【芸能】ふかわりょう、カンニングで『卑怯者』呼ばわりを苦にして高校生自殺に「どう考えても命に値することではない」 [冬月記者★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/883c988bfa67c6eb131a0271d601d0536fba1996
ふかわりょう、カンニングで「卑怯者」呼ばわりを苦にして高校生自殺に「どう考えても命に値することではない」
お笑いタレントのふかわりょうがＭＣとして９日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「バラいろダンディ」（月～金・後９時）に出演。
大阪市の進学校・清風高の男子生徒が試験でカンニングをした後、教師が指導する中、「卑怯者」と発言したことなどが原因で自殺に追い込まれたとして、生徒の遺族が学校側に対し１億円あまりの損害賠償を求める裁判を大阪地裁に起こした一件について私見を述べた。
今回の件について「訴訟になると、どちらに過失とかそういう尺度が当てはめられますけど、これはそういう二元論で片付けられないことであって」と苦悩の表情で話し出したふかわ。
「ただ、こういうことが起きてしまったことは学校側としても受け止めてほしいなとは思うんですけど、何かをした時に、それに対するペナルティーが釣り合ってるかどうかっていうのも、ちゃんと見てほしいなと思いますし」と続けると
「長い人生の中で、たかが試験、されど試験かも知れないですけど、１回のカンニングという行為がどう考えても命に値することではないので。命の尊さからすれば、カンニングは私からすると全然釣り合うものではないので…」と話していた。 カンニング竹山の前でも同じ事を言えるの？馬鹿なの？ カンニングなんて大したことないのに
世の中わるいことしてるヤツなんか
たくさんいるのに 子供の価値観を形成するのは学校より家庭のが圧倒的に比重が大きいだろうからなあ カンニングしくじった後のこと考えたらやろうって気にならないけど何が彼を駆り立てたのか 値しないとか言ったって意味が無いわ。
800万円の詐欺きあって自殺する若者もいるんだからな。もう判断力が無くなってるんだよ。
ふかわみたいなやつがほんと困る。正論言ったって何も変わらないのに。 確かにカンニングのペナルティとして釣り合ってないよなあ
こんなの一発退学だわ、真面目にやってる生徒に示しがつかんだろ >>7>>9
ただの定期試験だからバレても詰られるだけで済んだわけで
受験や資格試験でバレたらそれこそ人生棒に振るんやで カンニングするのも悪いし、過度な追求をするのも悪いし、フォローできない保護者も悪い 学校の対応に疑問が残るとすれば、ペナルティを事前に生徒に通知してなかったことかな
後から気分と教師の匙加減でペナルティ決めるのは不条理だね 公務員や自公議員が公金ぬすんでたとしても
同じこと思える？ これは何が言いたいんだ？カンニングごときで死ぬのがアホっていうなら同意だけど カンニングしたから死刑宣告とかじゃないから・・・
カンニングして退学にはしないけど規則で決まってる罰を受けてねってことだろう
その罰を受けると今まで何人か死んでたか？ 卑怯者はそれほど酷い言葉かね
じゃあ何て指導すれば良いんだよ 恥ずかしながら俺の子供も中学生の時中間試験でカンニングがバレて担任の先生から連絡があったけど
ちゃんと親と先生と子どもで話をして反省してそれ以来カンニングすることは無かったけどな
なんで死ぬん？ やっぱり卑怯者って言葉がどれだけ相手の尊厳を傷つけるかってとこだな 「お前なぁ、カンニングなんか卑怯者のすることだぞ？やめなさい」
もし、こういう指導なら普通じゃね？
教師側に落ち度あるのかね カンニングして卑怯者って悪い指導法かな？
もっと酷いこと言われたのかもしれないからなんとも言えないけど >>1
昔の子供は色々悪さをして、その度に
大人からブン殴られてたから、
この程度で自殺なんかしない
無菌状態で完全管理の環境で育ったら
そら些細なことで枯れてしまうだろうな
家は先生から親に報告があったけどこの学校からは親に報告はなかったのか？
卑怯な事しててバレたら悪い事であってもショックは受けてるだろうし中止もするけど普通フォローもするだろ？ 普段からカンニングは卑怯だって教育してたのに
カンニングした挙句卑怯者と言われるのは耐えられないとか
遺書残して自死でしょ
誰に責任あるか一目瞭然じゃん >>26
それぐらいなら普通だろうけど、実際は
https://www.fnn.jp/articles/-/682970
＞男子生徒はカンニングが見つかった後、数人の教師から約4時間にわたって事情を聴かれ、叱責を受ける中で、「カンニングがなぜ悪いことか」と問いかけられ、「ずるいことをした」と回答した。
＞男子生徒にはこのほか、8日間の謹慎中に、1巻につき1時間程度かかる写経を80巻分などの処分が課されていて、両親はこうした行き過ぎた指導が自殺につながったとして、学校側に対して、合わせて1億円あまりの損害賠償を求め、 進学校なんかカンニングすりゃその期末試験全科目0点になってほぼ留年確実になるのに頭湧いてんだろ
内申点も終わるし 訴訟社会になりつつあるな
学校も指導しないで即退学の流れになって誰が得するのか >>31
日頃から全体への訓話として「カンニングは卑怯者のすること」と何回も話をされてた、って所を抜かすなよ >>1
こればかりは本人の価値観だからなしょうがない そんな奴社会に放たれても困るけどなカンニングは卑怯だとわかって例え点数が悪くても踏みとどまる人間じゃないとな カンニングは試験が0点になるでいいじゃん
高校生にして留年確定 >>34
そこは問題じゃないだろ、被害者だって問題視してない この生徒だけにいきなり卑怯者呼ばわりしたわけでないそうだからね
裁判のニュースでも最初からそう記事になってたはずなのに、こうやってロンダリングされていくと>>31省略されていく部分がでてきて、それが大概肝だったりする >>31
基本的に訴える側の出す情報は話半分で聞く癖をつけた方がいいよ >>39
最初から裁判のニュースで報じられてたんだからきちんと遺族も踏まえてるんでしょ
関係ないとか勝手に決めるな ふかわは何がいいたいんだ？
学校のペナルティがじさつさせたってこと？
生徒はこんなことでじさつしなくていいのにってこと？ >>1
人が亡くなっていてよくそのようなことを
ふかわは言えたものだね >>32
俺の学校これだったな
その試験全科目0点扱いで試験期間謹慎で何か反省文みたいなの書かされてた気がする
赤点の追試は認められてたから留年確定ではなかったけど >>43
だから80巻分の写経とかがやりすぎとして訴訟したんだろ
裁判結果待っとけや >>7
1の非に1の罰を与えたら何故か自ら100を捨てた
って感じ 学校に賠償請求しましょうって弁護士の入れ知恵だろうけど
まあねえ後は書くのやめておくか >>34
そうだとすると、別の疑問が湧く。
実際にやってみるとカンニングなんて、
手間ばかり掛かって大して効果は無く、
それなら普通にテスト勉強した方が得
と悟るもんだが、
なぜこの生徒はハイリスクローリターンの
カンニングなんかやったんだろう？
仏教系の学校で経典丸暗記の試験だったのか？
これで死ぬなら藤木なんて命がいくつあっても足りない 万死に値するという言葉があるからその内の一死以上には値したのだろう さすがにこれはちゃんと受け止められなかったのは学校よりも生徒だと思うが カンニングするようなやつがちょっと怒られたくらいで死ぬとは思わんよなあ 裏金バレても図太く生きる政治家
カンニングバレても図太く生きるが正解やしそう教育するしかないわ
清風高校じゃなくて世耕さんが理事長してる近畿大学の付属高校ならその図太く生きる精神を学べたと思う 清風高校って進学校だったのか
体操で有名なのとこだよね >>48
1日あたり10巻だろ学校での勉強時間と家での勉強時間足したくらいじゃね
それでやり過ぎと言うのもなｗ >>10みたいな奴がなんでもかんでも二元論に摩り替えて
何かを排除して潰すことで性的満足を得ているクズなのか >>1
中立の意見なら言うなよwww
ちんポジ間違ってるぞwww 裏金問題で離党勧告受けた世耕に入学式で祝辞を述べさせる近畿大学とそれを受けて「悪いことと思わない」という学生の声を拾って拡散させる日本の大手メディアと違って、学校のガバナンスがしっかりしとるんやろなwww 親は自分の責任は考えないのか
いや責任などないが自省はするのではないか >>4
コンビニで菓子パンを万引きした犯人が死刑にされて釣り合うと思うのか？ >>72
なんで理事長の辞任を要求するコメントも用意しなかったんやろ
政治家であると同時に教育者として責任を果たすべきやのに >>4
だからそう言ってるんだよ
カンニング程度は死ぬような事じゃないだろと 俺のクラス、試験官にバレかけてカンペ飲み込んだ奴いたな 「命に値することではない」は正しいよ
問題はその言葉を誰に向けて言ってるのかということ
その言葉は自殺した生徒に向けるべき言葉で学校側じゃない
そこは明確に言うべきだな >>77
勝手に死んだんだろwww
まるで学校がいじめだみたいに言うなよwww カンニングが駄目なことなのは分かってたのにやらなきゃいけなかった理由があるはずなんだよ
いい成績が取れないと褒めてもらえない、怒られる
たぶんそんな状況だった カンニングしたのも自殺したのも本人
学校に責任あるの？
常日頃からカンニングは駄目と指導してる学校なのに 駄目だとわかっていても
男にはやらなきゃいけない時ってもんがあんだよ 自業自得で自殺しただけだから誰も責任無いよね
強いて言うなら自分勝手な自殺をすればその魂は救われる事なく無間地獄行きとカンニングすれば卑怯者の誹りは免れない事を教えてこなかった親と教師 ふかわは不正なんか死ぬほどの事ではないだろと言ってる
死ぬなと言ってるだけ >>85
>>1を読み直せよw
ふかわは学校にも責任があると書いてるからwww
＞「どう考えても命に値することではない」
自殺しか考えられなかった高校生がバカだと言いたいのか？ 卑怯者と蔑まれて生きるのが嫌だって言うような繊細な奴がカンニングするなよ
カンニングするようなのはもっと図々しいやつであるべき >>76
ワンマン経営の日大みたいなもんだろ
指導する上位機関もないからやりたい放題 カンニングは罪という意識が薄すぎるのよ
日本の社会全体で
だから論文不正件数も圧倒的に世界一
アメリカではカンニング発覚で毎年何百人も停学や退学処分を下されている
日本のクソマスゴミは死んだからと情に訴えて直ぐに学校の責任にするのではなくカンニングがそれほど社会的にヤバい行為という意識を定着させるべきよ >>31
キツイなー
20〜30分くらい説教して
教室出てくる時には
てへペロで良くないかなぁ
もちろんテストは減点で
尊厳を傷つけるまでやらないでいいのに >>87
あるに決まってるだろ
犯罪者だから侮辱していいなんて法律が存在しないようにカンニングしたからといって侮辱していい訳がない
駄目なら退学にしとけってだけ
知恵が遅れてんのか？ 当たり前なことを丁寧に言うでお馴染みのふかわりょう >>1
万引き見つかって遮断器降りてる踏み切りに突撃した知恵遅れ
どホモがノン気に言い寄ったがフラれたから当てつけに飛び降り
んで今回のカンニングバレて首吊ったゴミカス
こんな出来損ないの親ってのはどいつもこいつも同じ思考ロジックなんやな
清々しいほどの他責まんせーwww >>1
ふかわりょう相変わらず頭悪いな
カンニングが命に値するのではなく卑怯者呼ばわりが命に値するってことだろう
カンニングがきっかけでなくてもちょっと何かの冤罪かけられたらこういう事件が起こるんだよ
論点をねじ曲げんなよ 子供の死を利用して金稼ぎとは……
この親にしてこの子ありって感じだなぁ 親のプレッシャーだからねこういうのは
ガキには親が存在が大きいからね ふかわ「どう考えても1億円に値することではない」
こうだろ サクッと退学にすりゃ良かったんか？
指導ってのは難しいな 卑怯なことをする
ちょっと言われたらしぬ
親が悪いですね これからは言葉尻をとらえられないように注意指導など一切せず
カンニングしたら即退学と機械的に処理したらいい 停学退学はよほどの事をしない限りねーよ
カンニング程度なら説教と全教科0点になるだけ 批判されるのは仕方ないけど、やり直すことはいくらでもできたはずなのにな
受験失敗して引きこもってしまう人と同じで、外に出れば過去の自分のことなんて関係なく生きられる世界があることに気づけたかもしれないのにな 卑怯者で何が悪いんですか？って開き直れば良かったのに。 ＞
＞命の尊さからすれば、カンニングは私からすると全然釣り合うものではないので…」
当たり前だろ。アホか、こいつは？
だから、どうしてこうなったかってことだろ。
記事だけ読んで、誰でも思うような陳腐なことわざわざテレビで言うなよ。 カンニングをしてしまった自分やそれが明るみになってしまった事
それを非難された事すべてに絶望してしまったんだろう
だからって死ぬか?と言う人もいるがそれは人それぞれ 釣り合わないってのはこの生徒に対して怒ってるんじゃないの？
しぬなよと 自称ちびまる子モデルあの。
1986年から原作で
1990年からやっているアニメ。
ぱくったのはどっちかってと
あののほうだよなw TARAKOがカンニングで自殺って
イメージでも植え付けたいのか。 あのちゃんって
いつから活動してたかは知らんが
有名になったのは去年あたり。 泥棒（カンニング）バレたら生きていけんでしょw
大人だったら別の土地に逃げる事出来るけど高校以下じゃほぼ無理 >>16
俺からすれば学習塾に通わせて貰えたり家庭教師を付けて貰えるって輩はカンニングしてるも同然だけどな
卑怯だ、不公平だ 榎木淳弥を整形だと言ったガキは
あのちゃんや宮舘(自称半沢モデル)も
整形だと言わんでいいのか。 教員が生徒を卑怯者なんて詰るのもおかしな話だな
卑怯者じゃなければ子供相手に威張り散らしちゃるなんて教員にはならない 命に値することではないことで死を選んだのはこの生徒だろ
退学とか推薦取り消しとかその後の人生左右するレベルの取り返し付かないペナルティで絶望したってんならまだわかるが >>122
普通はそうで釣り合わない だけど事が起きた
他人からすれば「なんでそんなことで死ぬの」が多い意見ではないのか？ でも逃げ場がない（と思い込んでいる）はずだから起きたこと
当時の学校側の対応は正しかったのか？検証に値する >>1
カンニングするような卑怯者は自殺という死に逃げして謎の被害者ポジションになろうとする卑怯者
自業自得やんけ！（笑）
カンニングするような卑怯者が誰かの席を奪うことになることに対して腐れ卑怯者を擁護するような連中はどう考えてんの？
ガキがガキなら親も親だな、面の皮が厚い恥知らず 俺は苛められてカンニングの手伝いさせられてた断ると殴られたカンニングする奴も親も死ねばいい こんなんで処分されたら教師になる人がさらに減るだろな 高校の同級生カンニングして見つかって停学喰らってたなそういえば カンニングして見つかったら100％怒られるって生徒はわかってたはずだよね
それで見つかって怒られた
なんでこれ亡くなる理由になるの >>1
死人に口なしだから、冤罪だったかも知れないし
何も知らない他人が死体蹴りするののはどうなのかね まぁ卑怯者云々以前にカンニングバレたら単位没収で留年（実質退学）だと、進学校卒業と比べるとなかなか人生ハードモード突入な気はするな 合否で人生変わるんだからズルしてでもって奴は絶対いるに決まってんだよ
たかだか試験の結果だけで人間測ってる方がアホらしい話だけど 釣り合うかどうかは別の話
カンニングしたら命もらいますならわかるけど
卑怯者&写経からのコンボでまさかの命の方が軽い選択を取られちゃったわけで 裁判で学校が負けたら今後何も言えず放校してオシマイしかなくなり
罪を認めさせ矯正する教育なんて不可能だなぁ ただそのカンニングは人を蹴落とす行為であって相手の人生を潰すかもしれん 写経80巻は狂ってるわ。罰としては全科目0点の時点で終了してるべきだろ 卑怯って差別用語じゃないからな
カンニングなんて卑怯行為の最たるもんだろ？
こんなもんで言葉狩りしてたら何も言えなくなるわw
裁判所は教育現場をこれ以上萎縮させる判決をすべきでは無い >>146
それが危機管理になってくかもね
こんなんで訴えられるって仕事にならんよ 親はその子がどういう性格なのか分かってるから訴訟にまでするんだろうけど
判例になって一律になるとおかしくなりそう 進学校なんだな
プライドを傷つけられて自殺って感じだろうな >>1
ふかわは賢い学校のやつだから
この事件がアタオカなのがわかるよね
底辺高の方たち
これは本当にイカレた事件だよ
こんな学校にいたらキチガイばかり育つよ どう考えてもカンニングバレたら『卑怯者』呼ばわりされる説教は想定内だろ なんの価値もない学歴､学歴言ってるからじゃないの笑
たかが高校､大学の7年位の事､社会に出たら大きな会社(日本限定)以外無関係 そのくらいで死ぬやつは高校で死ななくても大学や社会に出た時に自殺してると思うわ
殴られたならまだしも課題やお説教は想定内やろ 中身の伴わない見栄っ張りな生徒だったのか家庭環境的に圧があったのかと理由考えちゃうね 思い出したけどN〇C関連会社で内部資格（作業する内容で認定無いとその作業できないもの）が沢山あった
業務に忙しいから結構な人数が内緒で（公然と）カンニングして答えていたし 端末でQAするから横で教えてもらっている人もいた 鬼意地悪な設問もあったので仕方がない部分はある しかし当然ながらほとんどの人は業務内容理解していたから問題なく作業できる 自分もしっかり理解していたはずだ
中には同様な手法でそれら資格をバシバシ取る輩がいて横目で困ったものだなと思っていた（某社から派遣の奴） 内容理解していないのでそう思った 後々問題になったいたはずだ
全部がそうだとは思わないけどキャリア官僚でも同じようなこと（事前に試験内容知る）しているのが報じられていたりと結構世間ではそういうものなのかな？と思う部分はある
自動車免許や医師免許など人命や重大事故につながるものや国家試験レベルな認定では絶対にやめて欲しいとは思う こういうのって同情するほうが危ないと思うね
だってマネするやつがでてくるほうがこわいでしょ
絶対にこの選択は間違ってるってだしてかないとね カンニングしていいのは
バレたとき一生卑怯ものって呼ばれる覚悟のあるやつだけだぞ >>161
今回の記事や別スレにある 試験日内容間違って準備不足からしてしまったらしい その時点でも当人にとってはかなりの状況だったに違いない 学外からでは生徒全般からこの人の事情まではよく分からないな
推薦狙いなら確かに試験点数はシビアなことだろうけど学生生活はこれでいいのか？とは思う >>163
日本でも隣国でも入試試験シーズンで必ずといっていいほどニュースになるな（不正試験）
他の国では聞かれないのは試験に対してのウエイトが違うのだろう 入学してからの勉強が大変で入るのはさほどでもないとは聞くね チャンレンジ精神は必要だけど勉強についていけないならあえてその学校選ばないというもの 学費も相当するし 卑怯者だと言われたくなかったらカンニングなんてしなければ良いだけはい、論破 カンニングするようなやつが自殺するってことがあんま理解できんなあ
陽キャだろこんなことすんの >>154
カンニングに引っ張られがちだけど体罰やそれに近い行為は問題だと思う 校風すら知らないから一般論でそう思った
写経するとか課すことが用意されているもの それ自体が問題というより何かがあったと想像してしまう
それに学業放っておいてでも写経するのはオカシイと思う
学内イジメや体罰的なもの・精神面で体罰的なものは無かったのか？は気になるところ 外野からだがそのタイミングでの写経課すのは仏教？を冒涜していると思う それに本来の写経する意味とは違うのでは？
宗教に詳しい人からの意見を聞きたい 自分はそれを課す（写経を課す）のは今回は体罰だと思う 小心者だったんだろ
ふかわが克服の仕方を教えてやらんと >>95
その責任ってのは、黒ひげ危機一髪的な責任
変なとこ刺しちゃったということ 自分から死ぬスタイルのやつは鬱病
ストレスがかかり、普段は抑えられていたヒトヘルペスウイルス6型が活性化すると鬱病になってしまう
鬱病検査をしとけ まあ普通そうだわな
教師の言葉だけじゃねーよ普段から成績で追い詰められてたんじゃねーの >>31
１日10時間写経なんかしたらそら精神もたないわ カンニングするやつは卑怯者だろ。ペナルティつっても共通テストとかだと全科目無効で一年帽に振るうケースもあり得るんだから、言うほど重くもないだろ。 勉強についていけない高校なんか入れるもんじゃないよ
器に合ったレベルの低い学校にしとけば卑怯者にならずにすんだのに >>101
複数人で4時間も取り囲むのはやりすぎだと思うけど
小中学生や名前書けば入学出来るような高校ならともかく
進学校でカンニングして減点でテヘペロで終わりなんてまずないと思う
カンニングで一発退学の高校だってある
大学ならほぼ全教科0点で留年か退学処分
この学校は仏教系で停学中はいつも写経が課題になるからこの生徒も知ってたはずだし
悲しい事件である事には変わりけどね 自分の命の重さを理解できてない学生さんの問題も考えないと
簡単に死を選ぶなんてありえないだろ
いくらでも逃げ道も行先もあるんだから こんなこと言ったら死ぬかもしれないなんてイチイチ考えてたら何も言えなくなるな
教育や指導なんて無理だろ カンニングで叱責されて自殺するやつは遅かれ早かれ社会に出たら死ぬだろ こういう件で大事なのは
本当にそれだけが理由で死んだか？だろ
それだけで死ぬわけない
他にも理由があるだろう
死人に口無し 卑怯者や嘘つきや朝鮮人はどう考えても死んだほうがマシだわな >>162
自レスだけどそうするには理由あって残業後に資格テストだから大変 勉強するとなるともう帰れなくなるｗ
各自の知識や仕事上で得ている情報 資格テスト後に空き時間で勉強する（テストには期限あるから後回しに出来ない）
結構たいへんなんだよね それをいいことにカンニングしてテストして資格取りまくるヤツが良くないと思った
絶対に勉強していないのがアリアリで 簡単な質問しても答えられなかったから自分はそれまでにしたよ
神奈川人にありがりな習性なのか？と疑ってしまったな当時ｗ That'sカンニング! 史上最大の作戦?
これでも見て茶でも飲んでりゃな
本人の視野がつまらなくて狭くなってたんじゃたらればも虚しい 泥水すすってでも生きる覚悟が無かったんだろう。
まあしょうが無い。 カンニングしてもお咎めなしが正解の指導なのか
センター試験でカンニングした女子大生も肯定してやるべきだったな >>182
厳しい指導するならメンタルケアとセット >>184
事が起きてから２日後に自死 病んでいたか？追い詰められていた可能性もある 未成年だし学校責任は当然問われるな >>177
薄い単語帳でも渡されて来週までに覚えてこい！なら理にかなった体罰 しかし数千語あったら普通に体罰ｗ >>4
ふかわはそういう指摘ではなく、単純に今生きてる人向けにカンニングで死ぬのは割に合わない話だよって言ってるだけのような >>175
理由はともかく衝動的なことも考えられるから鬱確定はどうかとも思う >>191
責任問われても
それだけで死ぬとは
ならない カンニングした生徒を叱るのは当然じゃん？
叱られた事を苦に自殺するのは、命に値する事なのかな？ >>193
バカってのは誰かを悪いと言うと落ち着くんだよ あだ名がカンニング竹山とかなったら死にたくなるかもな >>31
＞8日間の謹慎中に1巻につき1時間程度かかる写経を80巻分などの処分が課されていて
8日間で80時間
1日10時間
普段、学校1日７教科で朝８時３０分から午後４時３０分まで８時間＋塾３時間で１１時間だから
わりと妥当な罰じゃね？ カンニングとかここの奴等の過ちに比べたら何もしてないに等しいだろ >>193
違うと思うけど
＞「ただ、こういうことが起きてしまったことは学校側としても受け止めてほしいなとは思うんですけど、何かをした時に、それに対するペナルティーが釣り合ってるかどうかっていうのも、ちゃんと見てほしいなと思いますし」 カンニングして卑怯者呼ばわりされた事が自殺の直接原因なのか？
親に出来の悪い子ども扱いされて、期待に応えるべくカンニングをしてしまったが、
それが親に知られて恥かかされたと勘当扱い。
居場所を失ったのかも知れない。 追い詰めた人達が行き過ぎの行動とったのが原因
芸能人みたいなネットリンチとは違うだろうね
もちろんLINE等やりとりでネットリンチもありながら学校だからダイレクトに言われたり空気感も過酷だったろう
ふかわの意見はあまりにも軽すぎる >>191
警察が万引き犯の捜査してたら、万引き犯が自殺した
遺族は警察が犯人を追い詰めたせいだと裁判を起こすか？ カンニングを怒られてペナルティを課せられて自札
怒った方が悪いので1億払え！
自札をするしないは個々のメンタルの違いにもよるので
自札をなくすにはそこはもうメンタルが弱い子に合わせるしかない
カンニングしても怒らずペナルティなんてしないようにする
学校側が出来る防衛方法は何をしても怒らないペナルティも課さない カンニングしなければよかったという結果になるだけだろうに
番組のスタッフの顔色伺って発言してんなら降りろよ
コメンテーター（） >>207
こういうやつが開示請求されるんだろうな >>205
追い詰めたのは
・学校側の罰か
・家族の嘆きか
・｢あいつカンニングしてたんだって｣と同級生から後ろ指さされる苦痛か >>206
問題となってる行為について問題ない要素を取り出した表現してなにか悪いと言うのは建設的じゃないと思うけどなぁ
刃物振り回して外歩いて危ないといわれてる人について、外歩いて何が悪いと言ってるような違和感 脱税しても議員してる奴らと比べるとたいしたことないよなｗ プライド高い子なんやな
俺も小学生の時にカンニングしたけど元気に生きてるぞ 武士の魂をお持ちの高校生ならいいと思うけど
死ぬことはないはもちろんのこと、ただ卑怯な事をして指導者に卑怯者と指摘された自分の不始末を許せなかった、とかならやけど
単に自分が酷いこと言われた被害者のような死
に方ならしなくていいけど >>206
警察と学校を一緒にしてはいけない
学校に生徒を自札に追い込む権限などない >>211
意図的に問題をすり替えてるじゃん？これ
>>210のように色々な要素が考えられるのに、学校側が悪いと決め付けてるのは >>75
コンビニで万引して説教したら自殺したんだろ
そんなん予想出来るかって >>215
追い込んでたの？学校は？
学校側は制度を叱る権限も指導する権限も無い言うのが君の意見？ >>219
メンタルの弱い子の強い子で自札に踏み込んでしまう個人差はある
そこはメンタルの弱い子に合わせて学校は対応するべきこと >>221
君は人ひとりひとりの気持ちの強弱を手に取る様に理解できるの？
教科担当なら担当する複数クラスの生徒の、学年主任なら学年数百人の気持ちの強弱を全て理解して然るべきと？ 世の中がうまくいってないと叩きのレベルが相対的に上がる生きづらい世の中になる 他人に対して寛容になれなくなるから1の悪が10や100の叩かれ方するってこと もう少し他人を思いやれる世界ならそもそも戦争なんて起こらんけど 高校生の時に教員室からテスト問題を事前に盗み出してコピーしてた帰化チョンがいたわ
カンニングどころか犯罪だけどチョンなら不正してでも勝とうとするからな >>215
でもこれが盗撮なら？それでも許す？
小学生が盗撮したら学校は警察に通報してたぞw >>224
それが出来ないならメンタルの弱い子基準で対応するしかない
実際にこんな事が起きたんだから学校に問題ないは通じない 清風高校は関西の進学校の中では、かなり下の方。結局は関関同立レベルも危うい。
関西主要進学校
2023現役の実進学数
東大 京大 国公医 関関同立 卒業数
灘 ６６ ３２ ４２ ０ ２２０
洛南 １２ ６２ ４８ ５７ ４２６
東大寺 １５ ５１ ３９ ２ ２１２
星光 ９ ４５ ３１ ２ １９８
西大和 ５０ ２３ ２７ ２２ ３５５
甲陽 ２９ ３３ ２１ １ ２０７
洛星 ６ ３０ １７ １４ ２１１
清風 ０ ９ ７ ６０ ５９０ >>221
具体的にどう注意したのか分からんから何とも言えないよね
お前はクズだ！生きる価値のない卑怯者だ！なら教師も悪いけど
こんな卑怯な真似をして恥ずかしくないのか？
この年から卑怯なことを覚えるとまともな大人にはなれないぞ！
二度とするな！
なら教師は悪くない そういや同級生がカンニングがバレて自宅謹慎になって残りの試験が受けられず留年してたわ
大学の推薦も取り消されてた
写経やら教育的指導()をせずに粛々と処分すれば良かったのに
それでもこの生徒は自殺し保護者は学校の責を問うかもしれんが カンニング教師にバレたけどアホ高だったから単位もらえたわ カンニングに対して卑怯者と注意する
ここから自殺まで推測出来るとは思えん >>237
このふかわの番組でキャンベルがカンニングしても推薦とかには響かないよって生徒にいうべきとか言ってたよw ふかわりょうってちょっと変な奴ポジションで売れたくせにエリート知識人ポジションに入ろうとしてないか。 教員のはしくれとして対応に困るな
「卑怯者！ あとで俺が教えてやるから薄着で来い」
「卑怯者！ まあ卑怯者だらけだからな、俺以外」
とかなら大丈夫か こいつにとってカンニングは命懸けだったってことだな ふかわがいっちょかみする意味も価値もないだろ
そもそもカンニングしなけりゃよかっただけの話
命の価値というならそれで死んだ本人とムキになってる家族に言えよ
そこまで追い込んだのは相談もできないくらい信用されてない家族の責任でもある 俺が学校側ならこんなんで生徒を自殺させた親に損害賠償求めるわ >>31
四時間叱責でなく、聴取や待機時間込みだろ？ >>239
推測できないことはないけどね
最近のガキは甘やかされてるから怒られることに慣れてないから
宝塚の生徒も自殺したろ？
あれも昭和の子供なら自殺してない
怒られることになれてない子供が、いきなり昭和の価値観の世界に放り込まれたらそうなる >>222
カンニングしてもいい場合もあるとして教育して行くんでもないなら卑怯なことと指摘を受けて然るもんな
軽い気持ちでするような生徒は教師の叱責も軽い気持ちでうっせーなで流さないとバランスが悪い ＞ 訴状によりますと、男子生徒は2021年12月、試験でカンニングをし、母親立ち会いのもと指導を受けた際、教師から「カンニングがなぜ悪いか」と聞かれ、「ずるいことをした」と回答すると、教師が「それにとどまらない卑怯なことであり、卑怯者がやることだ」と言ったため、「卑怯者です」と回答し直しました。
＞ さらに、教師からは以下の処分を言い渡されました。
・全科目0点
・家庭謹慎8日（この間、友人等との連絡禁止）
・写経80巻、心得書き写し
・反省文と反省日誌の作成
・学校推薦は行わない
＞ その2日後の朝、男子生徒は建物から飛び降り自ら命を絶ちました。
＞ 男子生徒の遺書には「死ぬという恐怖よりも、このまま周りから卑怯者と思われながら生きていく方が怖くなってきました」と記されていたということです。
＞ 両親は、自殺は教師の不適切な指導が原因であり安全配慮義務を怠ったとして、清風高校を運営する学校法人「清風学園」に対し、計1億円あまりの賠償を求め訴えを起こしました。
＞ 両親側は、「清風高校では日ごろから朝礼などで生徒に対して『カンニングは卑怯者のすることだ』という話をしていて、男子生徒のカンニングが発覚した際もこの話を引き合いに出して圧迫的な指導をしたことに加え、大量の課題を与えたことは、強い恐怖とプレッシャーを感じた生徒が極端な行動に走らせる危険をはらむ行為だ」と主張しています。
＞ また、学校側が設置した第三者委員会は指導と自殺の因果関係を否定していますが、両親側は委員の選定方法や内容について納得していないと訴えています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8217a4588d45460da2e4fc4eb9abc8b0254d3f0 中学の時にパンツ泥棒したってやつが高校でパンティ泥棒ってあだ名になったが、そいつ死ななかったぞ >>232
つまりメンタル弱い子に合わせてカンニングを見付けても捕まえるな取り締まるなと？
素晴らしい優しい学校だな そのための裁判でしょ
判決に影響を与えるかも知れない発言は控えるべき
情治国家じゃないんだから 「愚か者！」だったら死なないよな。愛情も込められてるから カンニングで日本中の有名人になったａｉｓｕｚｕｋｉさんだって細々と生きてるんだろ >>254
写経80巻は酷いというより意味のない教育だと思う
反省文なんて何の効果もないからな
他の謹慎や推薦取り消しはしゃないわな
それがカンニングする代償でそれをやってしまったのだから
普通はこれで学んで二度とカンニングしないで終わるんだけどね
俺は学校というより家庭環境に問題あった気がするよする
この子は真面目だったんだろうねぇ
不真面目な人間は自殺しないんだよ 死んだら卑怯者の汚名を晴らす機会は永遠に無いというのに >>259
ふかわ
って呼び捨てにされるぐらいでちょうどいいんだよ 「なんでそれで死ぬの？」と感じたら要注意
自分の何気ない一言が人を殺すかも知れない 日本の社会構造と一緒で、一度の過ちをしたら排除されるシステムだからね
それもカンニングとなると、ミスではなく故意になるので、イジメの対象になりやすい 指導方針は一切変えず徹底的に戦ってほしいな清風高校には >>254
？母親立ち会いのもと？なんでその時言わんのやろ
その場で抗議していないなら学校の指導を親も容認していたということにならないか？ 受験は病むからな
高校3年とかあんなピリピリした空気で毎日過ごして失敗なんてしたら一生のトラウマになる >>232
俺は逆だと思うよ
昭和の頃みたいにガキの頃からきっちり叱る教育が大事なんだよ
それで免疫をつけていく
怒られた経験のない子供が、大人になってからやらかして怒られると耐性がなくなってる
最悪の場合は、教師を刺した事件もかつてあったよね >>16
大学でカンニングばれたらそれまで取った単位は正当に取ったものまで全て剥奪だったぞ >>48
謹慎期間中に絶対80巻終わらせろとかではないじゃないの？
知らんけど カンニングは卑怯者がすることだと常日頃から指導されているのに、自分がカンニングすれば卑怯者と言われたくないとか・・・
どれだけあまえた人生送ってきたのか
だからカンニングして自殺する人なのか
甘えすぎ >>267 カンニングなんてみんなやってんだから、周りの友達が「あいつもやってる」ってたくさん教えてあげたらいいねん
カンニングごときでイジメできるほど潔癖なやつはほぼいないし カンニングした卑怯者が勝手に自殺したら学校のせいとか絶対におかしいわ カンニングしたの自殺したのも生徒が悪いだろ
それを人のせいにしようとしてる親も卑怯者じゃん
言い方が悪いのかもしれんけどそんな事で自殺してたらキリがないわ自殺したもん勝ちかよ >>232
学校にも問題あるとしても、亡くなった生徒の問題もチャラにはならない 大学の試験では辞書見ていいとかあるのにな
追い詰められてたかな家庭環境も影響してんだろうな >>278
子供を亡くした悲しみを抑えられないのは分かるけど一億はふっかけ過ぎだよなぁ
慰謝料としても300万くらいが妥当だな >>7
カンニングすることが１で
卑怯者って言うことが１０なの？ 叱られることに慣れてないから
一度の𠮟責で豆腐メンタル破壊されるんだろう
育て方にも問題あるんじゃないかなあ カンニングをあり前提の内容の試験にすればいい
ほとんどの試験が記憶力前提だからカンニングする人が出てくる >>283
僕はこれをアムロ・レイ効果と名付けたよ
叱ったね？
親にも叱られたことないのに！ これ家庭内でも絶対に責められてるよね
そこが原因じゃないの？ カンニングして卑怯者と言われたぐらいで死ぬのも釣り合ってない
ふかわは卑怯者といわれて死ぬの？
釣り合ってないだろ？ カンニングした時の罰則の全校共通テンプレートを作ればいいよ カンニングを卑怯者と言われたんでちょっと自殺してくるって感じ >>286
親のせいよな
というか教師に叱責された後家でも何か言ってるはずだし
自殺するほどプライド高い奴がカンニングするってことは“誰か”に点数低いのを見られたくないからだろうし
その誰かってほぼ親じゃん 人生は
カンニングしましたが何か？楽勝でしたが何か？
と開き直れるメンタルが超合金な奴が幸せなような気がする まぁ、ずっとカンニングしてたんだろと思われるよね
居場所なんて無くなるよね
犯罪じゃ無いかもしれんけどそういう事する人とは距離開けるから 学生にはしんどかったんだろ 紙メンタルのくせに大胆不敵
遅かれ早かれなにかをキッカケに転落してたやろ 死んだところでずっと卑怯者として記憶されるだけなんだよなあ
ばれなければ不正していいって考えがもう卑怯者ですわ 万引きしてこの泥棒猫と言われて死ぬようなもんだよな 私立だろ？
税金使っての賠償じゃないなら
何人自殺させてもいいぞ カンニングしたのは自分だろうに
命がけでやることとも思わないけど本人は本望なんじゃないの？ 高校が自殺に追い込んだ様なもの
社会に出たらカンニングして早く答えを出して業務を終わらせる 卑怯者を苦で自殺したとか、卑怯者ではないのか？
カンニングせずにもっと良い成績を取って、卑怯者でないことを見せつけないと
カンニングがばれて、成績が0点になったので自殺したのでは？
内申書も厳しくなるから、第一志望の大学も困難になるのか >>305
仕事と試験は目的が違うw
それに仕事には正解がないことがほとんど ある女子アナなんかカンニングしていたと言っていてしてないヤツはバカと言っていたのに これはどっちに言ってるんや
自殺したヤツへの苦言？ 常日頃からそういう指導で有名だったんでしょ
その指導がイヤならそんな学校に行かなければよかった これ全て親のせいだと思う
カンニングする卑怯者に育て
厳しいと分かってる高校に進学したくせに厳しく指導されると自殺する
逆ギレ訴訟する親のせいよ それは本人が決めること
自分が許せなかったのかも知れないし、この先の人生でこの罪を背負うのが重すぎたのかも知れない
自殺は周りの人や環境が悪いから発生するのではなく、行き場を失った人が最後にたどり着く自己救済
遺族に多額な賠償金を払っても法律を変えて自殺をしない社会を実現させようとしても全く効果はない
医者や弁護士を増やせば病人や不幸な人が居なくなるだろうか？
むしろその逆で確実に増える いやべつに勝手にガキが自殺しただけで殺したわけじゃないだろ
色々ペナルティが多くやられたようだが、カンニングしなければいい話
なんで真面目な生徒が損をしなければいけない？
学校推薦が受けられなくなると言っても、そもそもカンニングするようなやつじゃ
無理だろうけど、真面目な方が選ばれるとしたら当然とも言える。
スポーツでドーピングしてる露助が糾弾されてるのも排除されたのは良くないのか？ｗ 卑怯者と言われれば言われるほど興奮する言葉責めされるのが好きなマゾだったら自殺しなかったのに 正直カンニングの何が悪いのかわからない
学校のテストって「良い点を取る」とか「受験に合格する」が目的なんだからカンニングだって立派な手段だと思うんだけどなぁ カンニングって停学扱いやろ？ある程度怒られるのは仕方ないやろ
ただそれで自殺したってのが学校側の落ち度なんよ
まさかとは思うけどな >>7
カンニングした人に対して卑怯者って戒める事がそこまでの叩きになるなら
教師は何も言えなくなるな >>5
弱者男性とかこの話題と関係ないよね
そんなに女性が弱者扱いされなくなることに危機感もってるの？ カンニングするほどだから元々授業に付いていけないとかで逃げ出したいとか、もしかしたらうっすら希死念慮を抱えてたところを後押しされた感じかね 数人の教師が4時間取り囲んでたのが本当ならきついわ 死ねとは言ってないでしよ、卑怯者は間違ってない
強く受け止めすぎ 例えば会社の難しい入社試験で全然解けないならカンニングして少しでも点数を取ろうとしてるヤツの方が要領いいし、「絶対に入社したい」って熱量を感じるまである
カンニングせずに80点のやつとカンニングしまくって100点のやつとなら絶対カンニングするヤツの方が仕事できると思うわ 試験勉強が嫌でカンニングに逃げた
カンニングの責任問われるのが嫌で自殺に逃げた
まさに卑怯者 >>328
ルールを逸脱するやつはいずれ大きな問題を起こす 今の小学校は何しても叱らないないからな
机の上で騒いでも笑顔で注意していた
叱られ耐性が無い子供が増えているので
ちょっと叱ればメンタルヤラれてる子が多いわ >>7 10ぐらい罰があるっぽいよな･･･写経、反省文、自宅謹慎、執拗な叱責、などなど ぶっちゃけ即退学処分にした方が、どちらにも良かったかもねぇ。 カンニングも
自殺も
注意した学校を訴えるのも
全部卑怯だと思う カンニングは卑怯って教育を受けておいて
敢えてカンニングするんだから相当図太いって普通思うわな >>331
学校のテストは「良い点を取る」が目的なんだから上手いカンニング方法をみつけることも能力の一つだと思うんだよね
「バレたら怒られる」のは覚悟するとして、万が一バレたら怒られてもいいって覚悟さえ持っとけばカンニングにしてもよくね？ >>333
いけないなんて一言も言ってないけど？
「逃げる=卑怯」の意味がわからないから聞いてるだけよ？ >>337
それな
下手に感情出した方が今の時代は問題になる
機械的な処理する方向にどんどんなっていくだろう ハッキリしている事は「カンニング＝悪」という事だけ
あとは状況や解釈による 人によってストレスのピーク値が違うただそれだけのこと
この人を理解してあげない周りが冷たいと評価しておけ >>340
いい点を取ることが目的じゃなくて
能力を測ることが目的なんだが… 本気出して勉強始めて英文法の試験でで学年トップを取ったらクラスの前でカンニング呼ばわりされた思い出
氷河期は学生時代からパワハラ当たり前の環境だったな >>340
「カンニングせずに良い点を取る」が目的な 行動を起こすきっかけがほしかっただけで元々自殺しようと考えてたんだと思う >>348
「能力を測りたい」のは教師や学校側の勝手な都合だろ？
別に教師の都合に合わせる必要なくね？
テスト受ける側からすれば「自分の評価を上げる」が目的だと思う 死ぬ前に迷惑かけて
死ぬことでさらに迷惑をかける卑怯者やないか
カンニングバレたら退学して定時でやり直せばいいのに >>75
死刑www
頭悪いやつって話にならないんだなwww >>340
お前の主張はマラソン勝つためだったら車使っても良くね？って言ってるのと一緒 悪いことってのはカンニングバレちゃったテヘペロぐらいのメンタルじゃなきゃやっちゃ駄目よ >>350
それは学校や教師側の一方的な都合だろ
テスト受ける側はそれに従う必要ないと思うけど なんで死ぬのかさっぱりわからんな
すんませーんて頭下げたら終わりやし
で1億？
はい？ >>7
カンニング1
他の受験者数←10どころじゃないよね 親がキチガイで苦しんでそう
親はそれを認めたくないから学校のせいにしてるんだろう >>353
ん？
じゃあ「カンニングにしてもらよくね？」は違うだろ 理由なんて当人次第だよ
今日は会社に行きたくないなとかでもありうる >>358
は？校則も学校のルールもあるとわかったうえで入ってきたんだろ
お前が社会に出れないキチガイってことはわかった >>356
それは違うな
マラソンは明確に「自らの足で走る」って競技としてのルールブックがあるじゃん
少なくとも俺は「テストでカンニングをしちゃダメ」って明確なルールブックを見た事や聞いたことない
カンニングしちゃダメって学校や教師側だけの都合だと本気で思ってる >>358
「何で人殺しちゃダメなの？」とか言ってそう 単語だけ取った場合は教師が正しい
ただ連語した時に罪悪感はある
停学のおまけ付きで
高校生を追い詰めたな
自殺は教師の当てつけ自殺で
自分を正当化してるのはよくない事
ただ父親が裁判するのはやり過ぎ >>367
学校の都合で試験やってるんだから
学校がルール決めてるに決まってんだろ カンニング&自殺するような卑怯者に育ててしまったことが受け入れられないんだろう
他責ということにして誰かを攻撃したくて仕方がない >>366
まぁ俺としては学校の定期テストでカンニングするリスクを犯すのはバカだと思うけど、
受験や入社試験なんかの自分の人生に関わるようなテストの場合はカンニングしても点数伸ばして合格したいって考えるヤツのほうが頭良いし仕事できるヤツだと本気で思ってるんよな >>362
なんで？
「自分の評価を上げる」「高い点数を取る」が目的なんだからカンニングも手段の一つじゃね？ >>367
マラソンの競技規則のどこに自分の足でって書いてるの？ >>374
ビッグモーターとか賢いし
そりゃ儲かるよなとは確かに思う 得るものがあるならリスク取ってもいいが
博打だから負ける場合もある
負ければ借金は返さないといけないから自殺も有りだろ >>375
「カンニングしてもよくね？」なら主語は試験受けるヤツかなと思うけど
「カンニングにしてもよくね？」になると主語は試験を受けさせる側かと思うが
どういうつもりで書いたんだ？ ビッグモーターが自殺したら批判した人たちのせいなのかな？ >>369
法的に罰を受ける覚悟があるなら殺してもいいんじゃない？
日本の法律は
「〇〇をしたら○円以下の罰金、○年以下の懲役」
というルールだから、その罰を受けるなら法は犯してもいいと思う
ちゃんと明確なルールには従う >>381
だったらカンニングは卑怯者のする事って明確なルール引いてる学校でカンニングするのはダメだろ ふかわりょうってどこに需要があるの？
俺こいつで笑ったことは一度もないし
不愉快すぎて秒でチャンネル変えるんだけど >>379
カンニング「に」しても…
は完全な誤字
どう考えても日本語的におかしいだろw
なんでこんなおかしな日本語で主語が学校側になるのよ >>374
マジレスするのとなんだが、それがバレないならいいけど実際はそのSPI試験代行は逮捕された上に、それを使った人間は採用取り消しになってるだろ なるほどね
なんだかんだ言ってるわりに
逆にものすごいマニュアル人間ってことか
善悪すらルールがないと判断できないと
いるよねそういうヤツ >>383
そんなルールあった？
まじでわからん
もしあったとしてもそういうルールなら卑怯者扱いされる覚悟があるならカンニングしても良いんじゃない？ そもそもカンニングなんて英語は無い
英語ではcheatというが誰がこんなわけのわからない和製英語を造語した？
カンニングを直訳すると「ずるいこと」という意味であって
別に試験で答えを盗み見るなどという意味は少しもない 事実卑怯者だし死んだのはこいつ自身のせいなんだから同情もしないな >>389
底辺高卒の5ch民なんてカンニングなんかいつものことかもしれんが、進学校だと全科目ゼロ点でつまり留年確定がデフォ
大学も一つのテストでカンニング発覚したら、その期の科目単位全部不可 >>195
学校で起きたことだからしっかりと調査されるだろう 裁判もそれ込みだろう
確かにそんなことは起きないだろうと思うのが普通 だけど実際に試験の2日後に起きてしまった 偶然ではないと皆思うだろう 遺書からも今回の出来事が起因だと分かるもの
失敗込みで学校は学ぶ場であるのが理想であるけど どの学校もそうではなくなったのかもしれない
日本の将来が崩れているのを見ているのかもしれない このようなニュース見ると思う
進学先が一般には最終学歴にあるような位置付けなのに全入時代になり失敗が許されない立場ともいえる 最近の子供は人の顔色を見て空気読むことばかりしている コンプラで言葉発するのも疲れる・・そんなのよく見る 「人とは違う考えの自分かっけー」したいだけだろ
人殺して大金奪ってもバレなきゃOKってか？ ふかわりょうなんていかにもカンニングな顔してるじゃん
ずるがしこい顔というか狡猾な顔だぞ これからの時代は高校生相手に
「どうしてカンニングしちゃったの？そうか、つらかったね…
でもカンニングはいけないことなんだよ、ごめんなさいって言えるかな？」
って指導が必要になってくるのか >>386
当然、カンニングするなら「バレた時のリスク」は覚悟しなきゃダメだろうね
ただ、俺が経営者だとしたらテストの点数が悪いやつよりカンニングしてでも採用されたいっていう人間の方を評価するけどなぁ >>396
顔で判断できるならこどおじなんてみんな犯罪者顔じゃん
孫会社とかの下請けに行くと、みんな人生の負け犬みたいな顔してるし 昔若い時に仕事で怒られて
上司から殺人予告受けたんだが
卑怯者どころじゃないぞ
世の中学校だけではなく仕事の悩み
色んな悩み抱えてる人は何百万人も居るわけだが
自殺するほどの理由が他に無かったか調べる必要あるわな
そんなので全面的に相手が悪いと訴えて１億要求するならな 学校は悪くないと思うが、親としては学校にも責任を取らせたいと思う訳で、裁判は仕方ない。 不正をして叱責されるのは当たり前
嫌なら余計な真似しなさんな 何が言いたいんだかよくわからんな
記事をまとめた人の構成力の問題か？？ もういっそカンニングOKにして瞬間的な調査検索能力を身につけさせろよ(笑)暗記よりも検索能力磨けよ(笑)それじゃダメなん？卒論なんて一年くらいかけて図書館通って担当教授に酒ついでヒントもらって書き上げるやん？世の中暗記よりも調査能力のほうが大事じゃない？まずは暗記よりも全てを疑う事から始めさせたらいいのに >>398
そりゃお前が経営者になれるならな
そんな考えだから40過ぎても底辺職の実家暮らしなんだよ
ユニクロの服着て中古の軽（笑）にでも乗っとけよw メンタル弱いのにカンニングするような大胆さはあるんだな
なんかチグハグな子 ふかわりょうが生理的に無理
カンニングした生徒よりむしろコイツに自殺して欲しかった >>389
両親が言ってるだろ日頃からカンニングは卑怯者のする事って朝礼で話をしていたって 同じメチャクチャな発言でも松居一代は笑えるけど
こいつは一ミリも笑えない >>392
だから「バレたら留年」「バレたら全部単位不可」っていうリスクを負ってでも点数を取りたいって気持ちがあるならカンニングすれば良いってことだろ？
当然カンニングにはリスクも罰もあるだろうけど、それ以上に点数を取りたいならカンニングするべきって思う
まぁ定期テストごときでそんなリスクを犯すのはアホだとは思うけどね もともとは社会をよくするためにそれぞれがルールを産み出し
それを国家なりが明文化したものが法律なわけで
本来は先に善悪があって法律やルールはそれを明確化するために産み出されたものなんだけど
生まれたときから法律があるのが当たり前って環境で育つと
ID:eSfkOq0u0みたいになっちゃうんだよなぁ
なろう小説のステータスにも同じことを思ってるオレ
たぶんステータスうんぬんに疑問を持たない人と同じレベルなんだろうな >>7
別に学校側は10も叩いてないじゃん
この件が世に広まっちゃったのは本人が自殺して親が訴えてやるー賠償金ーって騒ぎ出したからでしょ 大人になればもっとずっと卑怯な奴らばかりだよ！ と言ってやりたかったなｗ
世界を見ても日本は卑怯な人が比較にならないくらい多くいると思うぞ
こういうこと（悩み）は宗教などが一番ふさわしい答えを出してくれるのだが・・・それができないのは小物か邪教だな 学校がなければ死ななかった奴が何人いる事か
社会に馬鹿も輩出し続けているし無くすべきは学校と義務教育
それくらい分かれ >>407
すげぇ決めつけというか妄想だなwww
煽りにもなってねーよw >>398
いい年こいたおっさんが「俺が経営者なら～」とか夢見てて笑うwww >>397
残念だがそういう時代だろうな 一般社会でも上司と部下でもそうなのだから 教師が気の毒
カンニングするような卑怯者で、あげく当てつけみたいにしぬなんて >>411
朝礼で話すとそれがルールなの？
よくわからんがそれがルールなら「バレたら卑怯者」と分かった上でカンニングする分には何の問題もなくね？
それでバレて「卑怯者！」って言われて嫌がるのはアホだと思うけど 俺は完璧超人だから体の前側の傷は勲章だけど、背中の傷は万死に値するという掟で生きてる カンニングも精神的に追い詰められてのことなんかなと想像
まあ身近な人にしかわからんやろうけど 親としては、なぜ自殺に至ったのか、その過程を明確にするため裁判をするのかも。 >>328
そういうやつをいれると他が同じ仕事しても損をするって考えがお前サイコパスだな
ID:eSfkOq0u0 [3/3]
こういう考えのやつがいるから世の中は厳しくしないといけないんだろうね >>423
オマエが言ってることが世間の多数派になったとしても
カンニングがバレた時のペナルティが厳罰化して明文化されるだけだから
卑怯物呼ばわりで済むってことにはならないぞ >>75
別にコンビニ側が死刑にしろって言ったわけじゃないでしょ
発覚して叱って反省文やらなんやらで通報は勘弁してやるってなったのに勝手に死んだんじゃん 学校の指導のなにが悪いのか分からん
カンニングを許される方が周りにも本人のためにもよくないし、卑怯なことを卑怯だと指導してなにが悪い
しかもカンニングは常習性がある。
正直、一発停学で複数回で退学でいい >>328
絶対に入社したいから勉強頑張るヤツより
カンニングすりゃ楽じゃん
ってヤツの方に熱量を感じるのかw >>131
それは単にプライベート削って勉強時間を増やしてるだけでしょ
塾講師や家庭教師が試験の時に横で答えでも教えてくれんの？ >>4
悪い奴には何してもいいという考えそのものが悪 よくさ
オレオレ詐欺とかに
その努力を勉強に生かせば…
みたいなこというヤツいるけど
勉強より詐欺の方が普通に楽なんだろ
って考えがないんだよな
まぁ専門的な知識もなくテレビのコメンテーターとか楽な仕事してるヤツにはわからんだろうけど >>430
なんつーか、別にケンカ売ってるとか煽りで言うわけじゃないのは理解して欲しいのだけど、
自分で考えずに上から言われた事を素直に聞いてるだけのような人が大半だからカンニングする人が少ないんだろうけど、受けるテストの意味なんかを考えた場合に、リスクを犯してもカンニングしたほうがプラスになる場合ってのは結構あると思ってるんよね >>1
自らの愚行を非難されてこの世から逃げて、その家族が恨む見苦しさ 農作業やって食べ物作るよりも
農作物を盗んだ方が楽なんだけど
じゃあ全員が「盗めばいいじゃん」ってなったらそこで社会は終わるよな >>422
学校側の人物は今のところ出てきてはいない 誰がどうだったのかなんてこちらには分からない >>440
そういうことを言っておきながら
ルールが全てでそれ以外は判断できないマニュアル人間なのは君だよね
って言ってるんだけど 死ねって言ったわけじゃないだろ
トンキンの番組ははバカコメンテーターばっかり >>433
熱心に勉強するのも当然熱量
でもいざテスト受けたら全く解けない、カンニングすれば良い点が取れる、なんてときにカンニングするかしないかは熱量だと俺は本気で思うかな ふかわは現役慶応の経済に合格したが
3年時の1年間は丸坊主にして
学校の授業以外に1日12時間の勉強をノルマ
としていたらしい >>445
ふかわりょうは何一つ教師を責めてないんだが
5ch民ってスレタイで判断するけど、そもそも今回はスレタイでさえ自殺者側を責めてるんだが
文字読めないの？ >>444
言ってる意味がわからないな
具体的に指摘してくれる？ 全科目０点、自宅謹慎、反省文
ここまでは事前に告知していただろうけど
卑怯者と罵るのはやりすぎたかもね カンニングして卑怯者と言われたショックで自殺した＝自業自得を超えてるメンタルなのに
カンニングしたことが日常化しててバレたのが悔しかったのかな
親はよくそれで１億円なんて裁判起こしたわ親は息子の恥を世間にしられて
金要求して満足なんか・・・親子ともども普通のメンタルとは思えないわ カンニングなんてバカな奴だなあ ではなく卑怯者 これが時代なのかもしれないな
ふかわさん そういうことらしいよ 自分の時代でも卑怯者という発想はないな >>446
極論言わせてもらうが、貧しい家庭で家族を養えなくなったから銀行強盗するのも熱量と言ってるのと同じ
気概としては賛同するがカンニングも実際にやったらその愚行は魂に刻まれて一生背負う枷になる >>446
カンニングなんて別に大した熱量必要じゃないだろ
倫理観や遵法精神の低さだけの問題や >>31
これは教師が訴えられても仕方ないわ
学生なんてまだ視野が狭いから学校が全てだと思い込んじゃうからな
実際には学校なんて小さなコミュニティの一つにすぎないけどそれを学生時代に気づける人は少ない パワハラや不倫したら殺せってみんな行ってる時代だしな 普段から勉強せず
試験の時だけカンニングして
「おお、いい熱量だ」
とか思っちゃうヤツは
どんな妄想してても経営者になったら会社潰すだけだわ
詐欺組織ならワンチャンあるかもしれんけど
まぁID:eSfkOq0u0はマトモな会社も詐欺グループも一緒だと思ってんだろうなぁ 自殺するほどメディアリンチを繰り返してるマスコミ側の、人間が言うのかっていう話だな
まぁますこみのおまゆうは今に始まったことじゃないけど >>455
うーん、
銀行強盗は高確率で捕まるからやるやつはアホだと思ってるけど、
万が一捕まった時のリスクを分かった上で犯罪に走るのは熱量だと俺は思うよ
捕まった時の罰を受けてでも得たいモノがあるなら罪を犯してもいいと思う マズローの欲求自己実現満たした後の6段階目、自分より不幸な人や困ってる人を資産や労力使って救いたいってのがあるけど
大人ならお金無くて困ってる人への寄付とかの行為になるけど、金を稼ぐ方法を時間を掛けて教えていくのではなくシンプルに寄付金渡すことは悪なんですかね？
中学の頃、成績もスポーツも良くて自己実現満たしていて、周りを引き上げたいと思い、勉強の仕方を教えるのではなく、全問正解確実のワイの答案をクラスメイトに回してたわ
貧困から抜け出す方法を教えず、支援金とか補助金みたいなバラマキ政策で済ますのも悪手なんじゃないかねぇ >>456
それは受けるテストの重要性によって変わるわな
自分の人生を変えるようなテストなんてのもあるのよ >>451
親｢悪いのは学校側(だから私は悪くない)｣
って外罰的な逃避、無意識の防衛機制だと思うの >>462
レイプされても「レイプするほど私のことを好きなのね」とか思っちゃいそう
いやただ抵抗しなさそうだから通りすがりに襲っただけなんだけどって動機でも 勉強も大事だけど、物事の捉え方や考え方を幼少期からしっかり教えたほうがいいね
性格の影響が大きいんだろうけど >>2
それな。
カンニングして試験受かっても過大評価されて追い込まれていく。
ズルをするにに胆力と知力がいるんだよ。
カンニングしたもののバカの答案カンニングにて結局0点だった笑い話がある。 >>465
オマエは人の倫理観が一定だと思ってんだな
まずそこからしてわかってないんや 卑怯は卑怯なのだが、仏教系の学校が写経やらせたら救済に失敗しましたってのもな どうせ親側もカンニングしたこと責めた癖によく学校側に責任求められるな >>7
じゃあ再起のチャンスを与えることなく一発退学が教育的なのか
普段からカンニングは卑怯だと教えている学校で敢えてその禁を破った以上、代償を負うことになると指導するなと言われたら教師はなにもできなくなる >>470
お前とはちょっと会話が成り立たんな
話が抽象的だし、例を出しても的外れでその事に本人は気づいてもいない
すまんが無視するわ ミスを深刻に捉え過ぎて前進めなくなるパターン
今の子は親が先回りしたりケアしすぎるせいで、失敗に慣れてないんじゃないかな
まっいいか
と開き直る力は人生においてめちゃくちゃ大切 この事件は理解に苦しむが自殺した彼にとって不正行為は問題なくバレたことが悪だったんだろうね
こういう独特の倫理観を持った少年は大人になってもバレなきゃ良いとばかりに横領でもするだろう？その時はもう警察沙汰で横領がバレたことを悪として自殺するだろうね
こういう独特の倫理観を持ってる子供の自殺になんで学校が責任を負わなきゃいけないんだろう
もう親の育て方の責任が大きいだろ
賠償金1億円だ！って騒ぐ親に人間性の問題がよく出てると思うわ 当たり前だが学校が悪い
カンニングした生徒に卑怯者などと言わせるのはあるまじき行為だ 多分自殺した子はカンニングしてバレた時のリスクを考えてなかったんだろうね
リスクを負った上でのカンニングと、「自分はバレないはず」という思い込みのカンニングとあるけどこの子は後者で知能や想像力が相当低いんだとは思う 人の回答見ようと思うのが意味がわからん
合ってる保証もないし 知識の向上もないし
悪い点取って親に激怒された事でもあったんかな？ >>478
全然抽象的じゃないし
的外れじゃないのに
真逆の言いがかりつけて逃亡ですか 教師が
お前は表裏比興の者だな
って言ってれば
生徒も
俺は真田昌幸クラスの知将w
って生存ルートもあったかも知れない 死に逃げすれば全て解決すると思っている所が卑怯者だよね これまわりが実際そう言ったわけじゃなくて
本人が勝手に言われると思い込んでただけでしょ
自分の反省の念が強すぎて死んだだけだろ >>484
バレた時のことを考えてそのリスクをとってでも犯罪を犯すんだから犯罪者には熱量がある
っていうのがオマエの持論じゃなかったのかよ 子供の世界は狭いからな
学校が全てだったんだろう
相手の立場で考えてあげないと可哀想 >>457
親が指導放棄してるだけだろ
1読む限りカンニング行為は親に知らされたようだから、重ねて親からも叱責して追い込んだんだろう
そもそもカンニングという卑怯な手段使うまでなぜ追い込まれたのか考えてなくて、親に恥かかせやがってと詰めて子供の逃げ場なくしたのでは
俺も小学生の親だけど、アマプラでかがみの孤城を一緒に見て、描写されてたいじめシーンで世の中は学校より何万倍も広いと教えたよ
親が1億要求するのは子供の自殺に鞭打つ行為にしか見えない つまりふかわは自殺した生徒が悪いって言いたいんだよな ようはこれ万引きとか盗撮した奴がその場から逃れるために一時的にパニックになり飛び降りしたとかそういう感じでしょ？
ちゃんと見とかなきゃダメだよ カンニングなんて卑怯なことするな
これで1億円請求とか教師は何も言えなくなるな >>492
勝ちたいなら尚更じゃん
カンニングじゃ良くて引き分けでしょーに・・ カンニングが悪とは思わないけど、バレた時のリスクを考えずにカンニングしてバレて怒られたから自殺します、
流石に知能が低すぎる
今出てる情報で学校側に何か非ってあるの？ ふかわってたんたんと的を得てしまうよな
テレビ側は嫌がるようだけど 仕事のミスで大損害を出してしまったりした時も、パニックになってもうおしまいだ〜的な思考だと自殺しちゃうよ
ちょっと冷静になって、まあクビになっても死ぬわけじゃないし人間生きてりゃ何とかなるでしょって考えないと
この子はずっとパニックのままだったんだろうけど
落ち着く時間が必要だったね まあカンニングは卑怯だからね
教師が卑怯者と言ったこと自体は責められるようなことではないやろう 学校が「生きてる価値ない」とかまで言ってたらそら問題かもしれんけど
この程度でなら母さんもこういうパーマは変だと言ったら死なれるかもしれないから何も言えないな >>499
板東英二 さんま ゴルフ 勝ちたいんや
でググってみな(ｗ >>503
学生時代は優等生で教師が好きだったのね
子を失った親の気持ちもわからない冷たい心を持った君だろうけどね
頭でっかちな君へ >>500
写経80ページは指導じゃなくてパワハラらしいよ、親の言い分では
これも自宅謹慎中にゲームやネットで遊んでたら意味がないから反省を促すためにやらせたんだから、それを否定されたり機械的に退学処分するしかなくなる そんなもん自殺した高校生に言えよ
命に値するものだと思って飛んじゃったんだから
自分の命の価値なんて他人に分かるわけがない >>509
ふかわは自殺した生徒に言ってるように思えるが >>505
なるほど
元ネタ知らんで申し訳ない
学生時代はカンニングしてまでいい点取るより
どうやったら好きな子にクンニング出来るか考えてたから
気持ちがさっぱり分からんかったんや 仏教系の学校なら、何事も修行っていう考えなんだから、修行をサボったことになるカンニングはアウト中のアウトだろ まあこの高校生はなんか障害みたいなのがあったんだろう
強迫観念に囚われたんじゃないかな >>28
その世代が４０ ５０になって自殺する人が多い世代なんだけどね 遅かれ早かれ別の些細なことでも死んでたろうな
弱肉強食自然の摂理よ 今時だから多分ネチネチ長時間言葉攻めやられたんだろうな
昔なら１発ぶん殴られて終わりだろ 慶大内部進学のつもりがカンニングバレてFランへ
って置き換えたら？ 別に教師は死ぬことを罰として要求したわけでもないのにテレビで曲解するようなこと言っていいのか？ むかーしむかしカンニング竹山といふ卑怯者がおったそうな 親が子供に手を上げて逮捕されるようになった馬鹿な国だからな
まともに人間が育つことはもうないよ アメリカじゃチート所謂卑怯なのだから本当のことを教えてあげてるわけで 恥ずかし過ぎてもう生きていけない！みたいな事って、程度の差はあれど誰にだって経験あると思うけど
みんなの前でうんこ漏らしたとか、無意識で上司や先生をお父さんって呼んじゃったとか
こんなんじゃオナニーを見つかっただけで死んじゃいそう 普段からカンニングは卑怯者がすることだと言われてたんだろ？
それでも敢えてやったんだからそう言われるのは当たり前
それで自殺するとかもうどうしろってんだよ >>517
それは教育じゃなくて国ぐるみで氷河期世代を干したからでは
人生の先が見えてくる年齢で希望なく努力しても報われない 自民党議員は裏金がばれて悪党呼ばわりされても一人も自殺したりしませんよ そもそもカンニングしたのが親の期待に応えられなくなったのが苦しかったんじゃないのか >>1
結果論から言うと過ちを諭す事無く責め立てるやり方が間違いだった
後は裁判が決めるだろ なんだったらこんだけ行動力ある親に
そう思われるのが嫌とかって可能性もあるんでは ＞１回のカンニングという行為がどう考えても命に値することではないので。
個人の受け止め方次第のものを自分の感覚だけで決めつけるのはいかがなものか？ そでに隠したスマホで問題文を撮影し…「共通テスト不正」19歳の女子学生がそこまでして行きたかった大学とは
https://bunshun.jp/articles/-/52061 逆に、何でカンニングした？
悪い点数だと両親から厳しい叱責が待っているから、とかじゃないの？ >>543
君は悪い点取っても親から怒られなかったの？ >>545
馬鹿か？
自殺したくなるほど怒られるかよ 学校敗訴で1億払う事になったら
今後カンニング見つけたが咎めるのはまずいから
次からこういう事はやらないでテスト受けてほしいな
て優しく諭す方向性になるのか？ 高校にもなってテストの点が悪くて親に怒られるとかあるの？ >>551
うるさい お前がバカと言ったからだろ
バカ >>549
もうちょっと頭使って生きていこうね
周りが迷惑してるよ >>538
みんな自分をよく魅せたい、出し抜きたいからなぁ
生徒「テストのカンニング対策はバッチリ」→先生「えー、なお今回のテストはカンニング自由です」→生徒「・・・・・それは（真面目に勉強してきた生徒に対して）卑怯じゃないですか！！(涙目)」
卑怯とはなにかね？ 要するに命に値する事じゃないのに勝手に自殺した高校生が悪い
学校側に落ち度はないということか カンニングでというよりも
罰則で写経80枚だっけ?そっちの方だと思った
仏教系の学校って普段から厳しそうだし
まさに修行という感じ カンニングのと命の釣り合いについて客観的な尺度があるわけでもないので
ふかわが何を言いたいのかもわからない >>1
ん？
学校が「カンニングしたから死ね」と言って死んだのか？
相変わらずのゴミだな 悪いのは自殺した奴であってカンニングを責めた学校ではないと思う
このくらいで自殺するのは親の教育の問題でもある
そもそも子供が死んで親が悲しむことをちゃんと教えられてるのか？ 留年ほぼ確定の上、エリート意識と未来が閉ざされる
そう考えるのは当然 本当の卑怯者なら写経80枚も金払って他人にやらせるよ
中途半端な真面目な卑怯者だったのがあかんかった 進学校でカンニングする程追い詰められてたんだからまぁ普通以上のケアが必要だったんだろうね >>548
期待かけられすぎたのと本人のプライドが異常に高いのと両方だろうね
人生の目的がただ偏差値の高い大学に入ることだとありがちな話ではある
俺も一度だけカンニングに手を染めようとしたがカンペ作ってるうちに覚えちゃってその必要なくなったw 若い時ってメンタルにダイレクトにくるからな
歳を取ると図太くなるけど ×カンニングと命の釣り合い
〇カンニングがバレたことと命の釣り合い
比較の段階でふかわ間違ってる 自分のした事に向き合いもせず卑怯者だから自死で逃げただけ 追試か0点にすりゃいいだけで卑怯者と罵る必要はないかもしれないな というか、最近の親は子供にちゃんと生まれてきたことへの感謝と出来れば自分らより長生きしてなって気持ち伝えてる？
子供が死んだらすごく悲しいとか当たり前のこと教えてる？
簡単に自殺することも多いで
いじめとかは別だけどアレだって親がちゃんと逃げること教えてたら死んでないと思う カンニングが大したこと無いと言う奴がいるように卑怯者という暴言を大したこと無いと思う奴もいるんだろう
価値観の違いの話だから結局は防げない事故だったな バレたことを苦にしてるだけであって
カンニング行為に良心の呵責を感じたわけではないと思う
子供ってのはそういうレベルだし 卑怯者は正しい認識だよな
カンニングしたんだから卑怯だ
死ねと言ったわけでもない
勝手に死んだ
それだけのことだよ 彼は学校に1億円請求してる親に相談することなく
遺書だけ残して亡くなったのかな？ 自殺したのは自分の意思でしょ。
別に死刑宣告されたわけじゃあるまいし。 >>547
ガイドラインを設けて、以後は現場での過剰な罰則は防ぐとか？
カンニングやイジメなど教育現場で完結するのが難しい課題は
社会悪に繋がる前に国が予算つけた機関で専門的な指導をすべき そもそも
咎められたことを苦に なのか
咎められたことに抗議して なのか >>18
君って万引き捕まっても一回で警察に通報するなんてズルいって言いそうだな 何がカンニングだよクンニリングスしろオラァ！
と言い返したかったけど自分が男だったことに気づいて絶望して自殺に至ったのが真相に違いない これに文句を付けるなら遺族はカンニング発覚後にどうすれば良かったのかを曖昧でなく厳密に提示するべき 古来から天才・万能タイプほど自殺が多い
ちょっとしたボタンの掛け違いで起こる 一億請求する親もアレだわな。
普通は子供がカンニングなんてしたら恥ずかしくて世間に顔向けできんだろう >>537
それだよね
先生も自分のせいで生徒が自殺賠償金1億円請求されたと言って自殺したらこの親は責任取るかな
なんかモヤモヤするこの裁判は道理が通ってないからだと思うわ >>585
本人は指導内容を苦にして自殺
親は指導内容に抗議して訴訟
まあふかわと記者が遠いところに導いてるけど カンニングは即留年か退学でいいと思う
それぐらいには値する
ただ、後出しじゃんけんじゃなく最初からそのルールを定めてれば問題ない
いきなり退学だ留年だ言うのはダメ
ルールとして決めることが大事 ジェネジャンの熱いふかわ兄貴良かった
またやってほしいよ この学校の公式サイト見たけど写経自体は日頃からやってるみたいやな
仏教系に入っといて80巻の写経を罰と捉えるのもどうかと思うが、教育方針と真逆なことして退学免れるなら軽く済んで良かったとも言える >>375
カンニングした結果自分の評価が卑怯者なんだから、カンニングは手段として失敗だったね 口述筆記だとしても
ふかわが何をいいたいのかわからん
単純にたかがカンニングに叱りすぎといいたいのか
生徒が死を選んだことから
教師の罪の大きさが決まることへの苦言ととれなくもない 全然関係ないと思うんだけど？
カンニングして批判されたから本当に死んだと思ってるの？その時点で狂ってるよ 別に卑怯者と呼ぶことが命に直結するわけではないから実際にカンニングという卑怯なことをした奴を卑怯者と呼ぶことには問題はないだろ？
それだけで命を絶ったのならそれは本人の心が弱かっただけのこと
自分がやったことの代償なら自業自得だ
どちらかというとどんな環境で行われたかわからない写経が負担になったという方が可能性が高そうだが
とにかくカンニングなどという卑怯なことを行う奴はバレたときにどういう結果になるかはよく考えるべきだ
そもそもカンニングなど行うべきではないが >>585
遺書には
周りに卑怯者と思われる恐怖が死の恐怖を上回った
とかなんとか
そう考えるならリスク管理甘いよなぁ と自分は思う カンニングをして卑怯者と言われた事を直接自死に結び付けてる時点で怖いわ
それ以外に度重なる心理的負荷、それは家庭かもしれないし学校生活かもしれないし、その他かもしれないと考えないの？
そんな短絡的に批判してるのが怖い >>600
罰と言うより謹慎中の自宅学習の範疇だよな普通に考えて 学校は何も悪くないだろ
親が自分たちの教育が原因で死んだと認めたくないだけで
カンニング竹山をしたのも叱責されて死んだのも自分たちの教育の結果だろ >>605
来れがちで？じゃあそんな事してる自分が誤りを犯しただけじゃん >>605
冤罪で卑怯者呼ばわりは辛かろうが卑怯なことをしておいて卑怯と思われたくないは虫が良すぎるなあ
やるなら絶対バレないようにやり遂げなければ こういう奴ほど当事者だと
率先して『卑怯者』呼ばわりすんだよ たかがよくある中間とか期末テストなんだろ
入試テストのような他の生徒に迷惑かける訳じゃないのに
自殺してしまうまで叱責するなよ
裁判で無罪になってもこの教師は一生人殺しとして後悔しろや 基本命は大事だけど命は自分で守るもの
これ教えられてる？
この場合学校で卑怯者って言われるの嫌なら自主退学すればいい
大検ウケることもできるし、そのまま働くこともできるし人生終わってない
選択肢を親がちゃんと提供したか？
それとも相談すらしてもらってないのか？ >>609
がちよ 記事の引用だけど
>遺書にも「死ぬという恐怖よりも
>このまま周りから卑怯者と思われながら生きていく方が怖くなってきました」
>と書かれていました。 そりゃ周りから見たらカンニングなんてしたら卑怯者だよ >>594
裁判を苦にして成人教諭が自殺をするの？
教諭側に立てばもちろん裁判中のケアや不当な解雇等を防ぐべきだけど(学校側が訴えられてるわけだし)
生徒側は学校法人の過ち(の疑い)に対しては訴訟する権利はあるんじゃないかな？社会的にも それは大人の考え
子供にとって学校は人生の全てなんだよ >>597
即退学というのは、生徒に対して何の責任も持たない、愛もない
ということだよな
厳しく叱責するってのは愛が無ければ有り得ないことだ
退学じゃ学校は何も損失ないし、生徒はただ社会から落伍する可能性が高いけど
そこには生徒の教育に力を入れるという愛が全くなくなる この教師が『人殺し』呼ばわりされて自殺したら
また同じような事を言う >>605
死んで更に卑怯者と思われるんだから色々と行動誤ってるよな… 卑怯なことをして卑怯者と言われるのは単なる道理でしかない
卑怯者のすることだと教師が説教するのを咎めるのはそれこそ
この世の道理の破壊だ
本人以外に死の責任を問われるとすれば学校ではなく親だ 裁判の論点は卑怯者と言ったことと自殺との因果関係だろうが
法律でこんなの裁ける？捌けるのかな？
一橋大学でLGBTをばらされて自殺の裁判は、
Aの両親はBと大学の責任を追及して300万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こした
2019年2月27日、東京地裁は遺族側の訴えを棄却した
2020年11月25日、東京高裁は一審の東京地裁に続き遺族側の請求を棄却した。 >>606
そこを弁護士を立てて紐解いていけばいいんじゃないの？
>>608
カンニング竹山は悪くない カンニングする奴なんて卑怯者だろ
卑怯者がバレて恥ずかしくて死ぬ奴なんて何れ自殺してただろうし学校側の責任にして訴える親が更に恥ずかしい 成績評価が相対評価ならカンニングした人より点数低かった人が相対的に成績下がるから損した気になるけど
絶対評価ならカンニングする他人が居ても気にならんわ >>613
定期テストの成績や生活態度は内申に関わってくるんじゃないかな
真面目にやってるのにカンニングした奴に指定校推薦とか取られたら不公平過ぎる >>472
二千円以上盗まないから長年捕まらなかった空き巣思い出した。最後は高額盗んだからなんだよな。その後空き巣対策アドバイザーに 極論卒業するまでは卑怯者思われるかもしれんけど
卒業して社会に出たら知らん人しかおらんしもう大丈夫だろうに
親からの目からずっとついてくるかもだけど たまに教師が大岡越前守忠相気取りな時があるから生徒は3ストライク制でよいな >>1
一度の失敗で諦めないで次は絶対にカンニングしてもバレないように技術向上に勤しんで再チャレンジして欲しかった >>604
そういえば「自業自得」て仏教用語だよな 世の中には替え玉受験もカンニングもある
「ある」前提に立って厳しく取り締まり指導をすべきじゃない？
仏教系なのに「ない」前提にたって人格否定をして写経をさせてたら自殺をするのも無理はない ビルゲイツやひろゆき視点だと
その程度のレベルの人間だった
としか言いようがない ビルゲイツやひろゆき視点だと
その程度のレベルの人間だった
としか言いようがない 自殺するほどではって
勝手に自殺したんやろ
日頃からカンニングは卑怯もののすることって指導されて卑怯ものと呼ばれていきるのは辛いって馬鹿としかいいようがないわ
自分の中では死ぬよりきついことなのにそうまでしてテストの点数誤魔化さないといけなくなった原因はなんだよ
学校か?どう考えても違うやろ 卑怯者を卑怯者だと指摘できない世の中は間違った方向に進む 裁判の無駄、裁判官の無駄としか思えないが
卑怯者という言葉が注意として度を超えてるどうかが争点になるんだろ？
争点になるかね？
教師がカンニングを卑怯者と注意をすることを裁判所が違法とするか？
教師にこの程度の言葉すら使わせないとなると、教育に警察を関わらせて都度警察を呼び窃盗罪にしないといけない カンニングする者が卑怯者であるのは変わりなく、それを言われたから自殺したって話で
無言で会場を追い出しその期の単位0にしても自殺しそうだけどな 卑怯者呼ばわりされたことはあくまでもトリガーで、他にいろいろ精神的に抱えてたんじゃないかな ザ・カンニングって映画を見よう
カンニングなんてたいしたことじゃないと思えるはず >>560
ふかわはカンニングで卑怯者と言われたことが自殺の原因ではないと言いたいんじゃないかな 勉強ができないこと端的言ってしまえば頭が悪いことが本当の隠された原因だろな １００％勉強で形成されてきた自我が勉強に否定されて追い込まれたんだろ 卑怯者と言うな！
無言で摘み出し単位0にすれば良いだけ！
って話でもすりゃいいのにね
卑怯者と言う言葉のみで自殺したと言うストーリーなのだろ？ そもそも親が成績とかで自殺した子にプレッシャー与えてなかったかってのは争点になりそうだね
カンニングした理由が親に怒られるからだと話が変わってくる カンニングと言っても、隣の人の回答を覗くとか、カンニングペーパーとか色々あるけど、
どういうカンニングだったんだろうな？
それによって評価は変わってくるのでは？ あぁ進学校か
進学校でついていけなくなったら厳しいだろうな 自分の意思でカンニングして、その結果の自殺だから、本人は納得しているよ >>637
ビルゲイツとひろゆきと俺らの視点が同じとか胸熱 俺もカンニング如き自殺した親不孝をボロカスクソ叩いてやるべきだと思ってる
こんなのを可哀想とか言って世間が構ってあげてたら
自殺に価値が生まれちゃうよ
今、自殺のボーダーラインいる人の背中を押しているだけ 大学だとカンニングはバレたらその期の単位はゼロというところもあるな
バレてたやつは自殺してなかったけどな >>644
その作品さ、カンニングバレたら今回のことより比べ門にならんぐらいヤバいことになる設定だが・・・ 子供の権利だ自己肯定感だとどこまでも子供を甘やかして
そのツケがこんな風に極限まで撃たれ弱い子の量産になってんだろうに 訴訟内容的には「卑怯者という侮蔑で自殺しました」だからな >>649
受験諦めて底辺大学か専門学校目指すだけだけどな
進学校で勉強についていけなくなったら負け犬人生に切り替えるしかない 反省文と課題で済ませてやろう、と生徒に優しくした結果が、保護者による「学校が悪い」になる
もうカンニングは問答無用で退学にするしかない >>608
>>625
竹山は誕生日をカンニングしている・させられたみたい。
プロフや戸籍は1971年4月2日だが実際は1971年3月30日。
年度末生まれだと成長アドバンテージの事を考えてずらされたんだとか。
ってツッコミ入れてる場合じゃないか。 水曜どうでしょうで大泉がディレクターに卑怯だぞ！と言ってたが
あれは人格否定で訴訟レベルの話だったのかな 仕事で失敗して会社に申し訳ないから辞めます
てやついたなぁ カンニングは監督者の行為を妨害したとして偽計業務妨害罪に当たるみたいだな
都度警察に関わらされるようなことを裁判所が許すかね
時間の無駄すぎる >>1
違法駐車やスピード違反の切符で自殺者が出ないように
カンニングに対する処分で自殺者が出ないように何かを考えるべきだよな
一時停学にして外部期間で講習を受けさせてから学校に復帰させれば済むのに、学校内でガン詰めして蟄居とかリスクが高すぎる まあそれは一つのきっかけの可能性がありそこに至るまでの経緯やバックボーンに何があるかは分からんからな こんなんじゃどのみちまともに生きていくのは難しかっただろうね 親がこの自殺した子を真人間に育て過ぎたんだよ
少々ズルしても良い、という逃げ道を教えとけば
たかがカンニングだったのに 大検・高認からの旧帝入学なんてゴロゴロ居るんだが、そういう逃げ道も教えてやらないと 人間は幾ら勉強しようが馬鹿で優秀な奴は社会のグレーゾーンを付きどう儲けるか考えて給料を貰ってる罠 清風は前にも髪型のことで色々言われてたけど、そういう校風なんだからとしか言いようがない
そもそも入学前に親もガイダンスで厳しい校則があるって説明受けてるはずだし
わかってて入学したんだからカンニングばれてもうあかんってなったら自主退学すればよかっただけ 自殺の原因を「卑怯者発言」だけに見る人あんま居なさそうだけどな
そういうのもあって金取れるところから取ってやろうという心根も見透かされての流れな気がする
学校側に落ち度が多数あり、いじめを見逃し、教師による執拗な個人攻撃があったならそれで訴訟しそうだし… >>4
指導方法がダメだと思うよ。
精神論じゃなくてマネジメント論を勉強させるべきだと思うね。教師と教育委員会には。
ダメな上司の典型でこの国を担う若者を育ててんだからそりゃいつまで経ってもダメなままだよな。 何言ってるのか意味わからない
学校側がカンニングのペナルティで命を奪ったとでも言いたいの？ そのうち飲み会に誘った新人に自殺されて
裁判起きそうで怖いんだわ >>670
カンニングしてるし言う程真人間か？
カンニングしないといけない状況に陥ってたわけで 一橋のLGBTばらされたのでも親が裁判して勝てなかったのにな こそこそカンニングするから卑怯者なのだ
ならば堂々とカンニングしたら卑怯者ではない
全身にカンニング用のメモを書いて登校しよう
「どうも、令和の耳なしホーイチです」
ちゃんとチ○ポにも書いておくように
書かないと先生にチ○ポ取られます >>670
たかがカンニングとほざいてる時点で
おめえの人間性がわかる
たかが万引きたかが空き巣 カンニングして人を出し抜いて良い点を取ろうとした
見つかってしまって一生の恥と自責した
自らの命をもって潔く身を処した
そこで罪は消え魂は天界へ
この件そこで全て終わりを、本人も望んでいるのではないだろうか そもそも自殺した人間をかわいそうというのはやめるべきだと思う
その行為自体が今後の自殺者を増やしている はぁ･･･裁判の無駄と言うが気がしてならない
こういうのが正当な権利主張なんだろうか
裁判だって大勢の他人の人生が関わってるのにな 愚かな子供だった、で片づけるべき案件
思慮深さ気取ってもっと配慮をとか言い出すのは
長期的にはより子供を弱く愚者にしていくバカの取る道だ 学内テストは学習進捗度を測る物差し
カンニングでそれが狂うと適切な指導ができなくなる
受験失敗だと教師の責任にもなるのでお互い命がけで当然だな どんな指導でも自殺する可能性あるからカンニングは不問にすべき 一橋のLGBTばらされたのが300万円損害賠償で敗訴して、今回は1億円･･･
はぁ･･･裁判に関わる人達の人権はどこにあるんだよ >>674
私学だからな
嫌なら校則の緩い学校に行けばいいだけやわな >>689
命懸けは比喩であって外部から見たら命をかけてたらダメでしょ？
>>692
業者みたいな愛のないカキコ 子供は小事大事加減がわからないからこそ、家庭や学校が安全な場所であるべき。子供は未だ小さな世の中で生きてるからこそ、大人が見てないと。 必要なのはカンニングを過度に叩くなではなく自殺するほど自分を追い込むなではないだろうか 俺の出身大学だと、カンニングのペナルティはその学期の成績全部不可扱いだわ。
留年が確定する。 >>697
過保護にすぎる
子供言うても高校生だぞあたまおかしい いい点を取らなければならないという
親からのプレッシャーが強かったのでは
ないだろうか 別の理由があったとしてもわからないしなぁ
学校外かもしれないし 訴訟内容で他の問題なさそうだし
学校側がこの生徒をいじめ抜いてたって話なさそうだな >>700
うちもこんな感じ
大学だとあるあるかも知れんね 教師らの力量不足だし最期の答えが死はお粗末しかない 教師だったら子供に過ちを反省させて、同じ過ちを繰り返させないよう教え諭し、再びやり直す機会を与えて導いてやるべきだったのでは？メンタルなんて人それぞれだし、教師だったら見極めて子供にあった指導をすべきで、成長過程の子供の心の弱さを論うのも違うと思う。自殺するまで子供を追い詰めたなら、明らかに教師の能力不足認識不足によるミスだよ。 世界観が狭い子供だとなにが精神の致命傷になるか分からん
カンニングをするような性格、カンニングを指弾されて自殺を選ぶような性格、そういう個体もたまにはいるし、それを無理矢理救う必要は無いだろ
１人の異常個体を死なせないために社会の規律や公平性をぶっ壊して弱化させろってのが、プロ市民のやり口だからな
彼は社会生物として不適合だったんだよ つうか橋下みたいなスラップ訴訟をしたからここまで話題になったってだけ
岡田有希子もそうだけど、自殺？ ああ好きにしたら？ としか思わん
今回のカンニングとそれに対する教諭の指導、どこかタカラヅカの例の話題に似ている イジメ
イジメ放置
教師による個人攻撃
教師によるレイプ、盗撮
とかでも無さそうだし、実際のところはvtuberにハマったものの相手されずに絶望したとかじゃねーの？ カンニングと卑怯者呼ばわりはどう考えても釣り合ってるだろｗ
卑怯者呼ばわりと自殺は釣り合ってないかもしれないが、釣り合わせたのは本人なわけで
１億円の損害賠償は正直意味がわからない つーかね、なんか自殺したら同情してもらえるって気持ちが強いんだと思う
自殺したら許されるとかね
いじめでも自殺したら相手に復讐できるとか
この考えを改めさせるのは世論の仕事じゃないの？ 親からのプレッシャーで自殺したに決まってますやろ
それを先生のせいにしたらアカンのちゃいますやろか 本人的には命に値することだと思ってるんだから、これでいいんだよ 万引きして自殺したらお店を訴えるのかな？
卑怯者で訴えれるならなんでもいいな 万引きして自殺したらお店を訴えるのかな？
卑怯者で訴えれるならなんでもいいな >>711
何でもかんでも持論のために都合よく情報繋げて語れるくらいの人なら>>1のような自殺はないだろな 社会に出たら毎日いじめやぞ
上司同僚後輩取引先みんなから詰められるわ どう考えても命に値することではないけど、
はまっている事も一生をかけてやりたいことも無い人間は、そんな命に値することは無い言葉でも死んでしまうきっかけになるんだよね
特に若者は、感情が悲しくなっただけで簡単に衝動で死んでしまうのさ、生涯目標が無いから 学校や教師側に大きな問題があれば（例えば体罰問題の桜宮高校とか）
そっちが訴える内容になりそうだもんな 卑怯なのは事実で一回の注意が命に値することでもないと思うが 俺なんか小学校の時にブルマ被ってるの見つかっても生きてるんだ
カンニングで卑怯者呼ばわりくらいなんだ！ 命に関わらなくてもカンニングで人生変わるんだよなあ >>725
サラリーマンに聖人君子を求めるカスハラのゴミだからな親が カンニングペーパー持ち込み化にすると成績って上がるらしいな
ただしA5サイズ1枚に手書きのみ可
小さなカンニングペーパーに書くことで要点を理解する効果があるらしい
誰かの丸写しでは意味がないけど >>721
社会に出たらいじめなんてザラだから、それが何だ？
今回の教師がやったことはイジメで、それに耐えられない方がおかしいって事かな？ >>732
理解じゃなく暗記なそれで効果あるの
理解してりゃカンニングする必要ねえっての
日本語すら満足に使えないのかよ 古代の科挙ではあるまいし、ペーパー式一発試験は早く無くすべきだけどな
真面目だけど繊細な同僚がいつまでたっても簡単な試験(宅建あたり)をとり終えなくて可哀想だった
毎日30分スクリーニング(テスト)にして集計したデータで習熟度、優秀さをはかればいいだけなのにな
>>709
ほんとそう 黒板書き写ししか才能がなくテストで点数取れなかった人らが「教師ならばー」を熱弁してるのな ×子供を教育する責任があるのは学校
〇子供を教育する責任があるのは親 ペーパー試験では点数取れないのに俺の本当の実力はすごいんだ！ってタイプいるよな
どこでそんな自信を得るのか分からんけど 俺も好きな子の笛、体操服、縄跳びとか舐めたりしてたのバレて変態扱いされて辛かった
でも誹謗中傷に負けないで今は立派な大学生だぞ 授業で話を聞いた直後の理解度を習熟度としてる大先生もいるもんな >>741
今は躾すら学校に丸投げする親がいるらしいｗ
親がやることは飯食わせて過保護に甘やかすだけ
子供に嫌がられる厳しい事は教師がやれｗ >>31
写経の量が多い気はする
聞き取りの時間も長いのだろうけど生徒が黙り込んでたりしたら時間が掛かるのは当然だし
そこだけ切り取るのもおかしい
複数名で対応したのもむしろ妥当だろ まともな教師がいたら30年も衰退していないよつまりは >>746
丸投げしているつもりでも例えば自分の子供が人殺したりして損害賠償請求されるなどしたら支払うのは親なんだよ
学校が払うことはない 最初にガツンと言っておいた方がいいとは思うけどなあ
メンタル弱いのにズルすんなよと思う 色々並べ立ててるが何がなければ自殺しなかったのか
自殺する蹴ってっていてきな要因になったのは何なのか？
親のプレッシャーじゃないのか？ おまえんちの天井低いな
みたいなギャグを作ってきた人間が言ってもな
他人を傷つける笑いで有名になったのに
最近はポジション替えが済んだみたいに「苦悩の表情」で綺麗事ばかり言ってる 何言われてものらりくらりのふかわの強メンタルが羨ましい >>751
考えられる要因
・学校で卑怯者とののしられる
・親に怒られる
・内心に響き将来が不安
・自殺したら許されると思った
・自殺したら自分をののしった奴らが悪いことになる
・自殺したら世論は自分の味方
こんな感じだろうと思う 本当に悩んでることなんて親にもなかなか言えない
本人ですら自分の悩みと向き合ってない場合もある >>756
それは親の問題だと思うぞ
大事なことを相談されないのは子供の言うことに普段から真摯に対応してない証拠ではある >>732
その話聞いたことある
俺もテスト時は要点メモを先に余白に書き出したりする
でも他人のカンニングは到底ダメなんだよな
地道な力も付かないし不幸も呼ぶ
むかし免許合宿でオール明けの俺の後ろの列が纏めて不合格になったことがあって
昨日まで奢られてたのにめっちゃ詰られて人間不振になったわ >>749
家庭内教育は徐々に失われてきてるようだ
茶髪の親が増え始めたのが1900年代後半でそのころから学級崩壊も全国的に広まったという カンニングした奴を怒ることも出来ないこんな世の中じゃ >>1
まとめ方が下手糞だからだろうけど何が言いたいのか分からん どちら側に立つのかというの問題だろまずは カンニングを見つけた場合は学校のルールに従って、
落第や停学・退学にした方がいいんだろうな
それでも自殺したり、処分が厳しいって訴えたりされそうだが・・・ 甘やかされて育ったんやろな
怒られたことがないわけよ
だからちょっとのことでこーなるわけ
豆腐メンタルってやつ この自殺した子供が、教師や両親とどんな関係性があって、生前、特にこのカンニング事案に関してどういうやり取りがあったのか細かいことは分からないのに、自殺した子供を罵り貶め全否定する意見はさすがに異常だと思うわ。そう言う人こそ、何かあるのかなと思わざるを得ない。 卑怯者を恥じるくらいで死を選ぶならその程度の人生
プレッシャーをかけた親が悪いんだろう
学校は普通の対応しただけ カンニングに対して学校が罰を与えるのは正当だろ
子供のメンタルを整えるのは家庭の役目だけど親は何をしてたの？カンニングがばれたその時即自殺したわけでもないのに カンニングに値するテストでもないのに安易に使うから神学校に通ってるくせに判断力足りないんじゃ カンニングしたら全教科落第なんてどこの学校も当たり前じゃないの？ あー、子供を叩いてるコメントは学校側を擁護したいのか。
雇われた？汚れ仕事させられてるなら、諸君のメンタルも後々危ないから気をつけて。 こういう親が育てたからテストで不正する子供になったんじゃないか 学校に居づらいなら退学すればよかったじゃん。自殺した本人に問題あるだろ
カンニング行為は卑怯者って非難されるような事だし、パーマが変って言われて死ぬレベルだわ >>769
罰ってのは放校や単位剥奪でしょ。
そもそも罰せられてないんじゃない？ 俺底辺校中退だけど、進学校でもカンニングする奴がいることに驚いてるんだが >>769
>>31
正当だけど妥当でない指導
メンタルを不当に傷つけられたのなら
責められるのは親ではなく加害者
イジメ問題でも同じ 自殺は学校側がかしたペナルティじゃないぞ 本人の判断 そんなの人それぞれだろうに
子供には学校での問題は大問題だぞ
頭固くなったんだな >>778
底辺高なら名前だけ書ければ入学〜卒業までできるのだからカンニングいらんやろ 俺らの時代なんかかわるがわる殴られて留年させられてたぞ >>784
底辺高だって単位は存在する
頭いい高校は留年者なんかいないけど底辺は留年者が２桁いるだけ 俺が攻めるのは自殺した本人ではなくその自殺を肯定するような世論
自殺することは悪いことであるという当たり前の教育ができてない そういう私学らしいじゃん。
親がそういう学校に入れた。子供に合わなかった。見えていなかった親のミスをごまかすために訴えるのもなー 写経よりバチカンのサン・ピエトロ大聖堂を見せ教えとは人間とはに行くべきだったか >>786
進学校はテスト内容が芳しくなくても留年させないように
休みの日に補習など受けさせてなんだかんだ至れり尽くせりで進級させてくれる
底辺高の留年はあれだろ授業受けずに遊び回ってて単位足りてないパターン そりゃカンニングを発見したら教師は卑怯者とくらい言うわな
命に値するとかしないとか議論がずれてんだよ
卑怯者と言われたからと自殺を選んだのはこの生徒で、べつに教師が自殺を強要したわけでもねえしな
カンニングを発見したら、自殺するかもしれないから処罰もするな、注意もするなって言うのか？ みんな手厳しいな
校風や先生の指導法の違いで結果は違ったんじゃないかと思う
悲観して追い詰められたんだろう
死ぬより逃げた方が良かったよ
それこそ学校やめて大検受けてもいいし留学してもいいし自由な高校に転入してもいいしとりあえず働いてもいい
若いんだし人生色んな選択枠がある 一億で訴えてるのがな
進学校に入れて上へ上へって追い詰めてたから
追い詰められてカンニング→見つかって絶望だろ？
卑怯者扱いされたからとか嘘つけよ 俺の時はカンニングした奴は首掴まれて泣くまで体罰させられたからそれくらいしないとガキや親にナメられる どうせその程度で死ぬと思わなかった想定外！想定外！だろ
4時間と写経が効果抜群にキマったな
一発退学が重いなら次回したら退学にすればいい
一度は許し保護者に伝えて任せるでいいよ
これ以上は責任取れない お前にこの学校がつける評価は最低点だ
という事実の方がよほど重いでしょたかが教師に卑怯者呼ばわりされることよりずっとね >>778
偏差値70越えの進学校だったけど地力があってもカンニングな陽キャは稀に良くある
国立だと試験的に跳ねられるから早稲田や慶応に流れがちだけど
そういう陽キャは親元も太いから大した苦労もしてない
げに恐ろしき世の中 命を粗末にしたのは子供であって学校じゃないし
教育の全責任は親なので
責めるならまず全力で親を否定しなきゃ理が通らない
親を責めない媒体は全て偽善だわ 自殺することは残念なことだとは思うけど悪い事では無いと思う 訴訟して自分の子供がカンニングしましたって世間に言いふらしてるこの親すげえな
恥の上塗りじゃん
子供が自殺したのはこの先周囲の白い目に耐えて生きられんと思ったからじゃねえの？
本人が隠したかっただろうことを広めてどうする 卑怯者といわれて自殺したってことはカンニングが卑怯な行為だという自覚はなかったんだね 自殺するように育てたのが親だしな
耐えれないから学校にって感じじゃね >>806
絶対にあいつもやってるじゃん！確証はないけど！
俺は運悪くバレただけ
卑怯者の思考はこれ 起訴されても政治家出来るし
データ改竄で車とか家とか売っても会社はつぶれないし
たかがカンニング以外の何物でもない
しかも大学入試ではなくただの期末テスト >>1
卑怯者って言われて自殺て、メンタル弱すぎてこれが無くても別で自殺しそうなぐらいだな 外野から見てたら何で死ぬの？だもんな
野猿解散で自殺したJKみたいに意味不明 >>1
こういう発信は大事だと思う
ただ、第三者的客観的に見て死ぬに値しないのに自殺してしまう人間がいるのはなぜか、という考察も必要
高校生ぐらいまでは学校で追い詰められると人生終わった気になるよな
そこどうほぐしていくかだね 小さい時から親や人に罵られた事もなく褒められてばかりの生活を送って来たんだろうね。 >>801
国立大だけどカンニングするやつ結構いたぞ
俺を含めたその他大勢はカンニングなんて端からする気もないし、それこそ見つかったら
その時点で留年確定だと入学時に大学側から注意されてるからビビってやらないが、それでも
堂々とカンニングしまくるの連中がいてビビったのを覚えてる
そいつ等は決まって推薦で入ってきた連中 >>813
生まれて初めて持つ携帯がすでにスマホっていう世代なんて
情報の入手し放題なのに価値観とかは広がらないんだなあ 毒親は進学校に通わせる教育をする前に卑怯な行為をもみ消す方法を教えた方がよかったかもね こんな事で死ぬようではとてもじゃないけど実社会で生きていけないよ
社会に出たらもっと辛い事や悲しい事、理不尽な事だっていくらでもあるからさ
でも楽しい事や嬉しい事もたくさんあるのを忘れないでほしいな あーやっぱり子供叩きや親叩きの目的は学校擁護が目的かー。雇われてるのか言及したらここんとこ減ってたスクリプトコメントまで出てきたよ。スゴイね、わかりやすくて。
そんな露骨なことしてたら雇用主に怒られるんじゃないの？学校がやってんのか？こういうの。いやー、ヤバイね。 学校はまあ指導しようとして失敗したことにはなるから
一発退場のほうがいいかもな >>1
これが成功してたら自動車免許でもカンニングしてたぞ？コイツ
それでも良かったのか？ >>819
高校生の時にそう思ってた奴いないからなあ 罰則なくても周りからは卑怯者と思われただろ
それに罰則なかったら余計に言われるものだよ >>39
「卑怯者」発言が原因とされてんだから関係ありまくりだろ。記事読めないのか？
＞「卑怯者」と発言したことなどが原因で自殺に追い込まれたとして、 まあカンニングが見つかれば
内申書に書かれるかもしれんし
推薦ももう貰えないって思うだろうしな
もう希望の大学は無理だ、で絶望だろ
でも希望の大学に行けってプレッシャー与えてたのは教師じゃないからな カンニングして卑怯だと言われた→わかる
卑怯だと言われたのを苦にして自殺→わからない うちの子二人も家から一番近くの二流クラスの進学校に通ってたが
親が学業の順位を落とさないようにプレッシャー与える家庭があるんだよなあ
嫁とはそれで揉めたこともある。勉強漬けなんて糞にしかならんから遊びと両立しろってことで
本人たちはダンスしたいと希望したのでダンスの活動許してたが嫁は成績が落ちると大反対
そんなんでも地元の国立に進学できてるんだからいいじゃねえか結果論だけど
遊びも勉強もやって国立進学できなかったのならそれがその子の実力だ身の丈に合った生き方しろ ま〇りが自殺したのは、仕事のし過ぎだけではなくて、心が病んだのは「失恋」が原因です
そこから仕事に逃げて失敗続きで死のうと思っただけの話です 大学入試の半分は推薦だから
内申書上げるためにカンニングしちゃうんだよな
底辺校の留年回避のカンニングではなくて >>831
だからそこで失敗して免許センター屋上から飛び降りてただろ >>838
結局こんなやつは他でも同じ事やって死んでただろって話を他の人も書いてるだろ >>834
国立なだけじゃダメだろ
地方なんて就職先が公務員くらいしかない
駅弁は東京来たら日大扱いだし
旧帝ならまぁまぁ 卑怯者が自殺すると可哀想な被害者の様になる
ハマスも被害者気取り どこの学校もカンニングは一発退学が増えそう
逆切れ訴訟とか割に合わない カンニングは機械的に留年確定させればいいんだよ
二回やったら退学とかでルールを決めとけば良い
変に温情とか叱責するからややこしくなる
アメリカの大学はそんな感じだし
日本でも運転免許試験はカンニングバレで逮捕だもの 福知山線の事故はベースに過剰な罰則があったらしい
少しでも遅延させると何枚もの反省文を書かせ長々と説教され運転業務から外されて、事故を起こした運転手も一度罰を受けていた
さらに事故当日も 卑怯者扱いされながら生きていくのが辛いとかそんなんじゃなかったか？ >>840
上の子は地元の市役所
下の子は大学卒業後に専門学校に通い学びなおしてIT土方
二人とも公務員希望やってん >>746
高級車乗り回す綺麗な身なりの人が給食無償化にしろとかが子供食堂助かるとか飯すら放棄気味よ たかがカンニングで死ぬのはというのは話としてはズレている。彼は「卑怯者」と呼ばれたことにより死んだのだから。万引きで「盗人」と呼ばれても死んでいたかもしれない。
だがカンニングが卑怯者なのは当たり前だし、「カンニングは卑怯者にすることだぞ！」と先生が諭した一面もあるし、デリケートな息子をネタに多額の賠償求めるのはいかがなものかと思う。 こういう理論のすり替え発言が無批判に行われてるの？
だれも死んで詫びろとは言ってないんだがね >>850
教師は間違った事言ってない
バレなきゃ得するだけ 1日10時間を8日で留年回避とか超優しいじゃん
こんな事すらできないヤツはどの道何やってもダメだよ 自分の息子の卑怯な行いによって起こった騒動なのに学校のせいにしてる親かぁ…
まあかわいい子どもがこういう事になってやるせない気持ちがあるんだろうけどさ >>1
学生の頃って学内が世界の全てみたいな感じだからな
しょーもない理由で自殺する おれん通ってた大学はカンニングはそのきの全単位取り消しで留年確定申告だしこんなん甘いだろ >>781
不当なのかどうかの判断まだ出てないよね？ だいたい教師の顔ぶれ見たらバレたらどうなるかくらいわかるやろ
危機管理がなってないねん >>846
途中送信になったし続きは割愛するが、過剰な罰は悪い結果を産むんだよ
しかしなんでカンニングなんかしたのか
よほど成績が悪かったのか、逆によほど優秀でないと許されない環境だったのか 退学にならなかった事に感謝して
性根を入れ換えて頑張るしかあるまい
そしたらきっと先生達も頑張ってるなと
誉めてくれたことだろう このメンタルなら痴漢を疑われて逃走して転落死か電車に轢かれて死んでそう これくらいで自殺しなければよかったと思うが
ただ受け止め方は、その人本人にしかわからない 死ぬ事はないが、カンニングは万引きと同じ悪事だからな、卑怯者と言われてもしょうがない
てか、自殺したのは他に理由が有っただろ絶対に >>853
カンニングが得だと思ったことはないな
ナナメ前のやつがカンニングの方法自慢してきたけど
何の意味あんのそれ、としか思わんかった 死にたくなっても「あの美味しいお店のご飯が食べれなくなるのか、嫌だな」で大体回避してきた 犯罪の全責任を通訳におっかぶせてひょうひょうと野球やってる
オオタニのツラの皮の厚さを見習え
高校の教科書に載せて再教育しろ >>820
死んだ人が本音や真実言ってると思ったら大間違い
いじめられたと遺書残して自殺した児童いたけど
現実は半分障害児レベルで教室内窃盗や暴行事件なんども起こしたあげく
誰からも距離取られただけだった
懲りればいいのに尊大で反省しなかった
話に混ざるのも全てマウント取りながらで、嫌われを通り越して虚無だった
先生が必死に指導したが、教育委員会に訴えると生意気の極地だった
私の息子馬鹿にしてるにかと片母親は裁判起こしたが、
お前の息子が馬鹿だったと裁判官にぶった斬られて
全面敗訴してた 高校生ぐらいまでは学校がすべてだからなぁ
大人になったらこんなことで…って思えるだろうけど >>796
それだと思うな。
厳しい校風を親が満足し褒めていたまである。子供に日頃から。 裏金というずるをして卑怯者といわれようが堂々としてる政治家のメンタルを見習えよ ブサイク男が松本をモテ男として擁護するジャイアンリサイタルを阿部捏造カルテしたが いたずらは実行から発覚し怒られるまでが作戦です
それくらい教えてやれ カンニングペーパー作るのも勉強は必要
そんなに責めるなよと
バカはカンニングペパーさえ作れんぞ >>844
それがいいな
1回目は留年2回目は退学と決まっていら事務的に周りも本人もそれに従うだけ
運転免許試験でカンニングしたら逮捕されるの知らなかった 写経１巻１時間で80巻分を８日
１日１０巻、１０時間
睡眠８時間として６時間はフリーで食事や風呂も入る時間あるんだし
頑張って写経せえやと思うけどなぁ
命あってのものだねよ… >>703
つまり家庭も学校も高校生には大人が干渉するべきでは無いという事？あんま他人様に頭おかしいとか言わない方がいいぞ。おまえリプ乞食じゃん。 カルト学校っぽいから不正には厳しいんだろうな
頭丸められてもおかしくない んでもさ「カンニングは命と釣り合わない」と思ってる人は
卑怯者呼ばわりで自殺するとは予想つかないよね
学校関係者もふかわと同じように感じてたと思うよ
だから、自殺の理由は別の所にあるんじゃないかなー、とワシは思う ふかわのコメントって持論というよりも如何に世間から自分が叩かれないようにって点にだけ注意してるね
このコメントいる？ 昔はザ・カンニングという映画がつくられたくらい
ゆるい世の中だったからな >>879
こんなに写経しなきゃいけないの？
一日2時間ぐらいかとｗ 顔の傷の問題でもう先がないんだなって思った上での自殺だろただの 卑怯者は正しいだろ
それを苦にするメンタルの弱さならカンニングするな >>884
退学にした方が良かったかもな
転校してカンニングの一件を知らない子らと高校生活送った方が気楽だったかも >>887
それじゃあ全く罰でもペナでもない
自由時間をある程度奪わなきゃ意味ないじゃん >>816
入学はある程度厳正だけど在学中はそらね
俺も目立つ不正はしなかったよ～貧乏家系だし
社会に出ればカンニングよりもデカイ不正は幾らでも目の当たりにするし
立場の弱い学生だけ小突き回しても良い社会になるとは思えない
>>859
そうだね係争中
俺らは蚊帳の外で真実や道徳を吟味する阿呆
少しは建設的でありたいけどね
>>886
いや「ある」ものをあると認識できただけだよ
イジメよりは多くないにせよ「ある」ものとして
処罰も取り締まりもしないと社会がガタつく クレーマー老婆は放火魔みたいなアタリヤだね
青葉みたいなキチゲエ危険行為を注意した店員を加害者みたいにクレームするような >>1
人の精神状態はそれぞれで、世の中にはもっと些細な事で落ち込んだり死んでしまう人も居る
普通に周りの誰もが認める何でもない言葉で亡くなる人が居たとして
亡くなったからお前の責任と言われても
そんな相手次第で基準変えられても困る
カンニングなんてかなり怒られて当然の行為
真面目に勉強してた人間がそいつのせいで落とされる事もある
人生が変わる事もある >>879
カンニングという罪を吹き飛ばす迫力を感じるｗ これ校内での立場の救いじゃん。そういうことだな。 カンニングは不正な行為で卑怯な事やぞ。ら
試験という場で不当に数字を良く見せる学力の「粉飾決算」やからね
カンニングを許せば犯罪への抵抗が低くなって将来の犯罪を助長する事になる
ふかわ氏は犯罪者擁護の芸能界に毒されすぎでは？ >>892
今はSNSってものがあるからな…
◯◯ってやつはカンニング魔で退学処分になった卑怯者だからもし編入してきたらイジメていいよ＾＾
なんて恐ろしい書き込みが拡散されかねない 映像みても、ババアは多動であぶなっかしくて、店員は一人で三人もの客に応対していて
特に悪くないね
フルサに行けは適切な案内かと >>4
ふかわはそういう意味で言ってるんじゃないよ >>897
そこ=親の対応＝はこの裁判の報道見てすぐに思い浮かんだところだが記事にすら書かれてないから憶測で書くのは避けてる だから親がケアしてやれよ 自宅謹慎中何やってたんだよ親は >>901
自動車会社「…」 ビッグモーター「…」 保険会社「…」 ちょこっと厳しいくらいだしじゅうぶん指導の範囲内だと思うけどな
そのうち叱るのもダメ、とかになるのかね・・・？ 元売りババアがキチゲエの極みなのはね
「店員がチンタラ歩いてきた」とケチつけてる点ね
危険物をとり扱う場内をドタバタ走りまわるやつは放火魔だから
元売りババアは池沼施設にいったほうがいい >>901
横領市役所職員「…」 押収品窃盗警官「…」 最初っから卑怯なことをしなければ良かったじゃないか
そうすれば死ななくて済んだのに
卑怯な事をしなければいけないほど点数が悪くて追い詰められていたのか？家庭環境のせいか？ 親も誰かのせいにしなきゃやってられんのだろ
子供からしたらあてにならなかった親も同類なんだが アタシあさまのためにドタバタドタバタ走り回って
静電気なり粉塵なり、摩擦でガソリンに火を受けろ、みたいなクソババアだよね 生き恥をさらして生きるくらいなら死んだほうがマシってのが日本男子の生き方 >>905
憶測でああじゃないこうじゃないと俺たちが喧嘩するのがネッツ掲示板やんけ じゃあどうすればよかったの？(´ ・ω・｀)
カンニングしてても叱ってはいけないの？？？(´ ・ω・｀)
スルーしないといけないの？(´ ・ω・｀) 店員は余計な摩擦や静電気を起こさないためにも、場内を静かに歩いてください
これはガッコウの廊下や公道でみだりに走ることが推奨されないのにもつながることだ
元売りクレーム老婆はヒトの上に立つべきでないクソ 気のせいかもしれないけど、試食コーナーの人、お前に挨拶してなかった？ まぁ推薦はできないわな。
不正に成績を上げようとしたんだから。
妥当な処分はその学期の成績全部赤点扱いで留年だったんじゃないか。 カンニングばれた程度で死ぬのもバカだし
そのバカに１億も価値あると思ってる親も相当のバカ 死ぬくらいならそもそもカンニングすんなよ
ただの校内模試だろ？ >>916
死なないように優しく諭して導いて？教師でしょ！ >>916
叱る必要はないな
ルール通り0点にして、自分が損するだけという現実を突きつけるだけでいい カンニングは卑怯な行為だけど命をたつことはないわな 絶対にやるなって普段からめちゃくちゃ言われてた事やったらどうなるか
現実を知って耐えられなかっただけ
結局大人を舐めてたからやったって事だろ >>917
フリーの時間が６時間あるので考えるならその時間でって感じじゃね
もし自分がやらかしたら寝る時間（布団に横になったあと）ずーっと考えると思うｗ 釣り合いを考えるとしたら、
秤に乗せるべきは卑怯モノと呼ばれた汚名と
命の重さであって、死ぬべきではないと思うので
この子は誤った判断をしたと思う。 カンニングしたことが悪いのに
自殺するとさもそれが帳消しになってることが釣り合いとれてない >>931
その間違った判断を促したのは結局世論ジャネーノって思うのよ
流石に世論は自殺者に優しすぎるでしょ
だから自殺したら救われるなんて思うわけよ 結果を出すことを目的としたとき、カンニングというのもまた一つの手段であることは
実社会のリアルを見ればむしろ正しい感性だろう
まあカンニング当人が死ぬほど恥ずかしいと思うのなら死ぬしかないだろうけど >>914
でも昭和の日本は本土決戦で日本人全滅を選ばずに
堪え難きを耐え忍び難きを忍びを選んだから >>908
>>916
そうならんように処罰のガイドラインや事例の積み重ね
俺は今でも健全な体罰>不健全な説教だと思う昭和脳だけど
こういった悲しい事件を発端に問題提起してガイドラインを策定&修正していくのなら世の中はマシになると思う
正直、毎日写経とかゾッとする
俺なら気を失うまで毎日殴られる方がマシ お前んちのトイレットペーパー、学校のと一緒じゃない？ 卑怯者だから自殺したんだなとしか思わん
逃げた先はそこしかないよね 悪さをして卑怯者と言われだ程度のことだから命に値しないわな でも最初にカンニングした時のバツと名前書き忘れたときのペナルティは説明されるよね？
それでもやっちまったなら本人の責任だよ 中国人ならチートがばれても逆ギレしてくるというのに >>935
そのための覚悟が足りない
ルールを逸脱すれば責任をとるのも当然
弱い奴は正しく生き何かあったらルールの責任にするべき
それも社会における処世術 >>935
トヨタの一連の不正の流れも
結果ありきで下に丸投げした事が原因だからなｗ カンニングをすることも、バレて自殺することも
対応として誤った判断をする子という印象。
そして訴訟を起こす親。何だかなぁ まあ、勉強しても結果にコミットしないこと多いからそのあたりで普段から悩んでたんかもしれん 金持ちも善人も急がなくても待ってりゃ皆タヒぬのにね 千鳥のノブは高校んときカンニングばれて学校の地下牢みたいなとこに閉じ込められた
大悟たちが「今日ノブ見かけねえなあ」って話しとったら足元から微かに「大悟～」って声が聞こえて隙間覗いたら幽閉されたノブがおったっていう >>877
中学の時にそんな劇を見せられたわ
カンニングペーパーが発見され、急激に点数を伸ばした生徒が疑われるが
実は彼の友達が、彼に勉強させようとしてカンニングペーパーを作らせ
テスト直前にそれを処分していたていたてオチ
あれは「カンニングするぐらいなら普通に勉強しなさい」という学校側からのメッセージだったんかなぁ そもそも子孫を残す為に生まれて来るんだからな、坊さんならくよくよするなと諭したろうよ >>959
坊主的には解脱してない時点で産まれてきたことが罰ゲームじゃね 卑怯なことをしたんだから卑怯者と言われるのは当たり前
そして他の生徒への抑止力のために厳しくするのも当たり前
卑怯なことをしておいて死んでおいて賠償金よこせ！は親が馬鹿だしこういう親だから子も子なんだよ >>948
あるわ
グチャった肉片を片付けた人や
事故物件になったオーナーに謝罪や補償したんかこの親
最期まで迷惑かけんなマジで 教師って気が触れてるようなやつ多いな
まぁ大変なんだろうけど余計なことはすんなよ これで訴えるような親に育てられてきたってことは、エグいストレスを抱えてたことは想像できる >>75
ほんとはこれくらいした方がいいんだけどね罰が軽いからやるわけで
反対するのはそういうゴミの同類 >>968
お前は北朝鮮かシンガポールに移り住むのがいいよ
お前の望む社会がそこにあるから カンニングやドーピングが卑怯なことは当たり前。
そして罪にどう向き合うかは
親の教育の範疇じゃないかな 万引きなんかしようと思ったこともないな
2人に1人もいるわけねーだろｗ これからはガイドラインつくって教師はカンニングした生徒には一切の指導せずに即刻退学処分とす
との規定でいくべきだな
訴えられるから 若いならオーストラリアに月５０万の世界があるのにな 万引きじゃなくても借りパクでも友達の何かを取ったとか何か悪いことをしたけど黙ってたとかなんでもいいわ
何も悪いことをしてきてない奴とか少ないって 進学校でカンニングなんかバレたら高校生活終了、人生負け組決定
なんでその程度の想像力も無しにカンニングなんかやるのかね 前のヤツの足蹴ったら上体方向けて答案用紙見せろよ合図は経験ある 仮パクなんてするわけねーし、悪いことって言えばいたずら好きだったから黒板けしを先生の頭に落としたぐらいだ
当然殴られた 悪気はなくて何かを割ってしまって逃げたとかでもいいわ
大半の人間が何か悪いことをしたことはある 自殺した子に言ってるのか学校側に言ってるのかようわからん >>981
だから5ちゃんでは真っ赤になってるのか
なるほどw 俺もそう思うけど命絶ったのは本人の判断だからなあ
プライドが高すぎたんでしょ、結局
カンニングバレたけどカンニング野郎呼ばわりされることに耐えられなかっただけ >>986
だったら最初からカンニングするべきじゃない >>989
俺もそう思うけど結局本人の責任でやったことだからなあ
それを他人のせいに転嫁にするのはどうかと思うが >>989
それでもやっちゃうってかなり将来心配な子だったんだな
まあもう将来は無いけど 自殺は親が命の尊さや人生の厳しさを教えてないからだろ
学校に文句言うのは筋近い カンニングとかが大したことじゃないとしても人生・命も大したことじゃないんじゃあないの
全てがどうでもよくね >>991
俺は前日に徹夜して筆箱に仕込んだ
筆箱も前日に目立たない小さいタイプのを買った ロリコンが少女と少年から逃げて死んだ事件あったけど伊東ヲタが子供叩いてたぞ 原因がカンニングでもそれによる叱責や罰でも
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