【音楽】小室哲哉 BOOWYが羨ましかった [フォーエバー★]
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小室哲哉 BOOWYが羨ましかった
ＴＭ ＮＥＴＷＯＲＫが作り上げた「Ｊポップ」…小室哲哉「売れていくっていうのはこういう感じなのか」
5/4(土) 10:00配信
読売新聞オンライン
小室哲哉、宇都宮隆、木根尚登による音楽ユニット、ＴＭ ＮＥＴＷＯＲＫがデビュー４０周年を迎えた。ＴＭがポピュラー音楽史に果たした役割について、リーダーの小室に聞いた。（聞き手・読売新聞文化部 鶴田裕介）
【写真】「活動終了」前最後のライブ…ステージにはカラフルなライト（１９９４年）
歌側も音側も…カテゴリーの真ん中に
「Ｇｅｔ Ｗｉｌｄ Ｃｏｎｔｉｎｕａｌ」を収録したＣＤ２枚組「４０＋ ～Ｔｈａｎｋｓ ｔｏ ＣＩＴＹ ＨＵＮＴＥＲ～」
――ＴＭの特徴の一つは、シンセサイザーで作り上げる先進的なサウンドと、宇都宮さんの歌う、一般大衆にもなじみやすいメロディーの同居だと思います。先進性と大衆性のバランスをどう意識していましたか。
小室哲哉 そこが折り合いのつくポジションだったんです。歌謡曲と、ロックやダンスミュージックといったカテゴリーの真ん中に「Ｊポップ」という言葉が、ひとくくりにするためにできたのだと思います。Ｊポップとして存在するためには、両方の面を持っていないといけなかった。歌側だけだと「新しいよね」と言われず、音側だけだとカテゴリーから外れちゃう。うまくミックスしないと、Ｊポップにはなりづらかったと思います。
少し遡りますが、おそらくＢＯＯＷＹが、一般の家庭に入っていく意味での両面を出せていたんです。ギターがロックで、歌のメロディーは、もしかしたら歌謡曲にも近い感じがする。ちょっとうらやましいな、と思っていました。
僕らの場合、鍵盤楽器なので、仮にピアノと歌だと、フォークになってしまうかもしれなかったし、先進性がある、みたいにはならない。かといってあまりシンセサイザーを前面に持ってきてしまうと、今度はイエロー・マジック・オーケストラ（ＹＭＯ）が８０年代初期にやっていたようなものになってしまう。
８０年代の日本の音楽は、本当に混沌としていたと思いますね。混沌としていたところに、（アニメや映画の主題歌など）タイアップが助けてくれました。認知が広がるのを助けてくれ、９０年代に向かって広がっていったと思います。その後は、カラオケとレンタルＣＤ、あとＣＤラジカセの普及など、どんどん助けてくれるサポーターが増え、Ｊポップが盤石の体制になっていきました。８０年代はそこまで行っていなかったので、大変でした。
次ページは：一人称より、俯瞰から見た歌詞
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6499998 ピチカートファイブの小西さんなんかにでも言ってたでしょ 僕らはそういうふうにできなかった的なこと BOOWYは氷室が直接洋楽の影響受けてないから当時の日本人に浸透したんじゃないかな ボウイはバンド自体がシンプル構成でリズム隊もシンプルフレーズなのがデカイね
ボーカルと布袋のメロディがちょうどいい具合に際立つバランス 氷室小室
80年代
BOOWYバービーレベッカハウンドドッグTMブルーハーツ で初期のダンス系とロックで2つのいいとこ取りしたのがB’zと この人でも冗談じゃなく不幸っぽい感じとかシチュエーション好きだからね それでKiss YouシングルにしたりCAROLのとんでもないメディアミクスしてんだから対リスナーまるっと無視してるじゃねぇか 中学生の時
日曜電リク文化放送でB・Blueとget Wildをリクエストした遠い過去が蘇る ただこの人の言うことは耳半分ぐらいで聞いてた方がいい >>4
ボウイの歌って西城秀樹に似てるから間違ってはいない そんな奴らは好きじゃない
俺はそんなにバカじゃねえ！ カラオケとCDラジカセで音楽市場が急拡大した90年代ってのはそうだな beat emotionはなけなしの小遣いはたいて買ったがセルフコントロールは友&愛でダビングで済ませた
要するにそういう事だ >>10
西城秀樹
キャロル
世良公則&ツイスト
柳ジョージ&レイニーウッド
だな バンドなのに作詞が外注なのがダサい
小室みつ子に形だけでもメンバーになってもらえばよかった
キングクリムゾンのピートシンフィールドみたいな扱いで >>12
ビーイングがセカンドアルバム前に諸星と深沢を切らせて4人編成にし
東芝EMIがサードアルバムで佐久間をプロデューサーにした功績
わりと大人が動いたから結果もついてきたな Hey Hey Heyで松本が氷室に向かって
「小室さん…」 >>4
当時歌謡曲って本もあってな
暴威もちゃんと入ってたよｗ >>6
振付師にあんな振付要求された宇都宮も被害だよｗ 今TMのMV見るとDURAN DURANを意識しまくりって思って笑える パチスロBOOWYよりはシティハンターで稼げるほうがいい
いや小室哲哉もパチンコありそうだけど TMNは今でも三人仲良しで大阪城ホールとかある程度でかい所でまだ出来る
ボーイはまずあのメンバーが揃う気が無いってのがね。。 高校生の頃の布袋さんにはすでにおっかけの女子がいて
プロのミュージシャンみたいなかっこいい見た目とファッションだからとても高校生には見えないのに
初対面のヤガミトールに「新島学園の布袋です」と自ら挨拶の握手を求めてきたらしい
礼儀正しい布袋さんで感動した！
バクチクのヤガミトールさんの自伝に書いてあった 「ぼうい」って打ち込めば
BOØWY が出て書き込めるのに… 小室みつ子は慶應義塾大学法学部政治学科卒のエリート
小室哲哉は早稲田大学社会科学部（夜間時代）卒
社学は夜学が合言葉 >>10
+洋楽かぶれの布袋のサウンドが相まって
ヘンテコだけど耳に残る不思議なポピュラーミュージックになった 全盛期の小室の曲は今聞いても良い
あれだけ良い曲を書けば巨大な才能も枯渇する BOOWYは何かダサいんだよなあ。
ザ・群馬
って感じ。 boowyのリズム隊はほとんど布袋が担ってたしな
太鼓とベースはプロレベルじゃなかった この頃って邦楽は糞だけど洋楽は最盛期だろ
この時代にJ-POP聴いてた奴ってバカじゃねえのw そりゃ日本人だけじゃ売れるの難しいだろ
特にあの時代じゃな >>58
夜間いうても偏差値でいえばマーチ上位ランクやからなぁ TMは歌下手だから小室は色んな歌手プロデュースして正解だったねw 曲の良し悪しは一時期ならどうかと思うがギターがね？
布袋が云々て話じゃなく、
木根じゃねモチのロン？wwwwwwwwwwwwwwwwww TMとシティーハンター
クリスタルキングと北斗の拳
これは永遠 BOØWYのファンは音楽を語る知識は持っていないだろ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 多摩ネットワークと群馬ボーイズってセンス一緒だと思うわ
ニューウェーブの影響だろうけど 活動停止から8年もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされているDVD等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！
ちなみにマイベスト
1.KISS ME その唇
2.VIRGIN BEAT
3.魂を包いてくれ
4.JEALOUSYを眠らせて
5.LOVER'S DAYS（ちょっと渋すぎるかW 愛よ消えないで○
ゴーゴーヘブン△
ANGEL NIGHT◎
スーパーガール✕
STILL LOVE HER◎ 今の木根さんはさすがに自分でギター弾いてるのかな
全盛期はずっとエアギターだったの知ったときは驚いたな 80年代って前半は芋臭いアイドルに後半は糞ダサいビジュアルバンドで、正に邦楽の暗黒時代だからなw >>81
最近も葛城がリード弾いてた記憶
まぁ爆風パッパラーとかライブではギター抱えたキーボーディストが後ろでソロ弾いてたしな BOØWYとレベッカをパクったのがJUDY AND MARY >それは僕たちがというよりは、付いてきてくれるファンにとってもマンネリ化しちゃうかな、と。
ここだけちょっと不本意
リニューアル大人路線で周りの普通の中高生ファンは潮が引くように一気に離れた >>71
ウツは確かにそんなに上手い歌い手じゃないけど、TMの曲をウツより上手く歌いこなせる歌手はいないよ
これは持ち歌だからとかそういう事じゃなく、どう考えても歌を後回しに作ってるTMの歌いにくい訳の分からん発声や節回しを歌う特殊な才能に溢れてるんだよ
自分で歌ってみれば、他のミュージシャンの楽曲と歌い比べてみれば、すぐ分かる
一瞬小室が嫌いになる ニューロマのパクリしか出来ないのに何を言ってんだろ >>87
TK楽曲受けた人って、他の楽曲に比べて明らかに歌い辛そうにしてるのはよくわかる。 >>86
まさに俺がそうだった
CAROLは最高だったのに、その後のリニューアルであれあれと… 本当に羨ましかったのは安全地帯だろ。
シングルはチャートを意識した歌謡曲
テイスト。アルバムではニューウェイブ
とかAORとか。目指してたのは安全地帯
の方。おかげで安全地帯は歌謡曲のグループ
ということで安っぽい懐メロイメージが
拭えなくなった。 >>93
ウツは女じゃないし
それに女声だと比較的歌いやすいと言うだけで、深みもメリハリも無くなる
ぬるっとしたシンプルなメロディ構成だから
BeTogetherとかゲットワイルドは他の女歌手も歌ってたけど、見事にのっぺらぼうに仕上がってたしな
専用楽曲提供では曲中のキーを一気に持ち上げることでそこら辺をカバーしようとしてたんだな 表現力が無いように聞こえるけど実は表現力があるのが宇都宮隆 >>99
美里はやっぱり表現力あって別格だね
この間ライブでゲットワイルド歌ってたけどすごくよかったよ BOOWY意識して作ったのが Be Together >>65
BOØWY結成時に布袋だけプロ経験なしだったのにw RYTHEM RED BEAT BLACKのMVを正視し続ける事は未だに無理ですw
完走した事ないぜい 3人組で2人が目立つと3人目も「目立たない人」枠で存在感を保てる
4人組になるとボーカルだけ目立つかBOOWYのように2-2で光と影に別れる センテンススプリング！教科書はなにも
センテンススプリング！教えてはくれない >>41
バンドにキーボード２人いると自分が薄くなるから
木根ギター弾けるよねギターでよろしくと言い
木根はアコギしか弾けないけど…
と思いながら渋々エレキ持たされてたやつね >>48
寺西修（デスペナルティ～寺西修＆VOICE）
アトラス寺西（アトムオムニバス）
寺西修一（スピニッヂ・パワー）
氷室狂介（暴威～BOØWY）
氷室京介（BOØWY～ソロ） >>4
それがいいってことだろ？
ロックだけど歌える歌謡曲ロックこそが日本の音楽
V系はもはや日本の音楽ジャンルの一つ >>105
プロミュージシャン
氷室京介（スピニッヂ・パワー寺西修一）
松井恒松（織田哲郎＆9thIMAGE松井恒二）
高橋まこと（HEROドラムレコーディング高橋信）
アマチュア
布袋寅泰 >>110
4人組1人目立つ
子供ばんど
エレファントカシマシ
Spitz
Mr.Children
BUMP OF CHICKEN
4人組2人目立つ
CAROL
BOØWY 宇都宮と木根がいたスピードウェイに小室が加入して、これじゃ売れないと小室が悟って木根と外人ボーカルの3人で再デビューしようと目論んだが外人が決まらず宇都宮でいいやとなった 外国人はあたりまえに歌上手いイメージあるけど
そのほとんどは黒人で白人はそれほどでもない
だけど下手な位の方が個性あるみたいな日本人よりは上手い リニューアルとかってTMNになって
ベタなディストーションギター
ギュイーンなんて曲やりだして皆
離れたな。 80sは洋楽だとポップなハードロック一色だったしギターヒーローなんてまだ認知されてなかったボーイはパンクとはいえ近い位置に唯一いたもんな >>122
歌謡曲のマイレボがなかったら小室は消えてただろう 電子楽器の制御
TMネットワークはPC9801
カシオペアはMacintosh2
U2はMacのQuadra >>26
デスペナルティ時代のCHU LU RUとかツイスト風情だな 今のｊpop,jrockのスタイルを作ったもんねボウイは >>129
ヨナ抜き音階使ってれば歌謡曲って事でいいんじゃね？ 小室の感じだとチェッカーズとかのほうを意識しそうだけど 歌番組出ない方針だったけどBOØWYが夜ヒット
出てるの見て方針転換。
「カモンレッツ・ダンス」とか、ダンスミュージック
をメインにすればよかった。BOØWYじゃできない
もん。 小室と布袋でユニットを組んでほしい
Wボーカルでステレオの左右から歌が聴こえてきたらゾクゾクして病みつきになりそう >>4
歌謡がディスに感じるのはお前自信のコンプレックス ボウイ
バービー
ブルーハーツ
今聞いても格好いい >>1
最初ベストテンに出た時うず高く積まれたシンセサイザー見せびらかしてただろうに。黒柳が「大道具の人」とか言ってたし。YMO意識してたろうに。 メトロポリス！ネガティブなマイライフ
うーう
ﾈﾊﾞﾈﾊﾞｺﾝﾚｯｽ！
boØwyが先進的ぽい音でやるとダサくなるのが面白かった
ほんの4マルクだけの夢 まだビジュアルの方向性固めてないデビュー曲のMV酷かったしな
屈伸運動するボーカル、ボーカルより前に出てくるキーボード、モブ扱いの謎の中国人だし >>4
結局歌謡ロックか洋楽コピーのどちらかしかない
前者はオリジナリティがあるって事だから、もう蔑称じゃない 日本は本場には無いラーメンやパスタをどんどん生み出せるのが強みだからな
J-POPも海外で刺さる人には刺さるし独自路線を突き進め >>1
あいつら組織票だし
今の評価はTMの方が高いよ >>110
その先がけはアリスかな
谷村・堀内がギターで目立たない人がドラムということで存在感あり >>47
その、何だ
TRFが既に出しててだな
爆死したんだよ なんで日本の歌手はこんなに下手糞なんだよ
素人のカラオケレベルばかり BOOWYが最初じゃねーだろ
ツイストやサザンがいただろ インターネットラジオでアメリカのインディーの詩聴いてたら
歌のうまさにびっくりしたよ >>66
忌野清志郎＆坂本龍一「い・け・な・いルージュマジック」
渡辺美里「My Revolution」
BUCK-TICK「JUST ONE MORE KISS」
SAS「MISS BRAND-NEW DAY」
阿川泰子「NIGHT LINE」
PSY・S「Angel Night」
浜田麻里「Return to Myself ～しない、しない、ナツ。」
TM NETWORK「Self Control (方舟に曳かれて)」
スピッツ、小沢健二、槇原敬之、岡村靖幸etc.
この時代に洋楽聴いてた奴ってバッカじゃねえのｗｗｗ >>93
still love herとか
seven days warとか
聞いてる分には気持ちいい転調を歌うの
カラオケで歌ってみたら難しさわかるよ そう言えばTMネットワークのコピーバンドって聞いたことない 小室ファミリーの後半はＪポップはら外れて海外の流行りに寄せようとしてなかったか 売れたのがアラサー後半で崖っぷちだったってよく分かる発言
もう売れればどんな方向性でも良かったんだな
CAROLあたりで王道築けば暴威になれたのに
また路線変更してしまいTMは終わった 小室の歌はちょっと衝撃だったな
YOSHIKIも去年の紅白でいきなり歌ってたけと小室ほどのインパクトはなかった さすが小室さん
歌謡曲ロックをよく分かってらっしゃる >>4
君がそのように解釈するのは君が歌謡曲を馬鹿に
してるからだろ
小室さんは歌謡曲を尊重してる >>166
でもアレンジ別人で原曲とかなり変わってるからな >>33
松井五郎は安全地帯のメンバーだと思ってたわ 小室は好きじゃないけどTMネットワークが未だに継続中でそこそこコアな人気があるのは単純に凄いと思うわ >>37
小室は本当に小室だけど氷室は本当は寺西なんだよなw
確かに顔をよく見ると寺西修って顔してるわw B・BLUEに対抗してBE TOGETHER作ったんだよな
タイトルがもうかなり意識してる フォークにもYMOにもならないように小室が考えたのが、歌謡曲とダンスミュージックの融合か 最初聴いた時「西城秀樹の新曲かっこいいな」と思った >>4
このバンドの方向性はメンバーが歌謡曲とロックが好きだったから両方を合わせた音楽を演ってたんだぜ。 演歌好きな親がBOOWYを気に入ってたから何か通ずるものがあるんだろうな
小室が言うように歌謡曲に近いんだと思う B'z松本はTMnetworkのサポートでギターひいてたんやろ ボーイはカッコいい歌謡曲を目指したようなバンドだからな
布袋のソロは歌謡曲脱却でゴリゴリロックを目指したしたけどマニア向けで終わりかけて、起死回生で出してヒットしたのはさらば青春の光で結局歌謡曲だもんな JPOPて明らかに歌謡曲でもニューミュージックでもないヒット曲を
全部まとめて総称するために後付けで出来た言葉だけどな >>4
おまえ、80年代洋楽かぶれだろ
まだこんな古臭いヤツが生存していたとはw 木根もあれだが、宇都宮も華がなかったぞ、ファン以外にとっては
木根はいなければいないで目立っちゃうタイプで重要 >>95
左の写真の人は現在何人ハゲてるんだろうか？
昔のメッシュやアイパーはダメージ激しいからな >>75
いやにてるだろｗ
もとから似てるのをさらに秀樹が寄せていってるけど
まあ秀樹の方がうまい代わりにちょっとドライブ感が少ないんだよね 木根はエアギターでBZ松本が鳴らしてたんだけど
なぜ木根を切って松本をメンバーに入れなかったかが謎よな 洋楽だけ聴いてる派が邦楽はダサいと言うのは理解出来る
しかし日本人には馴染んでいるリズムがある
童謡から始まり幼稚園のお遊戯や盆踊りお経
日本人でカッコ良さだけの曲格好だけで活動してると消えるのは早いし語り継がれることはない
ダサいと言われようが何が日本人に受け入れられるか理解している制作側は見事 >>175
韓国人の怪しい会社の売人と
ロシア人ハーフの飲み屋の現地妻ママの間の私生児じゃん・・・
どこがお坊ちゃま >>192
木根はウツの幼馴染
結局三人は元から友人
松本はプロになってから出会ったスタジオミュージシャン ボウイは初期は本当に歌謡曲ロックって感じだね後期は洗練されてきたけど 氷室のセンスが田舎臭いからね
氷室色が強い作品は歌謡曲臭くなる
布袋色ノ゙最も強いJUST A HEROはニューウェーブ色強くて歌謡曲テイストは少ない 暴威の氷室狂介のまま名前を変えてなければ、今頃は・・・
元死刑囚の可能性が いや、小室のほうが凄いだろ
逆に小室レベルの作家が言うと馬鹿にしてるように聞こえる BOOWYはマリオネット
TMはGet Wild
B'zは太陽のKomachi Angel
これらは似てる
特にテレビ視聴者に受け入れられる為の大衆性だよね ボウイの一番売れたマリオネットが洋楽そのものだからあの曲で商業的成功したわけだから凄いと思うわ 小室哲哉はこれまでに関わった(作った)楽曲のCDを15000万枚売ってるんだよ
ボーイ？ゴミだなって内心は思ってるさ サウンドだけでジャンル分けしがちだけど
歌唱法もジャンルにより違うから
演歌勢がJ-POPを歌っても何か違うし
小室のモスキートボイスじゃ踊れないしね
だからヒムロックとヒデキはロックボーカル >>95
氷室
顔はずば抜けて良いけど
体型はドラえもんだよな >>204
まあ余裕がある人間の上から目線の発言だね 小室とか布袋と運良く出会えて一緒に音楽やれた奴は幸せだよな
小室や布袋のお陰でキャリアを築けた 氷室ってライブで声が出ないからすぐファンにマイク向けて歌わせるよなw Time to count down はロックしてるじゃん ところでBOOWYの曲なんか1曲も知らん
一発屋にすらなれなかったバンドじゃねーか？ 吉川もロックボーカル
ビーズはコンプレックスが続いてたら売れなかっただろうと
自ら言ってたくらいだし >>210
BOØWYを意識してた
て昔からよく言ってる >>4
哲ちゃんはアニソンが否定的な時代でも肯定的に見てた人だから
BOOWYの歌謡曲論も全然偏見ではないぞ >>214
PLASTIC BOMB くらいどこかで聴いた事があるだろ 氷室は皮肉にもバンド時代よりソロになってからのほうが売れたろ TRIP MOVIE NETWORKでもなく
TRANSCENDENTAL MEDITATION NETWORKでもなく
多摩ネットワークだというのですね 例えばルナシーでいうと
96年まではロックと言えるけど
97年のソロを挟んで
98年以降は河村歌唱法でロックとは言い難い 元暴走族らしいな
ヤンキーが流行ってた時代の歌手だ 氷室と宇都宮の声質が似てると思ってたとかもなんかで小室言ってたな むかしベストテンにTMネットワークが出たときに黒柳徹子が
「何でそんなにたくさんの機械を並べて演奏してるの？」って聞いて
小室が答えに困ってたとか言う話があったな 周りボウイのコピーバンドだらけだった世代です
クラスメイトのバンドはクラシックピアノガチの
メンバーを持て余してしまい、ライブ観たら
「ちょっと渋すぎるかｗ？」のコピペの真ん中に
「セルフコントロール」が挿入されてるみたいな
曲目になっていた。 >>1
>ギターがロックで
そりゃそうだろうな
エレキがまともに弾けない木根尚登を入れて結成したのが運の尽き 結果的に小室哲哉のほうが曲作りの才能はあった事実
BOOWYとかの小物はどうでもいいで >>224
河村隆一も清春もhydeも
結局はMORRIEの影響が強い ボウイ聴いてたけど何故か一部の連中に馬鹿にされたんだよな
奴らの中では歌謡ポップのカテゴリーらしい 布袋の作曲センスは評価できるけど氷室の歌詞が絶望すぎてな
布袋の作曲センスは評価できるけど吉川の歌詞が絶望すぎてな 40年とかいってるが、実際まともに活動してたのって
売れて5年くらいだからしょぼいわ。
周年商法してる歌手の奴ら多すぎなだよな >>234
売れないヤツの僻みだわな
ロックの殿堂のBeatlesだろうがQueenだろうがポップな歌謡曲要素あるし
何をもってロックと言ってるか未だに分からない 宇都宮隆
小室哲哉
木根尚登
この綺麗な収まり具合
寺西修
布袋寅泰
？
？
名前で勝っているのがTM Network
BOØWYのは布袋さんしか名前がかっこよくない 群馬の暴威を全肯定なんかする気はないが、
あんな感じで89年で解散して終わりにしてりゃもっと評価されたろうな。
TMはピンクレディーみたいに雑多に扱われ伝説に慣れないコースで同じ。
暴威キャンデーとはそこだけ差が付いた。
人気あるうちに解散してそのままじゃないと伝説にはならんな。 80年代は安全地帯とかの方が売れてたんじゃないの？ TMファンですけどてっちゃんが引っ掻き回してもメンバーが喧嘩せずに40周年でファンの前に出て来てライブが見れるのが幸せです
(*´∀｀) これらの流れはGLAYにも繋がっていく
売れる理由がわかる
受け入れられる為にはワザとダサくしなければいけない >>241
宮崎駿じゃないけど引退する詐欺だったな
こっちは不貞が原因だけど 小室とBOØWYとB'zはカラオケ全盛時代に、馬鹿みたいに稼いだんだろうな >>243
GLAYは天然だろw
「キャンプファイアーでみんなで歌える歌を作りたい」
をデビュー前に言ってた訳で >>243
GLAYと一緒にすんなよ
GLAY全盛期にどれだけ売れまくったと思ってんだ？
BOOWYと比較にならんやろ BOØWYはヤンキー御用達だから歌謡曲になるのはしゃーない女のファンは氷室の見た目しか見ていないだろ ポストBOOWY=TMNとユニコーンと何かに書かれていた気がする >>248
天然と言われると面白いな違和感ない
みんなで歌える歌は結局広く聴かせる為の大衆性だよな
>>249
何が売れるかわかっているという流れを言いたかった
売り上げで比較はしてなかったスマン BOØWYと言えばマリオネットですがあの曲こそ歌謡曲ですね あの頃の世代の若い奴らはレベルの高いホンモノ分からんかったんやろ結果的に凄かったのはcityPやった ニューミュージック
シティポップ
歌謡曲
同じジャンルです アニソンのキーボードを
全部ギター1本で表現したのがBOOWY 我慢出来ずに抱いたらそれきりさ
ONENIGHTただ一発だけMEMORYやるつもり
これが許されるのは氷室だけw >>234
オートモッドとかその辺好きな層？
んじゃなきゃナゴムとか？ 個人的に日本人の総合的な感性をほぼ詰め込んでるのがおどるポンポコリンだと思ってる いろんなアレンジがあるだけで日本で流行る音楽は昔も今も結局どれも歌謡曲だよ ボウイの出現でチェッカーズ、CCBのようなバンドがお子様向けということでプゲラの対象になってしまった。プロ作曲家、作詞家を使うということがカッコ悪いもいうことになってしまった >>259
海外でいうシティポップは
日本で言ってたシティポップスとは違う
ジャンル的にはAORだろうけど
これもボーカルの影響が大きいだろう
基本的に女性で爽やかな声で
おおよそ日本語だからこそ人気 >>269
BOOWYが台頭する前にプチ人気だったアースシェイカーとかモッズとかも歌謡曲っぽかったもんな 高校の文化祭
1組目 BOOWYのコピーバンド
2組目 BOOWYのコピーバンド
3組目 洋楽のコピーバンド (ジャニーとかエイジアとか)
4組目 TM NETWORKのコピーバンド (シンセオタクの陰キャ)
5組目 BOOWYのコピーバンド
こんな感じだった >>245
B'zは難しいからあんまりカラオケ人気はない 小室って氷室とは話合わなそうだけど布袋とは合いそう 当時洋楽系だったとしても布氏の曲は認めざるを得ない 小室「宇多田ヒカルが僕を終わらせた」
小室「嫉妬したのはミスチル」
小室「BOOWYがうらやましかった」 あいみょん、髭男、King Gnuもオサレに見せた歌謡曲だし日本人はいつの時代も歌謡曲大好きだな 音域が狭くて口下手な宇都宮と
エアギターで地味過ぎる木根が足手まといだったってこと？ >>282
化学反応じゃないけど氷室布袋の強みが掛け合わさったBOØWYは強いわな >>267
筋肉少女帯とか爆風スランプとかだね
高木ブー伝説とか亀の腹筋とかさっぱり分からんかった >>95
布袋
母親が行ってたママさんバレーにこんな人いたw >>110
アリスとかだな
実際は3人組で1人だけ目立つとかが多そう >>276
洋楽ヲタ同士だな
T－REXとか好きだろう >>282
初期のTMは小室と木根のツインキーボードで宇都宮がアコギも弾くごちゃごちゃな形態だからそれは進化w >>278
小室レベルが言うとdisてるように聞こえる 歌謡ロックでも売れなかったのが80年代で
本格派ロックとやらは日の目を見ることもなかった
BOOWYもTMNも売上はショボかった >>290
いや、むしろ歴代で日本一CD売った作家からそう言われたら光栄だろwww 後の証言とか見るにBOOWYって当時若者にはカリスマ的人気あったけど
本人らはそんな世間に影響与えてる実感なくて収益も良くなかったんだよな
解散の一番の理由は氷室が布袋にうんざりしただけど、収益が悪かったってのも理由のひとつにある >>241
マジで小室は宇都宮と木根に感謝しなきゃ駄目だろ
プロデューサー業が儲かるようになったらTM解散させたり好き勝手しても見捨てず友達でいてくれたんだからな >>291
80年代はあくまで表の音楽は歌謡曲で、ニューミュージックみたいなのはアンダーグラウンド的な扱いだったからね
J-POPすらまだ確立してない時代 小室哲哉も布袋も洋楽ヲタク。
小室はキース・エマーソンが好きだった。
そういうのを研究して歌謡曲と結び付けてヒットした。 氷室京介がＨｅｙ Ｈｅｙ Ｈｅｙで小室さんと言われてたな BOOWYをあまり歌謡と思ったことはない
もろ歌謡だと思ったのはXJAPAN
石川さゆりがSilent Jealousy歌ったらそのまま演歌になる 木根のエアギターがTMサウンドを全体的に引き締めつつ高みに持ち上げているな >>180
解散する時はキャンディーズのように散っていきたいとか言ってたな 木根は最初キーボードだったのを小室が俺がそれやるからお前エレキギターやってとか無茶振りしたんだっけ、 木根はんはTMが活動休止中に猛練習して
ギターがそこそこ弾けるようになった ヤマハのDXやTX、RXにQXとか
使いまくっていたイメージしかない。 木根はチルドレンのスラップベースもやろうと思えば弾けるし器用貧乏だわな
小室がglobeでエレキ弾いてたが、あれよりは断然上手いだろう ヒムロックはボウイで売れてなかったとしてもアトラス寺西として影山ヒロノブくらいにはなっていた
コムロックもTMで売れなかったとしてもおしゃべり金髪オジサンとしてタレントとして売れていた
二人ともそういう星の下に生まれている 小室哲哉が他の歌手に最初に楽曲提供した曲って
岡田有希子の水色プリンセスだったのな
最近知った つんくと小室の対談でBOØWYに触れてるけど面白いよ最初から読んでなるほどと思う 木根尚登は柳沢慎吾に警察無線ネタを伝授した才能があるだろ >>4
URL貼れないんだけど西城秀樹とみうらじゅんの対談の雑誌の切り抜きがTwitterに上がってて西城秀樹が氷室のプロデューサーに氷室はずっと秀樹の真似をしてたと言われたって語ってるのがある >>64
多摩󠄁ネットワークとそんなに變はらんやら この当時なら
HOUND DOGの大友の歌い方が嫌いだった
「あ」が「う」の口になって「え」が「お」の口になってて気持ち悪いし
それを物まねするファンとかすべてがウザかった ボーイってマイナーバンドやん
当時の一部のヤンキーに人気だっただけ >>71
小室ってYOSHIKIと組んだやつで歌ってなかった？ >>321
口が小さいのか「う」に帰着する小室の歌い方好き 小室ファミリー()が幅を利かせてた時代なんて日本の汚点やろ
今何してんねん小室ファミリーはw >>95
この時代の高校生、人類史上最も老けて見えるんだっけ？
実際30代にも見える 結局「科学の発展とその環境」で決まるんだよな
ラジカセ、CD、カラオケ
こういう環境のおかげ
PC,ネットが出てきて逆に音楽がオワッタ >>327
「今はー」言ってたら小室だけじゃなく
聖子明菜もロックもミスチルも宇多田も全て廃れてるもんだろ >>327
YOASOBIがまさに小室クォリティですやん
Adoはもうちょっとスキル高いけど BOØWYをダサいと馬鹿にされるのは分かるんだけど対になる本格派の人達ってすごく歌が下手じゃない？
海外の上手くないとされるボーカルの比にならんレベルで
メタル系は上手いけどそこまでハードなのは求めてないんだよな 一番ひどかったのはakbとか秋本アイドルだらけの時代。
小室哲哉ブームはあったが、一方でMISIAとかＵＡや椎名林檎もいたし。 >>333
BOØWYを馬鹿にする人が対として自分が素晴らしいと思うアーティストを出さないから嫉妬も込みだね BOOWYて今聞くとドラムが印象的だよな
あんな感じなドラムの曲ってあんましないよな >>336
戦略らしいね
オカズいらないって抑えてたとか布袋さん言ってた T.UTUでソロ活動しててラジオのゲストに出た時
「今日のゲストはチュチュさんです」と紹介された宇都宮 そもそも歌謡曲の定義がよくわからん
古臭い日本の曲ってこと？ 宇多田に完敗宣言したりAKBの曲決め打ちでやらせろと言ったり
心の内を安易に曝け出すの好きだね そういえば80年代はまだテレビもビデオもモノラルじゃなかった？
うちが貧乏だっただけかな？ TMNがいまだに仲良しで横アリやら武道館でライブ出来てるのは凄い
暴威は一生揉めてるもんな 晩年の頭脳警察のパンタと交流があったのは意外だった BOØWYのファンは60歳ぐらいか
人間性は成長できないんだな🥺 何がBOØWYだよ？
元ヤンキーバンドなんて今は黒歴史でしかない
恥ずかいよな 小学生だったけどぶっちゃけ音楽に興味なかった
ファミコンばっかやっていて >>349
ファンじゃない人が恥ずかしいっていうのが一番わからん >>312
アトラス寺西と氷室狂介の間に
おそらく（発売時期で見ると）スピニッヂ・パワー寺西修一があるから
やはりサードアルバムで佐久間正英にプロデュースしてもらうまでは
ヒットチャートにはでなかっただろうな。 そりゃBOOWYが音楽シーン全部変えたからなアイドルブームも潰した デジモンのbutterflyやガッシュのカサブタの千綿偉功ってBOØWYの影響受けてたんだな
https://i.imgur.com/Kvdpn11.jpeg >>347
SONYの力で
浮気なパレットキャット
PleasePleasePlease
がCM曲でスマッシュヒット
フォルティシモ
はご存知の通り
アルバムGOLDから5曲もタイアップが付く でも当時TMも良かったよ新しかった
ゴリラは良く聞いてた 小室は相当意識してたのか事あるごとにBOØWYを出してくる >>352
俺はその実績聞いてたから当時好きだったKENZI&THE TRIPSも佐久間さんが手がけると聞いて、キタキタw！と喜んだけどダメだった >>357
名字似てて何度か間違えられたことがあるんじゃね？ 例えがわかりやすいから名前を出しているリップサービスやで
だってお前ら洋楽のバンド名を出しても知らないやん >>344
長井秀和が去年言ってたんだけど、小室先生は創価学会の人々に好かれているらしい
入信は断ってるんだけど、人柄の良さか婦人部のおばちゃん達にも人気があるんだと 小室の出世作は、ホタテのロックンロールだろｗ
そのあとマイレボとＪＩＮＧＩ愛してもらいます >>327
ただ小室が作ったっていうだけでそこそこ売れた時代だからな
同じ様な曲が多いのに >>361
女問題ばかりのときに木根さん宛に婦人部から文句出てたんだよ小室は学会員じゃないけど >>358
ダイアナのカバーのカバーくらいかな話題になったのって >>327
何十年もチャートに居座り邪魔してる秋元よりは全然マシと思うけどな
80年代後半のおニャンコもまさにアーティストは邪魔されてた 洋楽のパクリとメロディラインで語る人はいてもアレンジで語る人は意外と少ないよね
TMなんて同年代のニューウェーブに比べても格好良い音作りしてるからなんだろうけども CM NETWORKの・・・
「Get Mild」は名曲 さっき爆笑問題のラジオに小室が出てたけど、プレッシャーも失うものも無いからか、全盛期の頃より元気そうだったな 小室がいなかったらアニソンもダンスミュージックも進歩しなかっただろう
氷室がいなかったら4人組の基本編成バンドも遅れを取ってただろう
秋元は音楽界に何の影響を与えたのか韓流に付け入る隙を与えた損害なら与えたか 過小評価されてるのは聖飢魔IIかな
x japanより演奏は上手い TM NETWØRK にすりゃ良かったって話じゃないんか。 宇都宮いまだにファンにストーカーされてんのかわいそうなんだけど 才能が無い
と言ってしまっては公平でないが
知らんからなあどんな作曲か
キャユセレレ～ キャユセレレ～レレ～
ってのは
死ぬほどしつこく流れたので知ってるが
あと安室奈美恵 鈴木あみ 華原朋美 けいこ
ってのも死ぬほどしつこかったので知ってるが ボーカルのやっつけレコーディングを新興レーベルで定着させた功績くらいか
曲に関しては過去曲のコピペ大会だったしゴースト使ってんべみたいのもあったりなかったりだしなあ 小室の曲はすべて同じとか言いながらゴーストを使っているとか意味不明 今なお１万人の会場を埋めてるのはBOOWYじゃなくてTMとはなぁ >>214
バナナマンの番組見てたらたまに唐突にB.BLUE歌ってくれるよ 大して歌の上手くないTMvs大して曲作りの才能がないBOWYだからどっこい TMは最先端で都会的でオシャレなイメージだったんだよ
BOOWYなんて一気に古臭くなって一部のヤンキーしか聴いてなかった
そしてすぐTMフォロワーのB'zが出てくる。この時代のスピード感は凄まじかった 俺はどちらもほとんど聴かない
ちょっと２曲３曲聴いたレベルで言えば
ボオォウィの方が才能ありそうには感じた
ティーエムネットワークは
なんかつまんない曲だった
俺はね そら氷室がバンドを作って布袋がBOOWYを作ったら時代背景も含めて売れるに決まってるし羨ましいだろうな >>389
あれで才能ないとかお前どんだけ才能持ちだよ >>344
三大仲悪バンド
BOØWYの氷室と布袋
チェッカーズのフミヤと高杢
X JAPANのYOSHIKIとToshI TMも色々あったが40周年か
素直に凄いし、まだ新曲出してくれるのはファンは嬉しいだろうな 同じように女性ファンが大勢付いてもあっちの主流はすぐやらせてくれて後腐れなさそうなタイプだったのに
TMのほうは陰キャ腐女子みたいのばっかりで手を出したら永遠につきまとわれそうな感じだったからな
そりゃBOOWYがうらやましかっただろう 氷室ほどのナルシストってそれ以前に音楽業界にいたの？
すごいよねポーズとか
どうやって思いつくんだっていうレベルで
しかも顔もそれなりにかっこよかったからそりゃかなわないよ >>4
俺は米津のLemonを聞いた時に歌謡曲じゃんと思ったぞ TMNもBOØWYもサウンドは洋楽だけど歌い始めると歌謡曲に聞こえる 白竜バンド→村田和人バンド→TMって小室も中々の変態経歴だなw >>397
ジュリーこと沢田研二
ピーターこと池畑慎之介 解散から15年もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされているDVD等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！
ちなみにマイベスト
1.鏡の中のマリオネット
2.B.BLUE
3.DREAMMIN
4.ONLY YOU
5.わがままジュリエット（ちょっと渋すぎるかW 山下達郎のサポメンオーディションで落とされた若かりし小室 >>404
その二人はゲイだからそんなナルシストなんだろうね
ミッチーやガクトもそうだけど >>397
ナルシストにもいろんな種類というかタイプがいるからな 氷室のは不思議と印象悪い
ものではない。これは男性だけじゃなく女性にも同意してもらえると思うが、
鼻につくのは異性を意識したナルシシズム >>416
男らしいからじゃないかな
自分をカッコいいと思うことはあっても
綺麗とか可愛いと思うことは無さそう
自撮りとかもしなそう >>66
日本の昔の歌謡曲や演歌って無茶苦茶演奏うまいしアレンジも凝ってるんだよ
馬鹿にしてる奴はちゃんとそういうとこ聴いてないんだよね >>4
歌謡テクノ：TMN
歌謡パンク：BOOWY
歌謡メタル：X
だからこそ売れた >>393
曲出すペースが遅かったて意味だ
LAST GIGSが最後だろ？碌にアルバム作ってねーし >>394
ビートルズのポールとレノンやオアシスのギャラガー兄弟とか
世界に仲悪パタンなんていくらでもあるでしょ 実力者同士や目立つもの同士が
張り合うように関係がバチバチになるんだろうな。あとはメンバーに
極端にひがみっぽい奴が混じってたりするとやっぱりそうなっちゃう
（>>394の何番目かはあえて言わないが）
10年くらい前に小室と布袋がtwitterでやり取りしてたな
なんかやりましょうみたいな社交辞令だったけど布袋の曲を小室がリミックスするとか聴いてみたかったわ >>394
他の2組と比べて、チェッカーズはフミヤと高杢のレベルが違いすぎる
高杢なんて曲も作れない、歌も楽器もダメ
布袋やTOSHIに失礼 >>416
氷室京介は自分をアイコン化して俯瞰で見てた人だと思うよ
ガチのナルシストは藤井フミヤ ボウイの方が男子は共感できる
と長年思っていたが、理系の職場でカラオケに行くとTMを歌う男めっちゃいる
吹奏楽部率と比例するらしい >>389
氷室はまだしも布袋はメロディメーカーとしてはかなり有能な部類じゃない？ これ何気にBOØWYをディスってるよな
ただ単に先に売れたのが気に入らないだけだろ そもそも小室が作ってた曲なんて当時のカラオケブームを意識した歌謡曲やんけw BOOWYの曲って何一つ残ってないから小室どころかGetWildがあるTMNにすら負けてるよね 歌謡曲が良いんだよわかってないなイエモンも根は歌謡曲って言ってるしな
BOOWYも聞き倒すと氷室が作った楽曲に行き着く BOØWYを見て憧れて音楽を始めた人はたくさんいるけど小室を見て音楽を始めた人なんていないよね 小室と秋元は割と親密だったりする
数年前乃木坂への曲提供もあった、なんとなくglobeぽかったけどw 藤井郁弥の身長がもうちょい高ければ氷室京介のキャラになった、というか上位互換だからボウイも世に出たかわからんかったな 小室氏は御託はすごいけど作った曲のセンスがあまりよくない 何が歌謡曲かわからんけど売れたら歌謡曲と言われるんだろ 歌謡曲しか理解できないヤンキーおじさんが顔真っ赤で草 BOØWYの歌詞に共感できるヤンキーおじさんとは話が合わないよね BOOWYって初期はスカバンドみたいな曲が多かったよな 小室が昔のラジオでボウイを初めて聴いた時に
凄く危機感を覚えた話が興味深かった
「ウチのウツと似てるけど、ウツほど甘くないし、
西城さんほどワイルドでもないし」
「誰だこれ？」
この人達が売れてきたらヤバいなって思ったと話 日本人が日本語で歌う限り50年代～綿々と流れる歌謡曲の呪縛からは抜けられない
英米進出ねらって英語で歌ったｳﾀﾀﾞtakaHYDEtoshiニイハラに横国卒稲葉、外語大卒タケカワ、果ては同じ外語大卒で高校英語教師になった人見元基にいたるまで
日本人の歌う日本語英語になってしまう
故に海外で早くから評価されたのはYMOカシオペアスクエアといったインストバンド >>452
それは額面どおりのコンプレックスととればいいのか
吉川布袋のユニットに掛けてるのか？ >>145
正確には英語圏の言語で歌う事を前提に作られた欧米のロックポップスに
日本語をどうのっけるか？という永遠の課題の回答が現在に至る広義のJ-POP/J-ROCK
GSや拓郎陽水といった歌謡フォーク、ティンパンアレイにはっぴいえんどにユーミン大瀧達郎といった今でいうシティポップ勢が探求し
最終的にお茶の間にまで浸透した回答が勝手にシンドバット
それ以降は手を変え品を変え味を変えつつも、字あまりで後ろの伯にアクセント持たせる基本文法は同じ >>455
桑田は唯一無二で立派だが
今のロック調のヒット曲は言葉を詰めてるだけでは？
ミドルテンポのは普通に歌い上げるでしょ >>456
その言葉を詰め込む文法の最終解が勝手にシンドバッド
以降はロックポップパンクメタルラップに限らず広義の日本語ロックポップの基本文法は同じ >>457
そうなのか
今のは歌詞が聞き取れるように母音は残して詰めて
アップテンポでもどちらかと言えばフォークの歌い方に戻ってると思うけど
サウンドが全然違うので気付く人も少ないかもしれないが
発音を工夫して音符に乗せることは止めてると思うけどな I'm sick of the plastic emotion. I wanna get back and love you.
綺麗な英語の歌あるよな～と、今確認したら作詞外国の人なんだ >>413
どうせTOTOとかヴァンヘイレンとか聴いてたんだろw ビートロック（beat rock）はロック（音楽）に於ける、日本独特のジャンルである。 かなり固いセッティングのスネアドラムの音を強調したスタイルで、ギターはカッティングを多用したスタイルを用い、ボーカルパートはキャッチーなメロディーラインが特徴である。 また、類義語に「ビートパンク」があるが、音楽ライターの中込智子は「日本におけるビートロックは（福岡出身の）THE MODSやARBらに代表される"めんたいビート"を始祖とし、そこからBOØWYやUP-BEAT、初期のBUCK-TICKらに受け継がれた。BOØWYがこのスタイルを確立し、80年代前半から90年代前半までのバンドブーム期にこのジャンルを踏襲するバンドが多く出現した。一方、1980年代の日本のパンク／ハードコアシーンの中でポップ性を打ち出したLAUGHIN' NOSEや、当時の英国におけるポップ・パンクブームに影響を受けたTHE BLUE HEARTSやKENZI & THE TRIPS等、これら次世代パンク・バンドの総称として用いられたのが、ビートパンクだった」と記している[1]。 日本でいう名曲とやらはしっとりなバラードばかりだからな
騒がしいロックやダンスミュージックやってるかぎり世間的な名曲にはならない >>460
お前とか人間じゃなくて最早磁石だろ とことん反発するだけ VHの何を嘲笑ってんのか言ってみろよ >>437
ダウンタウンに憧れてお笑い始めたと通じるものがあるよなそれ。 TMの初期はニューウェーブなんだろうがAORもフォーク要素も入っててウォール・オブ・サウンドをひとつまみとかそんな感じになるんかね？金曜日のライオンとか聴いてると本当にわけわからなくなる >>460
シスコの産業ロック馬鹿にすな
あとJOURNEYにNIGHT RANGER YMOチルドレンだろ小室って
浅倉大輔や石野卓球程ではなくとも カモンレッツダンスとかフィールライクダンスとかモラルとかジャスティとか
名曲ランキングやっても絶対入らないだろし >>435
タイアップのシティーハンターありきだろ
それもニコニコでEDの止めて引くが流行らなかったら消えてた >>471
世代的にはもう一世代上だからYMOの頃にはもうプロミュージシャンの駆け出ししてたでしょ
トレヴァー・ホーンが規模の大小あれどやってる事は近いような気がするがキーボーディストとしてはやはりELPの影響強いとは思う >>380
YOSHIKI＜雷電
TAIJI＞ゾット
HEATH＜ゼノン
PATA＝エース
HIDE＝ジェイル
SUGIZO＝ルーク ハワードジョーンズ、DURAN DURANみたいに髪の毛を立たせてたからymoチルドレンではないよ >>159
>>469
俺はJ-POPも英米産業ロックも好きで聴いてたけどな。
洋邦でいがみ合うのは良くない。 >>437
大学のサークルに入部した1年生で
小室に影響受けたキーボードと
氷室に影響受けたボーカルがバンド組んでた
技術面とビジュアルでイケて他のパートも押さえ済
ハードロックオタ部員は汚らしく口だけでテクもなかったようだ
条件は互いのやりたい曲をやることで（笑） 氷室の詞と曲 布袋のギターと曲 加えてリズム隊とのコントラスト本当に絶妙に入り交じって刺さった 当時はすげえカッコいいわ としか思わなかったけど今でも奇跡の融合だと思うなあ >>285
高木ブー伝説はINUのメシ食うなのパロディよ！ >>451
発音に難があってクビやリリース遅れの二井原やtoshlがいたり
外大のタケカワや人見がネイティブ並みの時代を経て
Hi-STANDARDのカタカナ英語でも海外のパンクフェスで大盛況
ベビメタは日本語歌詞で海外のメタルフェスで大盛況
YOASOBIは日本語歌詞で世界から認知 まあそもそもボウイ自体がINUやリザードとかのパロディみたいなバンドだしな >>421
真・歌謡テクノはやっぱP-modelと平沢進じゃね？？ 同時期の活動していた有頂天もリザードやP-MODELのパロディなのは言うまでもない >>482
最大公約数で語ればきりがないだろ 音楽って何なんだよ >>273
それちょっと上の世代だとアースシェイカーとかモッズとかだな
V系バンドやってる奴らとかモロにその世代なのw >>87
つんくが言ってたわ宇都宮さんは大変だったと思うと
自分ならヤダっていうって 布袋も言ってたぞボーカには歌いづらい曲が多かったと >>482
モダンドールズのパクリじゃなかったっけ？ >>479
他のスリーピース＋ボーカルバンドとは心の刺さり方が違ってたな。
ボーカルはがなってるだけじゃない上手さと声質がよく
ギターは覚えたてのコードかき鳴らすんじゃなくセンスを感じた
他のバンドと違うのはもしかしたらベースのオールダウンのツブと
ドラムのエイトのハイハットが
リズムギターのバッキングを醸し出してて
ギターひとりじゃない厚みを出してたからじゃないかと。 >>491
その指摘があってからモダンドールズの映像を見返したことあるけど
中期のヒムロック（ベルリン、ジャストの頃）はまさにそれだった。 >>489
ID:HyAhkMpy0
指摘は参考になるが あんたが認める完全なオリジナルってどんな音楽 ? >>465
いかにもアメリカ国旗なデイヴィッド・リー・ロスな
サミー・ヘイガーのDreamsめっちゃ好きだった
>>469
British Rockは好きだった
American Rockはヘビメタ含めて好かん >>490
布袋はメロディを紡ぐタイプだから
人間が呼吸しながら歌う概念なく作り
ヒムロックからブレスができないと言われた >>491
インスタントラブの頃辺りはモダンドールズよりNW臭い音楽性だけどな
実際その頃の布袋ってオートモッドとかやっていたし 松本
「ありがとうごさいます小室さん、小室さんちゃうわ」
氷室
「、、、」
浜田
「終わった」 >>5
木根だって日置明子のプロデュースしたり頑張ってたんや
初期はエアギターでB'z松本に弾いてもらってたのも自分で弾けるようになったし
地道に努力してるんだぞ ゲットワイルドやビヨンドザタイムもいいけどパノラマジックはマジで日本ロック史に残る名曲
80年代のあらゆるロックソングの中でも名曲
詳しく知らんがロックバージョンらしい
洋楽とアニソンしかほぼ聞かなかったおれでもTMネットだけは一目置いてる
ちなみにそんなおれでもBOOWYは全然響かなかった
自信もてよ小室
海外の80年代ニューウェーブバンドともタメはれる唯一のバンドですよ >>495
そんじゃ80年代初頭に雨後の筍のように北米産業ロックLAメタルヘアメタルに迎合した
欧州のオジーレインボージューダスにASIA/EUROPEにスコピー白蛇はだめか 別に大したこと語ってないのに小室
語れるネタが来てボウイファン良かったね >>487
実際ジャパメタやめんたいロック含めジャパパンク→BOOWY,X.,ブルハ→ヴィジュラウドだからね
日本のエモ系ハードロックは >>492
thx
あなた程の理論が全くないけど 聴いて鳥肌立ったのは鮮明鮮烈だわ布袋さんのお陰で未だにギター弾いてるし 氷室はすぐハアハア息が上がってたからTMは歌えない >>495
どっちも好きだけど強いて言えばデイヴだな それこそ氷室と布袋のバチバチに近いんじゃねえの >>494
んなもんない！
ってのが究極の感想ですね
人間なんて対して発想は変わらんよ
例えばビートルズだって「◯◯が元ネタ」とか散々言われてるでしょ >>71
他の人も書いているけど一般人がカラオケでTM歌うとほぼほぼつまらないんだよ
宇都宮さん機械的というか曲の世界観壊さず盛り上げられるし流石だと思う BOØWYは布袋の頑張ればできそうなメロディアスなギターソロと動きがながらプレイがブレないカッコよさで中高生のハートをつかんだ
TMでそれをやってたのが小室哲哉 レッドツェッペリンは散々パクられたけど、
ジミー・ペイジも色々パクってるからな。 >>513
今度はZEPPか 女癖悪いけど音楽の才能が有って何が
悪いのって語るのかよ >>515,
お前何度俺に泣かされたら自分を説得出来るんだ ? 515 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/05/06(月) 01:16:04.17 ID:8XfclSgj0
>>512
お前寄ってんのか？マトモに返せや
バカが偉そうに お前の>>1に対しては? 言え 結局、木根が駄目、ボーカルがスカスカだと言ってる
B'zが売れだしたら稲葉をべた褒め
この人、他人の物が欲しくなる病気だよ >>437
無知すぎるｗ
中田ヤスタカとかも小室哲哉の影響下だし
宇多田ヒカルも一番最初にCD買ったのゲワイだよ
キーボーディストとしての影響は多分日本で1番デカい
オリジナルモデルのシンセを作ったのも小室が最初（というか唯一）
宅録の間口を大きく広げたのが小室だよ 小室サウンドはニューロマンティックのモノマネ
↓ニューロマンティック
ABC - The Look Of Love
https://youtu.be/cNEdxZURTaI?si=p0buH0gUyqHLoSyN
Naked Eyes - Always Something There To Remind Me
https://youtu.be/lVrELhxOFnM?si=9qbdqMEYbok3qp8W 小室サウンドはニューロマンティックのモノマネ
↓ニューロマンティック(ヤズーはニューウェーブか)
Yazoo - Situation
https://youtu.be/1R8TdJx05F8?si=8QimSuGioEtOxvTS
Ultravox - Dancing With Tears In My Eyes
https://youtu.be/lOnAzx5Fn8g?si=r25CLVtTk796jJP5 今度のTMのトリビュートアルバムにヤスタカ、ヒャダイン、澤野弘之が参加するよ。 >>524
ボーイfanてこんな奴ばっかりよ
BOOWYを超えられるバンドは未だに現れないとか、CDに握手券つけてる奴らとは違うとか的外れなコメントしてる
俺から見ればただの現実逃避だね
サスペンダーしてダサい改造車乗ってそう BOOWYとTMのファンはイエモンとシャ乱Qのファンみたいな関係なんだな >>483
ちなみに布袋がかかわった史上最高のコーラス曲はBOØWYサイコパスの
「RENDEZ-VOUS」。異論は絶対認めない BOØWY好きだけどTMファンの言い分は分かるわ
ブルハファンにBOØWYは歌詞が響かないからクソバンドとか言われてると我慢ならないけど >>124
渡辺美里のMY REVOLUTIONは小室が手がけた最高傑作曲の一つ
美里にとっても、もちろん小室にとっても >>166
その通り、本当にその通り
別に渡辺美里のファンでも何でもないけど >>533
今はサブスクがあって
お金がなくても気軽に聴いてみることができるけど
昔は聴ける範囲が狭くて
信者的なファンになってしまうのは
仕方ない部分があると思う
酸っぱい葡萄みたいな >>203
「Marionetteを聴いたとき、インテリジェンスすら感じた」
これは小室がはっきり言ったこと
これってクリエイターにとってみれば最上級の賛辞だと思う 雨に濡れながら歌うBOØWYには
写真には映らない美しさが
あったと思う
https://youtu.be/VZq3wChjo6k?feature=shared
TMも聴いてみようと思うけどGet Wildが入ってるオリジナルアルバムって無いんだな？ でもまあしかしオレが子どもの頃に出てきた大御所懐メロの北島三郎とかが、現代では小室なわけだ
つまりゲットワイルドは与作ってこと >>501
ASIA「Don't Cry」なつかしす >>507
デビッドボウイに憧れてた布袋はBOØWY解散後吉川晃司を口説き落としたらしいね
声低くてあまり気づかれないけど吉川のボーカルも最高だわ >>545
土屋昌巳でなく吉川晃司にいくとこが布袋寅泰らしい ヒデキは新御三家の中でもうまくてかっこよかったからな 最近の小室はいろんなことがあったからか、自分を下に置いて物事を語ることが増えたよね
それを全部真に受けるのはちょっと違う気がするな >>551
そういうとこが桑田佳祐と似てる
どう考えてもサザン以上にJPOPの確立に貢献したバンド他にいないのに売れ過ぎたから遠慮してる >>553
ベストテン見たいかりや長介が桑田佳祐に惚れ込んでスカウトに行って、売れたいならそんなくだらん音楽やめてうちに来い、スターにしてやると口説いたそうだから、どう転んでもスターの人生だったんだな 小室の最高傑作のアンケートを取ったら、かなり割れそうだな 木根尚登は柳沢慎吾に警察無線ネタを伝授した才能があるだろ 小室も氷室も80年代はバンドで特定の層から人気でもイマイチ売れず
解散して90年代に正真正銘売れた人
90年代は若手から80年代の中堅や70年代の大御所までミリオン売れた時代
小室とビーイングだけを毛嫌いして腐す人いるが 小室とビーイングが売れまくりうんざりしてた人いるのも分かるが
結局90年代が売り上げのピークでトリクルダウン効果だったとも言える >>95
氷室の隣の隣、スタイル良いしイケメンだな
イケオジになってそう 知らなかったけど氷室がロス移住した翌年くらいに小室もロスに移住してるんだなw
意識しまくりやんw
しかしその後の小室の凋落ぶり…。
wiki見たけどよく復活したもんだよ。 ボウイのアルバムはハズレが無くて全曲シングルカットしてもいいレベル >>547
むか～し、デビュー当時の吉川とソロ活動はじめた頃のMODS森山達也と土屋正巳3人が日テレのトップテン出てて
長身の3人がスーツ着こなしてたのはカッコ良かった
ひな壇で吉川と森山がずっとくっちゃべってた >>524
キーボーティストならなんだかんだ坂本龍一でありYMOだろ
その後のキーボーティスト及びリスナーへの影響度は
当然小室も中田ヤスタカも影響受けてる リップサービスでしょ
ガチで嫉妬したのは坂本龍一と吉田拓郎の2人と記事見たし
吉田拓郎と和解していたのは知らなかった良かった 小室は独特の小室音階というか小室リズムに小室メロディがあるからな
ツッタカター、ツッタカターみたいな感じの BOOWYは歌上手いけどTMは歌が下手
それだけの差
どっちも大衆受けする歌謡曲 小室が全才能をTMに注いだとしてもボウイには勝てなかったよ >>571
ガチではないんではないの
二人の名前しかないのだから BOØWY好きはクラスのヤンチャ系でTM好きは文科系の人が多かった印象だな
クラスのヒエラルキー的にヤンチャ系が上に来るのは仕方ない >>549
お世辞にも歌がうまくない布袋と小室、YOSHIKIも入れてもいいが
自身の楽曲演奏をバックに歌ってほしいヴォーカリスト探しの旅人なんだよ >>576
デメキンというバットボーイズ原作の漫画読んだら当時のこんな感じがよく出てるわ TMは一風堂をデュラン・デュランやハワード・ジョーンズ風味に味付けしたやつ >>166
TM縛りならBEYOND THE TIME(但しアルバムCAROLバージョン)
小室サウンド全体ならTRFのgoing 2 dance >>324
背徳の瞳~Eyes of Venus~ ? V2
https://youtu.be/v5olVy8ntoI
YOSHIKI。X流のシンフォニックエレクトロメロスピに乗る仮歌からの流れの小室神のヴォーカ食らえ やっぱBOΦWYは歌謡曲系ロックって感じするな
メロディラインはそんなテイストあるしね
だからあれだけ支持されたんだと思うけど >>96
決してやりたい方向じゃなかったゾーンで売れてしまったことによるメンバーのジレンマ
とりわけ玉置浩二の苦悩は長く続いてしまった
ファーストアルバム聴いてみると結構違うからね >>572
１８歳で完成されててすごいな
本家の世良公則よりうまいんじゃね？ BOOWY1stアルバムMORRLのキャッチコピー
サザンとアナーキーとエアロ足して3で割ったバンド >>545
今回のCOMPLEXチャリティライブも東京ドーム2デイズ完売したけど、歳を経て吉川のボーカルは低音の渋さが増して大人の色気を感じる BOØWYってどういう存在なの
GLAYとかの下地になった感じ？ つべに布袋のデモテープが何曲も流出してるけど
どれもカッコいいよ。あれを佐久間さんとか当時のプロデューサーが歌謡曲仕立てにしてた
もちろんそうしなければ売れてなかった >>562
森やんのLove,かくし色でもうすぐトップテンかランクインでつっちーがプロデュース＆ギタリストの時か。
吉川がRAIN-DANCEがきこえるの時だな。 布袋がファンだったくせに山下久美子を捨てて今井美樹と不倫の末結婚した所で詰み。
今井美樹なんかプライドって歌歌ってたけどどの口が言ってんのか？
ゴミだねゴミ。曲も本人も。 >>552
デスペナルティ時代のあんたのバラード
みのもんた司会かまやつ審査員のコンテストに単身乗り込んで宿無し
そのかまやつにヤンキーファッションをバカにされる寺西
https://youtu.be/p6ZZcD9EjRk?si=jfCrlOmYNN6I76oo 世界から見て歌謡曲の音楽的な特徴は何だろうか？
って明確な答えを出せる人っているのかな
1つには歌謡曲というからには素人でも歌いやすい歌がメインの音楽と思ってるんだけと >>586
サザンとアナーキーは同じビクターインビテーションだからわかるが
いまだにエアロを持ち出した意図がわからない。 歌謡曲､歌謡曲言ってる人は80年代の英国はメロディアスなニューウェーブ系のバンドが沢山いたことを知らないのかな
布袋はハードロックやメタルは苦手でそういうバンドに影響を受けている BOΦWYの成功は布袋がPINK参加でホッピー神山に知己を得たのが大きいと思う
ホッピーのような知性に助言を得てなかったら
風変わりギタリストとモノマネ的ボーカリストのバンドなだけで終わってただろう
小室はずっとワンマン作業だからそういうのが分からなくてあの人らに勝てないとか悶々としがちなんだろう BOOWYは当時百花繚乱だった
ジャパニーズインディーズシーンの
中でもかなり下位だった
連れがロフトでよく見かけて
すごくダサかったと言ってた
布袋はAUTO-MODの方が目立ってて
BOOWYはアルバイトに見えた
曲者揃いのメジャーデビュー組の中で
自分らは若い時に売れ線できなかったPの
客観的なプロデュースを受けて
割と素直に言うこと聞いたBOOWYが
ウケたのは誰もが想定外だったよ 氷室は売れる前から結婚してたから何としてでも売れる気だったんだろうな 布袋が氷室に逆らえず、歌謡ロック路線を選んだのが成功の鍵か ヤンキーのカーストなんて社会に出たら役に立たないからｗ >>602
そう思う、日本語だと1音ずつはっきり歌うからね
字余りで歌ってれば英語っぽくて洋楽っぽくなるんじゃね
そもそもメロディアスのなにがいけないのか
歌いにくいメロディのほうが音楽的に優れてるのか
それをちゃんと歌えるなら技術的に優れてるけど 歌謡曲がダサいなんて今どき言ってるの逆に爺さん説www こいつ宇多田が英語がネイティブに近いレベルだから自分は敵わないと思ったとか言ってたしズレてるな >>100
今もB'zがロックユニットと言われることにすごく違和感ある。最初のイメージから抜けられんわ >>599
当時ロフトの客が好きだったのってARBとかルースターズとかだもんね
その辺全然興味なかったな
当時のBOOWY（暴威？）はアナーキーとかと一緒にされてそう >>588
そんなのは副産物的な功績
80年代バンドブームの火付け役(最大の功労者)
80年代末から90年代にかけてビートロックをウンザリするほど流行らせた(二番煎じ三番煎じが沢山でてきた)
この百番煎じぐらいにGLAYがいるだけ BOØWYファンの生涯現役ヤンキーおじさんには小室の話を理解するだけの読解力はないよねｗｗｗ
知能が足りないとかわいそうｗｗｗ 90年代のギターバンドブーム相手に孤軍奮闘したピコピコな人だからな
get wild35周年の各年代コンピレーション動画を見るに
ステージを動き回って踊りながら弾けるギターミュージックに懸命に張り合おうとしてたんだろう
小室がギタリストだったらJPOPはかなり変わってたんじゃないか >>588
ロックをみんなが当たり前のように聞くメジャーなジャンルにした
BOOWY前は今のHIPHOPみたいな感じ日本のHIPHOPはまだBOOWYみたいな人が出てない バンドは全部ビジュアル系が持っていったから90年代では恥ずかしい音楽に成り果てていたBOØWY >>588
boowyから毒を継いだのがバクチク
boowyから華を継いだのがGLAY
boowyぽいバンドやれと言われてキレて反発したのがデランジェ >>608
アナーキーとBOOWYって
ユーミンとAKBくらいの差がある
あの頃はWillardラフィン有頂天が御三家
世良公則≒西城秀樹＞＞超えられない壁＞＞寺西 >>588
boowyから毒を継いだのがバクチク
boowyから華を継いだのがグレイ
boowyをコピペした様なバンド作れと言われてキレて真面目に演奏しなくなったのがデランジェ 大人でBOØWYの曲を聞いているとか生きていて恥ずかしくならないの🥺 >>297
洋楽オタク通らないと松山千春になってしまう。 東京と群馬なら感性に差があるのはしゃーない
都会育ちには勝てない 暴威はB・BLUEやDreamin'みたいな直球のビートロックだと今でも聴けるが、マリオネットやホンキートンキーはさすがに古すぎて今は聴けたもんじゃないｗ どの辺からブレイクしたんだろう
当時は田舎の中学生でミュージックトマトくらいしかPV見る機会なくてわがままジュリエットから存在を知ったな
GIGSがドラクエ並に超品薄の争奪戦で友&愛では借りパク横行、カツアゲもあったと聞く
CD、LPの順でなくなり、隣町の演歌ののぼりしてるような個人レコード店でテープを見つけて慌てて買った記憶あるわ >>620
恥ずかしくても別にいいじゃんって感じだな俺は >>611
嫌いなものに粘着する性格の悪さがなくて良かったと俺は思う この時代以降バンドやってる奴はBOOWYの曲ちょろっとは弾けるしキーボードやってる奴ならマイ・レボリューションやGet Wildのイントロは空で弾けるよね >>619
BOOWYの上澄みだけ継いで光の速さで消えたUP-BEAT忘れんな やっぱ時代を牛耳った人よね・・・・。ワードがすごいもんね・・・借金も
でっかくした人だったけどね ベストテンでヨシキと二人コンビ組んで出てきた時の貧相さ思い出すど、氷室のカッコ良さに憧れるのはよくわかる UP-BEATはヴォーカルの顔は良かったんだよ
彼は氷室よりハンサムだったかもしれない
しかし、それだけだった
いきなりNo,NYのイントロをパクったのもまずかった >>607
B'zってのはさ
ロックどうこうにこだわらないほうが結果的に一番ロックができるっていう法則を示した
ある意味ロックというものの嘘を暴いた存在で
ある意味それがまったく痛快な存在だな
世代的にロックとかいうものに散々こだわってきたが、自分も含めてそんなもんに懐疑的になった昨今において
B'zという存在が逆にまったく爽快になった >>591
そうだよ
でもロック方面での功績は暴威には及ばない >>592
だね
マレにCSでアーカイブやってるけど >>613
それはゴダイゴとかツイストが地ならししてサザンがお茶の間に完全に浸透させたんでは
特にベストテンの影響はでかかった 80年代に2代エンタメ小説として
夢枕獏、菊地秀行というのがヒットしてたが
それのアニメ化の時に音楽担当したのが
それぞれカシオペアの向谷実、と小室だった
ようするにそういう仕事を受けられるタイプのキーボディストだったと理解してた
アニメ自体がヘボかったせいか今では回想されることもほぼ無いが >>355
でも売れてから変な歌い方し出した
口でアピールみたいな変な口
今でもその癖が抜けてない大友康平 >>636
向谷って音楽からセミリタイヤで完全に鉄になったな >>635
こういう70年代末～80年代初頭のロックシーンの話でRCが出てこないのが違和感ある >>4
シャ乱Qとかイエモンとか今で言えば米津とかもめっちゃ歌謡曲だし別にディスってなくね？ >>637
ハウンドドッグ舐めてるけど一番売れたのはBRIDGEだぞ
それこそTMN(ラブトレイン)やブルーハーツ(情熱の薔薇)の最大ヒット曲より売れている >>639
RCはもうちょっとアングラやった
本格的なメジャー化は80年入ってから >>638
でも駅ホームのBGMの作曲の仕事とか残せたから結果は残せただろ >>635
BOOWYは地方局以外のテレビにほとんど出なかったし売れてすぐ解散したから一般層に知名度はそんな無かったな
どっちかと言えばバンドやる側に絶大な影響を与えててBOOWYの曲を一度もコピーせずにギターを覚えた奴は異端と言えるレベルに浸透してた >>644
逆に言うと音楽活動はほぼ駅メロ専になった >>639
邦楽ロックの歴史である意味一番異質なのがRC、忌野清志郎だと思ってるが
一般的には王道的存在のように思われてるが中身的にはかなり異質
ここをまだ誰も解説できてない >>645
でも当時テレビじゃなくてライブハウスから這い上がって来て口コミからラジオ雑誌媒体で急激に盛り上がってきたのは覚えてる
3枚目出したあとで武道館とか
今だとライブハウスからSNSで一気に広がるけど口コミラジオ雑誌媒体でここまで盛り上がったというのは凄いよ ビジュアル系はもはや
日本生まれのロックの一ジャンルになってる
ウィキに33言語で解説されてるくらい
元々は蔑称だったんだろうけどね
よくエックスが代表的に紹介されるけど
グラムロックのジギーとゴシックロックのバクチク
そしてビートロックのボウイも外せないと思う >>650
Ｖ系はあくまで見た目であって
メタルパンクNWガレージビートそして歌謡曲シテイポップ等の影響下にある
それはミッシェルやハイスタも同様 >>648
マリオネットのヒットでようやくお茶の間にも届くかなって所で解散だったからタイミング的にぎりぎり当時の若者にしか届いてない感じ
聖飢魔Ⅱとかはインパクトあったから蠟人形で一気に誰でも知ってる存在になってたけど >>652
さすがにBOOWYとＸ知らんはない
デーモンは知ってても聖飢魔Ⅱはようわからん、って一般人特に後期高齢者に現在の若年層は多いと思うが >>651
そういうけどさV系以外で
グラムロックやゴシックロックやってるバンドいるの？ >>646
かつて向谷実が
DX7を数10台重ねて生ピアノの音を再現する
とかいう無茶な挑戦をしてたという話もきいたことがある
できたとしても意味ないと思うがそういう挑戦できる時代はなついな 暴威がV系ね…
暴威より同じく布袋がいたAUTO-MODの方が今のV系に直接つながってそうだが
あとガスタンク・DEAD END・デランジェあたりがV系元祖では >>654
グラムに近いのはイエモン、ゴシックに近いのはシャズナ？(自信はない >>656
V系バンドで一番売れたであろうグレイは
どう考えてもボウイの影響下だろ >>653
Xはワイドショーとかでもよく特集してたし紅白も出てるから知名度あるけどBOOWYはそういうの無いから
むしろコンプレックスとか氷室や布袋のソロの方が知名度あるよ
江頭jのテーマとかキルビルとか擦りまくってるし V系度の高さは
ラルク>GLAY>>BOØWY>>ZIGGY>>イエモン V系バンドか
Xがインディー系を標榜する前に
インディー系からアサイラムというバンドがやたら浮上してきた時代があった
インディー系ではもちろんAUTO-MODを代表に以前からメイクする系はゴロゴロいたが
それはゴス的、アート的、あるいはグロ的なカテゴリー上にある感じであって
V系というのはもっと軽薄にニューロマの延長線上としてのイケメンなりすまし、女子受け重視、
最終的にはアニメとの親和性みたいなところの方向性になり売れ線の手法になったという感じで
ある意味がっかりな事だった ヒムロックもちょっとメイクしてたしな
青いアイシャドウでそれこそデヴィッドボウイみたいに https://bunken-shoin.co.jp/asset/im_pub/2019-06-02_13-15-49_8.jpg
布袋さんが「何度も解散するのはよそうと思った」っていっても
氷室さんは布袋さんのこと嫌いだったんでしょ？！
まあ記事の中身がどんなんか詳しく知らんけど 単に過激メイクだけのことをV系というなら
70年代アングラ劇団とか山海塾だってメイクしてたわけだからな 当時はともかくここ20年ぐらいに関してはそう思ってもおかしくない
ボウイは絶頂期に解散してソロでも成功して再結成する必要もなし
ミュージシャンとしては理想的な人生だろう >>631
今は容姿崩れていてイソップ物語の挿絵の木みたいになってる BOØWYファンもBOØWYに影響を受けたバンドも布袋の音楽的背景までは理解してないと思うね
だからBOØWYに影響受けたビジュアル系のバンドは聴きていてもつまらないのよ BOOWYなんていいことないよ、おっさんが鏡の中のマリオネットとか >>664
YMOも安全地帯もメイクしてたからビジュアル系だな >>645
解散東京ドームライブを日経新聞使って大々的に告知したり、予約電話で東京の一部電話回線をパンクさせたり、最後はわりと派手だったと記憶してる
団塊が景気良くてカネあったからjrもCD買ったり楽器買ったりのハードル低くてボウイは一番チャレンジしやすかった >>670
ビックエッグラストギグスはマジで告知多かった印象あるな
CDデータとかザテレビジョンみたいな雑誌にも広告出てた記憶ある
あと解散ビジネスのモラル+3の宣伝もやたら小売店の店頭で押しまくってた >>671
解散前だけど、コンビニでプレステのゲームとか売ってたデジキューブがマリオネットのアニメPV流しまくってたから、アルフィーくらいは認知されてたろう。ただしチェッカーズみたいな浸透かといえばそこまでではなかったな >>617
オートモッドということはモラルとかインスタントラブの頃の話だと思ったのだが、どの時代の話をしているんだ？
ちなみにラフィンがインディーで盛り上がってた頃ボーイは既にブレイク済みだが >>653
聖飢魔IIは紅白出てるんだけどね…
見た目で敬遠されてるが売れ線の曲やバラード曲にハードロックから曲の途中でいきなりジャズに切り替わったりなど
音楽的には非常にレベルの高い楽曲が多くてさらにデーモンは本来はヘビーメタルやハードロックは合わないほど綺麗な声音だった
自分も見た目で敬遠してた口だけど
デーモンがオールナイトニッポンのパーソナリティしててそこで聖飢魔IIの曲を何度も聴いて
あれ？聖飢魔IIって結構良曲多いじゃんって聴き始めたぞ
聴いた事無い人はぜひ聴いて欲しいね >>674
いま聞くとものすごく雑だし、歌詞もほぼデタラメ
ボーカル修正ぐらいしろと思う
あんなものが持て囃されてたんだから笑うよな
好景気が人をダメにするいい例だと思う >>667
永ちゃんジョニーのキャロンファンもビートルズ歴の関心が無かったな >>667
エアロのスイートエモーションそっくりの曲は頂けなかった また羨ましいとか言ってあの頃の自分は葛藤していたアピール。なんも関心無かったろw ビジュアル系はXからだろう
化粧していればビジュアル系と勘違しているなら黙れよ >>29
> もろ歌謡だと思ったのはXJAPAN
矢沢永吉の間違えでは？ TMとかボーイとか当時も境界知能のバカしか聴いてねえだろ
音楽で確かなものはどの時代でも色あせずに若者にちゃんと受け入れられるけど、この世代はとにかくダサくて無理w 小室ってアホみたいに稼いだのに散財しまくったあげく詐欺事件を起こしたんだよな
そんな奴の言う事を真に受けちゃいかん >>689
スピッツが一番だよな
スピッツ以外の過去の邦楽バンドはいらないよな BOØWYは氷室がカッコよすぎた
それに尽きるだろ BOØWYとかTMが流行ってた時期が日本の音楽が一番カッコよくて成熟していた時代らしい。 BOØWYにしろTMにしろそれぞれ天下を獲ったんだからいいんじゃね？
なんでアホなオタどもは醜い争いをするんだろうか ヤンキー文化に馴染んだBOOWYと
ややオタク文化（音楽オタクではない）馴染んでいったTMネットワークって
イメージがある
どちらも音楽的には重要じゃない所は似てる >>693
一番成熟してたのは90年代半ばかと思うが 邦楽が一番成熟してたのは
90年代後半から0年代前半やろ
過去のリバイバルも含めて
ほぼほぼ音楽ジャンルのフォーマットが揃った年代 >>697
宇多田とドラゴンアッシュが出てきたのが日本の音楽史で大きいよね >>403
ボーイは具体的なスタイルを作った人たちだからそうだけど小室は違う
V2（ヨシキと小室のユニット）がもしV4とかV5とかの
バンド編成だったとしたら、ヴィジュアル系に入る いつの時代も今が一番良いな
良い曲が積み重なっていくだけだから
一方であんなに売れたりあるいは活字で大絶賛だったのに
全然聴かれなくなったりもする 金を稼ぐ為だったかは分からんが、解散後の布袋の音楽の方が好きだな
今井美樹からスロ北斗まで多様で面白い やっぱりたけしの元気が出るテレビって偉大だったな
(その後のミュージシャンも俳優も) >>694
どっちかのファンだったらいいんだけど、ここで醜いこと言ってるのは
どっちのファンでもない人 >>676
globeの歌詞は大人になって聴くと刺さる >>660
BUCK-TICKとLUNA SEAはどの辺？ >>706
Precious Memories は刺さりすぎて聴くのが辛い
perfume of loveも胸が苦しくなる
どちらも名曲だと思う >>702
解散前だけど、ストップ！ひばりくんのエンディングテーマが好きだわ >>339
>>432
JｰPOPという言葉が出てくる前の日本産ポップスのこと >>697,698
他にメジャーだと、ミスチルがそれまでの青春ポップロックバンドから内省的な色んなテーマを扱う曲作りをするようになった時代かな >>711
今一番評価高い90年代バンドのスピッツなんてまさにJ-POPそのものだよな
まあBOØWYなんかはロックのイメージを売りにしてたから言われるんだろうけど
それも戦略の一つだからな～ >>663
逆逆氷室はBOOWY解散でなくても
休止で残そうとしてたが
布袋が頑なに拒んだ
そして英国単身で行ってすぐ戻って来てCOMPLEX結成 >>713
小室哲哉はASKAの声をこれでもか！
ってくらい誉めて羨ましがってるからな 布袋は小山田のことが羨ましいって言ってたな
海外ミュージシャンの中での知名度が高くて BOOWYのビートスイートとかジゴロジゴレとかのギターリフギターリフ&ギターリフみたいな曲すこ スピッツはおっさんバンド組で唯一令和に大ヒット曲だしたからなあ
評価されて当然
ミスチルやグレイには無理だべ >>714
カスチル
カスピッツ
メジャー期GLAY
日本のロックの汚点黒暦愛三大バンド 小室とTMの打ち込み音楽が現代のJ-POPに与えた影響が理解できないおじいちゃんは音楽を語るなよ 当時はTMの方が斬新だしインパクトあったよ
ボウイの人気は凄まじかったけど
スタイルとしてはシンプルなロックバンドだったからな >>723
小室サウンドは1980年代初期にイギリスのニューウェーブバンド(ニューロマンティック)で世界を席巻したジャンルのモノマネ どっちもNWを上手く歌謡曲に落とし込んで成功した
ギターサウンドかシンセサウンドかの差 >>715
氷室の性格からして休止なんて妥協案をだすかね
あとくされないようにきっぱり解散を選ぶタイプ TMにファンク成分も入ってるのはプリンスの影響かな そういや小室ったらMステに登場したとき階段でコケてたな >>727
具体的に教えて
TMのどの曲がニューロマのどの曲のモノマネなのか
髪型は真似してたけど >>733
具体的にも何も
俺のIDで遡ってればツベで貼ってあるでしょ >>733
どの曲じゃなく
英国で生まれたニューウェーブ派生のニューロマンティックが
1980年~1985年ぐらいまで世界で席巻してた
それを日本の歌謡曲に落とし込んだモノマネしてるだけで
別に偉くも何ともない >>733
それで小室がモノマネ始めた時には既に
世界ではニューウェーブ派生のニューロマンティックのブームは過ぎ去っていた
あくまでニューウェーブ派生のニューロマンティックは流行りものだったわけで
世界では終わったジャンルを得意気になってたのがダサいんだよなあ
そしてあくまでバンド形態でダンスミュージックをしてるだけで
ダンス特化したディスコ系(クラブ系)でも無い
そこら辺はデュラン・デュランっぽいな
>>736
あんなのただの歌謡曲 globeでのFeel Like Danceは
TMでやってたCome on Let's Danceの90年代風に手直しした様なもんでやってる事は80年代から変わってない
まあBOØWYもパンクを歌謡曲に落とし込んでマリオネットであからさまに大衆に媚びて擦り寄ってダサい感じw
just a heroまでは良いとしてもbeat Sweetからはホント大衆ウケ狙い モノマネっていうくらいだから、
具体的に曲あげられるかと思ったら、できないのか >>741
は？ジャンルとしてモノマネと言ってるだけだが？
例えば欧米でラップが流行りその後日本に入ってきて
EAST END×YURIのDA.YO.NEとか
RIP SLYMEの楽園ベイベーは今でも聴けるか？w
それはあくまでも欧米のラップのモノマネと言われるだけで大して評価されないだろ
小室サウンドはそれと同じニューウェーブ派生のニューロマンティックをモノマネしてるだけ
お前は小室のこの曲はこの洋楽のこの曲のパクリだと
まとめサイトで記事にしたい
アフィカスのバカじゃねえかw >>698
あとメジャーなところなら椎名林檎辺りかね
アンダーグラウンド寄りだったら
フィッシュマンズやゆらゆら帝国とかかな
海外のオールタイム邦楽チャートでも必ず上位に入ってくるし ジャンルのモノマネといったら、
評価できる曲なんて、なんにもなくない？ >>746
俺が言ってるのは
TMを過剰に持ち上げてるのがおかしいと言ってるだけ
プラットフォームは既にあって
それを日本の歌謡曲の落とし込んだだけ
しかも世界では既に終わってたジャンルを
まだ宇多田ヒカルはR＆Bをリアルタイムで日本向けに落とし込んでたから評価出来るけどね >>740
バンドが印税で揉めるのを散々見てきたから
作詞ボーカルと作曲ギターであとはサポートメンバーにしたってのが正解すぎる 日本はロックやメタルやパンクやっても歌謡曲的要素がないと売れない
Xやブルーハーツも歌謡曲ぽいよな TMはアルバムごとにジャンル変わってる印象あるけど。 R&Bのリアルタイムって何？
昔からあるジャンルなのに
わけがわからん >>751
TMは最初に間借りして売れる前にすぐ独立した >>676
キツいの意味がわからないけどな
古いって意味なら実際に古いし
シティポップだって80年頃を思い起こせるから
人気なわけで最近まで空気だったけど >>756
小澤音楽事務所出資のオフィスタイムマシンっていつ無くなったんだっけ？
RHYTHM REDの頃まではあったよね？ >>278
毎度おかしい話だけど、
宇多田の前に終わってたのに認めてないだけだよなぁ。
98年99年には落ち込んでたのに、宇多田に負けたはないわｗ >>759
うん、宇多田は関係ないと思う
安室産休、華原精神異常、鈴木音痴
で98年には売上ガタ落ちだった TMが解散して後輩のaccessがツアー終わった95年かと >>761
94の終了プロジェクトには絡ませて貰えずだったからその前に3人は所属じゃ無くなったって事だったっけ？ そんなん言うけども
TMさん達は、ゴリラの出来が良かったから
周りから羨ましがられていた事を知ってか知らずか。 宇多田なんてただの親の七光りだろ
異常にプッシュされていたよな >>762
まず小室が勝手に独立して解散が決まってから木根が、宇都宮は解散ライブの１か月前までソロツアーだったから個人事務所立ち上げは解散の後だったはず 1985年くらいかな
欧米のロック系ポップスが衰退を始めて、ディスコや打ち込みが流行り始めたから日本ではロック系？バンドが台頭できる素地となる
欧米の2番3 番煎じだけど
音楽文化としては日本が面白かった時代でもある >>134
80年代半ばは
やっと本格的な和製ロックが生まれつつある時期で
ロックが最初だったから
まだまだダンスミュージックには早いよ
米米CLUBがデビュー時火が着かなかったのもそれ
ダンスミュージックから離れた曲やってやっと売れた 日本は1960～1980年代の一番ロックが厚い時期にイギリスやアメリカからダイレクトに
音楽が入ってきたのは幸せなこと
お陰でギターやベース、ドラムを始めた子どもが腐るほどいる
お隣りの韓国なんて当時は文化的鎖国していたから当時のロックを知らないのよ
だからダンスミュージックばかり
情けないことに今の日本の若者はそんな韓国から影響を受けまくっている Get Wildの新録音が本当にひどいんだけど…あのゴミみたいなmixは小室に責任があるよね？ 宇多田信者うっざ
碌な洋楽を聞いたことのないマイルドヤンキーには衝撃的だったんだろう
マイルドヤンキーにはな 小室哲哉は、音楽の流行が
R&Bやヒップホップに流れていくことは予想してたし
90年代後半からはそういうテイストをちゃんと取り入れて作ってたけど、
さすがに畑違いのゴリゴリのブラックミュージックを作曲プロデュースできるほどの才能はなかった。
宇多田ヒカルのブレイクで終わったってよりも
やりたかったことを先にやられたから悔しくて違う言い方にしてるだけやな
黒人音楽に全く手を染めてなかったらそんなに悔しくは無いでしょ 日本の音楽業界も欧米のロック系ポップスの衰退と同時に攻勢を掛けて
輸入では無い自国製の音楽で稼ぎ始めた
同時に欧米系ポップスの宣伝も控え始める、自国音楽産業の敵とかんがえたのだろう
何処かの国を笑えない発想だ…
但し、洋楽のファンは多く存在してそれぞれの好みを追い続けたので、それも日本の音楽ファンの層が厚い理由
日本でダンス系ボーカルグループが台頭を始めたのもこの頃で、ブラック文化を基調とするもの
先頃社名を変更した最大手のエンタメ会社がこの流れで、エセブラックエセソウルが基本
そこいらから発展させたつもりなのが、コリアンタコ踊りグループ 昔から日本で初めてユーロビートを取り入れたと言われる小室だが
どこらへんが？と思ってしまう
まあユーロビートというのもかなり定義が多様なんだが
どの時代にも被ってないように思う 無知なアンチの声が大きいだけだと再確認できたスレ、もっと音楽聞いたら…… 木根尚登は柳沢慎吾に警察無線ネタを伝授した才能があるだろ >>777
ユーロビート
1986年のカモン・レッツ・ダンスが近いと言えば近いが…
完全にユーロビートと言えるのはこの辺からか
1987年に
・EVEの「恋はパッション」
・Chappy C. Jones (The JG'S) の「Set The Fire」を発売(The JG'SにはDJ KOO在籍)
後なんかあったかなあ… >>774
アムロちゃんのスウィート19ブルースとかR&Bっぽいもんな >>775
演奏はロックでも
歌い方、歌メロ、構成などが従来型の歌謡曲の影響をバリバリに受けてるもの
昔はこんな言い方をせず
「売れ線」などとインディーズファンや洋楽ロックファンからは揶揄の対象だった。
歌謡ロックとも
サザンやゴダイゴもちろん歌謡ロックなんだが、わかりやすいのはツイスト
ツイストはビートルズのドントレットミーダウンのパクリであんたのバラード
フォリナーのダブルビジョンのオマージュで銃爪をヒットさせるが
その原曲との違いが日本の歌謡曲有無だから聴き比べてみてくれ。
他に甲斐バンド、尾崎豊、BOOWYも代表的な歌謡ロックバンド(アーティスト) >>781
DOSとかもね
TLCが日本でも人気だったから同じのやろうとはしてた エアギターの人
全然ギター弾けないのかと思ってたら
エレキギター弾けないだけで
アコースティックギターは弾けるんだってね
ギターの弾けない俺は両方同じだと思ってた 小室サウンドとJヒップホップって同じくらいの時期(jヒップホップの方がちょっと遅い)に流行ってたけどお互い全然不干渉だったよな
JヒップホップはMCATとかスチャダラパーとかdisってたけどglobeとか trfに手出したの聞いたことない
あんなもんニセモンだー！とか騒いでもいいはずなのに シーハズアビューティーフェイス～♪
ウオウオウ
シーハズアビューティーフェイス～♪ 中森明菜に提供した愛撫が美里のマイレボに次ぐ素晴らしい仕事をしてた >>774
実際は宇多田以外に売れたR&Bって無かったけどね
リップスライムやキックもMISIAもバカ売れってほどじゃないし
ドラゴンアッシュもミリオン1枚だけ
1番問題なのは宇多田は単品で売れただけで
R&Bやヒップホップのシーンとフックアップもコラボも無かった点
アメリカならそれこそジブラと組んだり色々するんだけど、一切なし
セールス面で当時すごかったのはV系や青春パンク系でバンドブームだった
フジロックが始まった時期でもあり、バンドがドル箱コンテンツだった 80sがリバイバルしても流石にTMNみたいな肩パッドは流行らないな 和製R&Bのディーバとして扱われてたのはシュガーソウルとかACOなんだけど明らかに実力不足で
あとクリスタル・ケイとかdoubleとか色々和製ディーバは出て来たけどセールスはそこまではねず
相変わらず和製ブラックミュージックのシーンはアングラのままだった
宇多田もそっちのシーンはと全く関わらなかった
その後はエグザイル、湘南乃風、MINMI、加藤ミリヤなどヤンキー/ギャル系カルチャーとして
R&BやヒップホップはDQN御用達ジャンルとしてゾーニングされていった
MISIAはいつの間にか平成の演歌歌手枠に収まったｗ >>791
余談だがTMの「Come on Let’s Dance」は当初3人がファンである中森明菜に歌ってほしいと作った曲だけど
ワーナーパイオニアのコンペで漏れてしまい、なら自分たちの曲にしようとシングル化したという裏話がある BOOWYやTMにしろ俺や俺の周りでは
中学生ぐらいで通り過ぎる音楽だったけど
未だに語れるファンがいるんだから、まぁそれはそれで凄いやな
つうかTMのファンって他に何聞いてるのか気になるわ 感受性豊かな若い時に聴いてた音楽が自分の趣味嗜好の基礎になるから
新しい音楽をたまに聴いていても結局その時の音楽に戻り聴いてるね
どこかの調査結果でも出てたし14歳の時の音楽が基礎になり
30過ぎると新しい音楽をみずから探さなくなり興味薄れていくて >>1
TMの3人が何かの番組で、木根さんはなんでサングラスをしてるんですかって聞かれて、ジョークで木根が返してたのを、小室は木根はサングラス取るとほんとに正視できない位ブ細工だからって言って宇都が爆笑してたんだけど、木根の目が笑ってなかったのは、俺は見逃してない。 そういう意味で90年代までは歌謡曲の流れを汲んだJ-POPだったけど
宇多田出てからの2000年以降は歌謡曲を小馬鹿にする流れになり
ついていけなくなったという人が売上にもあらわれてるんでないだろうか >>796
＞『NY Times』によると、リスナーの生まれた年が音楽の好みを左右しており、14歳の時に聞いた音楽が私たちの音楽の好みに最も重要な影響を与える
今人口が一番多い50歳前半あたりが好きな音楽はやっぱ1980年代後半に聞いた音楽なんだよなあ
だからいつまでも1980年後半から1990年代前半くらいの話が盛り上がるｗ >>796
今は中高生の子供と一緒の聞いてる人が多いと思う >>792
aikoは歌い方は違うけど楽曲はソウル系
とにかく時代がロックから黒人音楽に移り変わったのは間違いない。
一応オルタナっぽいことやって成功した椎名林檎もいるけど音楽性が定まらない
浜崎あゆみはバカ売れしてたから
小室サウンドでは無いが
avexサウンドはまだ辛うじて生き残っていたが、
要するに流行りの変遷があったと同時に
CD買って聴くというのがもう若者の最先端の流行じゃなくなって
一人のアーティストの集約するようになってったのが00年代以降
>>セールス面で当時すごかったのはV系や青春パンク系でバンドブームだった
→それは00年代後半以降すぐにピークアウト
それにここでは小室プロデュースの話をしてんだから、女性シンガー以外を出すのは意味が無い
>>フジロックが始まった時期でもあり、バンドがドル箱コンテンツだった
→それは00年代からのフェス時代
CDが売れなくなってきたから大型フェスで補填するのがCD購入ではない若者の流行になった
というか中高生でCD買ってた層(主に団塊ジュニア世代から下の世代)が大人になってフェスに行くというスライドやな。
オルタナや青パンはこういうフェス向きだから一時的にはブームになった。
だがそれも男アーの話だから意味が無い。 >>792
aikoは歌い方は違うけど楽曲はソウル系
とにかく時代がロックから黒人音楽に移り変わったのは間違いない。
一応オルタナっぽいことやって成功した椎名林檎もいるけど音楽性が定まらない
浜崎あゆみはバカ売れしてたから
小室サウンドでは無いが
avexサウンドはまだ辛うじて生き残っていたが、
要するに流行りの変遷があったと同時に
CD買って聴くというのがもう若者の最先端の流行じゃなくなって
一人のアーティストの集約するようになってったのが00年代以降 >>セールス面で当時すごかったのはV系や青春パンク系でバンドブームだった
→それは00年代後半以降すぐにピークアウト
それにここでは小室プロデュースの話をしてんだから、女性シンガー以外を出すのは意味が無い
>>フジロックが始まった時期でもあり、バンドがドル箱コンテンツだった
→それは00年代からのフェス時代
CDが売れなくなってきたから大型フェスで補填するのがCD購入ではない若者の流行になった
というか中高生でCD買ってた層(主に団塊ジュニア世代から下の世代)が大人になってフェスに行くというスライドやな。
オルタナや青パンはこういうフェス向きだから一時的にはブームになった。
だがそれも男アーの話だから意味が無い >>794
宇多田ヒカルが流れを変えたけど
結局は「血」が違うから
日本人には黒人ソウルR&Bやヒップホップを完全に自分たちのモノにすることは出来なかった。
まぁ平井堅はR&B系男シンガーでは成功例だな。
要するにブームは来たけど担い手がいなかった。
安室奈美恵もこの時期ブラコンやってたけど、むしろ低迷期を象徴するものになっていた。
宇多田ヒカルもブラコンからJ-POP寄りに変節してくしね。 小室天下だった90年代
98年を境に個性豊かな女性アーティストが出てくる。
モー娘。、MISIA、浜崎あゆみ、aiko、椎名林檎、宇多田ヒカル etc.
いまだに活躍してるという観点でこの６組を選んだけど
うち３組はR&B系といっていいシンガー
モー娘。も大ヒットした曲はディスコソウルだし、椎名林檎もニューソウルみたいな曲も作っている(丸サってやつ)
要素としてR&Bを取り入れた女性アーティストが売れたからR&Bの流れはあった。
確かに宇多田ヒカルの一人勝ちになったの否定しない
00年代に入ると
セールス的には浜崎あゆみが強大になって
R&Bの流れは終わったと思う。
(宇多田ヒカルの２匹目は色んなあーが挑戦したけど結局は安室奈美恵が復権したくらいで終わったと思う)
以降CDが完全にオワコンになるに従いアイドルブームの流れになっていく 一応EXILEは黒人ソウルR&B系と言えるかな？
00年代でセールス的にも成功した黒人音楽系のアーティストだよな
だから男あーでも黒人音楽の成功例はある
ただし、まんまの実力派では無いってだけ >>802
＞時代がロックから黒人音楽に移り変わった
いや00年代の和製R&Bだのヒップホップは数字で見ても全く売れてなかったのが分かるよ
リップスライムの2001年を最後にミリオン1枚も出なかった
00年代に売れてたのはコブクロ、いきものがかりみたいなドメスティックなJPOP歌謡曲
そっからAKBの台頭でアイドルブーム
エイベもBoAとか東方神起とかKPOPに力を入れ始めて
LDH型はEDM路線に行ってR&Bみたいなのは1度完全に廃れた >>799
歌謡曲をバカにしてたのは1970年代からいた
そういう層がニューミュージックや洋楽を聴いていた
1980年代後半になり洋楽ブームも去って日本もバンドブームで多少は質が上がったので日本のロックバンドを聴くようになった >>809
ロックから流れは変わってるだろう？
黒人音楽に流れが変わった。
だが担い手はいない
日本人にはその血が無い
当然聴く血も無い
だから日本人にとってのR&Bであるフォークニューミュージックにそれを置き換えたんや。
上で説明してるのはそういうことやで？
なんで男アーのセールス一辺倒の話だけしてんの？？？？？？ >>805
日本人にはダンスミュージックは理解しにくい所がある
例えばファンクなんて日本人には訳分からないと思うし
ヒップホップもラップと勘違いしてる人がいるし カラオケボックス時代になるから
セールス的にはカラオケで歌いやすい曲が売れるのは当たり前
だが一方で、あの時代のヒップホップは勢いあったで
飲み屋で、
悪そうなやつはだいたい友達何度聴いたかわからんw
数字だけじゃない時代の空気は生まれてない人にはわからないんかね >>813
ラップはヒップホップの重要なパーツなんだから＝でいいんやで
ラップだけじゃない文化ってのは置いておいて
日本ではとりあえずラップを用いた楽曲で間違いないし こうして00年代の年間アルバムTOP3を並べると分かるんだけど
ようするにエイベックス系の歌手が席巻していた以外は、タレントの個人人気で売れてたメンツばかりで
果たして倖田來未や平井堅が「ブラックミュージックっぽいから」聴かれてたかというと疑問なんだよ
2000年 倉木麻衣 浜崎あゆみ 椎名林檎
2001年 宇多田ヒカル 浜崎あゆみ サザンオールスターズ
2002年 宇多田ヒカル 浜崎あゆみ モンゴル800
2003年 ケミストリー 浜崎あゆみ B'z
2004年 宇多田ヒカル ミスチル クイーン
2005年 オレンジレンジ ケツメイシ 平井堅
2006年 平井堅 倖田來未 コブクロ
2007年 ミスチル 倖田來未 コブクロ
2008年 エグザイル 安室奈美恵 コブクロ
2009年 嵐 ミスチル GReeeeN
2010年 嵐 いきものがかり 西野カナ
平井堅がブレイクしたのはセカチューの主題歌で、R&Bでも何でもない演歌バラードだからねｗ 浜崎あゆみがバカ売れたのも
カラオケでひたすら歌いやすかったから
aikoや宇多田ヒカル歌ってくれ
って言うと９割の女は難しいから歌えないって断わられるけど、
浜崎あゆみはみんな歌ってくれた
あの時代のセールスは、
音楽の好みとはまた違った要因が数字になっている >>816
カラオケで歌いやすいものが売れた
それだけだ
おまえはその時代どこでなにしてたん？ >>812
＞黒人音楽に流れが変わった。
00年代前半にモンパチやオレンジレンジが大ブレイクしてるんだからそれないってｗ
あの頃はバンプ、アジカン、ラッドウィンプス、チャットモンチーとか出て来てバンドブームだよ
ワンオクも00年代中盤にデビューしてるし
この世代のバンドは今でも活動してるけど、当時のR&B歌手やラッパーなんて消えちゃってる
日本はずっとロックブームが続いてるのよ、不思議と なんかめんどくせぇからNGしたわw
議論が噛み合わない
ごめんなw >>815
違う
ラップの無いヒップホップがある
元々ヒップホップとは音楽ジャンル
ラップとは歌唱法
日本で1番有名なヒップホップはラップは無い
↓
Herbie Hancock - Rockit
https://youtu.be/GHhD4PD75zY?si=nQDcqe06yQOUyo83 音楽の用途が
聴く
から
使う
に変わったってことやな >>822
それは一部であって
全部ではないでしょう？ ちなみに00年代に売れてたのは日本語ラップいってもこんな曲だからな
ヒップホップでも何でもないｗ
湘南乃風「睡蓮花」MUSIC VIDEO
https://www.you●tube.com/watch?v=PjGbnPYwt1g
ただの輩が歌ってるJPOPでしかないｗ
加藤ミリヤとかAIもそうだけど彼らが黒人っぽいのはファッションだけなのよ >>821
あんたの音楽知識が乏しいだけｗ
当時すでにオッサンだったんでしょ
だから当時の若者に人気だったアジカンみたいなバンドを知らなかったんだろうな
すでにアニソン人気の流れもあった
アジカンがブレイクしたのもアニソンだしね
そういった日本独自のカルチャーにブラックミュージックの影響は全く無かったんだよ >>822
例えルーツはそうだとしても
言葉が示す範囲はルーツから飛び出すものだし、
飛び出したものが浸透して市民権を得る
>>ヒップホップは、1970年代にニューヨークのブロンクス地区で開かれたブロック・パーティーにルーツのある、音楽・ダンス・ファッションを中心とする黒人文化である。
80年代には、ヒップホップには三大要素があると言われていた。 DJ、ブレイクダンス、グラフィティがその構成要素である。 渡辺美里の「マイレボリューション」
小室哲哉作曲の中であれは傑作 今のJPOPにブラックミュージックの影響が全く無いのは、Z世代はR&Bやヒップホップを聴かずに育ったからだよ
YOASOBIの2人もロックばっか聴いて育ってる
Ayaseが最近影響を受けた日本の音楽をあげてたけど、オレンジレンジやミスチルなどロック系ばかり
つまりあの頃R&Bやヒップホップを聴いてたのは主に30代～のバブル世代以上で、若い世代のトレンドではなかったんだよね >>824
1部ではない
元々がヒップホップという音楽ジャンルが存在し
後からラップという歌唱法が生まれた
だからヒップホップとはロックやジャズと同じ音楽ジャンル
↓これらもラップではないヒップホップ
Arthur Bakers - Breaker's Revenge
https://youtu.be/GT0wA5oZd_8?si=WtNIW12IZOgOUJYx
>>827
そういうwikiにあるテンプレ要らない >>818
小室の曲はキー高いと言われてたけど歌いやすかったのか
氷室のキスミーもミリオン売れてるけど 小室ってなんで古いみたいな扱いで馬鹿にされるんだ？
ロックが時代遅れなのはいいとして
小室のダンス曲は今時に近くね？ 思うのは、本物求める奴は日本人にこだわらないし
日本人の多くは本物であるかどうかを気にしない >>830>>831
俺の方がWikipediaより上！
って言う人って
人生上手くいって無い人だと思うんだけどどう？
1970年代～80年代のアメリカでヒップホップを生体験した長老さんならNGしないで話を聴くけど
どうですか？ 「今年はレイヴが来ます」つって電気が小室の口まねでバカにしていたなあ 連投規制されたからid変える
>>835
君さ80年代にダンスミュージック聴いてないでしょ？
俺は当時新宿や渋谷や六本木などのディスコでリアルタイム体験してるんだよ
当時を知らない癖に
後追いの知ったかで出しゃばるなよ
＞例えルーツはそうだとしても
なんて
そういう間違ってる認識を広めるなよ >>833
世界的に見ればロックもダンスも廃れてヒップホップらしいけど
まあアメリカはカントリーもつよいけど YOASOBIのAyaseが選んだ影響を受けたJPOPアルバム10枚
R&Bだのヒップホップだのどこにも無しｗ
宇多田ヒカルすらスルーされてる
10 Essential J-Pop Albums YOASOBI Think Everyone Should Own
https://consequence.net/2024/04/yoasobi-best-j-pop-albums-interview/
オレンジレンジ — MusiQ
Mr.Children — HOME
スキマスイッチ — Greatest Hits
RADWIMPS — Human Bloom
SEKAI NO OWARI — ENTERTAINMENT
いきものがかり — Ikimonobakari: Members Best Selection
星野源 — POP VIRUS
藤井風 — HELP EVER HURT NEVER
aiko — Aiko no Uta.
松任谷由実 — 40th Anniversary Best Album “Nihon No Koi To, Yuming To.”
いわゆる「ロキノン厨」だよな
これでホルモンとスリップノットに触発されてメタルバンド組んでたわけだから
日本はドメスティックなロックブームがずっと続いてるような感じなのよ BOØWYで洋楽っぽいと思った曲
布袋がボーカルでギターリフを全面に出してるが、マリオネットの後にシングルで出したら全く売れなかったはず
https://youtu.be/--7p5dmpNpg?feature=shared BOOWYにシンセをガッツリ入れたら
どんな感じになるんだろう？って思ったら
コンプレックスで完成されれいたという話 >>841
それこそビーイングになると思うボウイも元々ビーイングだけど >>832
氷室京介は普通に歌いやすい部類
歌いにくいのはXとかやで
カラオケは90年代半ばがピークなんだけど、まだリーマンとか高齢者の利用を含んでいた。
客がどんどん減っていく00年代になると都市部を中心に激安カラオケが増えてくから
若者がたむろするようになって
カラオケで歌いやすい曲が支持されるようになる
飲み屋のカラオケも含む
90年代は、ある程度歌うともうネタ尽きて80年代の懐メロだとかアンソンタイムが始まっていたが、
00年代はとにかくカラオケ向きの新曲がどんどん出てくるから、
懐メロタイムが必要なくなってったな >>835
俺は1980年代前半からディスコでこういう風に踊ってたんだよ
だからディスコではヒップホップもかかる事もあったし
俺はリアルタイム体験者なんだよ！
リアルタイム体験してないヒヨッコのガキが偉そうにするな！
新宿DISCO 東亜会館「Dead or Alive - DJ Hit That Button」
https://youtu.be/nCPHS6euhX4?si=7I7t9dtfdNWdgjSv
東亜会館 - バンプ
https://youtu.be/p71F1QLyF1U?si=hrDEGU9xO-l8CUIk >>838
カントリー「も」じゃなくてカントリー「が」強いんだよ
2023年のビルボード1位もアップルの世界1位もカントリーのこの曲だからな
【2023年 米ビルボード年間ソング・チャート】モーガン・ウォレン1位
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/132027
Morgan Wallen - Last Night (One Record At A Time Sessions)
https://www.you●tube.com/watch?v=bUjPPBxbQrQ
ヒップホップはもう黒人が主に聴くジャンルに戻ってる
スポティファイの年間ランキングにも実はTOP5にヒップホップは1曲も入ってない >>840
そら洋楽だって売れるのは聴きやすいポップスばっかやでw
1985年のアメリカのヒット曲
ケアレス・ウィスパー / ワム!
ライク・ア・ヴァージン / マドンナ
ウキウキ・ウェイク・ミー・アップ / ワム!
ロックバンド
アイ・ウォナ・ノウ / フォリナ
当時のBOOWYよりむしろわかりやすいポップス >>835
ディスコ系をリアルタイム体験してないのに後追い知識の知ったかで語ると恥かくぞ
なぜなら当時リアルタイム体験してないとどんな曲がヒットしてたか分からないからだ
普通の洋楽のように欧米のダンスやディスコチャートが大体同じようにはヒットしないので資料がない
レンタルレコード店で1枚ペラの都内ディスコのランキングが載っていたぐらいで日本にはダンスチャートもディスコチャートも無いので調べようがない
ディスコでは欧米でヒットした曲をそのままかけてもヒットしない事も、逆に欧米では全然ヒットしないのに日本だけ大ヒットなんて曲が存在してそれは欧米のチャートでは分からないからだ
ディスコでのヒット曲はDJと客で作っいくものだからな
だから当時ディスコ系の曲を知るにはディスコへ行かないと聞けなかったので行かない連中にはちんぷんかんぷんで分からないのさ
リアルタイム体験者を差し置いて出しゃばった真似をするんじゃねえよ分かった！ >>14
それがビーイングの手法よな
当時の人気なもの複数から
いいところをとってきてそれをひとつにまとめるって 日本人はファンクよりスカ、レゲエが好みな気がする
沖縄民謡系が定期的にヒットするのは根底にあんな感じのゆったりしたのが好みなんだろう >>760
その3人のポスト根こそぎ奪ったのが主に浜崎
無論ウタダ林檎aiko倉木ミーシャも一部流れたけど
そして先の3人といわゆる98年99年組歌姫姫の間に持田香織がいる >>850
リズムの話だとボンゾとイアン・ペイスのリズムの取り方どっちが好き？ってのでわかるかな
前か後ろの違いだけではあるんだけども >>787
小室ファミリーはダンスミュージック、クラブミュージックがベースだからHIPHOPとは全くジャンルが違うだろ
ラップが入ってたら同じだと思ってるの知識なさすぎ 小室ってメロディー作るのは得意だけど肝心のリズムが下手だからクラブミュージック、ダンスミュージックとは
むちゃくちゃ相性悪かったな
それでも騙せてたから
耳が悪い奴らばかりなんだなと当時は思ってたw >>854
小室サウンドは基本4つ打ちだから問題ないよ
それよりリズムが重視されるR&Bに手を出して失敗したんだろ >>855
それで致命的にダサくなるのが
小室サウンドの不思議さだよな
グルーブが全くない、やたら平面な曲ばかり >>857
わかりやすいのはスピード2のテーマ曲
あんなペラペラな曲はそうない メロディ―とリズムはバラバラのものではなく一体となって同時に耳に入ってくるけどな >>858
globeのlove againとかどう？ >>858
意味不明
それオリジナルじゃないじゃん 「10代で聴いていた音楽が生涯にわたって影響を与える」「新しい音楽の発見は24歳でピークを迎える」調査結果が報告される [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1715055392/
老害のお前らのことだぞ いまさら１０代で聴いてたのは聴かないな
昔聴いてダメだったのが最近なんか良くなってたりする なんだかんだいって総売上1億7000枚以上、作詞作曲編曲全てでトップ5入り
今後誰も到達できない位置にいるのは確かだな >>866
凄い人なのにいつも発言が厭味なく謙虚だよね
すごくファンとかではないけど小室さんが映像とかでたまたま見た時笑顔だと嬉しい気持ちになる いつもというか捕まってから謙虚にならざるを得なくなっだけだろ 全盛期は通帳ATMに入れたら数字が通帳に表記出来ないほど入ってのになw >>261
氷室哲哉。顔もどこか似てなくはないと言えば似てなくはない。二人の共通点は
面長で頬がこけてるところか 小室哲哉「ボウイは歌謡曲」
これ布袋は嫌がるだろw 氷室哲哉＝小室京介、二人は名字が似てるというだけで顔は
似てなくもなく、音楽性や人間のタイプ的にはまったく
合いそうもなく、接点もなさそう（あるという書き込みもある）、
だからこそあまり共通して語られることのなかったこの二人を
あえてあれこれ理由つけて融合させてみるのも面白い。
俺の夢というか希望の一つは、氷室と小室の音楽的コラボであり対談。
ぜひ実現させてほしい じつは氷室はYOSHIKIとは飲み友達だし、YOSHIKIはYOSHIKIで小室と
V2として音楽コラボを実現させた。氷室＋小室もなんとかすりゃ
なるだろ。なんなら3ピースでやってもらってもいいし、
日本ロック界重鎮の黄金のトライアングルの完成だ >>875
V2のボーカルに氷室迎えられてたらよかったのになあ >>555
小室の最高傑作についてはかなり意見が割れそうだが、すでに
このスレにもチラチラと曲名が挙がっててやっぱり予想通りというか
いずれにせよ個人的感想というか小室評としては、男より
女に歌わせた作品のほうが頭一つ抜けた名曲が多いような気がする
それは小室自身繊細な女性的気質、体質を持ってるからなのか、他の
音楽的かみ合わせの要素なのか、単にすけべなだけなのか、それはよく
わからないけど >>872
布袋ソロも歌謡曲だから問題ない、ついでにXJAPANも良い意味で歌謡曲ロックだから売れた。 >>878
布袋本人はその自覚はあるんだろうか、自分はデビッドボウイだと思ってそうだけど >>876
何言ってんの
「背徳の瞳」はあの小室さんのねっとりとした癖のある独特の歌唱法じゃないと魅力半減なんだよ
もっとも歌っちゃいけない人の熱唱を聴かされてるドキドキ感がたまらないよ V2みたいなユニットはもう見られないな
キャラの立った有名なアーティストがもういないし >>827
お前の書いてる事は誰もが知ってる事
お前の言ってる事はヒップホップ文化
それとは別にヒップホップ音楽ジャンルというものがヒップホップ文化の中にある
俺がwikiにあるテンプレは要らないと言ったのは
お前が当時を知らないからwikiにある事を持ち出してきたのが
滑稽だったから要らないと言ったまで
当時を知るものはお前の書き込みしてるテンプレは常識中の常識だからだ
そんなwikiにあるものを持ち出す事自体
自分はヒップホップを知りませんと言ってるのと同じなんだよ
バカにされてるって事すら気が付かないw >>878
Xは中島みゆきや山崎ハコみたいなフォークニューミュージックを早くしただけやな
あとポール・マッカートニーも好きやろYOSHIKI エレカシ宮本の曲のメロディーって
桜の花舞い上がる道をとかあのへんは特に
昭和歌謡どころか童謡あたりから持ってきてる気がするんだけど
歌謡ロックとかパクリとかあまり言われないのはなんでだろうな
スタイルの問題かな？ >>835
それからさヒップホップを語る上で
Arthur Bakerをスルーしてるってニワカ丸出しなんですがw
アーサーベイカーはNYの音楽プロデューサー
Afrika BambaataaのplanetRockをプロデュースした人物で
この人はnew orderのコンフュージョンやfreez iouのプロデュースやシンディーローパーのハイスクールはダンステリアの12インチなど手がけた人物であり
1984年公開されたNYブロンクス地区のヒップホップ文化やブレイクダンスに集点にした映画ビートストリートでもサントラのプロデュースや楽曲を提供
それが>>830この楽曲
ヒップホップやエレクトロファンクなどディスコ界では外せない人でいくらクールハークをwikiから取り出して書き込みしても
アーサーベイカーも知らないw
後追い知ったかニワカ丸出しが笑わすんじゃねえよ 考えてみればエレカシ宮本と中島みゆきはメロディーとしては同系統だな
核が童謡とか滝廉太郎みたいなとこまで彷彿とさせる
だから軽薄なパクリとは言われない だけど端々に悪目立ちしない程度の現代的なエッセンスを入れるから
現代にぎりぎりマッチする こういう手法を自然にやれるのはもうセンスとしか言いようがない 対照的にいうとユーミンとかひいては佐野元春みたいなのは
悪目立ちするとこまで現代的エッセンスを入れて、今これ理解できないとあなた遅れてるわよ、
とでも言わんとするような地方民コンプをくすぐって投資させる
そういうのが有効な時代もあった だが情報弱者がいなくなった今ではそれは衰退したと >>884
売れてた時期はバリバリオアシス
あと、ベースの音楽性は吉田拓郎やな 洋楽では７０年代にすでにストーンズやクイーンが
ディスコ曲に手を出すぐらいになっていたが、日本では「ロックとは」とかいう意味不明な哲学によって
ロックがダンスミュージックなんかに手を出したら負け、みたいな不文律が変にはびこったので
ウルフルズのガッツだぜを待たないといけないぐらいまでロックバンドがダンスミュージックをやる事がほぼなかったという不都合な事実があった。
ロックバンドさとかいいつつオーティス・レディングを標榜し続けていた忌野清志郎ですらダンスディスコはやらなかった >>835
俺はこの時代からディスコで踊ってたんですが？w
ニワカの後追い知ったかは出しゃばるな
当時の六本木や新宿歌舞伎町のディスコ営業音源な
↓には、ボーイズタウンギャングの「君の瞳に恋してる」がかかる
Disco fou-fou-1982A 1982年 六本木
https://youtu.be/Q-07GU5u9wA?si=x1ZR9q87exPEsUAy
こちらはDJの声入り
80's disco 新宿ゼノン生録音テープ 1984年
https://youtu.be/rGw0JQg7vO8?si=FvwhsnjoZePhGz4a 日本でロックバンドが売れようとすると
どうしてもフォークニューミュージック寄りな楽曲を作らざるを得ない。
GLAYなんてど真ん中のフォークニューミュージック
ビジュアル系が飽きられて出てきたストミューなんてまんまだし
これがまたよく売れた。
もちろんフォークニューミュージックも洋楽の翻訳から生まれたものなんだけど、
日本人の血が求める音楽は、濃厚な洋楽要素や黒人音楽のリズムを持ったものじゃなくて、
フォークニューミュージック時代のメロディーや拍動なんだよな。
これは結論 そもそもが
昭和のディスコに通ってたから俺は音楽の歴史をわかってると豪語すること自体が大きな誤解であるわけだな
まだカラオケが発展してなかった時代はそこらのサラリーマンも5時からディスコに通ってた >>881
V2から見るとcompleは良くも悪くもオーソドックス adoとかもボーカルだけ抜き出せばがなってるわけで
それは拓郎が70年代前半にやってて
記事にある小室のフォークになってしまうのを避けてたというのも
言い換えればサウンド以外はフォークなんよな
今流行ってるブリンバンバンボンも日本語パートはちゃんと発音してる まあ日本においてR&B普及に一番貢献したのは
はっきりいって久保田利伸だよ
この人はアンチも少ないし逆に熱狂信者もそこまでいないからスルーされがちだけど
現実的な歴史として一番凄かったよ
誰かこれに反論できる？ >>892
結局は土着的な歌謡曲J-POPの呪縛からは逃れられないんよ >>896
でも歌謡R&Bだよね久保田も
それでいいんだよ日本人が日本語で歌うんだから >>890
それはなぜかというと売れない歌手が偽名でディスコ曲を歌っていたから氷室京介の若かり頃とかな
欧米でもディスコ系は下に見られるブロンディもマドンナも初期にはディスコで売れて～名前を売ってという路線
なぜなら
先程書いたようにディスコでは名前先行ではなく
楽曲の善し悪しが客の反応でダイレクトで伝わってくるから
だから無名歌手でも楽曲が良ければヒット出来る
一般チャートは名前や楽曲はもちろんだがレコード会社やラジオ曲の根回しなどスタッフの優秀さが問われるから
ディスコ系はそんなもの要らずに楽曲だけで勝負が出来る
それと欧米特にアメリカではディスコ系はニューハーフが化粧して踊る楽曲だと思われていたから
ボーイズタウンギャングの「君の瞳に恋してる」もゲイの街サンフランシスコで生まれて女性ボーカルだが本来はゲイの楽曲
ヴィレッジ・ピープルの1連の楽曲(西城秀樹がカバーしたYMCA)も本来ゲイの曲
有名どころはDivineもそうマツコの出で立ちはDivineのモノマネしてるのをどれだけの人が知ってるのかねw >>893
お前程度レベルで書けないもんなあ
後追い知識の知ったかw >>896
>>899これすら分からない
後追い知ったかw Be together がB.blueと縁があったとは知らなかった。 >>899
というよりさ、あなたの主張を一言でいうと
西城秀樹のYMCAが大ヒットしたという歴史が日本に刻まれたのが一番
良くも悪くも足を引っ張ったというのがおれの持論なんだよな >>890
KISSがI Was Made For Lovin' You、和題でいえばラヴィン・ユー・ベイビやったぐらいだしー YMCA/ヤンフマン売れる前にマッチョマンが日本で最初のヒットだった
ヴィレッジピープルは ていうかさ
西城秀樹っていうのか本人の証言にもあるように当時のロックをがっつり意識して企画運営されてたんだけど
一般大衆的には歌謡アイドルの代表であり続けたわけだよな
ここに邦楽とロックの歴史の大きな誤算があったんだよ
ようするに西城秀樹の真似になったらロックじゃなくて歌謡になってしまうという恥ずかしさが確立されちゃったんだ
ある意味それを破ったのが氷室かもしれないけどなｗ >>908
秀樹はワムのケアレスウイスパーに飽き足らず
やっさんことグラハムボネットのナイトゲームスもカバーしたわけだが
アルカトラスで豚貴族組む直前に >>908
お前みたいな
糞バンドマンみたいな奴が1番要らない
汚ったないギューインギューインとギターの音を鳴らして
雑音を撒き散らすなよw耳障りだつーの
>>904
俺はPWLのカバーのほうが好きだねえ
ユーロビート(ヨーロッパではPWLはハイエナジーだが)
I Was Made For Loving You
https://youtu.be/6TaX-EgtL8s?si=8s7VNlHrqUeUKWaa >>890
つーか70年代後半なんて
一生懸命洋楽ロックを翻訳してる時代に
ロックバンドがディスコ曲にまで手を出す余裕なんてなかったんや。
ただスペクトラムみたいに、Earth, Wind & Fireを翻訳したバンドもちゃんといたで～
70年代は、
サザンやゴダイゴ、SHOGUN、Char、柳ジョージ、原田真二みたいに、
AOR系の翻訳バンド/アーティストが多くて、
本格的なハードロックやニューウェーブの誕生は
80年代を待たなきゃならない。 >>910
お前みたいな糞バンドマン？ｗ
清々しいほどの勘違いですなｗ >>911
gkobeのR&B作風のSEはつまらなかった
1stの歌謡ラップ路線、以降の歌謡トランス路線は良かったが >>913
ロックなんて糞くらえだなあ
汚いギューインギューイン鳴らして耳障り
70年代のクソみたいなロックとか吐き気がするぐらい嫌いなんで
俺の原点はダンスミュージックでありロックではないんでねえ
糞汚いｷギューインギューイン鳴らしてるロックが駆逐されて
ざまぁと思ったしな
それだけに小室みたいな上辺だけモノマネしてるのが
ムカつくんだわ >>911
trfのovernight sensationはいいファンクやったで
ファンクはロックに近いからまだやりやすかったんだろうな >>915
そういう思想は
レディオヘッドのキッドAっていうのが主張して
ロックバンドのくせに電子音だけにしてそれをみんな真似して
ギターバンドの音とかゴミに一旦したりするブームが2000年あたりにありました 小室は
マークとケーコクビにして
ブラックアイドピーズみたいなのをやろうと思えばやれただろう
でもやったところで日本じゃ売れない。
あの辺りから洋楽との乖離が出始める。
日本はフォークニューミュージック回帰やり始めた時期だったし スガシカオ「日本人はファンクわからんし」
そんなスガ作品で一番うれた夜空ノムコウ、はベッタベタの歌謡曲 >>918
やれたかねえ
所詮小室節からは逃れられんだろう
そもそもカラオケブームに完全に乗っかって
カラオケで歌うのに練習するためにCD買う連中狙い撃ちにした曲ばかり作ってたから
そこからは抜け出せないし抜け出す気も無かっただろうよ
宇多田の出現で自分は売れなくなったと小室本人は言ってるが
単にカラオケブームが終わったせいだよ ダンスミュージックって何なんだろう
ロックンロールやロカビリーもダンスミュージックの一種ではあるし >>920
トラックだけなら真似すりゃいいんだから出来たと思うんよね
ブラックアイドピーズはEDM寄りだから得意分野だし
でも問題は、
ちゃんとラップできて、歌える人材
こっちのが難しいかも
日本風にすると、
mihimaru GTに笑 ヘドバンモッシュダイブサークルもダンスの一種には違いない 確かに小室が作る一連のカラオケ曲がほんと嫌いだったわ
あと小室のトランスとか全くクラブでかからないクラブミュージック風の曲も最悪
まぁでも小室のおかげで一時期日本の音楽市場が潤って
そのカウンターであるアンダーグラウンドも
盛り上がったのもまた事実
そこは評価しないとね >>920
いやカラオケ向きの曲ばかり売れるという傾向はそれ以降も続くし
若者が買って聴いてカラオケで歌うという習慣はむしろ強まっていったのかと思う
単にカラオケ練習用が小室プロデュースアーティストから、
浜崎あゆみやモー娘。他のディーバ系にシフトしただけ。
それに小室末期のglobeなんて
カラオケ向きの曲とは言えなかったし >>922
小室には無理だよ
何やってもメロの小室節で台無しになる >>893
そりゃ昭和時代のディスコは限られた限定した人しか行ってないからな今で言えば学校の1軍なw
だから1軍じゃない連中はほぼ行った事がない
分からないからそうやって屁理屈つけて大きな誤解としたいわけ
なぜなら「時計の針は戻せない」から
それを出されると自分はそこに出入り出来なかった事実は時計の針を戻してその場にいる事は不可能なので
それを認めてしまうと自分の負けが確定してしまうから屁理屈をつけて無効だと主張するw
>>917
2000年頃なんか曲なんか聴いてねえわ
もうその頃オッサンだし
お前がその頃10代かw ELTも忘れちゃいかんかったな
00年代まではavexもブイブイ言わせてたな >>921
そんな事も分からんのか
その時代にウケる先鋭的で踊るのに適した縦ノリで
リズムが一定
だからその時代を外すととてもダサくなる
普遍的ではなくその時代に特化した先鋭的音楽だから >>926
その辺りは歌メロ作れるボーカル入れてなんとかする笑
要するにRIP SLYMEとかああいう感じ？
歌パートは歌い手のアドリブから起こす…みたいな
まぁやっぱ無理かw >>925
カラオケで歌うためにわざわざCD買うような曲って
ある程度難しい曲になるわけよ
小室はそこを意識して、キーを高く、歌詞を多めに早口で歌う曲ばかり作っていた
でも大衆の上達のレベルが小室の想定より早かったために
小室はラップを取り入れ超早口にし、
更に高音でキーキーと歌う曲を増やした
globeの曲もそうだったろ？ラッパー入れて、ケイコに高音で歌わせたのも
練習用にCD買わせるためだよ
まさにあの曲らは全て「カラオケ用」の曲だったわけ
ちなみにこれ小室の弟子の久保が語ってた話だよ >>931
でも結局は歌いやすい浜崎あゆみの方がバカ売れして自分は萎むんだから、
そのやり方は間違っていたってことよね
短期的には成功しても
宇多田ヒカルもどんどん歌いやすいJ-POPに改変してってるし 小室と朋ちゃんの愛が最高潮だった朋ちゃんの1stアルバムはl小共に室自身が風と去りぬ、をモチーフに作られた大作
愛が冷めた2ndの頃は到底歌いこなせない変調多用の実験台のゴミ曲連発だった程わかりやすかった >>927
おまえも立派なおっさんだから
どっちがおっさｎマウント取るのが哀れなんだよｗ
はっきりいって60近いぐらいでもロック的にかっこ悪いと自覚してんなら
ダムにでも飛び込んだほうがマシだな まあおれもｗ 本当は松浦＋浜崎あゆみに終わらせられたってのが正しいんだけど、
身内だし楽曲制作者としての才能ゼロでプロデューサーとしては下に見てたであろう松浦専務に
終わらせられたって言いたくないだけなんだろうな 結局カラオケブームとともに来てカラオケブーム終焉とともに去っていった男なんだよ小室は >>937
それからよ
パラパラの語源がahaのテイクオンミーじゃないからな
パラパラという語源は2通りあり
・ディスコに入れなかった中高生が原宿で竹の子族を始めて
そこでの踊り方が手を振って踊る踊り方で
そういう連中がディスコに来れるようになって踊ったのがそのまま手振りでステップを踏めないのを小馬鹿にしてパラパラと呼んでた
・もうひとつは
「パーパーパラッパッパッ」と掛け声をかけていたのが語源
ahaのテイクオンミーは1985年であり
下記の
Trans-X - Living On Video 1983年
Kofi & The Lovetones - Countdown 1984年
1983年や1984年頃に既にディスコでは全員で楽曲に合わせ「パーパーパラッパッパッ」と叫んでた
誰がahaのテイクオンミーを言い出したのかしらんがそういう間違った認識を広めるなと言いたいね >>939
今でもカラオケで歌えるような曲が売れてるだろ
単にメロディーが枯渇しただけだと思うぞ >>940
これなこの曲を聴けば
「パーパーパラッパッパッ」と掛け声かけたくなるのは分かるはず
Trans-X - Living On Video 1983年
https://youtu.be/YIY04z38tSg?si=g570lIrjvGjJyjXL
Kofi & The Lovetones - Countdown 1984年
https://youtu.be/BN-zLoL4e3A?si=0pe-kyLzTH7uln04 >>936
2ndはまだまともだったろ
3rdは奇怪としか言いようがなかったが おれは実際に血を流したからな
おめーらはスノッブまがいの誰にも殴られたことのないような
平穏な人生から語ってるだけ
おめーらは殴られて歯折れたことすらないアムロみたいなぬくぬく人生だろ
おれなんか未だに殴った奴に復習するためだけに生きてるような人生だからようするにロックだから 例えば俺を中高生時代にボコボコにしたけど
俺が弱くて復讐できなかった奴がいます
そいつを検索するとなんと開業医でぬくぬく生きてます
そいつを子供ごとぶちこわすのがおれの夢だったりします
やっと勝てます
それがロックンロールです べつにいいですよねそんなロックンロールがあっても だっておれ
それで顔面骨折とかして今でも後遺症に悩んでるんですよ
復習してもいいですよね ロックンロールのなものとに ディスコ系はパロディ界隈で名作が多い
ソウル若三杉、ソウルこれっきりですか、など
嘉門達夫みたいなのも現れないし、本格派目指すのもいいけど、もっと楽しいのに出てきて欲しいね https://m.youtube.com/watch?v=Uay4dHvCsm4
これを小田に怒られて出さないでシンミリしたので億万長者になったからね
みんな一度きりの人生だから仕方ないね 宇多田ヒカルの歌って皆「イツ オ～トマ～ティ」のワンフレーズしか歌えないらしい。 first loveなんか口ずさむのもハードル高かったよなあ ボウイは歌謡曲でもCOMPLEXやBUCK-TICKは歌謡曲やJ-POPではないな 布袋とエリッククラプトンではどちらがギター上手いの？ globeは他のプロデュースよりTKの音楽的な趣味や実験が色濃いイメージ。 globeは本当に瞬間風速だった
わざと寿命を縮めるようなマネばかりしてたし（最初からドームツアーとか）
売れなくなってからトチ狂ってトランスとかやり始めたのはちょっと面白かったけど
まあでもアルバム売上記録を宇多田が塗り替えてくれてよかったよ
宇多田もそんなに好きじゃないけどglobeよりは全然マシだね TMNETWORKが長く続いてるのは
3人の年齢が近いのもあるのかな。 >>919
「マーケットが特殊でー」とか「ガラパゴスがー」とかうだうだ言ってる奴が
一番アホだと思う
プロでやってくなら環境に合わせるのが鉄則だろうに >>954
COMPLEXはBOØWYからスピンオフしたもの
BUCK-TICKは毛色がかなり違う ボウイでもTMでもない男子がストリートスライダーズ好きだった印象 >>964
バクチクはプライマルとかレディオヘッドとか洋楽ぽいもんな BUCK-TICKのメンバーが素人時代BOOWYのLIVEに来てカメラに映ってるのは
有名な話だけどな >>960
globeのアルバ記録はグレイとビーズが塗り替えてたけど
ベストだけどglobeのglobeもヒットシングル満載でベストみたいなものだし
デビューすぐにそれらの記録を一気に塗り替えた宇多田は異常だよ 小室て昔からBOOWYコンプ
むしろそれで時の人になった BUCK-TICKやラルクは聴いてるのがバレたくなくて外で聴けない
BOØWYは良い意味で懐メロ感あって聴ける それこそ西城秀樹みたいな感じ
ラルクはKAT-TUNとか 小室と布袋のクリエイティブな二人でなんかやってほしいんだが 氷室は郷ひろみや矢沢永吉、世良公則、マッチ、トシちゃんのモノマネ
しても
さすがに西城秀樹のモノマネはしなかったんだな 西城秀樹は長身、手足長い、筋肉質だからステージ映えがロックの連中より華やかだった 氷室が一番リスペクトしてたのが西城秀樹なんだろうな、声も歌い方もそっくりだし 亡くなった時のコメントや
BOOWY結成前テンプターズのカバー作品に参加したところ見るとショーケンリスペクトじゃないかね
つべでエメラルドの伝説歌ってる氷室京介が聴ける 他人が持ってる物は全部欲しい
デカイだけの子供じゃん >>961
それもあるけど、結局はここがいちばん居心地がいいから >>970
群馬つながりだね。けっこう貴重なことだから
群馬県ももっとそこのところをフィーチャーすればいいのにね >>978
郷ひろみの憧れのボーカルがロバート・プラント >>990
バックナンバーもいるけど、
BUCK-TICK以降に群馬から出てきた売れたビジュアル系がいないからなあ >>787
ラップやってた頃の電気ＧＲＯＯＶＥとコラボしたくらいか
結局のところおなじテクノ族だったんだけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
