうでもいいんだが
というかそれ以前の問題なんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:09:19.35

>>4
コロンブス自体も原住民を奴隷にした悪人なんだろ？

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 18:09:50.74

>>1
戦国期の武装勢力間の勢力争いとコロンブスの民族ジェノサイドと文化破壊を同一視しててワロタ
無教養過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:10:13.82

ほんとビックリだよな
俺も時流に乗ってコロンブス叩き始めたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:10:16.30

良くも悪くも戦争の話と原住民を猿扱いして奴隷にしてるのとではかなり違うわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:10:33.20

>>1
戦国の内乱の話じゃなくてさー、他国を蹂躙した植民地政策のことだってのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:10:55.97

やくさんアウトやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:11:13.99

ようこそここへ

**名無しさん＠恐縮です** ころころ · 2024/06/15(土) 18:11:48.67

コロンブスじゃなくても内容的にアウトなのにコロンブス絡ませて数え役満になってるのが何も分かってないズレた奴

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:11:54.22

>>1
などと容疑者は意味不明な発言を繰り返し

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:12:20.54

戦国武将とはちょっと違うと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:12:26.96

ハゲが偉そうに

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 18:13:04.35

問題は内容
信長に扮装したミセスが坊主たちに
人力車退かせてたり
部屋に集めて燃やしてたらそりゃ
炎上する
今回のコロンブスも猿に人力車退かせたり
現地人虐殺や奴隷化を連想させる内容だからや

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:13:05.05

昔から新大陸発見？住んでた人からすればおかしいよね？
と言うのはあった
悪人にされてた記憶はないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:13:13.36

そもそも今のコロンブスの評価が本来の評価だろ
北欧のバイキングが到達済みの大陸をインドの一角と思い込み現地で虐殺行為を行った結果クビになった人で
新大陸を発見した訳でもなく「西に行けばインドに行ける」の理論の元で新しい海路を作っただけの人

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:13:29.43

【知らんけど老害】
近年増えつつある、テンプレタイプ。
知りもしないのにいっちょ噛みしたがる節操のない老人層を指す。
一般高齢者だけでなくテレビ番組司会者や批評家に多くみられる。

関口宏、和田アキ子、やくみつる等、よく知らないとの前置きをすれば何をコメントしてもよいと
勘違いしている層を指す。
話に入りたいのか話題に乗って爪痕を残したいのか？

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 18:13:36.01

無教養なんだから野球用語の選定だけやってろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:13:37.63

>>11
あれ、内乱なん？
事実上、独立した国同士の争いじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:13:38.25

アメリカにおける奴隷貿易の最重要人物だからなあ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:14:08.52

コロンブスどうこうじゃなくて
原住民を猿にした事が問題なんじゃねーの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:14:26.78

秀吉も否定される日が来るのかと思うと悲しい
太閤も差別用語に

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:14:32.76

軍人の殺し合いは今でもOKだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:15:03.80

勝手に自分の都合のいい様に解釈してんなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:15:23.90

観てから言えとしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:15:36.29

5周くらい遅れてるな
相原コージはコージ苑の頃にコロンブスは悪人だと書いてたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:15:40.03

反日焼き豚ジジイw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:16:26.10

まあズレるが上杉謙信を持ち上げるのはどうかと思うが
見る人によっては英雄だな
ドラキュラのモデルになった人も同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:16:33.27

黄金の国ジパングなんて言われて浮かれてた馬鹿な日本人だけだよ
コロンブスを偉人扱いしてるのは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:16:43.67

やくみつゆ
あふぉやな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:17:54.52

堀江がちょっと前に言ってたじゃん
何でも保険掛けてんじゃねーよ！って
見てないからニュアンスがーｗｗｗ
見てないけどニュアンス分からないけど例えで武将出すのはニュアンス的に適切だと思ったの？
バカにコメント求めるなよクソメディア

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 18:17:58.86

>>26
秀吉は日本人がバテレンの奴隷貿易の対象となってるのを知って宣教師を追放した英雄

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:18:04.48

しゃかりき日本人アンチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:18:31.00

こいつが流行語大賞の選考をしている限り
お笑い枠に成り下がってしまった流行語大賞が市民権を得ることはないだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:18:32.67

日本悪人だらけじゃんｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:18:44.53

>>23
足利将軍も天皇も敬ってたじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:18:46.35

>>23
全員が私欲ではなく、幕府の為だけに一生懸命戦って起こった結果ですよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:18:47.69

暗黒時代の特に闇の部分とか触れられたくないに決まってんだろ
戦国なんていう内輪の喧嘩と比べんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:19:06.61

>>7
戦争ってそんなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:19:38.52

韓国の両班も悪人なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:19:49.36

正直でいいじゃないの
FGOで知ったくせに
「前から知ってたし海外ニュースで情勢チェックしてますが何か?」
みたいな嘘つきよりはいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:19:52.84

>>32
奴隷市場に関しては
安価で買い戻しやすいようにしてたのが謙信で高額でガチ人買いビジネスやってたのは信玄って通説だからなｗ

**OMG** ころころ · 2024/06/15(土) 18:20:22.06

>>1
これは全くやくみつるの言う通りよw

ジャップの歴史教育は昔から根本的なところは全く変わらんからなw
世界の価値観は目まぐるしく変わってるのに老齢ジャップの価値観は一向に変わらないから価値観の転換を受け入れられないポリコレ連呼の化石頭爺さんが増えるばかりなのよw

特に戦国武将と明治維新の薩長テロリストの美化には本当に反吐が出る思い
NHKの大河ドラマが最大の原因だろうな
結局、日本の専制政治家や独裁者をありのままに描かずに民のことを思う素晴らしい人格の持ち主として描くところからジャップの歴史認識って始まってんのよ
その時代の権力者はその地位に値する素晴らしい人格の持ち主
これがジャップの歴史観の大前提にある
藤原道長、織田信長、羽柴秀吉、徳川家康、西郷隆盛、みんなクズエピソードあげたらキリが無いほどあるんだが劇中では徳の高い素晴らしい人格の持ち主として描かれるw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:20:29.25

大分ズレとる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:20:29.40

ステレッペチャンケー

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:21:07.44

こんな今の常識も理解できてない奴が流行語大賞(笑)決めるってうすら寒すぎね？
もう一線から退け老害くそジジイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:21:12.90

てか
「こんなこと言ったら日本の武将なんて」って何で日本の武将だけ例に出すの
それを言うなら世界の名将もそうでしょ
さすが「日本●ね」の流行語大賞審査委員だけの事はありますわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:21:23.16

>>1
日韓スタッフリスト

企画制作電通＋WPPジャパン＋TYO MONSTER
CD 多々良樹
企画福井康介、末冨亮、尹ジュヨン
Pr 久保田仁、高桑斎
PM 亀元美鈴、瀧澤勇介、高山孝介
演出大知裕介
撮影上池惟孝
照明前島祐樹
美術河野朋美
CG Digital Frontier、コマド
編集井上智貴（オフライン）、堀江友則（オンライン）
カラリスト西田賢幸。
音楽＋出演 Mrs. GREEN APPLE
SE+MA＋MIX 川村知嗣
アクション野口彰宏
ST 伊達めぐみ（Mrs. GREEN APPLE）
HM 朴珍京（Mrs. GREEN APPLE）
シズル塙日沙世
PRプランナー矢島明音
AE 日比洋紀、尹智圓、田中祐介
NA 大森元貴（Mrs. GREEN APPLE）
www.advertimes.com/20240612/article463400/

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:21:36.47

>>1
歴史知りません
だから、同じこと何回も間違えます

得意なことは反省ではなく
開き直りです😊

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:21:53.24

いやNYの中心部のコロンブス像はまだあるらしいよ
それも警察が24時間体制で警備していたらしいけどね
ヒトラー呼びはやめたげろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:22:07.09

>>45
キッカケがFGOだろうが何だろうが
『知ってる』ってのは『知らない』よりマシなんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:22:11.81

今現在、日本は帰化朝鮮人によって大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは差別を盾にした隣国侵略行為である
新聞、出版社、テレビ局、大学教授は帰化系の人間ばかりでもはや合法的な侵略である
こういう組織やあらゆる会社で差別され排除されているのは日本人の方である
奴らがやっているのは緩い民族虐殺
　帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし

「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう

そうなると帰化人に支配されたメディアによって差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれを契機に民間でも日本人の振りをして日本人を追い込む人間を炙りだそう、そして奴らと戦うんだ
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間に侵略行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い
法律を変え日本人を差別、虐待し、
日本人の人口を減らし、移民を受け入れさせることで侵略行為が完了してしまう
こちらは隣国侵略だと堂々と主張して戦おう

拡散希望

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:22:12.71

暇空茜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686660274/l50

0902革命的名無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/11(火) 19:06:37.06
尊師の事だから書類送検軽く考えてんだろうなあ
ここまでおかしいと福祉施設行きかもね
弁護人がどう出るかだけど

0903革命的名無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/11(火) 19:32:16.99
＞＞902
どういう事？

0904革命的名無しさん
垢版 | 大砲
2024/06/11(火) 19:53:07.51
＞＞903
尊師が発達障害だった場合
発達障害は犯罪の言い訳にはならないので
執行猶予ついたとしても再発あるので施設か治療行き
検察または弁護人が刑事責任能力鑑定で
精神障害があると認定されたら精神病棟行き
健常者で刑事責任能力を逃れる為に
デマをばら撒いてるとは検察も思ってなさそうなんで
まず尊師の言動はチェックしてるだろうしね
要するに詰んでるのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:22:22.10

>>30
そもそもコロンブスが生きてた当時から悪人扱いだからな
コロンブスが偉人扱いされるようになったのは植民地支配においてコロンブスの行為を正当化した方が都合がよかったから
植民地時代が終わったらまた悪人扱いになるのは本来のあるべき形

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 18:22:26.47

>>43
コロンブスがやったことを知らないなら語るなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:23:06.06

>>1
たとえるなら明治からの大日本帝国政府でたとえろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:23:15.57

なんかコロンブスの時代背景知らない奴が知ってるやつに乗ってミセスのMV叩いてる感が気持ち悪いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:23:30.82

>>43
そんなレベルちゃうで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:23:39.60

オタクくん達、たまたま自分が知っているだけの事を世間の常識扱いしちゃいけませんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:23:53.84

>>61
MVが一番気持ち悪い定期

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:24:06.62

>>50
今年の流行語はコロンブス

**OMG** · 2024/06/15(土) 18:24:09.92

>>51
ジャップが日本のしょうもない武将を崇めてるからに決まっとるやろ？
ジャップ歴史教育の根本問題よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:24:13.69

わざわざ前近代の武将持ち出すとか

どんだけ日本人嫌いなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:24:17.69

早稲田出身者にふさわしいレベルの感想ですね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:24:36.80

>>54
そこまでして守りたい理由ってなんなんだろう
銅像を破壊したい層と守りたい層がいるんだね

アメリカは移民が１４％もいるらしい
大半が中南米から来ているだろう
植民地支配されていたところ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:24:39.30

>>41
何度も将軍が京を追われて、ぶっ頃された将軍もいるのに？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:24:47.28

匿名で有名人叩く以外やる事無し
しゃかりきネットゴミ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:06.03

またK-POPがやらかしたか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:12.37

いやいや観てから述べろよ
ハゲ野郎

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:16.03

×コロンブス
○日本人の侮辱

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:27.25

戦国武将なんて、宗教戦争始め皆殺しが当たり前の残虐な殺戮が横行していた世界史と比較しても牧歌的なもの

戦国武将がー！言ってるのは歴史を知らない馬鹿だけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:33.36

コロンブスより
わざわざ類人猿を持ってきた事が問題だという事

類人猿を持ってきた意図の説明が必要なはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:50.45

韓国にも言えよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:55.70

日本人が日本人ぶっ殺してたなら気にせんわ武将はみんなやってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:56.96

>>60
https://i.imgur.com/1Bj4nK8.gif

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:57.69

>>32
上杉謙信が攻めてくると聞いて
頭にワカメとか昆布なんかの海藻付けて
鬼の面を被りみぞれ舞う波高い海岸で
御陣乗太鼓を叩いて奥能登を守った地元民がめちゃ格好いい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:25:59.00

>>51
そら日本人だから日本の事を言うだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:26:08.09

世界の虐殺人数ランキング

第一位
毛沢東(中国)6000万人

第二位
スターリン(ソ連)2000万人

第三位
ヒトラー(ドイツ第三帝国)1100万人

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:26:17.76

>>70
思い切って一から日本の歴史を勉強しなおせば？
そうすればある程度分かるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:26:30.54

時代背景知ってればこそ
触るのに慎重になるのが道理では？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:26:39.14

話もう多重構造なのよな

MVのコロンブスの扱いで連想されるヤバさ
コロンブスの炎上のみ視点で扱いが難しくなってる事実
武将ｗ
やくみつるの無知と頭の悪さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:26:48.58

わざわざ現代の法律や価値観で過去を裁いてれば、古代文明の生け贄や奴隷も裁かれることになる

裁かれるのは近代以降のスターリンや毛沢東、ヒトラー等だろう

警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 18:26:50.66

サウスパークでヒトラーとかフセインといっしょにされてたガンジー
あの人ってアメリカではそういう扱いなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:27:24.20

>>55
それがオタクくんの悪いとこ
「知ってる」ことがエライ
そんな事はないんだよ
クイズダービーの篠沢教授は自分の成績悪いのを「上品です」と表現したよ
オタクくんには分かんねえだろうけど

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 18:27:54.30

>>46
戦国期の捕虜や罪人の人身売買だろ
コロンブスのような無実の原住民を奴隷貿易のために攫ったことと全く違うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:28:04.50

武将にしろ問われているのは残虐性

武将でも織田信長は良いように語られていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:28:06.22

>>25
1番の問題は
使役してる猿の映像と「コロンブス」ってミームの紐付け
このせいで単なる猿の使役ではなく
「“コロンブスにとっての猿”の使役」になってしまってる
特定の事実と属性に基づく“猿”な？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:28:13.81

保険をかける論調は逆にそろそろリスク

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:28:49.57

普通ならお猿さん人力車を引かせたり、ピアノを教えたりはほぼ無い
その意味はなんだったのかを説明がいるかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:28:53.81

>>14
同意
これわかってない人多すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:28:58.25

日本の武将が身内ぶっ殺し合ってたから何なん？
主張の意味が不明過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:29:05.91

いい加減

狂信的な朝鮮人史上主義の在日朝鮮人による
日本メディア利権・私物化をやめるべし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:29:15.86

戦国武将＝単なる大規模内戦の将
コロンブス＝他民族の奴隷化や略奪を目的として遠征した人

ちなみにコロンブスは当時ですらあまりに惨かったためにスペイン王室から非難され
ボロ船しか援助されなくなってしまい、難破したとき病気に罹り、帰国後病ﾀﾋした

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:30:01.07

そもそも戦国武将なんてゴミクズの集まりなのに美化されてイケメン化されてて意味不明すぎるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:30:07.23

もう分かるはず

コロンブスと類人猿を持ってきた事に問題があるという事

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:30:12.44

別にコロンブスが時代を超えて普通に旅するだけなら批判はされどもここまでの大事にはなってないよ
矮小化しすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:30:17.99

>>76
コロンブス、ナポレオン、ベートーヴェンがゴリラ達にピアノとか馬術とか教える側だけなんだよね
ゴリラ達も彼らに何か教えるパートを作れば良かったのに
美味しいフルーツの実をゲットする方法だったり

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:30:33.25

>>89
いや、一緒じゃね？
同民族同士なら人身売買OK？
女が身売りするのとかもOK？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:30:43.63

ずーっと目の前の木を眺めながら、その木のはうんちく喋るおじさんにはなりたくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:30:44.64

匿名で有名人叩く以外やる事無し
人生大失敗しゃかりきネットゴミの主張でした

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:31:00.23

コロンブスはガチのクズだからね
スペイン女王に金出してもらっていったけどあまりにも悪逆非道で最後には捨てられてる
無意味に虐殺しすぎなんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:31:05.55

ズレとるなwwww
理解してないだろwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:31:08.70

戦国武将はジャニーさん

警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 18:31:16.02

歌詞読んでも題名がコロンブスである意味感じないし
そもそも歌詞も何言ってるかわからん

個人的にこの人たちのイメージってジェネリック髭男で
なんか髭男ぽいグダグダ言う歌詞にしといて低学歴釣ったろ、みたいなことやってて
本人もよぅわからんまま歌詞書いてんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:31:24.33

不細工たちが顔でうろうとするからこうなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:31:28.83

織田信長だってコロンブスのような残忍なことはしてないだろう
コロンブスはアウトだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:31:31.52

>>26
そもそも太閤閣下は
昔から長いこと朝鮮関係のとこに出禁やろ
逆に言おう
今回みたいになる事がわかりきってるから
日本側があえて配慮してんだよ

警備員[Lv.14] · 2024/06/15(土) 18:31:35.65

見てないので、って見てから言え
論点がズレる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:31:40.14

お猿さんに人力車を引かせたり、ピアノを教える意味を教えてください

恐らくはコロンブスとお猿さんがどっちか片っぽだったらギリギリセーフだったんだろうね
二つが組み合わさることでヤバイことになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:31:41.71

一緒にすんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:32:02.07

ＦＧＯの知識で論争してるキッズを温かい目で眺める大航海時代（初代）世代
あの時代にコロンブスの真実をよく書きまくれたもんだわ、光栄の攻略本
まさに今のコロンブスの扱いそのまんまだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:32:05.97

近年信長は有能な部分が語られることが多くなったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:32:23.97

>>101
いやー、コロンブスが猿と交流するのは全面的にNGでしょー
どうやっても結びつく

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:32:27.50

>>97
しかも本人は死ぬまで自分が行ったのはインドであって北欧のバイキングが交易していた大陸であることを認めてなかったんだよな
それなのに新大陸を発見した人扱いになっている謎
まあ後に植民地支配するにあたって誰も統治していない新大陸とした方が都合がよかったからなんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:32:57.72

やくのこの認識のズレこそ
流行語大賞における世間とのズレの源

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:33:01.96

>>98
日本民族でない君が言ってもな

その武将らの血を引く者に、半島から渡ってきた在日らが人道的観点から助けられたとは夢にも思わんのだろね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:33:24.38

日本人を猿に見立てて原爆落として教育する様なのと変わらんのだな

コロンブスっていつの間にか悪いやつってのが世界の常識なんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:33:28.23

類人猿ってNGなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:33:30.94

コロンブスは伝え聞く話だけでもかなりやばい人だからなあ
そうじゃなきゃあの偉業は達成できなかっただろうとは思うがさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:33:43.47

>>98
おい
薩長もな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:33:49.52

>>108
外国人が歌ってるみたいな歌唱だから
いまいち何言ってるか分からない
髭男爵もそんな感じ
キングヌーは割合分かりやすい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:33:58.89

一番面白いのはイエローモンキーと差別を受けてる日本人が猿を使役してるMV造った事
猿が猿を奴隷にしてどうすんねん

**OMG** · 2024/06/15(土) 18:34:02.36

ジャップの戦国大名と明治維新の薩長テロリスト礼賛は世界的に見ても異常やからなw
プーチンやロシア人がピョートル大帝やレーニン、スターリンを持ち上げてるのと大差ない
しかも時代の価値観は動いてるのにほとんど根本的な見直しが全くない
今でも織田信長、羽柴秀吉は名君扱い
恐ろしく閉ざされた歴史観でやってんのよ日本の歴史学ってのはw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:34:10.96

>>76
さすがに「人じゃマズイ」と思ったから猿にしたんだろうな
猿でもまずかったんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:34:18.63

ミセスのMV叩いてるやつは逆にどういうMVだったら納得したの？
実際コロンブスがミセスのMV通りのことやってたのは事実だろ
事実をMVに出しちゃダメってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:34:26.72

おっちゃん昭和末期生まれのまあまあのジジイだけど
おっちゃんが小中学生の頃にはすでに
「偉人みたいに言われることあるけどコイツ現地のインディオにひどいことした畜生だよ」
「そもそも先にすでに住んでた人がいるのに『新大陸』も『発見』もクソもないよ」
「っていうか、コイツ死ぬまで自分のたどり着いた先がインドだと思いこんでたアホだよ」
くらいのことは言われてて授業でもそう教わったぞ

それ以前の世代もそうだったのか？また今時の若者は違うのか？とかはしらんけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:34:28.01

みなもと太郎氏なら日本の武将について語りつくせぬほど知識を披露してくれただろうな
残念ながら亡くなったんだっけ
やくはいつでも流行のトピックに薄いコメントしてるだけじゃないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:34:35.46

>>1　完全に政治的「ポリコレ」強要問題になっている、
言論や表現の自由に対する越権過剰な
「差別や人権」ゴリ押しの拡大拡張ありきでどこぞ統制擁護かよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:34:37.36

やくみつる
花形満　　
城みちる　

３人のうち一番のイケメンはだ～れだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:34:54.93

>>128
悪化してんだよな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:35:01.86

>>120
お前の発狂具合を見てると朝鮮人そのものなんだよな

早く母国に帰りなさい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:35:35.73

>>127
言うてもプーチンは大統領選、大差で圧勝しとるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:35:46.60

空島

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:36:31.68

コロンブスがアウトでアメリゴ・ヴェスプッチがセーフなのもよく分からない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:36:34.78

>>129
そんなもんを楽しいホームパーティーと言ったんだろ

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 18:36:45.19

>>102
それはアナクロニズム
あの時代では普通のこと

警備員[Lv.14] · 2024/06/15(土) 18:36:57.94

>>129
ネイティブアメリカンを猿に見立てるのがOKという感覚がわからん
アイヌ問題でもあれだけ揉めてるのになぜ侵略された側の受け止めを考えないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:37:10.00

ズレてんなほんと
もう黙ってた方がいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:37:13.45

日本の武将は関係ないがな
なんで出てきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:37:39.02

>>130
黙れ小僧

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:37:41.44

>>130
ここが若者の掲示板とでも思ってる？
お前より老いてるアラカンジジイの巣窟だぞここは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:37:50.00

>>129
お前はズラを被ったおっさんにズラと言えるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:38:15.37

というか、あのPV多分コロンブスって名称ださなくても炎上したよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:38:15.50

>>1
日本の教育は昔から子供に不都合なことを教えないからだ
偉人が奴隷商人や虐殺をしていたなんてのは
大人が子供に教えたくないんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:38:21.48

>>129
事実をMVにして
何をしたかったかに関わってくるわな
センシティブな内容扱っときながら
なんの意図もないならそれこそ馬鹿すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:38:34.59

🌴椰子が生えてる島にこじんまりとした家があり中の調度品もお洒落でかなり文化的な生活をしているように見えるんだが
あれは？
はて？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:38:35.98

>>115
というか
光栄のゲームや攻略本にすら描かれるくらいに
当時から歴史クラスタに広まってた事実やと思うけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:38:46.20

コロンブスはただの海賊

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:38:53.44

>>143
多分後からいっちょかみしてくる連中はみてないんでしょ
ただコロンブスを扱っただけが問題なわけじゃないのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:39:26.41

案外こういう炎上見越して作ったかもそれないしな

マーケティングは成功だったかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:39:37.89

コロンブスが否定されることと
PVの類人猿を差別的に扱う表現は全く関係ないからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:39:42.48

戦争は一応対等な戦いだろバカが
それと奴隷と民族虐殺が同じか？どんだけ低能だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:39:49.31

どいつもこいつもコロンブスが～って言ってるが
話の本質はそこじゃないんだよな

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/15(土) 18:39:52.14

アメリカじゃコロンブスの銅像を破壊しまくってるからな
差別主義者の象徴でしかなく触らない方がいいのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:40:10.87

欧米が世界の覇権を握ったのなんか僅か200年
そんな大した歴史でもないのに下らん常識を押し付けられても

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:40:17.78

数えやくみつる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:40:24.46

>>130
多分自分と同世代だが同じ認識
社会の教師がコロンブスがいかにヤバい奴か語ってくれたわ
インディアンという呼び方もおかしいからネイティブアメリカンと呼ぶようになり始めた時期だと思う
下の世代はゆとりだからそもそもコロンブスを義務教育で習ってないんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:40:27.40

こいつは一体何を言っているんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:40:31.34

まあ海外からしたらコロンブスを英雄視した曲自体まずいんだろうな、アメリカ大陸を発見した偉人だとか教えてた日本の教育が浅すぎて

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:40:44.49

コロンブスと奴隷猿の掛け算しちゃったんだよね

警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 18:40:44.62

武将が奴隷貿易したのか

**OMG** · 2024/06/15(土) 18:40:57.94

>>136
だから戦国大名や薩長テロリストを持ち上げる日本人の歴史観がロシア人並にグローバルスタンダードからズレてるよって話なw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:41:20.44

しゃかりきだっただけなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:41:29.33

>>135
はぁ？w

本業以外に慈善家の顔を持ち
代議士複数人、勲一等受章者なども出してる家系ですが何か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:41:51.84

>>138
アメリゴがアメリカ探検したのは
コロンブスが自称インドの新大陸発見したあとなので
コロンブス本人はインドだと死ぬまで信じていたけど
アメリゴはとにかく到着した大陸に自分の名前つけて
詳細に調査したということでアメリカ大陸の名前の由来になってるらしいです

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:42:16.35

>>165
自国民を売っぱらって銃を手に入れてたなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:42:19.71

こんなん作る会社あたまおかしい
海外に批判されないとおかしいと思わない日本のマスコミは老人だらけでヤバい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:42:29.75

アメリカ人からしたらコロンブスはアングロ系じゃなくイタリア人で下層南欧人だから切り捨てもできるからな。
アングロとラテンの対立も凄まじいからな

警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 18:42:30.19

黄金が欲しくてジパング目指してたんでしょ
日本は場所が良かったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:42:56.77

>>113
コロンブス単体は危ういとこあるけど
「できらぁ！」でやった人って事なら偉人やしセーフ

現地猿はもっと危ない描写やけど
元々皮肉や風刺として描いてれば成り立った…かも？

２つ揃えば混ぜるな危険やな
安易に持ち出したから
余計な所にまで危険な紐付き方してしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:42:59.51

コロンブス以降もやりたい放題やらかしたはずだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:43:01.42

>>4
物事の側面として、コロンブスが悪人として認識され始めてるのを知って驚いた、という文脈を理解してないのはやばい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:43:21.68

昔先生に習った原子は知ってるが素粒子なんて聞いたことがないからそんなものは存在しないとする人達もいる
そしてそれを笑う若者もいずれそうなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:43:25.80

>>18
みてないからわからんけど、これだったらやりたかったのは皮肉じゃないの
コロンブスって悪人だよねっていう
猿はもちろん原住民を意識してるけど、そのままじゃなくてそれも皮肉でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:43:39.45

>>168
お前は他人を日本人じゃないと言うのに自分が言われると嫌なのかw
傲慢な生き物だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:43:39.94

なんでこんなアホが有名人なの？
世界的に恥ずい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:43:51.93

>>10　正しい判断は、正しい判断材料なくして出来ない。改めて調べてみたら？コロンブスが認識の20倍💩で驚いた。コロンブスという曲書いた以上、ミセスのメンバーもWikipediaぐらい見てるやろ？と普通なら思うわな
◎インディアン（アメリカ先住民）は異国のコロンブス一行に凄く優しかった
http://imgur.com/Jlx5ImR.jpg
●だがコロンブスは金銀真珠を略奪し、植民地の足場を作って帰国
http://imgur.com/icIaLQg.jpg
>>1-9

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:44:08.69

お前ら熱いなｗ
「勝手に耳に入ってくる」ほど流行ってるわけでもないし、どうでもいいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:44:13.53

内容把握して喋れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:44:18.17

コロンブスってスペイン女王の命で探検に行ったけど
そもそもジェノバの出の人みたいだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:44:29.47

在日メディアは半島から渡ってきた在日朝鮮人らが

ウチの地元でも窃盗や幼女強姦などの犯罪を繰り返していたことを報道しなさい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:44:32.03

>>151
つーてもそれは一般常識じゃなかったしな
当時の一般常識はアイドルがしゃかりきコロンブスと歌う小学校にある学研漫画の偉人だったわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:44:51.14

漫画家ってバカでもなれるんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:44:58.59

程度の差こそあれ少なくとも炎上してるって話は内容確認してからコメントした方がいいよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:45:15.18

その武将でMV作ってから言えよハゲ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:45:33.28

>>129
今は差別とかをあからさまに出してはいけない時代なんだよ
時代を読める人がこの仕事にはいない状況だったのかな
思想としては個人の自由なんだけど
ビジネスとしてはそれを表に出してはいけなかったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:45:44.11

>>158
そっちはそっちで極端な思想が働いてるから
あまりそれを持ち出さない方がいい
南軍旗を掲げる事の禁止とか
向こうは極端に振れて新たな摩擦産み出すとこザラにあるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:45:48.05

浅い見解つか屁理屈やな
戦国時代と他の大陸の先住民を大虐殺して国を建国したのと同列にミスリードしてアホか　こんなのに騙されるの?今の日本人て

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:45:58.52

>>176
一般常識としてコロンブスに悪人の側面がある事を知らないのは不味い
そんなのが知識人面しているという事の方が驚きの事実

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:46:10.06

織田信長「おい！猿！おい！ハゲ！！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:46:27.78

日本人がイエローモンキーってバンド名付けたら風刺になるけど、
白人がそれやっても際どいから、そこに問題があったのでは

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 18:46:41.97

>>166
アホなの？
薩長の武装蜂起は単なる内戦

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:46:51.82

実際には、コロンブスがほんとに卵を立てる逸話があったのかは疑問があるようだし
ヨーロッパに戻ってから、スペイン貴族とのパーティーで卵の話題になった説らしい
あと、コロンブスでなく建築家のブルネレスキだった、という説もあるとか

卵を立てたからって、お猿が驚いてくれる？
類人猿というより、「世間の凡人」を猿に見たててるように見えるから
なんか感じ悪かったのかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:47:02.25

>>181
●この辺から胸糞さが加速
http://imgur.com/l16XaHE.jpg
◎そら？金銀真珠略奪されたらインディアン怒りますわhttp://imgur.com/zYVYXtc.jpg
>>1-9

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:47:12.01

ここに居る奴らも
生物兵器の機能獲得実験にコロナワクチンだと騙されて参加させられてこれから病気で死んで行くことも知らないんだろな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/06/15(土) 18:47:17.56

>>187
自分は何の実績もない底辺ゴミ老人なのにネットで他人をバカ連呼してると自分が偉くなった気分になるよな

やくみつる氏 ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]

やくみつる氏　ミセスMV炎上問題で驚き「今コロンブス全否定なんですね。大悪人扱いなのか」「こんなこと言ったら日本の武将なんて」★2 [muffin★]