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【芸能】努力できない人は「『努力したくない人』なだけ」 “ビリギャル”小林さやか氏の投稿が波紋 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2024/03/14(木) 11:41:37.74ID:jQAZF/DF9
 映画化もされたベストセラー書籍『学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話』(KADOKAWA、以下『ビリギャル』)のモデルになった小林さやか氏が、自身のX(Twitter)に投稿した「努力」に関するポストが議論を呼んでいます。(略)

 小林氏は3月4日に自身のX(Twitter)で「『努力出来る人と出来ない人がいるんだよ』と言う人いるけど、それって『努力出来ない人』なんじゃなくて、ただ『努力したくない人』なだけなんじゃないかなと思うんだけど、どうかしら」と投稿。

 この投稿に対しては「人生のスタートラインはみんな違う」「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」といった意見が寄せられるなど、大きな議論となりました。

 小林氏は3月9日、自身の投稿が議論になっていることに言及。「『頑張りたくても頑張れない人もいるんだから責めないであげて』ってめっちゃくるんだけど、別に責めてないしみんなが頑張るべきとも思ってない。むしろ私はできればそんなに頑張らないで生きていきたい」とコメントしました。

その上で「どうしてもひっかかる」点があるとして、次のような私見を述べました。

「例えばあなたの周りにいる人に対して『あの人は頑張れない人だからね』って他人が勝手に決めつけるのってまじで失礼だと思うんだけど。頑張り方を知らないだけかもしれないし、過去に頑張った経験を周りにさせてもらえなかっただけかもしれない。適切なサポートさえあれば自分でびっくりするくらい成長できる可能性だってあるのに、そうやって周りにまるでそういう能力がないみたいに決めつけられたら、そりゃ本人もそう思い込んで努力しなくなるだろうな。本当そういう呪文みたいなのやめた方がいいと思うけど」

「頑張り方をちゃんと教えてあげないといけない」

 さらに3月11日の投稿では自身が置かれた環境について言及。「頑張れるのは適切な環境要因が整っていたからだっていうのは、私がビリギャル出版されてからずっっっっと言ってることでそんなのは大前提です」と環境の重要性を認め、「特に周りの大人の言葉の掛け方やサポートはその人のパフォーマンスを決める一番の要因と言ってもいい、地頭とかいうものなんかより影響でかいです。私だって母と恩師がいなかったら一生頑張ることなんてなかった」と振り返りました。

続きはソースで
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2403/12/news077.html
0003名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:44:17.38ID:MlAylu+N0
何の議論をしてるのか理解できないのだけれど
暇なんだろうなとは思う
0004名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:44:23.30ID:YFEBAuEi0
≪強姦・淫行・強制猥褻≫
高畑裕太…強姦
新井浩文…強姦
山本圭壱…強姦
山口達也…未成年者に飲酒させる、不同意わいせつ罪、胸揉みキス
山下智久…未成年者に飲酒させる、未成年者淫行、器物損壊
日村勇紀
狩野英孝
坂道コロンブス・林伸行
小出恵介
ヒステリックブルー・ナオキ
ONE OK LOCK・Tomoya
JYJ・ユチョン
内柴正人
一二三慎太
ワタナベマホト
メンタリストDaiGo
スウィートパワー社長
榊英雄
木下ほうか
園子温
香川照之
坂本勇人
アルルカン・來堵(くると)
船岡久嗣(未遂・飛び降り)
山川穂高
ジャニー喜多川
市川猿之助
アイクぬわら
岩井勇気
髙木聡一朗
松本人志 ←New!
0007名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:46:12.93ID:bUMmsIBq0
正論パンチ
0008名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:46:41.18ID:jyXWme130
とにかく努力して頑張れば
親や実家が金持ちになるし
頭が良い人間に生まれて来れるんだろ
0009名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:46:47.15ID:jZxm/woi0
人生って努力よりも運だろ
0012名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:47:22.57ID:MYGrwjS80
子供に対してそうなってるからな
何もできないんだからやらなくていいよやってあげるよって育ててるから
自分は何もできなくて良くて周りが面倒見てくれて当たり前と思い込んでる
0013名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:47:23.87ID:38sLNh040
努力は無意味
世の中は運だと結論が出ている
0014名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:48:48.14ID:jyXWme130
努力が足りない努力をしないから
頭が悪い貧乏な親の家に
生まれてくるんだろ(適当
0015名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:49:24.09ID:uK+UDgL+0
「無理ですは嘘つきの言葉」に通ずる危うさがあるな
0017名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:50:43.57ID:XVfI6UuY0
あなた何をされてる方なの?
0018名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:50:48.33ID:BHSbfg/80
160キロ投げられない人は160キロ投げたくない人なだけ
って言ってるのと大体一緒
論ずるに値しない
0019名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:50:55.03ID:rXHJVUUK0
>>1
矛盾しすぎだろ
自分は頑張れる環境があったって真逆の答え出してるじゃん
馬鹿なのか
0020名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:51:37.00ID:kM4gUyr10
これはある
金があっても努力しないやつ多いし
0021名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:52:17.05ID:VgEEs18c0
でも言ってる事分かる
勉強したくても資格とりたくても手の付け方が分からない
自分で調べて分からないならお前には無理て言う人よくいるけどもっと具体的な細かくアドバイスしてあげたら出来る人沢山いると思う
0022名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:52:40.32ID:sM0tRgtd0
>>11
いや、お前ID:6RJsFNp+0はちゃんとした親のところに生まれてても、 
変わらずゴミみたいな人生になってたろ
0023名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:52:48.99ID:R2GqXpyp0
努力もラインだな、現実的に達成可能そうな事の方が頑張りやすいだろう
0024名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:52:50.02ID:RZn7hOfh0
努力しないといけないやつは二流でしょ
0025名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:52:58.87ID:pGgeO/jP0
愛知淑徳高→慶應SFC→聖心大学院→コロンビア大学院と高等遊民やってる恵まれた人。
0027名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:53:28.28ID:gUMv3OX+0
こういうのは主語でかくすることで注目されるから
単にそういう人もいるじゃ話が終わっちゃうし
0030名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:54:08.82ID:68gB49bu0
成功しない人は成功するまで努力できない人
0031名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:54:11.65ID:BHSbfg/80
努力できるかどうかも遺伝だって結論出てるのに
でもこれ言うと努力でのし上がった奴らは発狂するんだよな
0032名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:54:13.92ID:sM0tRgtd0
>>21
人間は全員そうだよ。
0033名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:54:23.80ID:VD5kO/du0
言いたい事は分かるけど、なんかブラック企業的な考え方やな(´・ω・`)
0034名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:54:41.71ID:Ahitt67d0
努力することに自分の価値観が合うかってだけだろ
頑張れない、頑張りたくない人は確かにいる
0036名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:54:52.76ID:jZxm/woi0
ゴルゴ13だって才能は10%、努力は20%
臆病さが30%で、残りの40%は運だと言ってたし
0037名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:55:01.03ID:6A15wD5k0
誤 『努力したくない人』
正「努力しても意味のない人」
0038名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:55:15.49ID:7eO2azxX0
根本的な事いえばまぁそうなんだろうけど
だいたいそれは6割ぐらいで後の4割はやっぱ環境だよ
経済面や育成、教え方の上手な人に巡り合えるか
0042名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:56:38.99ID:TdhYWBDi0
やる気ない奴の逃げ道なんだよ
努力できない人もいるって言葉は
勝手に地べた這いつくばってんだからほっときゃいいんだよ
0043名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:56:39.14ID:sM0tRgtd0
>>31
そうすると、
努力できないお前ID:BHSbfg/80は、欠陥分子ということになるけど?
0044名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:57:03.96ID:hOJekirX0
分かるわでも努力できるってのも才能だと思う
0045名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:57:11.64ID:5y45dMkv0
もう品切れだろしつこいと思われるよ
0046名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:57:30.79ID:k/f0gPSJ0
努力できないはないわな
努力が反映されづらいはあるけど
でもそもそもこんな極論で語っても意味ない話だと
0047名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:57:33.55ID:/enSWQlr0
>>30
クリアするまでゲームすることも大事だな
積みゲーとか当たり前に言っているやつはただのダメ人間
0048名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:57:36.55ID:MKs4OzNA0
努力できるのも遺伝子で決まってるんやで。様々な分野で天才はいるけど天才は人より多く努力や練習ができる遺伝子が備わってるんだって
0050名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:58:03.12ID:Y+yMCSF20
勉強教えてって誰に言ってもたらい回しにされてどうにもならなかったんですけど・・・
0051名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:58:16.85ID:sQfTpmwu0
努力しない人を努力させる普遍的な方法が無いからな。
ということは努力出来る人は努力したい人なんだよ。
0052名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:58:19.09ID:jZxm/woi0
努力できる人なんて、本人は努力とも思ってないだろ
0053名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:58:47.15ID:mWe5Uyle0
子育てすれば「努力」は才能に大きく左右されることがわかるよ
0054名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:59:13.37ID:6A15wD5k0
例えば30過ぎて派遣やバイトで食いつないできた奴が猛勉強して東大合格、卒業して就職活動
「君、どういう事ができるの?」「前職でどういうスキル身に付けた?」

30過ぎてろくな仕事もしていない奴が東大卒の履歴書持っても弾かれるのがオチ
自己満足の無駄な努力
0055名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:59:35.03ID:XVRTlgTs0
努力しても死ぬ。努力しなくても死ぬ。みんな死ぬ。みんな死ぬ。
なのになぜ努力するの?どうせ死ぬのに。
0056名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:59:57.25ID:KNSCySXn0
卓球で進学して進学先で卓球を13時間練習とか、普通はできないなw
0057名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:59:57.30ID:wcDneJNa0
>>31
努力しない奴ってそういうのを言い訳にするの?w毎朝眠いのを我慢して起きるのだって立派な努力だぜ?努力が遺伝しなかった奴は毎日遅刻してるの?w
努力ってしない奴は凄い高尚なものと勘違いしてるけど日々のちょっとした積み重も努力なんだからそれすらできない奴はしないだけだけだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 11:59:57.70ID:38sLNh040
死なない努力をしてないから死ぬ
0059名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:00:12.20ID:cK0jjxJ40
努力出来ない人かどうかは色々な努力を多角的にしてやっと分かるもの。
それ以外は決めつけか逃避。
0060名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:00:31.51ID:pao1RlIx0
努力以前にまず社会に入れない人達も居るけどね
0061とんかつ
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2024/03/14(木) 12:00:44.51ID:85Qfkfuv0
もうそろそろ努力してるから偉いって風潮やめませんかね?
そういう事言うやつに限って
自分は努力したからここまで来たんだと思ってるんだろうけどそれはただ運が良かっただけ
0063名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:00:56.76ID:6cDH6yyj0
傲慢だな
世界は努力しても成功しない人間で溢れてるやろ
成功してるのはひと握りだけや
0064名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:01:07.13ID:dRq61WUj0
> この投稿に対しては「人生のスタートラインはみんな違う」「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」といった意見

言い訳にしか聞こえんのだがw
例えば、得手不得手があったとしても不得手だから努力したくないってだけなんだし
0065名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:01:13.30ID:RHENkZtH0
どんな人間でもなんかしらの物事には「努力」してるものだからな 何に関しても全く努力せず生きるのは無理 

勉強に対して努力できるか否かはその人の資質によるってだけでね
0067名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:01:18.97ID:GG3CURKe0
なにも出来なかったクズが結果出したことある人に対して
クズである理由を言うってみっともないと思わないのか
0068名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:01:23.51ID:38sLNh040
努力して天皇になれば?
0069名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:01:39.69ID:1u42svtP0
有村架純じゃなかったのかよ…
0070名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:01:46.21ID:sM0tRgtd0
>>42
逃げてるのはお前。
努力できないというのは事実だろ。
努力できないんだからサポートしなきゃ駄目だろ。
0072名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:02:11.54ID:DQswleyq0
>>1
わかんないけど
エリート校の落ちこぼれだっただけだろ
そんなら自分もクラスビリから有名国立だけど
0073名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:02:12.52ID:9Bweq+7M0
なんだまた新しいTwitter芸人か?
0075名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:02:38.79ID:38Nw0Din0
働かない努力、親にタカる努力とか努力にも沢山の種類があります、外野から見て努力してないと判断するのは早計
0076とんかつ
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2024/03/14(木) 12:02:55.96ID:85Qfkfuv0
このビルギャルさんは多分竹中平蔵とかの思想みたいなのに心酔してるだろな
0077名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:03:50.20ID:z3a1cxOZ0
夏休みの宿題を、7月中に終わらせてきた人だけ語る資格がある。
よってオレは黙る。
0078名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:03:58.72ID:s/xmgChf0
誰?
ビリギャルw
0079名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:04:31.98ID:38sLNh040
努力したらスーパーモデルになれるよ
0080名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:04:46.52ID:jZxm/woi0
「生きていたらきっと良い事ある」と言う人いるけど
自分の人生上手く行ってるから、そういう事言えるんだからな
不幸なまま亡くなった人も多いのによ
0082名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:05:48.66ID:s/xmgChf0
調子に乗り過ぎだと思う
0083名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:05:52.13ID:38sLNh040
努力して小銭稼いでどうするの?
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:06:20.22ID:l5W6vcgC0
このひと何やってるひとなん?
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:06:27.14ID:cK0jjxJ40
>>80
不幸かどうかは本人にしか分からんぞ
しかも多いってなんだ?統計でもあるのか?
0086名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:06:29.40ID:SXgpO1wT0
日本(海外でもそうかもだけど)って結局、努力したかどうかって何をどれくらいしたかじゃなくて結果が出たかどうかだけで判断するからな
結果が出なかったことを責めたいんだけど、それをすると周りからの批判が怖いから、「結果が出なかったことじゃなくて取り組む姿勢が悪かったことを批判している」の体にしてるだけ
0087名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:06:33.06ID:sM0tRgtd0
>>70は、 ID:TdhYWBDi0に対する書き込みね。
0088名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:06:39.57ID:s/xmgChf0
>>66
ホントこれw
0089名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:06:46.72ID:MKs4OzNA0
天才を調べたら凡人より練習量が多いんだって。要するに人並外れた努力ができるのが天才
努力できるのはそのような遺伝子を所持しているから
0090名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:06:56.72ID:6YLMibFK0
努力したくない、と努力できない、は違いそうだけどね
後者は前者と比べてより病的というか、健康に何らか障害が出ている可能性がありそう
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:06:58.95ID:N5AuzX5X0
努力できるのも努力遺伝子があるから
顔の良し悪しも遺伝子
スポーツも音楽も
全部遺伝由来

なのでできるやつはできる
できんやつはできん
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:07:11.59ID:D+ajXx0C0
そりゃそうだろ。本当に死ぬほど努力したことあるか自問自答してみれば大半はしてないと思う。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:07:28.08ID:XVRTlgTs0
努力なんて、必死で大きなしゃぼん玉を作ろうとしてるようなもの

どうせ割れてしまうのに
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:07:38.21ID:6sdmrufp0
小学生の成績表に「やれば出来る子」と書かれてた人は「言ってもやらない子」だよ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:07:40.70ID:KZ12mnCp0
努力しても他人より上にならないと意味がないのだから
努力の方向が間違ってるというのは世間でたくさんある
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:07:55.55ID:38sLNh040
努力してビル・ゲイツより稼げば?
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:08:22.80ID:/nUXM/Dy0
運を上げたいんだけど
どうやって努力したらいいのか
わからないから教えてほしい
ビリギャルさん
0102通りすがりの一言主
垢版 |
2024/03/14(木) 12:08:40.14ID:Mm2X6pwk0
>>1
働かざる者食うべからず
昔は努力できないやつは氏ぬだけ。今はいろいろ補助なり手当があるから生かせて貰ってるだけやろ。
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:08:44.15ID:sM0tRgtd0
>>80
いや、ほとんどの人は
「生きていたらきっと良い事ある」わけよ。
ほとんどの人はそこそこな暮らしして生きてるわけよ。

お前がおかしい。
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:08:49.14ID:Y9F3Zt+s0
違います
努力出来ない人は「努力したくない人」ではなく努力出来ないだけなんですよ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:09:08.93ID:Km+lVfRW0
1991年
      東大 京大 一橋 東工  合計 
千葉   61  17  22  28  128
船橋   15   4   9  33   61
渋幕    1   0   0   4    5

2024年   
      東大 京大 一橋 東工  合計
千葉   20   9   7   9   45
船橋   21   8  23  21   73
渋幕   64  12   6  11   93
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:09:29.23ID:XKuhdXk+0
努力する意味が無いだけです
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:09:34.31ID:cK0jjxJ40
>>101
我欲に囚われている内はムリデス
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:09:41.59ID:sM0tRgtd0
>>101
お前ID:/nUXM/Dy0が馬鹿なのは分かった
0109名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:09:45.75ID:yfN9v+tc0
やりたくないこと、嫌いなこともやれよ、ということなのでしょう
0110名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:09:53.52ID:MaJf2UrP0
間違いなく努力に関係した遺伝はある
結局のところ原動力が脳内ホルモンだからそれがドバドバでるやつとあんまり出ないやつじゃそら全然違う
あとは他のことに気が散らないで我慢できる力か
これも動物とか見てると個体差は大きい
0111名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:10:22.34ID:VZat0wD60
>>101
食を慎むことというのが百発百中と言われた観相家、水野南北の結論
0112名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:10:27.19ID:sM0tRgtd0
>>106
お前はいつも不平不満だらけなのに、何言ってんだよ。負け犬
0113名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:10:28.15ID:pGgeO/jP0
SFC出身者は口だけで世渡りしてるイメージ。古市とかいう自称社会学者とか、AO芸能人とか。
0114名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:10:40.27ID:BUeqdJvm0
こうやって自分が出来る人間だからってSNSでイキり散らすやつ増えたな
0117名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:11:25.94ID:38sLNh040
>>102
バカだろお前
自然というのはそう出来ていない
0118名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:11:43.83ID:sM0tRgtd0
>>104
それ努力したくないと同じだろ。
0119名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:11:50.58ID:XKuhdXk+0
>>112
負け犬で結構
自分がよけりゃそれでいい
0121名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:13:08.84ID:sM0tRgtd0
>>116
ほとんどの人は自殺することもなく生きてるけど?
0122名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:13:19.30ID:xZKZ5E3h0
「ビリギャル」は元々頭の良い女が、一時期ギャルをやっていただけ
0123名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:13:30.11ID:hF0KO02c0
努力したら成功するのではないが成功した者は漏れなく努力しているのは真理だろう
努力に運が引っ付かないといけない
その運の善し悪しも当人の心の努力の問題だ
やはり積極的な人々は運もいい
0124名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:13:42.53ID:XVRTlgTs0
「元気ですか!?」って大声で叫んでる人でさえも死ぬ。

努力しても死ぬ。元気でも死ぬ。なのになぜ努力するの?結局みんな死ぬのに。
0126名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:13:52.66ID:aIDaCHfZ0
その言い換えにそんなに意味あるかな
0129名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:14:14.59ID:uJCoYf/V0
>>6
それな
0130名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:14:14.86ID:38sLNh040
>>123
関係ないと研究で結論が出ている
0131名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:14:15.06ID:sM0tRgtd0
>>119
お前は不平不満だらけだから、
お前の最初の書き込みは嘘ってことやん。
0132名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:14:16.72ID:l7ViIWRg0
メンヘラは全く努力しない
出来ないのかしないのかはわからない
そしてデブも同じデブは好きなことだけ少しは頑張れる
どっちも付き合って得なことはないガン無視が正しい
0133名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:14:37.95ID:/Cokce1a0
よく読んでないが、事実だろうw。
血のにじむような努力に努力を重ねたのだろう。
ロールプレイングゲームといっしょで、延々やり続ける根性次第だろw
環境とか境遇とかRPGに関係ないだろw
0134名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:14:56.97ID:hF0KO02c0
>>130
努力せずに成功した例って誰?
0135名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:15:33.18ID:sM0tRgtd0
>>125
努力したくないと同じでは?
0136名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:15:38.24ID:dPIOl7gp0
たくろうさんかよ
0140名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:15:48.45ID:38sLNh040
>>132
デブの努力こそ無駄
デブはデブがデフォだというのがデータ
0141名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:15:55.18ID:jvVzp8++0
そもそもビリギャル自体が詐欺みたいなもんだろ 進学校に進学して勉強サボってただけなんだから
0143名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:16:19.56ID:kEC4y1QK0
努力が実ってうまくいった人て仮に努力しなくてもそこまで落ちぶれない人だよ
0144名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:16:25.65ID:cK0jjxJ40
オツムが弱くて、不毛な方向の間違った努力を続ける人もいるな。
そういうのは気の毒だと思う。
0145名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:16:34.04ID:o4r+MkH00
周りの人間や環境に恵まれただけの人間は
自分の努力が報われたんだとよく勘違いする
0146名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:16:37.02ID:JXKC2GDS0
努力脳内分泌説はあると思う

筋トレと仕事は疲れるし苦痛な時もあるけど、テンション上がってストレス感じないんだよなぁ

ストイックと勘違いされる事があって、その事にめっちゃいつも違和感感じる

資格の勉強する時は逆で1時間で限界w
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:16:40.07ID:MKs4OzNA0
頭の良し悪し、努力の有無、全て運で決まります。みんな、それを理解していないんです
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:16:50.39ID:PQwsVUk/0
努力は楽しめるってことを知らない人が多すぎる
0149名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:17:03.41ID:38sLNh040
>>144
中年になってもアイドル目指してるとかな
0150名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:18:01.15ID:dodtumdg0
まぁその通りだよ
ただ、他人より優れた人は練習が楽しいのも事実
結果がすぐ返ってくるもんね
0151名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:18:14.65ID:18kdF9v20
>>134
京大に行った同級生は、教科書1回読めば全部わかるよね?みたいなこと言ってた
0152名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:18:20.89ID:yKl5bsVz0
努力できるかどうかまで状況のせいにするような奴はクズすぎ
できる範囲でやれる事やればいいだけ
0155名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:19:27.65ID:C6xSEZ1i0
まぁ結局こういうのに噛み付く人って努力もしてなけりゃそれを指摘されたくもないプライドだけのゴミってことですね
0156名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:19:35.35ID:zc4EiSu40
元々愛知淑徳生で地頭良かったわけで
やる気だしゃ良い大学入れるでしょ

発達◯害の気があると俺の心理学の先生が行ってたけど
父ちゃんと話して父ちゃんもそれっぽいといってたな

発達◯害だからこそ努力できない人に優しい言葉与えてやるべき 
世の中努力を努力と思わない人が成功する
努力できない人はそれが苦痛なんだよ
0157名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:19:38.45ID:18kdF9v20
その方面への努力はしたくなくて違うことしたいんだろうから、まあその通りかな
0159名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:19:47.62ID:38sLNh040
努力しなくていい
それは努力しなくていい人間だから
努力する人間は努力する必要のある人間
世の中はバランス
0160名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:19:51.58ID:TfaB0rnx0
>>54
30過ぎてなんで東大受けるんだよ
そこから努力すべきは何らかの資格とったりスキルを身につける事だろw
0161名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:19:54.00ID:KfrSTH1m0
努力しても失敗したらどうするの?
周りから怒鳴られ殴られ水かけられ罵倒されるのにそれなら努力なんてしないほうが良いよ
0162名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:19:59.35ID:igFarpHU0
そりゃ無駄な努力ならしたくないのが人間だろ
ガチ偏差値40の人間に慶應目指せ努力すれば出来る!っていうほうが酷だろ
偏差値40には40なりの幸せってのがあるのに努力しないで有名大学入らなければ無能!犯罪!不幸!みたいな論調で喋んな馬鹿
0164名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:20:31.73ID:WYR5I+VS0
高学歴はそうで無い人を奴隷にしても良いと
言っているだけ

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
0165名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:20:38.39ID:sM0tRgtd0
>>152
お前のやってることは、周りの基準に達してないけど?
0166名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:20:48.04ID:HQyI5PW20
うーん、女ってどういう経路でも歳取るとこっちにいっちゃうのかw
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:21:03.33ID:rPgLFiSI0
努力がなるべく少なく成功できる道を見つけるのが正解
自分的には楽だし他人からも努力したと思われる
逆に自分で努力したと威張る奴は道を間違って無駄に頑張ったアピールしてるだけで本質はバカなんだよ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:21:27.65ID:VtrQOoB50
努力出来る(目標に対して打ち込める)環境にいるだけで恵まれてる方なのよね
上と下じゃ努力に対するハードルの設定自体が違う
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:21:36.96ID:jl0Cc6ci0
この人が慶応に入ったのも林修にやらなかっただけでやるように成れば難しいことではないって一蹴されてたな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:21:41.61ID:9+zSB3Fl0
まぁそうやね
努力はなによりも辛い事よ
できない奴が才能だなんだと言い訳見つけるだけ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:21:50.11ID:sM0tRgtd0
>>148
意味不明な妄想はいらないよ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:21:50.52ID:/Cokce1a0
よくいるよな。
英語ができない(努力しないで)奴が
「あいつは帰国子女だから苦労しなくても云々」
帰国子女だって血のにじむような努力してんだよw
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:21:51.76ID:18kdF9v20
努力とか言ってる時点ですでにそれはやりたくないこと、嫌なことだからね
しないのが自然なこと
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:22:28.29ID:oX4VnjG30
これはその通り
0178名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:22:34.48ID:kEC4y1QK0
>>145
というか自分の人生が恵まれていて努力することに関してどうでもいいことを理解していない
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:23:03.21ID:8eJcULoC0
>>135
こいつも含め分かってないやつ多すぎ
大谷翔平は持って生まれた身体能力加え人並み以上に努力できる持って生まれた遺伝子があるからあそこまで到達できた。
0180名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:23:08.26ID:pVxKeng/0
>>1
お前ビリじゃないじゃん
頭いい学校入ってビリだっただけじゃん
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:23:13.42ID:D/Dmjku/0
ビリギャルの映画見に行ったの俺くらいだろ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:23:16.52ID:0CMGcG1a0
そもそも成功する奴は努力しててっもそれを努力だと感じてないから
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:23:42.19ID:pVxKeng/0
>>4
指原から目をそらすコピペ貼りまくるなよ工作員
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:23:47.62ID:dodtumdg0
人は平等では無いと偉い人も言ってるけど
生まれ持った才能に差があるのは事実で
周りより明らかに秀でた子は、試合や作品作りが楽しいに決まってるんです
だって勝てるもん

勝率が6割だと楽しいし、7割だと猿のように試合するし、8割だと周りに神だと持て囃される
まぁ上には上がいるもんですが、その中でも頭抜けた才能の子が「努力は必ず報われる」とか言ってるわけです😊
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:23:48.18ID:/JvNNhcb0
ヤングケアラーとかは努力できる環境にないだろ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:24:28.06ID:cK0jjxJ40
同じことをしても、周りがそれを努力と見るかということと
本当にとって努力と感じているかは別。
そこがゴチャゴチャだから話がややこしくなるんだよな
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:24:54.91ID:RyaNr3sj0
う、うるせー
0191安倍は最低最悪の総理
垢版 |
2024/03/14(木) 12:24:59.55ID:u2i1/ewO0
最近は努力論が特に話題になってるなあって思う
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:25:26.97ID:yARn0Ymv0
こういうポストするってことは何かの宣伝なんだろうね。
0193名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:25:38.93ID:wjdPErXj0
私は親ガチャと運で成功したとは思いたくないよな
成功は全部運ですって言ってた死んだダイソーの社長みたいな人はなかなかいない
0196名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:25:47.20ID:pWEb0Ubx0
>>155
努力しても無意味な年齢なだけでしょ負け犬の遠吠えだよ
頭の悪い若者が努力して慶應行かれたら悔しいんだろうな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:25:58.05ID:DgMZDVkx0
努力しないで底辺這いずってる人の愛読書って異世界転生ものだと思うんだけどどう?w
僕にも才能さえあればーって思いながら死んだ先を夢見てそうw自分を向上させるための努力なんて1日1時間でも時間取ればできるものなのにねー
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:25:58.86ID:38sLNh040
そもそもが優劣とかないから
犬は犬だし猫は猫だし花は花
単にそれだけの話
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:26:08.14ID:BUw5YHK90
メジャーリーガー菊池雄星がメジャーに行く時に「成功は出来ないかもしれないけど絶対に成長出来ると思うから」って言ってたらしいな。
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:26:14.55ID:/Cokce1a0
無駄な努力の結晶でもいいじゃないかw
あきらめたらそこで、試合終了ですよ。
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:27:05.59ID:WvRd5ctL0
大谷翔平が成功したのは運が良かっただけ、運良く野球のある時代に産まれた、運良く高身長だった、運良くイケメンだった、運良く努力が出来る環境で育った、運良く野球に出会い野球を好きになった、不運にもこれら1つでも欠けていたら大谷翔平は成功しなかった、そうじゃなければメジャーリーガーになれなかった人達は、本人の努力不足の為にメジャーリーガーになれなかったと云う事になってしまう
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:27:07.99ID:rPgLFiSI0
第三者から見て努力かどうかは結果が伴っているかどうかでしか判断してないからな
同じことをしていても結果が出てなければ努力してない、結果が出ていれば努力したと
メチャクチャ曖昧でいい加減なものが努力
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:27:19.33ID:eCI/N4Mq0
>>186
「努力は必ず報われる」とセットで使われる「報われない努力は努力とは言わない」って詭弁だよな。
その論理だと努力は絶対報われることになるからなw
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:28:04.92ID:ZX3ALbq80
>>197

まさにその通り
でもその界隈の連中に正論を突き出すと
発狂するから気を付けてね(*´ω`*)
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:28:13.78ID:XH3hVCVx0
否定する人は努力したくない人。終了
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:28:18.58ID:vJv3Pb3q0
先天的に集中力が持続しない場合もあるんじゃねえの?
でもそれだと障害者になるのか
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:28:36.78ID:b8nBPbYz0
人生は努力では何もならない。
選択が重要。
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:29:00.84ID:zc39l4Mo0
おまえら言い訳ばかりの負け犬には耳が痛い言葉だよな努力って
環境だの社会が悪いだのは自己防衛ってのもわかってる
失敗した側で一番聞きたくないのが努力なんだよな
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:29:01.91ID:wjdPErXj0
お前らは本当に自己責任論が好きだねえ
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:29:03.14ID:FG2VQ1BI0
努力できない=努力しない
でいいんじゃないの?
努力したいが努力できない、なんてある?
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:29:08.39ID:cK0jjxJ40
>>204
詭弁じゃなくてトートロジーだよ
努力=報われること
なんだから。
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:29:17.57ID:38sLNh040
努力とやらで得られるのは小銭
で?
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:29:18.87ID:tIYRsz4M0
これはね、これを否定してるのは
図星だからよね。
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:29:20.79ID:EpHCZEDt0
まさに説教おじさんw
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:29:40.81ID:BUw5YHK90
小さな努力と言えば俺は毎晩寝る前の10分を使ってラマーズ法の呼吸の練習をしてるんだよ。
でも相手もいないしこの呼吸法を使うことなんて一生ないと思うんだよ。
無駄な努力かもしれないけど精一杯頑張りますわ。
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:29:47.00ID:18kdF9v20
大谷もゲーム大好き少年も本質的にはたいして変わるところはないと思うけどね
素質と持続力が違ってただけで
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:30:13.39ID:gs636nxk0
こいつは競争に勝つことしか考えられない名古屋人の典型
愛知は教育県というより学歴差別県
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:30:14.77ID:kEC4y1QK0
>>208
それ以前に運命的なものが前提にあると感じる
うまくいくやつとそうでないやつがまず分かれていてその中に選択や努力があるかと
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:30:36.73ID:IK/amJJq0
>>203
いや、お前は自分が努力してないとちょくちょく感じてるだろ。
逃げるな
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:30:47.71ID:igFarpHU0
>>188
世の中結果だけじゃない報われたらいいねとは思うが全員が成功してたら世の中成り立たないのも事実だし
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:31:07.97ID:qhDoEfjg0
俺は毒親に最大で1日に6時間、約9年間、勉強させられてたぞ
内容は、学校の試験と受験に全く関係が無い役に立たない小説の音読とかをやらされてた
0225名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:31:17.18ID:eCI/N4Mq0
>>1
スタートラインは違って当たり前だわな。
例えば、生まれた瞬間から莫大な遺産を持った状態の人もいる。
知能指数が高い、容姿が美しい、もそれだけで著しく有利だろう
0226名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:31:18.16ID:eZHLoKXB0
真に努力してる人は、それを表に出さないし求めたりもしない
こういうのを似非って言うんだな
0227名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:31:36.67ID:IK/amJJq0
>>201
お前は自分が努力してないといつも感じてるのに、何言ってんだ
0228名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:31:48.39ID:hB2X1rxJ0
最初の言葉足らずの発言は、批判を予測出来るよね
0229名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:31:49.31ID:QkuZFntL0
>>1
近年の「努力」という言葉を使った人への評価は批判は「脳の出来」という話をタブー視した反動だと思ってる
この手の努力議論を吹っ掛ける人は努力は万人ができるものという前提で言ってくるけど
頭いい脳みそもあれば頭悪い脳みそもある様に努力できる脳みそもあればできない脳みそもあるのよ
0230名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:31:51.67ID:wjdPErXj0
君たち同じことを岸田に言われても怒らないの?
0231名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:32:04.02ID:b1q9sD8V0
>>1
超進学校の学内偏差値が低かっただけととっくにバレてるのにまだビリギャルにしがみついてるの
0232名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:32:17.22ID:jZxm/woi0
運なんだよ、人生は運次第
努力のまま終わった人も腐るほどいるし
0233名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:32:23.06ID:y3P/+xDU0
こういう感じのことやった人ってこういう感じのこと言うようになるよね
0234名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:32:27.51
>>1
#該当者が発狂 しまくってて草
0236名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:32:37.72ID:9XKCojfD0
なんか努力しない言い訳書いてる人多いな
この人は努力が報われるとか言ってなさそうだしここ見ると言ってる事が正しく思えるね
0237名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:32:48.36ID:eZHLoKXB0
たけしの言葉が、こういう胡散臭いことを言う連中を見事に否定してるな

>頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。

>だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。
0238名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:32:54.20ID:pivM3iQa0
努力できてたら完全な成功とはいかないでも今よりいい環境には絶対なれるんだよね
0か100かのバカにはそれがわからないから努力する事さえ諦めてしまう
挑戦すらしない人生なんて楽しいかね
0239名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:33:26.41ID:IK/amJJq0
>>226
みんな努力をしてそれを尊ぶ精神があるから、日本はここまで発展してきたんだけど?
お前が間違ってるが?
0241名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:33:56.76
>>1
学業怠け自業自得自己責任低学力「親ガチャガー」「学力格差は経済格差から!」

↑↑↑
こんな寝言をほざく輩はたとえ5000兆円あっても無理
0242名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:34:16.50ID:Bq+3wsrS0
>>201
理想の自分に近づくためのものだろ努力や頑張りは。小学生でも抽象的なんて言う奴いねーだろ
いい会社に入りたいから勉強を頑張るし太りたくないから食事制限する努力をするんだろ。そんなこともわからないん?何歳ですか?
0243名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:34:21.04ID:6psfPfS00
こういうこと言うやつは大抵人よりかなり頑丈に産んでもらっただけなんだよな
0244名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:34:34.07ID:38sLNh040
>>239
じゃあ北朝鮮の方が立派だよね
0245名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:34:43.54ID:lKHThGzu0
このビリギャルの人って元々進学校の中で低いランクだったのがトップランクになったわけだから
偏差値30ぐらいの高校から東大とかアメリカの有名大なら凄い
0247名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:35:01.01ID:dshhyFGb0
そこ「努力」とか「結婚」だと色々な人が
色々なこと言うけど「仕事」に変えてみると
こまけえことはどうでもいいんだよって気分
0248名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:35:19.61ID:zc4EiSu40
>>162
>>168
ちなみにこの子の高校は偏差値65
入れるだけの地頭はあった
テレビ朝日林美沙希と3年違いの同じ高校生
0249名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:35:19.71ID:EpHCZEDt0
10億あれば努力なんてする必要なくリーマン並みの生活ができるよ
0250名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:35:19.98ID:IK/amJJq0
>>238
お前、単細胞でワロタ
0252名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:35:28.18ID:0qUMEw9h0
>>207
過度な場合はすくい上げてもらえるがああいう特性ってグラデーションだからな
障害に近い位置だけど障害指定されないグレーゾーンの人は下からは健常でいいよな、上からは怠け者と言われる地獄
0253名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:35:47.23ID:qhDoEfjg0
昨日のクローズアップ現代が教育虐待の話だったから再放送を録画しといた
0254名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:35:53.14ID:TuH1grAC0
努力しない人はいないのよ
努力してもできない人がいつしかしなくなるだけ
0255名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:35:53.45ID:aI31ZIOJ0
一昔前ならいざ知らず大学受験に限れば、明らかにそれほどスタートラインはないよね
スタサプもあるし、参考書も充実してるし
東大や医学部でも全然得学可能
0256名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:06.18ID:IK/amJJq0
>>244
意味不明
0257名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:14.59ID:eZHLoKXB0
たけしの言葉だけど、努力しろって言ってる連中は、それによって利益を得られる上流だからw
搾取されてるって若者は気付いてるんだよ

>頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。

>だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。
0258名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:26.09ID:tIYRsz4M0
>>229
その人なりの努力だろ。
努力しなくても出きる人もいる、
でもできないなら少しでも差を埋める努力を
すればいい。
0259名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:28.06ID:VOr5j3820
努力っていうのは痛みや苦しみに耐え続けることだぞ
痛みや苦しみが伴わないものは努力じゃないぞ
0260名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:30.31ID:G8f+5B8n0
没頭できるほど好きな物に出会えるか
そして没頭できる恵まれた環境にあるかだな
やっぱ運だわ
0262名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:50.75ID:wjdPErXj0
こんな匿名掲示板でいかにもオレ成功してますけど?みたいな体で語ってる人たち
自分がどう見えてると思う?
0263名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:53.19ID:QHu3gUTz0
まあ否定できねえな
0264名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:55.14ID:TikzySks0
社会のルールを守れば他は各個人の自由
無理強いや強要は駄目だろ
0265名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:56.56ID:8pqxX7fW0
日本は他国に比べて勉強さえできるようになれば逆転できる国
昔に比べて支援制度も増えた
勉強できないやつが自分を擁護するためにスタートガーオヤガーって言ってるだけ
0266名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:36:57.51ID:Pc3zOBm50
遺伝の関係性が科学的に証明されてきてるのに何いってんだこいつ
0267名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:37:11.04ID:38sLNh040
>>256
毎回努力して立派にロケット打ち上げ成功させてるよ
0268名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:37:12.50ID:G+4JDu0L0
自分だけをサンプルに物を言うのもどうなんかね
0269名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:37:19.89ID:Q2LR56FF0
リアル努力している奴は無駄に
「努力、努力」口に出さないからな。
努力している自覚すら無いかもw
0270名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:37:33.78ID:IK/amJJq0
>>243
お前ID:6psfPfS00は言い訳はやめましょう
0273名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:37:56.49ID:9+JE1da90
ポイントのズレた無駄な努力してるプライドの高い人ほどたちが悪い
0274名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:38:00.12ID:IK/amJJq0
>>270
補足。
言い訳を言うのはやめましょうってことね。
0277名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:38:08.06ID:38sLNh040
>>257
そう、その馬鹿馬鹿しさに気づいたから、若い世代はプライベート最優先になった
0278名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:38:26.07ID:tEpwB1QL0
努力しないでなにか終わってる人は
努力してなにか成し遂げてる人に見下されてもしょうがない それが人間が進化しつづける社会的要素でもあるのだから
0280名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:39:05.94ID:CPWNHj2B0
>>57
努力って言葉が何を示すかが曖昧なのがいかんね
0283名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:39:21.05ID:IK/amJJq0
>>267
日本も北朝鮮と同じくらい努力してますよ
0286名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:39:54.10ID:eCI/N4Mq0
「努力は必ず報われる」「報われない努力は努力とは言わない」
甘えるな雑魚共
0289名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:40:43.96ID:eZHLoKXB0
>>239
的外れ過ぎる
昔の人ほど努力とか夢とか口にしなかった

北野武の言葉より
>夢に向かって努力することが生きる喜びになる、なんて書いてある。
>貧乏だった時代には、そんなこといわなかった。
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:40:49.37ID:j4LtlviD0
ビリギャルの大学受験史に残る名言!!

『明治ではいままでの努力の意味がない!!』
0291名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:40:49.71ID:lFD4WHlK0
人間はルックスなんですよ
慶応大学に行ったとか、もうAIがホワイトカラーの仕事はやってくれる時代が来るんだからどうでもいいんすよ
ルックスと思いやりが重要なんですよ
0292名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:40:56.90ID:rPgLFiSI0
>>222
生きる上で努力なんて大半無駄だと思って生きてるよ
そして余裕で食っていけてる。
運と少しの才能があれば特に苦労はしない。
0293名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:41:08.67ID:IK/amJJq0
>>279
意味不明
0294名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:41:34.92ID:38sLNh040
>>283
日本は打ち上げは見事失敗させるけど、官僚の天下りの偽装民間会社で公金チューチューする努力は怠ってないかもね
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:41:41.65ID:DccSzAPV0
>>1
努力も才能
才能あったり成功したやつのいうことは、才能がある事や成功の確率度外視だからなぁ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:41:45.05ID:qhDoEfjg0
努力するにしても29歳位までに気付いて実行しないと手遅れだから困るね
その年齢以降は遺伝子でどんどん能力の差が開いて行くから、上手く説明出来ないけども
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:41:48.52ID:tEpwB1QL0
努力はちょっと足りない人が普通になれるくらいの意味はあるよ 努力してる人を助けたいっていう社会的な力も働くしね
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:42:05.87ID:YFj6YD+70
ビリギャルって環境メッチャええのに
ちょっとしゃがんでジャンプしただけで
持ち上げて貰う気満々のマウント女子やんw
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:42:15.16ID:QkuZFntL0
>>278
できない人はできる人を尊び
できる人はできない人に慈悲をかける

これが理想的な構図だと思うけど中々そうにはならないね
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:42:23.33ID:8pqxX7fW0
運は大事だ
運には格差があるけど
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:42:35.93ID:sQvukFdw0
ビリギャルの中の人はドラゴン桜みたいなガチ底辺から這い上がったんじゃなくて、元々進学校出身の人が遊んで落ちこぼれただけだから、真の底辺の気持ちなんか分かるわけない
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:42:36.26ID:/Cokce1a0
碇シンジ君もいってるだろ。
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ。
って
0308名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:42:58.36ID:Y6Lp2BcB0
努力できないというのは、嘘吐きの言葉なんです。
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:43:16.58ID:IK/amJJq0
>>289
戦前から努力を尊ぶ精神が根付いてたと思うが?
だから、ロシアに戦争で勝ったりしたんだけど?
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:43:16.66ID:YFj6YD+70
>>302
俺も運はかなり良かったわw
今3億円超えてるしw
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:43:18.64ID:/pNMjdLv0
努力できるできないも遺伝ですってば・・・もう科学的に証明されてる
0312名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:43:27.91ID:lFD4WHlK0
この人が生産した社会や人に役立つものは何?
0313名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:43:32.69ID:38sLNh040
>>287
そう、頑張りは裏目に出やすい
その屍の上をたまたま上手く行った奴が歩いているというだけ
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:43:33.03ID:EmLH9vAU0
主語がないからわからないけど
白黒つけたがる人はアスペだから好きじゃないわ
正直どっちでもいい
0315名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:43:37.74ID:j4LtlviD0
>>279
なかなか含蓄ある言葉だな

妙に刺さったw

楽しく生きてる奴は
最初から
努力なんておもわず
やることやって
リア充人生送ってるものな
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:43:39.71ID:kqdKF4hC0
>>242
君は目標に向かって「努力する」のが具体的だと思うのか
エスパー以外は理解できんて
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:43:57.95ID:LGfdnFyb0
なんかもてはやされてたけど
ビリギャルって実情たいしたことしてないよな
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:44:01.45ID:wcDneJNa0
>>280
>>242のレス見てまさにって思ったからからパクらせてもらうけど努力は理想の自分に近づくためのものでしょ
努力をしないできない人は理想の自分を描けない人なんだろうな
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:44:06.62ID:XdyYUVvU0
>>307
そういう人は人に見えないとこで努力してると何度言えば
アピールするかしないかの違いしかないよ
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:44:12.27ID:jZxm/woi0
他人から見たら努力してると思われてるだけで
本人は努力してる感覚も無いんじゃないか
心底楽しんだり続けてるだけで
0321名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:44:22.45ID:hF0KO02c0
成功の尺度は結局は自分次第
自分が抱く立派な人間像になるには勇気と忍耐の連続のはずだ
それ過程こそが努力
0322名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:44:24.65ID:eZHLoKXB0
高度経済成長期を生きてきた人は確かに努力していた人は一杯いた
それは尊重できるもの
しかし、現代で努力や夢を語る奴は、その美談を利用して利己欲のために利用してるだけ
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:44:34.55ID:86nbup9Q0
日本人は馬鹿親が多すぎるんだよ
日本人の親は途上国レベル
日本は先進国の中では大卒の少ない低学歴国
0324名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:44:40.51ID:em6sI2by0
また努力ハラスメントか
0325名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:44:41.62ID:kpaBtUCc0
同じ授業受けても10理解できる人と
1しか理解できない人がいるから
つまり後者の方はできるようになるまで10倍時間がかかる
できるやつの努力と同じ努力じゃない
0326名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:44:48.65ID:jaQ62IPZ0
>>275
結局努力なんて比較して罵ることにしか使えないしな
本人が没頭できるもので飯食えたらそれでよし
0327名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:44:59.78ID:QkuZFntL0
頭か体
どちらかに取り柄があればなんとかなるけど両方ダメだとどうしようもないわ(´・ω・`)
0328名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:45:06.30ID:amEnKji90
経歴にイラッとするが…
努力したくない人ってのは結構な割合で誰しも当てはまるんでね?
常にヤラない言い訳を探してる

ガチ貧困、ヤングケアラーとかどう~しよーもない子たちになにか手助けできる方法があるといいんだが
0329名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:45:07.40ID:IK/amJJq0
>>307
ああいう人も影ではめっちゃ努力してるのよ
0330名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:45:21.22ID:04/ZmDsi0
バカの言ってることなんかスルーでええのに、いちいち引っかかるのは後ろめたいんやろ
0331名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:45:22.70ID:6psfPfS00
>>274
結局身体がついてかない人に努力してないだけとか上から目線で言っても無理なものは無理だろ
たまたま頑丈に産まれたから言えてるだけなのは事実でしょ
みんなそれぞれの立場で努力してるだけだし
0332名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:45:24.57ID:lFD4WHlK0
暖かい部屋で何も心配せずに暗記お受験勉強してただけだろ
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:45:42.61ID:xw4ixSq/0
>>1
機能性文盲って意外と多いのがよく分かる
ちょっと込み入ると文意がとれない

元の投稿読んでないだけなのかもしれんが
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:46:14.54ID:mfG1c9nU0
実家が金持ちで県内有数の進学校に通うお嬢様
塾代も数百万円かけたとか
いやー、庶民にこの努力は無理ですわ
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:46:32.64ID:Es4zVOmx0
>>1
つまり、株式投資にうつつを抜かしてんじゃねぇよということですか。
まあまあ、そんなに力まんで、説教癖もほどほどにね。
0339名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:46:54.82ID:aMD57oBL0
この人はただ自分が頑張ったことを褒めてもらいたいだけだろ
わざわざ他人を引き合いに出すから叩かれんだよ
0341名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:47:40.42ID:tEpwB1QL0
努力とは周りからみて楽し気に見えないが将来には役に立つだろうなということをしてる様をいう
だから楽しんでやってることは努力ではない
0342名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:47:50.64ID:JXKC2GDS0
仕事もプライベートもやりたい事やるだけでいいと思う

努力マウントとか努力論自体古いような。。。
0345名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:48:00.43ID:TuH1grAC0
部活とか見てりゃわかるよ
みんな同じように努力しても上下関係が生まれる
必ずしも努力した奴が大成しない
0346名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:48:03.58ID:IK/amJJq0
>>324
お前ID:em6sI2by0が言い訳マンなだけ
0348名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:48:23.64ID:NffFYssV0
努力したくないヒト

炎上

やべっ

努力はしてもしなくてもいい
努力の仕方を教えてあげてね

うーんこの
0349名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:48:27.89ID:/Cokce1a0
田舎の農家の子供が、教育に金もかけてもらえない中
東大に合格したという話は知っている。親は「なんでうちみたいな
家からこんな子供ができたんだろう?」って不思議に思っていたw。
0350名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:48:40.06ID:eZHLoKXB0
努力してくれないと困るのは誰ですか?w

>頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。

>だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。
0351名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:48:40.17ID:l7ViIWRg0
社会って集団で成り立つものだから
そこに努力しない人間がいると
集団として著しく不利になる
丸の内で内定式の日たまたま通りかかったら
受かった人たちのルックスがクローンかよってぐらいに
みんな一緒チビは男女ともに少しいたけどデブは一人もいない
メンヘラも一人もいない
0352名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:48:57.78ID:EuFBHl+P0
>>320
最初しんどいけどある程度まで行ったら楽しくなってくるな
んで、いい結果が出るとまた挑戦しだす
0353名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:49:02.58ID:82+u9K2y0
>>6
このビリギャルも元々進学校かなんかに通っててお金持ちの家の子なんだよな
0354名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:49:02.71ID:qhDoEfjg0
身内に邪魔をする人が居たら努力する事も出来ないんだよケースバイケースなんだよ
0355名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:49:30.75ID:pEdrXSHy0
>>1
今日日未だにそれを言う人いるんだ
努力ですら出来る出来ないは遺伝だよ

行動遺伝学が暴く「努力できるかどうか」も遺伝するという残念な現実
ヒトは自身の個性と能力、すなわち才能をいかにして発揮していくのか
JBpress (ジェイビープレス) 2023.10.7(土) 関 瑶子
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/77270
0359名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:49:58.65ID:NxTO2Vq/0
幼少時に頑張りを褒められる事が少ないと、努力がしたくても出来ない人間になりやすい

早生まれが落ちこぼれになりやすい理由にも繋がってて、同学年と比較され負け続ける可能性が高いからどうしても周囲から褒められにくいために努力による成功体験が得られにくいために努力をすることへのモチベーションキープが出来なくなる
0360名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:50:01.58ID:pPRtBSU20
松本杏奈とごっちゃになるけど
どっちも努力だけじゃなく親の財力が大いに関係あるわな
0361名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:50:11.06ID:TuH1grAC0
突き抜けた才能がなかったらだいたい外見で決まる
見かけがダメな奴は教えてもらえないから落ちる一方
0362名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:50:20.07ID:38sLNh040
>>309
ロスチャイルドの資金援助で勝っただけ
0363名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:50:54.63ID:IK/amJJq0
>>350
実際にアフリカや東南アジアみたいな国になるのは嫌では?
0364名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:51:05.21ID:4BUl1xWS0
確かに俺は努力しようと思えばできるけどしたくないしある意味正しいがみんなそうじゃないわな
0365名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:51:43.90ID:QkuZFntL0
近年はできない人を無能と罵るよりも努力してないと罵るのが主流になってきてるね
なんでだろう?と考えてみたけど人を無能と罵るよりも努力してないと罵る方が
道義的に正しい立ち位置というある種の安全圏から人を好きに罵倒できるからかもね
やっぱ気持ち良いのかね
0366名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:51:46.01ID:P1cH1sSv0
時間や資金や体力や周囲の理解やら、努力する気も萎えたり挫けたりする場合は往々にしてあると思う
逆に当たり前に努力したい・できる環境って相当恵まれてることだとも思う
こういうのの行きつく先は行き過ぎた自己責任論や優生思想や選民思想だと思うし
社会の不安定化やテロや暴動の頻発だと思う
アメリカの分断も他人事じゃなくなる未来が見える
0367名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:52:03.50ID:tEpwB1QL0
努力できない人もいるんだといって
努力しない奴が社会的理解を得られるほど社会は甘くない
法律がなかったころの人間は役立たずを淘汰してきた 縄文時代は戦争はなかったがそうして殺された人間の痕跡だけがあるという
0369名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:52:41.95ID:xZKZ5E3h0
「ビリギャル」は元々頭の良い女が、




一時期ギャルをやっていただけ
0370名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:52:42.42ID:D/Dmjku/0
進学校に入ったのに不良になってしまった友達の姉ちゃんがいるんだが
高校時代は全然勉強してなかったのに浪人して早稲田に入ってたからまあ元々頭いい奴は多少道を踏み外しても大丈夫なんだろう
0371名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:52:45.04ID:CBSGEVIT0
英語と小論文だけで一点突破した人には言われたくないな
二次試験で四教科もある東京大学ならまだしも
0372名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:52:47.18ID:WYR5I+VS0
この人はメディアを代表して言っているだけ

高学歴はそうで無い人を奴隷にしても良いと
言っている

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
0373名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:52:56.90ID:si+rYdgV0
>>359
性格の影響も大きいだろうなぁ
たまたまだろうけど自分の周りの3月生まれはストイックで努力する人が多くて負けず嫌いなイメージ
小さい頃苦労したからこそなのかなと
0375名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:54:05.06ID:/Cokce1a0
たとえば、コロナで自宅待機期間が続いた時期があった。
この機会をチャンスと思って、勉強をした人間がいた。
この機会をただ、だらだらと、のどかに自宅で過ごした人間がいた。
あなたはどちらのタイプかな?
0376名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:54:21.03ID:qAZX1cuq0
>>355
だから諦めて何もしないで死ぬの?一度しかない人生なのに?奇跡の末にこの世界に存在してる自分を捨てるの?死んだら異世界で復活なんてねーぞ?ww
クソみたいな言い訳して向上心捨てて努力しないとかまじ理解できんわ
0377名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:54:22.11ID:JXKC2GDS0
努力って深く考えると難しいな
努力マインドはブラック企業を連想してなんともw
0378名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:54:25.30ID:5TeRAOwz0
確かに
間違ってない
0379名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:54:27.98ID:gAOUzaU10
SNSで他人の価値観に疑問を呈するの流行ってるけど放っとけや
なんで○○しないの?私の感覚間違ってる?
クソうぜえ
0380名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:54:36.21ID:4VCAHPIk0
>>12
むしろ逆で自分が色々つらかったからと甘やかしてるのかと。
0381名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:54:57.42ID:38sLNh040
>>351
勘違い
集団というのは最初から努力しない連中を一定数必要としている
仮にそれを排除すると、それまで努力していた個体が努力を止めて、もとの比率に戻す
それが自然
0382名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:54:58.63ID:sgPIJFYT0
>>1
ビリギャルは地頭がよくて有名進学校に入ったものの
グレてギャルになって学年偏差値30になった(でも有名進学校の偏差値30は平均以上)
塾に重課金して偏差値が70(ただしこれは河合模試で前者の数字と単純比較できない)になって慶應に入った。

地頭がいいやつが金をかけて慶應に入ったってだけの話だし、
慶應と言ってもSFCなのがまた残念な話
0384名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:55:38.71ID:fX9bRLLn0
まず問題は「努力したくない人ですよね」言われてキレること
努力万能説に囚われてて「おまえはできない人間」ってマウント取られた気になってる
努力に万能ってほどのそこまでの価値はない
継続できることの素晴らしさはあれど努力自体が素晴らしいわけじゃない
努力万能説に囚われてる上に怠惰なやつほどキレちゃうんだろうな
0386名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:56:16.80ID:0J/bgbSE0
努力って自分しか解らないんで、出来ないって思ってるんだったらやってないって事
0387名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:56:28.72ID:N1rfdLvZ0
努力が全て良い結果をもたらすわけじゃないからなあ
0388名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:56:28.74ID:ANLLOgVj0
>>1
電通死
はい論破
0389名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:56:39.58ID:LeRVDXt70
努力も遺伝ですハイ論破とか言ってる層とは流石に相容れないだろうなw
0391名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:57:00.74ID:fX9bRLLn0
「努力できないですよね?努力する気ないですよね?」言われたら
「そりゃ楽に生きたいですわな」って言えばいい
0392名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:57:02.87ID:rPgLFiSI0
>>319
努力とは思ってないんだよ
実際俺は他人から見たら頑張ってたように見えたかもしれないけどやれることやってただけ
自分的には余裕だから努力なんて思ってないし努力したなんて言われたくない
嫌いなものなら努力と言ったかもしれないけどできるもんは余裕なの
余裕でできたものに対して努力したとか言われるのは正直気分が悪い
したくないもの、面倒なものは最初から目指してないんだから
時間の無駄だよ
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:57:13.60ID:1C1BnjVP0
誰よりも努力して世界だ認められた人のお言葉

「頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。」

「だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。」
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:57:19.16ID:FQRwAUwM0
>「『努力すること』自体に得手不得手がある」

否定はしないけど、努力した人は得意だから努力した訳では無いんじゃない?
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:57:22.67ID:N1rfdLvZ0
ビリギャルとかもしドラとかあの頃って宗教っぽいのばっかだったよな
0396名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:57:22.98ID:pEdrXSHy0
>>349
実は案外簡単な話なんだよ
例えば記憶力が悪く、理解力の低い子供がいたとする
仮にそうだったとしても、努力可能な遺伝子を持っていると、かなりのところまで行ける
信じられない話かもしれないが、15〜6歳時点でIQが80代だった子供が
アスペルガーに特有の「強い拘り」を法律に向けた結果
旧司法試験の合格して、弁護士になったというケースが実際にある

A優れた記憶力と深い理解力があろうが、努力できる遺伝子がなければ
勉強する努力をしないから学力は伸びない

B逆に記憶力も理解力も低いが、努力できる遺伝子だけあれば
勉強する努力をするから、人並み以上の学力を身に着けられる

父親がA型、母親がB型だったとして、両方から優れた資質だけ遺伝で継承すれば
放っておいても東大に合格できる学力を身に着けられるような天才が生まれてくる

高学歴の両親だったり、高学歴の家庭の子供で勉強ができない子は
Aタイプになったか、あるいは家系的にBタイプだったものが努力する遺伝子が遺伝せず
能力的にも劣っていた為、学力を得られなかったとかそういうケースなんだろう

素人が適当に書いてるだけだから、細部は知らんがw
0397名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 12:57:25.99ID:aMD57oBL0
>>365
無能って罵ると自分にブーメランで返ってくるからじゃない
結局上には上がいるからお前も無能だろって言われるし
努力だと自分は努力したって言い張れば良いだけ
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:57:57.76ID:tid82cgN0
>>373
残念ながらあなたの周りにたどり着けなかった多くの早生まれがいるのです
完全なバイアスですよそれ
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:58:54.06ID:U1FYBMNU0
>>9
親が金持ちなのは努力云々じゃないもんな
差を埋めるって大変だもん
努力だけじゃどうにもならない部分は出てくる
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:59:02.77ID:38sLNh040
>>396
欠落してるならポンコツ弁護士だろ
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:59:15.12ID:N1rfdLvZ0
よしわかった明日から努力する
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:59:18.69ID:TuH1grAC0
結局学校でスポーツできて人気者な奴は底辺の仕事
勉強コツコツとやって成績キープした奴が勝ち組になってる
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:59:19.16ID:T02+Lryw0
努力による成功体験がないと無理だな
それも多分親と環境による影響強い
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 12:59:42.09ID:U1FYBMNU0
自分が上手くいったら努力したからと言う
上手くいかなかったら運が悪いと言う
それだけだろ
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:00:03.06ID:2Zw6K7F40
こいつ浅いな。

普通努力しないし頑張れない。特に自発的なのはなおさら。
本能的にかなり追い込まれてから努力する人間がほとんどなのにね。
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:00:14.88ID:U1FYBMNU0
>>404
アスリートは違くね?
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:00:54.52ID:JkmZaByN0
大体こういうのにムキになる奴って屁理屈だけは一人前
じゃあ世界一の大富豪に努力してなってみろとか比較対象を自分とは関係ない無くその他の大きいものでしか言えない奴
0412名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:01:02.58ID:ZZUHFiKJ0
努力する才能に溢れてる人は一握りだし、努力の才能ないのが大半の人だと思う
それでもやってる人が沢山いるからな
ギフテッドじゃないからやりませんみたいな人が多いからなろう小説みたいなのが流行るんだろうな
0413名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:01:31.31ID:tEpwB1QL0
困るのは努力しないで終わってる人の面倒を見なければならない多くの人だよ
そのまま淘汰されるなら好き勝手してどうぞと言えるが 社会的に努力は推奨しなければならないんだ
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:01:31.83ID:38sLNh040
>>401
それは国単位でもそうだし、世界の仕組み上もそう
最初から領域は決まっている
人類の殆どは生まれつき定められた底辺ゾーンで、俺が上とか私が上とかさせられてるだけ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:01:33.67ID:U1FYBMNU0
>>411
そもそも何に対しての努力なのか
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:01:44.65ID:pF1n9Vmh0
努力できない人って=リスクを取れない人だからね
何事にも失敗は付き物だけど失敗を避けてたら死ぬまで何も得る事なんてできない
欲しいものがあるならコストを払うという当然の事も理解できてないのはそれだけ人生経験が乏しいんだろうね
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:01:45.71ID:3UcKSLpY0
しんどいことめんどくさいことはやりたくないんだわ
楽に生きたい
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:01:53.92ID:pEdrXSHy0
>>367
頭が固い+考えが古い
努力自体が遺伝で決まり、身長その他と同じ「本人にはどうする事も出来ない要素」であることが明らかになった以上
努力によってつく差を無制限に容認する事は理不尽かつ不公正であり、不公平でもあるという世の中に転換しつつある
まあ自由主義社会の根幹である競争そのものが否定的に捉えられる過渡期に差し掛かったと考えていいだろうね
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:01:57.74ID:pbvQVMbz0
この人は発言が馬鹿丸出しだよね。
賢くなる努力してこなかったんだな
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:02:05.85ID:Ke9khZqq0
>>408
いや、お前はいつも不平不満ばっかり言ってて、努力してる人たちをいつも妬んでるから、
それは言い訳だよ。
言い訳を言うのはやめましょう
0422名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:02:10.35ID:U1FYBMNU0
>>413
ナマポばかりになったら破綻するもんな
0424名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:02:58.13ID:A9HNTbbU0
大抵努力した人はやりきった満足感があるから自分で納得してる
例え結果が伴わなくとも
ブーブー文句言ってる奴ほど努力してない
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:03:21.77ID:Ke9khZqq0
>>420
お前、この人の主張に全く反論出来てないやん。
0426名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:03:48.01ID:U1FYBMNU0
少しでも愚痴ったら努力してないことになってるのが面白い
0427名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:03:57.51ID:NhW0mlbp0
まあ全部遺伝なのよねこういう話
本人がどうこうじゃなくて全て繋がってて逃れられないメビウスの輪
努力するにも環境がいる 環境が助けてくれなきゃ努力出来ない
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:04:20.89ID:U1FYBMNU0
世襲は努力なのか
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:04:34.75ID:Yul66MZW0
努力したけどダメな人とかそもそも努力の方向性間違ってる人とか努力しても環境に勝てない人とか色々おるんだからそんな二元論止めよう
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:04:56.68ID:Ke9khZqq0
>>417
お前は人生で成功してないから単なる怠け者なのよ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:05:25.75ID:EvpDR8G10
>「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」
ADHDとかの病気以外で努力そのものが出来ないのは単なる怠惰だろ
結果を出せとか方向性を間違えるなとか言うのではなく
結果が出なくても方向性を間違えた無駄な努力でも努力は努力としてるのだから
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:05:36.40ID:38sLNh040
>>409
ごく一部の成功例
そのたまたま上手く行った成功例も怪我一つで吹っ飛んだりする
その成功例ですらない大半の連中は何処かのタイミングで体を駄目にしたりしながら諦めていった連中
ごく一部をキラキラと飾り立てて努力がどうとか言っても間抜けなだけ
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:05:48.31ID:TuH1grAC0
今の世の中成功する人の方が少ないからな
そのわりにネット記事やテレビじゃ成功した人にしか話聞かない
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:06:05.91ID:1dRNEzOu0
努力しなかった人が発狂中
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:06:06.11ID:P1cH1sSv0
こういうレアケースを持ち上げることで
社会構造のせいで努力して這い上がる余裕もない貧民が増えているのを
本人の資質のせいにしようとする経済界や政界の思惑が透けてみえるようで何だかな
0439名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:06:23.95ID:U1FYBMNU0
>>435
別に努力信者ではないが
0440名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:06:25.26ID:38sLNh040
>>411
関係ないとか最初から諦めるなんて努力が足りないよお前
0441名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:06:33.87ID:LU7KSi6V0
というわけで
甲子園球児になってもらう努力してもらいます!
2週間限定!で
というわけでやってもらうと2週間は、この手の人は耐える
耐えたところで一か月まで延長でお願いしますというと3週目から暴れだす
0442名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:06:47.15ID:FRk3T2DE0
>>419
遺伝ですの根拠がネット記事w
こんなだからマスコミにバカ騙すのは簡単とか言われるんだよ
元論文読んだ?試験の4要素評価した?掲載誌のIFは?同様の研究ある?
0443名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:01.24ID:Ke9khZqq0
>>426
お前、努力より愚痴の時間の方が長いじゃん
0444名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:02.12ID:U1FYBMNU0
>>438
中抜き政府にしたら底辺がやり合ってくれるなんてありがたいよな
0445名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:13.74ID:1EvNZW1P0
やる気の問題って言いたいんだろうけど意欲の強さなんか人によるだろ
0446名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:20.14ID:U1FYBMNU0
>>443
お前よりはマシかな
0447名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:23.72ID:LU7KSi6V0
親(経済力+DNA)ガチャ確定!!
をなぜか認めない親ガチャ確定組の皆さん
0448名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:30.17ID:38sLNh040
>>416
頭のいい人間はリスクなんか取らんよ
だから生き残る
0449名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:43.52ID:ZZUHFiKJ0
まあ努力したくないのはみんな一緒だよ
してない人も沢山いるし、したくないから怠惰に生きてますでいいじゃん
努力してる人にコンプ持って足引っ張ることもない
0450名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:43.61ID:Ke9khZqq0
このスレッドで言い訳マンたち、発狂中!
0451名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:49.93ID:fFn6fiUA0
環境のせいじゃないお前のせいって追い詰める奴増えたな
0452名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:52.51ID:tEpwB1QL0
努力が遺伝で逃げてる人もいるが努力してある程度の計算も読み書きできることを思えばできる余地はあるんだよな
それができないならある程度マウントとられるくらいは仕方ないし 反論すべきではない
0453名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:07:52.77ID:iXuZpFFt0
偉そうなこと言うやつはみんな死ねばいいのにね。
0454名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:08:06.64ID:ZZ4k3zTj0
あらら、天狗ちゃんになってしまったのね。
0455名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:08:18.71ID:T6F+0Dh20
「足らぬ足らぬ」は工夫が足らぬ
遂げよ聖戦 興せよ東亜
国民精神総動員
0456名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:08:36.60ID:Ke9khZqq0
>>446
早速、顔真っ赤で発狂してきててワロタ
0457名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:08:42.73ID:OI7S95FY0
成功するには長時間の練習や訓練は必要だが
これを努力と言う名の苦役にしてしまったら意味はない
言い方は悪いが練習や訓練を麻薬くらいに感じられる人間じゃないと成功は難しい
大谷翔平なんかストイックというより練習、トレーニング依存症
練習しないと死んじゃう病にかかっているからこそあれだけのハードなトレーニングを長期間続けられる
0458名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:08:53.11ID:38sLNh040
>>422
ならない
働かない個体が増えると、その中から働き出して比率を回復する
0459名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:09:12.32ID:CE/hM4Bn0
>>427
環境を変える努力が足りない
0460名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:09:25.68ID:pEdrXSHy0
>>442
寧ろ馬鹿を騙そうとしてるのはきみじゃんか
サンデル教授にせよ現在の議論は努力も遺伝で決まるという前提で行われてるだろ
いい加減、いつまで努力神話を信じてる人達を騙し続けられると思い込んでるの?
0461名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:09:38.00ID:KpnhnHGr0
>>448
リスク取る取らないに頭の良さは関係ないだろうな
まあアホはリスクとか関係ないかもしれんがw
0462名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:10:20.67ID:38sLNh040
>>436
そう、もはやフェイクニュース
0463名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:10:38.13ID:I9QZxHqi0
成功者バイアスの典型的な人なんじゃないの?この人
0464名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:10:38.16ID:PtZ+Yqf90
>>456
そのまま返すわ😂
0465名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:10:41.07ID:Ke9khZqq0
>>447
お前は自分自身をDNAがクズの欠陥生物だと言うのかwww
よう欠陥生物
0466名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:11:31.30ID:7T1SyZyr0
>>185
糞馬鹿
0467名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:11:38.74ID:Ke9khZqq0
>>464
泣いててワロタ
0468名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:11:41.07ID:P1cH1sSv0
>>444
富の配分に失敗してる自分らを棚に上げて、とは思うけど
本邦はイーロンマスクみたいなのを持ち上げるアメリカの属国なんで仕方ないとも思う
努力できないお前らが悪いと下々に自己責任だけ強いるのは勝手だが
代わりに山上みたいな連中が社会に益々はびこり不安定化の一途を辿るだけとも言える
0469名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:11:41.91ID:KYjH9lZ+0
>>434
だな、結果は関係ないしな
0470名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:11:45.25ID:38sLNh040
>>438
というか目的はそれだけ
まあ、若い世代は頭が良くて、既に構図を見抜いてるから意味無いけどね
0472名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:12:06.22ID:+2LRXwQK0
>>9
運だけじゃ運良い人しか勝てないから自力で努力しないと
0474名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:12:18.39ID:wEa3U/310
向き不向きがあるんだよ
勉強めちゃくちゃ頑張ってるからといって恋愛やスポーツでも努力できるとは限らない
0475名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:12:33.82ID:qAZX1cuq0
>>412
これはまじでそう思う。努力するのを諦めて向上心をなくした連中がすごい能力があれば俺だってとか思いながらハマるのがなろう系なんだろうなって
日々のちょっとした努力でいくらでも変えられるのに。なりたい自分を思い描けない人が努力を否定して空想に浸るとか悲しすぎ
0476名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:12:35.21ID:94mtKLi+0
え?
この女は「努力したいけど出来ない」ことって1つもないの?w
「したいと思ったことは全部できるし、してきたの?」嘘つけ
0477名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:12:38.33ID:2Zw6K7F40
>>421
妬んでると思い込めるアホさに草
0478名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:12:51.42ID:Y3xX8gr10
遺伝のせいにして逃げている奴は自分に甘いだけ
クソ親から大成してる奴なんてごまんといる
0479名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:12:51.42ID:y9mTIwq30
努力とか掃除とか料理とか際限ないものの他人にも定義するのはパワハラ
後者2つは主婦とかいう無能の正当化の専売特許だったけど
努力がどうとかって高橋みなみが10年前くらい?とかに一時期話題になったけど
それですらすぐ訂正してるのに何年遅れだよって感じの羊水腐ってそうなマンコ
0480名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:12:57.01ID:DGX96o0o0
努力した人はその時たまたまそういう欲求と環境が揃っていただけって言いたいんじゃないのビリギャルは
しなかった人を叩く意図はない感じがするけど
0481名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:12:59.20ID:WJmDZgb50
あなたは努力が足りないからもっと頑張れって言われて頑張りすぎて休職や休学してしまうケースもあるから難しいね。。。
0482名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:13:02.93ID:H7h+9c6A0
出来ないもしたくないもたいして変わらん
言葉遊びよ
生きてるだけで素晴らしい
ただ努力してる人を笑ったり邪魔はすんな
0483名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:13:25.71ID:pEdrXSHy0
>>447
結局この議論を突き詰めると、自由主義そのものの否定に繋がるからね
アメリカでサンダースが脚光を浴びて、民主社会主義が支持されるようになった事とも無関係じゃないと思うよ
ソ連型の共産主義みたいなものは論外だけど、アメリカみたいな極端な格差社会も論外って事で落ち着くんだろうね
将来的には
0484名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:13:33.26ID:qubw3+Od0
>>1
努力するもしないも自由
努力しないで結果だけ欲しいやつがアホなだけ
0485名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:13:49.58ID:38sLNh040
>>468
だから連中はチャイナのような監視管理社会を目指している
バカは理解していない(笑)
0486名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:13:58.08ID:74gn9h9u0
赤ちゃん取り違え裁判見たら努力じゃ埋まらないものもあるんだなと思える
0487名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:13:59.86ID:4E3ZlvgB0
これから目を反らし国とか政治のせいにするまでがセット
0489名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:14:08.28ID:F/eIRjeR0
この人が口うるさい説教ババアになるのはよくわかった
うるさいから関わりたくない近所のおばさん
0490名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:14:09.53ID:zUOXG9xJ0
昨今、当たり前なことを言うと叩かれる
日本人おかしくなった?
0492名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:14:22.06ID:J5rq6yFU0
努力することで成功の抽選券が与えられる
その抽選券が当たるか外れるかは運次第
人事を尽くして天命を待つというだろ
そして努力は才能
できない人はできない
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:14:24.27ID:Ke9khZqq0
>>477
お前はどう見ても妬み丸出しの奴だろ
0494名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:14:30.52ID:pEdrXSHy0
>>478
反知性主義の根性論も大概にしないとw
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:15:15.52ID:okcXwjcG0
おれは努力してきたけど
どうしても人生がうまく行かなくて努力をやめたよw
0496名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:15:15.83ID:uWGLKQ7z0
努力したいけどできない人ってどんな人たちだ?

病気や体とかのハンデを持っている人はわかるけどここで論じてるのはそれ以外の人ではないのか?
0497名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:15:16.20ID:WH11tfTx0
難しく考えるなよ 同じようなもんだ
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:15:16.37ID:NazbEtDN0
誠実さが無いんだよ
0499名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:15:26.67ID:Ke9khZqq0
>>490
当たり前ハラスメント?

当たハラ?
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:15:28.59ID:TuH1grAC0
本田みたいな成功者に話聞くとライセンスいらないとか俺の方がビジネスわかってるとか吹き出す
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:15:37.43ID:em6sI2by0
また努力ハラスメントだな
0503名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:15:41.60ID:38sLNh040
>>461
重要任務を任される特殊部隊ってのは慎重な人間を選別する
何故ならリスクを取るバカは直ぐ死ぬから
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:15:45.83ID:qubw3+Od0
>>471
勉強は死ぬまでだろ
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:16:12.53ID:zh80bwSr0
私は努力できない人だったからSFC止まりでしたっていう自己批判なんだろ
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:16:38.13ID:+JtsRGHP0
誰?
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:16:41.11ID:oF7wlgYo0
本の表紙の金髪女は中身と別人なんだな
頭悪そうな女だなって思って失礼した
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:16:48.82ID:tV+2RqGn0
真面目系クズに刺さる言葉
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:16:52.43ID:Lq+VzM9C0
こいつが自分は何かを成し遂げたヅラしてるのは痛すぎる
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:17:21.44ID:KMmWQvND0
ダメなお前らでも努力したら出来るかもよ?って逃げ場を残して貰ってんのに噛み付く要素ないだろw
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:17:26.70ID:/KQdmMfz0
なんか努力って言葉をとんでもないレベルに引き上げてる人がいるな
世の中には新しい業務を覚えるレベルの努力もせず人任せにするやつ多いよ
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:17:31.48ID:QmTelZCl0
>>476
>>479
ソースを読んで無いか文盲
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:17:39.08ID:XRUXSMIv0
>>316
お前の価値観じゃそう見えるだけ
少なくとも俺は分かりやすい説明に見える

自分の価値観を世間一般まで拡大してどうする
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:17:41.76ID:Il23Tbbd0
バカがよく使う完全表現やな
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:17:42.03ID:SWUj3xPJ0
努力しても報われないと声高に言う奴が必ずいるけど、そんな奴はたいして努力してない
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:18:44.01ID:JdzwZTo40
時と場合によるもんな
どうしようもない不当な格差というケースはゼロではない
ただサボってる事を格差差別と見なして何もしないって人も実在するし
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:18:54.62ID:Ke9khZqq0
>>499はジョークね。
失礼しました。

>>499は単なるジョークなので、無しでお願いします。
失礼しました。
499は削除でお願いします。

当たり前のことを言われてる方々は全然、真っ当なので、
よろしくお願いします。 

当たり前のことを言われてる方々、
失礼しました。
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:19:00.06ID:pbvQVMbz0
この人が有名になったのも、

恩師の塾講師が野心家で小説を書いて、
その表紙のモデルが石川恋さんで、
その子がめちゃくちゃ可愛いくて、
国民がまんまと本人だと勘違いして、
それで本がベストセラーになったからでしょ?

全てが運なのに、能書が止まらないのはなぜ?
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:19:27.77ID:WH11tfTx0
まず両者はそんなきっちりと分けられないからな
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:20:04.18ID:DveTsp8D0
具体的に努力したいけどできない人ってどういう状況の人を指すの?
障がい者の人らじゃない前提だよね?
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:20:06.22ID:Ke9khZqq0
>>518は、当たり前のことは言うのは全然問題無い、ということね。

失礼しました。
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:20:26.22ID:2djvd55b0
羊水が腐った時に
肝心な時期にペーパーテストの勉強(笑)してたことをどう思うんだろ
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:20:33.89ID:qubw3+Od0
このスレに興味ある人には
マイケル・サンデルの「実力も運のうち」を読むことを勧める
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:20:39.99ID:JdzwZTo40
すげー必死に反発するんだな!それを普段やれば?
と言われるのが関の山だろうから何も言わないわ
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:20:46.77ID:rAIc/Ylg0
>>516
たしかに
言い訳する人には具体的に1日何時間勉強をしていたか聞きたい
努力する時間がないくらい仕事をしていたならその分給料は貰ってるはず
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:20:55.85ID:ZZUHFiKJ0
勝ちたかったり特別な人になりたいなら、他人がやらないことまでやらないといけないと言う単純な話なんだがな
努力の才能ある人同士でもそうなるし、結局どこまで行っても他の人がやらない苦しいことをしないと上へは行けないんよ
要は苦しいこと何もせずに特別になりたいってことだろ?
流石にそれは子供すぎだよw
凄く頑張ってちょっと特別になるか、諦めてモブとして生きるか、自分で選んで納得しろ
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:21:02.63ID:tc8sEP2p0
努力したくないならそれでいいが
したくないをできないに言い換えて一般論のように語るのは糞ダサいからやめた方がいい
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:21:03.00ID:okcXwjcG0
世の中いいポジションに付ける人間なんて
全体からみたら極一部で椅子取りゲームだから
大勢は社会の歯車でしかないわけ
アニメでいえばモブキャラかなw
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:21:09.56ID:QQ5WbLN60
努力しすぎて鬱になった人もいるんだけどな。
単純思考な奴は楽でいいよな。
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:21:10.18ID:P1cH1sSv0
今は親の収入に起因する環境のせいで
本人の自覚のあるなしにかかわらず
向学や進学の芽を摘まれてしまっている若い人が増えていると思う
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:21:26.65ID:qPwC2R570
人から見て結果が伴わないと努力したことにならないってのはまあある
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:21:31.68ID:tV+2RqGn0
>>531
自己評価高杉くん?
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:21:32.53ID:LMw7RIbE0
この人は環境がよかったからあんまり参考にならないんだよね
ビリギャル言うけど進学校のビリだったって聞くし
0536名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:21:34.06ID:oF7wlgYo0
「努力すれば報われる」
これ昔から言うが努力すれば報われるほど世の中あまくねーよ
担任の教諭もそうほざいてたぞ
0537名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:21:39.65ID:FRk3T2DE0
大学受験うまく行っただけの奴が世界に向けて偉そうに努力論吐いたらそりゃ反論されるよね
言ってる内容よりその傲慢さが言われてるわけで言い訳がましい2個目のツイートをしたところで吐いた唾は呑めないよ
0538名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:21:39.60ID:O49BlqTs0
単純に説明下手くそってってだけ。
あれこれ補足してようやく分かるようではね。
0539名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:21:43.53ID:JdzwZTo40
努力ってのも角度・方向性が大事だしな
0540名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:22:06.07ID:KJ9jX9/t0
>>532
勉強に適性があるかどうかより親がどのぐらい子供に課金できるかが重要たからな
0541名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:22:12.41ID:2djvd55b0
努力は勿論大事だが
このおばさんみたちに30過ぎてもペーパーテストの勉強してるとか馬鹿だろw
0542名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:22:14.91ID:38sLNh040
>>523
脳ミソついてる人間は、そっちの努力を急いだ方がいいな
他の訳のわからないフワフワした努力とやらと違って、完全にリミットのある話だから
0543名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:22:15.79ID:/Cokce1a0
なんか、ウンチ(運動音痴)のスレを思い出したw。
あそこは、努力をしないで、できないことが当然と、傷をなめあっていたw
同病相哀れむってやつだ。ここも侵され始めている。じきここも不快に
に沈む。行こう
0544名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:22:22.29ID:OI7S95FY0
>>9
そりゃ人生は運が重要だが
幸運、不運は分かりやすい形で来るわけじゃないからなぁ
一見不運な出来事が実は後の大躍進の為の重要な分岐点だったりするし
希望の電力会社に就職できたが肺病を患って退職を余儀なくされる →そこから電気部品会社を設立して後に日本最大の家電メーカーにまで成長させる
自分が就職していた証券会社が倒産、退職金も出ない →ハム作りに目を付け関西大手食肉加工品メーカーにまで成長させる
ソニーの入社試験に落ちた →島津製作所に入社しノーベル賞を受賞
手先が不器用なために外科医の道を諦める →研究医となりノーベル賞を受賞
0545名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:22:45.42ID:JdzwZTo40
食事制限して努力してるのに全然痩せない!と語る人も病気であったり単なる食い過ぎだったり
0546名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:22:57.54ID:if+4nY0m0
まずは自己欺瞞と責任転嫁をやめてみようか
0547名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:22:59.20ID:d6E4rcUk0
>>1
こうやって人を追い詰めるんだよな。
0548名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:23:01.41ID:1ZaKnRdJ0
勉強する事にお金で困らないように金貸したらくれないのおかしいとか言い出す奴は努力の方向間違ってるとしか思わないけどね
0549名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:23:09.72ID:yB+l4voF0
努力できない環境って意味わからん
人其々のやり方でいいやん成果も人其々
それが出来ないって甘えでしょ
0552名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:24:05.01ID:rvjcp6uW0
サボって自分を追い詰めた人が他人や社会が追いつめたと語るのもあるある
0553名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:24:06.09ID:o8gC1LdG0
他人の発言にいちいち目くじら立てる方もどうかと思うけど
角が立つ言い方しなきゃいいのにって思う事は多い
後から慌てて付け足すぐらいなら最初の発言を注意深くすればよかったのに
0554名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:24:12.53ID:HaHT7f0C0
努力できないのは遺伝
だから努力できる人は努力できない人を養えっていうことにもなりかねないからな そんな風潮を作らないようにしたいね
0555名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:24:41.25ID:2djvd55b0
っていうかどうやって飯食ってんだよ!
まさか炎上商法のPV稼ぎじゃねーだろーな?
0556名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:24:59.77ID:BmhqCeBn0
努力だいきらい。しない。
努力しないわりには
まあまあの人生だったと思う。
0557名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:25:00.86ID:WH11tfTx0
そんなこと考えてる暇があったら努力しろ
0558名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:25:04.99ID:t5udJYa60
努力しても実らないことの方が多い
努力しなくても大金稼げる
努力する意味は?
0559名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:25:05.17ID:4VCAHPIk0
努力を努力と感じなければそれは努力なんだろうか?

やりたくないことをやるイコール努力なのかね?
0560名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:25:13.61ID:38sLNh040
>>531
というか努力バカは危険
イップスなんかもそう
人体に必要な範囲の使い方を越えている反復だから、脳が誤作動をする
なったら終わり
治療法が無い
0561名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:25:14.06ID:if+4nY0m0
八つ当たりはみっともない
0562名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:25:29.49ID:+XeqWhU70
向上心があるかないかだよね努力に対する姿勢って
向上心があれば努力なんて当然のものだから当たり前のこととして受け入れる
向上心がない奴は努力に対してアレルギーを起こすwハラスメントだの遺伝だの書いてたり必死こいてるレスしてる奴は間違いなく向上心がない奴だわw
0563名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:25:39.09ID:ZgnUvDql0
別に責めてないし、みんなが頑張るべきとも思ってない

本人の言うとおりだよな
炎上させたいだけ、クラスの喧嘩をやれやれとけしかけてる奴みたいなもの
スルーが一番
0566名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:26:01.95ID:b5yWvQ6l0
>>1
努力したくないのか環境が整っていないからなのかどっちだよ
0567名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:26:15.98ID:hE8efImv0
うちは親に努力の才能など無かったけど子には発現したみたいでビックリするような超高学歴に育ったわ
0569名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:26:31.91ID:Yul66MZW0
>>549
相対的とかいうクソみてぇな方じゃない貧困とかヤングケアラーとか色々あると思うけど
0571名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:26:38.13ID:tV+2RqGn0
向上心と虚栄心がごちゃ混ぜになってる残念な鬱系男子いるよね
0572名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:26:41.01ID:wEa3U/310
>>556
努力せずにまあまあの人生の送るのが一番かもね
0573名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:26:41.06ID:rvjcp6uW0
>>564
何を成功とするかも人それぞれだよ
0574名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:26:53.68ID:uxXYLWkC0
まず体調を整えて体力を付けるとこからだよね
0576名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:27:17.86ID:O3Q/b4Cf0
努力って結局、金儲けのためやろ?
早慶出て中小企業勤務の人とかいるけど、あれは一体なんなん?
ノー努力の俺でさえ東証プライム大手本体の総合職なのに。
0577名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:27:22.12ID:wuGFWRBp0
諦めろw
0578名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:27:27.04ID:rvjcp6uW0
>>572
世に言うまぁまぁの人生=自分の中での大成功
としてりゃ幸福感も増すだろうしね
0579名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:27:44.85ID:IEtmg6dK0
ただ慶応を出ただけの36歳が語る人生論w
慶応www
0580名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:27:54.33ID:UZBbY81H0
芸能人の子供が急に俳優名乗りだすのと同じでスタートラインが底辺と違うからな
0581名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:28:02.15ID:HaHT7f0C0
足りない人が人並みにできるくらいの努力はできるだろって
読み書き計算はある程度できるような努力はしてきたんだろって
0582名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:28:12.68ID:wVhifEz90
正論
偏差値40から慶應受かるまでいったやつが言うと説得力あるわ
0583名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:28:16.55ID:dhUVWGeR0
マウンティングというのはだいたい
自分に自信の無い人がやるもの
0584名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:28:44.65ID:o8WVVlJW0
じゃあ何で野球選手は皆大谷になれないの?
努力不足なだけなんだ
0585名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:29:06.07ID:/Cokce1a0
>>580
おまいが努力しなかったら、末代まで、スタートラインが
底辺なのかw?
0586名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:29:11.42ID:qMeF+h630
>>565
努力したくない遺伝子ってことね
まあ努力しない言い訳考えてるだけ時間の無駄だと思うけどね
0587名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:29:45.75ID:rvjcp6uW0
言い訳最優先の人は周りが疲れるので離れる
で傷の舐め合いしたい人同士が固まっていく
というのは無くもない
0588名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:29:48.31ID:2djvd55b0
36か
ババアじゃんw
その歳でアメリカの大学に通ってるらしい
学者でもないのに
何やってるんだよww
ただ学歴マウントとってストレス発散したいだけだろww
0589名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:29:56.47ID:tSZVi/YM0
モテない女芸人が
結婚して子供できたら
急に他のモテない女芸人に
マウント取り出すのと同じ原理だな
0590名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:30:04.30ID:BXCcyXVU0
努力はしようと思ってするもんじゃない
0591名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:30:09.56ID:WJmDZgb50
無理なくやれる範囲で頑張りましょうw(テキトー+モブキャラ決定)
0592名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:30:34.74ID:ZWBEchKs0
一理あると思うが努力できるのも持って生まれた才能の一つと言えなくもない
よく努力の天才とか言うのがそれ
普通の人はそこまで頑張れないものなんだよ
この人の発言を聞くとそのへんも含めて寛容な社会になって欲しいと思ったよ
0593名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:31:04.09ID:t5udJYa60
親が金持ちで、2科目入試で慶應にたまたま入れた奴が努力について語るなんて笑っちゃうよw
で、こいつ成功してるの?
0594名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:31:19.53ID:ALylVONQ0
つまりビビりやヘタレや後ろ向き思考ってこと。
人間の9割がこれにあたる。
0595名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:31:39.31ID:Uy6+up6W0
こいつがいまだにメディアに出てくるのは大学時代に海の家でレイプしてた広告サークルに所属してたから業界にコネがあるんだろうな
0596名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:31:43.12ID:qKzVv9WI0
見当外れな努力を目茶苦茶してるヤツてほんと笑える笑

丸一日、そして残業、更に翌朝もずっとやってるヤツがいて、さすがに呆れてこれをこうやってこうやったらすぐ終わるんちゃうんて言ったら30分で終わって笑なんか鬱々とした怒りを秘めながら早めの昼メシ食いに行ってたわ笑
俺がやれば1時間半で終わる仕事笑

人生ずっとその調子だもんな憐れみを覚える笑
0597名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:31:49.37ID:K8n2xspJ0
したくないだけでしようと思えば出来るよね
って言われてそんなに反論したくなるもんかねw
0598名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:31:51.81ID:D5vVLCWV0
努力って何なんだろうな
母子家庭で母が小さい頃に亡くなって親戚たらい回しの俺は努力して自立したって自負はあるけど
その後の人生がうまくいってるかと言うとそうでもない
もっと努力すればマシな人生になってたのかとも思う事はあるが努力したくない人とは言われたくはないな
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:31:56.91ID:PRipSbWX0
努力してムリした結果、怪我したり病気したりで痛い目に合って
二度と努力しないと違う場合もあるよ
0600名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:32:07.50ID:Maz98BGK0
政権交代 

政党1:みんなが同じチャンスの社会を作ります

山本太郎れいわ:お金を配ります メロリン給付

どっちが支持されるかこれでわかるだろ ほぼ後者
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:32:16.01ID:izL3XRR70
>>1
進学校からSFCじゃ、頑張った内に入らなくない?
0603名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:32:21.46ID:38sLNh040
>>588
35過ぎると障碍者を産む確率爆上がりだからな
バカだなと思う
0604名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:33:00.70ID:b5yWvQ6l0
>>1の続き読んだけど一貫性なさすぎて何言いたいのかマジで分からん
やっぱりアホの子なのでは
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:33:36.03ID:CE/hM4Bn0
>>584
プロ野球選手とは言え、大谷じゃないからな
0606名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:33:50.09ID:Sn14sxtB0
別に間違ったこと言ってなくない?
そんなに叩かれる意味がわからない。
0607名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:34:02.47ID:KYjH9lZ+0
>>558
心の拠り所かな
努力しなくても稼げるなら、努力したくないだけって言われても、別になんとも思わないだろう
烈火の如く、したくてもできないんだって言い訳してるような奴は努力した方が良い
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:34:29.70ID:2djvd55b0
>>1
努力=ペーパーテストの勉強
36にもなって恥ずかしいからまずこれ止めようか
0609名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:34:30.95ID:pEdrXSHy0
>>554
風潮でなく、ただの真実だよ
賢さも努力できる能力も何もかもが遺伝
成功者は天賦の才を与えられた特別な存在
多くの人は天から何も与えられていないから普通の人
当たり前の事実が再認識されたってだけの話
0613名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:35:09.66ID:/Cokce1a0
スポーツでも勉強でも
努力した人間だけが見える景色があるんだよw
0614スクリプトでない名無しさん
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2024/03/14(木) 13:35:18.00ID:lNIg0oz70
なんか、経歴見たら
勉強に覚醒したのか
今に至るまで殆どの期間を
どこかの学校に通ってるんだけど。
そりゃ印税は入ったかもしれんけど
アメリカ留学なんて生活費含めて1億円はかかるんじゃないの?
0615名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:35:18.32ID:b5yWvQ6l0
>>606
> ただ『努力したくない人』なだけ

というのは正しいと思う?
0616名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:35:37.23ID:wuGFWRBp0
5ちゃんやってる層って高齢だろうしもう努力しなくていいしどうしても努力したいなら終活を努力したらいいよ
0617名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:35:45.10ID:14KIb4WP0
インチキビリギャル
本当はできる子
小論文試験
0618名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:35:47.81ID:nbPHayM80
いつまでビリギャルやってんだよw
0619名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:35:55.63ID:C6/HO/cZ0
adhd全否定でくさも
0620名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:36:00.04ID:38sLNh040
訳のわからん努力なんかどうでもいいから、適齢期内に健康な子供を産む努力だけはしないと
卵子凍結なんて気休めレベルの出産率しかないからな
病気にもなるしマトモに使えるようなもんじゃない
0621名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:36:00.20ID:if+4nY0m0
>>597
他人の可能性を信じてるからこそ出てくる言葉だと思うよ
怒ってる人達はどうしてもらいたいんだろう
よちよち慰められたいのかね
0622名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:36:23.48ID:2djvd55b0
>>603
ホントな
努力は否定しないよ僕は
小林さんの場合は努力してる方向が違うだろww
36にもなって何やってるんだよww
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:36:34.31ID:Aw787sRj0
誰?
0624名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:36:37.51ID:TgA05VKr0
慶應はとくに努力しないで入れる大学だしこの人の言う努力とは何を指しているのか
0625名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:36:38.59ID:kOu5A3XP0
努力といっても、自分を高め砂に水が吸収されるようなものならいいけど
精神を削って病み人格が歪んでいくような努力(労苦)もあるんだよな
0627名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:37:16.75ID:0miHIiT40
よくこんな底辺を煽るような投稿しようと思ったなw
バカじゃねーの
0628名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:37:17.06ID:H7h+9c6A0
生きてるだけで程度の差はあれなんかしらの努力はしてるって
それに気づいてないだけ
日本人真面目じゃん
0629名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:37:24.55ID:20yUv5/O0
遺伝のせいと言ってしまうと身も蓋も無くなる

だから努力のせいとも遺伝のせいとも暗黙の了解で認められない
犯罪者になるのは決まってるなんて認めたら法律が成り立たなくなるのと同様
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:37:26.12ID:aB/S2S+V0
>>353
進学校行くだけで金持ち×
進学校行くだけで貧乏ではない⚪︎
0631名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:37:26.89ID:ZZUHFiKJ0
まあ気持ちの強さよね
喉乾いて死にそうな人は必死で水探すだろうし、遭難した人は必死で帰り道を探すと思う
やる人はそのくらい強いポジティブな気持ちがあるんだろう
気持ちが何もないなら何もする必要はないしそれでいいと思う
0633名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:37:38.81ID:GxtfmfP20
努力って誰かに認められて初めて成功するんだよ
認めてもらえる環境があるのは運が良い
それが悪いと努力なんて出来なくなるし、したくなくなる
0634名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:37:42.28ID:N5AuzX5X0
30ぐらいの時は
仕事終わったあと19時からコーヒー飲んで23時まで勉強してたが
40になると全く気力がなくなるな
0635名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:37:43.13ID:nbPHayM80
大谷くんが努力(笑)してあの立場にいると思うか?
0636名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:38:27.02ID:WJmDZgb50
週3回ピンサロ

毎日ストゼロ3本

これも努力のうち
0637名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:38:49.59ID:0xIBGMdU0
どのくらい努力したか、どのくらい努力できるかというのも
持って生まれた脳の能力に依存する

努力してできたやつにはそれがわからない
一番タチが悪い部類の人間だな
0638名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:39:04.97ID:N5AuzX5X0
>>636
それは出来んわ
才能ある
0639名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:39:12.76ID:h8XtKw/F0
>>369
ですよねw
0641名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:39:16.46ID:ZlfuKre60
努力とか笑
したい奴だけすればいい
0642名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:39:18.69ID:HAQouCUR0
環境に恵まれてる人ほど他者を怠け者扱いして
自分を過大評価する傾向があるというにはもはや通説
0643名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:39:37.34ID:4BUl1xWS0
その努力した連中が作った日本がこれ

こいつらは常にその結論から逃げてる

本当にいわなきゃいけないのは教育こそオワコン
0644名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:39:49.61ID:Yul66MZW0
ワイ努力出来ない人だから金払って資格の学校行った。また金払いたくない、またこんな苦労したくないって一心で一級建築士一発合格

追い込まれないとやらないのは本当に自分でもクソだも思う
0645名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:39:54.58ID:O0bva9Vf0
そもそもこいつ、偏差値30台自体から大学ってのが嘘だろ?

まずそれを言われるから怖くなって謝ったんだろどうせwww
0647名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:40:07.66ID:38sLNh040
目の色変えた無駄な努力なんかせずに、ストレスフリーで普通に快適に過ごせるような努力をしたらいいと思うよ
まあ、若い世代はそうなってるけど
0648名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:40:18.38ID:R+uCxZaa0
辛い、きつい、楽しくない、嫌だ
そんなマインドじゃ一時は頑張れても長続きしないよ
褒められた、ちやほやされた、楽しい、成長出来た、嬉しい
意識改革が必要だよ
0649名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:40:18.87ID:/Cokce1a0
>>635
俺は努力してあの立場にいると思うな。
あの体着きは相当のハードトレーニングをしているだろう。
イチローもハードトレーニングしていたが、ちょっと次元が違うのかもしれない。
0651名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:40:29.78ID:o8gC1LdG0
努力したくない人って決めつけを自分でするのはよくて
頑張れない人って決めつけるのはよくないって言ってる事めちゃくちゃやん
読んで損したわ
0652名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:40:44.39ID:OI7S95FY0
大谷翔平とっての準備運動ですら凡人がやれば一気に身体を壊す
そういう意味では努力できることも才能の一つ
0653スクリプトでない名無しさん
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2024/03/14(木) 13:40:46.06ID:lNIg0oz70
私に言わせれば
「努力」は、したくないことや興味のないことに労力を費やす行為。
始める「努力」はしてもいいけど、自分のメリットにならないことに時間を割いても仕方ない。
興味あることに勉強的な行為や尽力するのは努力ではない。
0654名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:41:02.04ID:XVP+RUiC0
そういう事
負け犬は自分の事は棚に上げて責任転嫁しかしないから世間から相手にされない
相手にしてくれるのは傷を舐め合う同じ社会のゴミどもだけw
0655名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:41:03.68ID:9KBDiEtf0
努力できる環境が大事なんだが
こいつ馬鹿だからこの歳になっても分かってない
0657とんかつ
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2024/03/14(木) 13:42:03.25ID:5mdphMgc0
やっぱり竹中平藏が教授やってる慶應出身だけのことがあるわ
自分に都合の良いことをさもいいことのように言ってるだけ
0659名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:42:10.56ID:wuGFWRBp0
頑張って危険物取扱免許でも取るかな
0660名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:42:14.42ID:qpsxDSAF0
成功者あるあるだな自分が出来たことは皆出来て当たり前って感覚
あの定数変数理論もそう
生まれ(遺伝)や環境で動かせる変数が1%ならどんなに頑張っても何も変わらない
0661名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:42:26.03ID:nbPHayM80
こういう人が『足りない子』産むと悲惨だよな

『なんでできないのおお!!』
『もっとがんばりなさい!!!』
『なまけるんじゃないわよおお!!!!』


うちのママです(ぼきは41歳職歴なし生ぽ)
0662名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:42:41.89ID:NhW0mlbp0
努力できないは甘え
0663名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:42:50.76ID:Z6NNO5zC0
波紋も何も当たり前だろこんなの
0665名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:43:45.81ID:Ct/Q7pB90
この子は当時偏差値70手前の高校で遊び呆けて落ちこぼれていただけで、地頭の悪い本物の馬鹿ではなかった
一念発起して受験に備え、慶応の他学部や上智には落ちて、新設の学部に滑り込んだ
まあ、その後も学業を続けてはいるみたいだけど、何をしたいのかは分からないままの努力の人ではある
努力を語ってもいいけど、もうアラフォーなんだからそろそろ努力の末に何ができるのか考えないと
0666名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:43:48.90ID:cpXFCJej0
努力できない奴は何をやってもダメ
0667名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:44:07.01ID:BFQoyKld0
社会人になった途端努力やめる人とか多いよな
0668名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:44:14.06ID:Or5ANC//0
「頑張ったけど駄目でした」
「結果が出てないのに努力したって言えるの?」
0672名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:44:52.02ID:NhW0mlbp0
努力、根性、忍耐

紙に書いて飲み込め
0673名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:44:57.69ID:y4Dnu7MJ0
なんとでも言える精神論だしそう思うならそれでええやん
0674名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:45:15.78ID:bD4lS7u30
これ差別主義者だろ
0675名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:45:16.68ID:j5DBR6X80
>>8
それも親ガチャとか生まれ持った才能で決まるって話だろ
0676名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:45:46.57ID:kpaBtUCc0
努力しようと思うスイッチは努力じゃ入らない
0677名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:45:48.27ID:j5DBR6X80
こいつも実家が金持ちなんだよな
0678名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:45:54.04ID:20yUv5/O0
ウンコしたいときにウンコしないやつはいない

ウンコをもよおしてもいないのにウンコすることはできない
努力も生理的あるいは精神的欲求に従っている
0679名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:46:05.90ID:FG2VQ1BI0
努力できるのも才能(遺伝)、これは行動遺伝学で明確になってるよ
0680名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:46:09.80ID:ThBr/SUj0
>>644
自分自身のこと理解してて良いと思うし、人間そんなもんでしよ

おれも資格試験よく受けるけど家で過去問やって悪い点の時ほど合格し易いね
逆にいきなり合格点取ったりすると全然気持ちが入らなくなる
0681名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:46:38.55ID:75NrZXCk0
これは人生浅いヤツが言いがちだよな
親ガチャ外れてヤングケアラーやらされてるヤツとか栄養失調と虐待で心身ともに問題抱えてるやつとかにもいうんだろうか
0682名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:46:51.75ID:1Ms841EG0
>>633
これはきついな。アンタはまずアイデンティティを確立して理想の自分を思い描けるようになる努力をしよう
自分のためにするのが努力だろうよ。痩せたいならダイエットをしていい暮らしがしたいなら給料が高い会社に入るために適切な行動するのが努力じゃん
0683名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:46:59.66ID:AR3QmpHD0
日本なんてちょっと頑張れば人並みな生活が送れるイージーな社会なのに、そのちょっとした事もしなかったのが人生逃げ回った負け犬だからなw
0684名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:47:05.63ID:6cbUd6kB0
この人ももう35歳かー
一念発起で勉強したけど、ただの受験マニアみたいになっちゃって社会人できず会社辞めてFラン大学院、からの留学

勉強した結果、学生しかできない
何も成せないのは皮肉な話だと思う
0685名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:47:08.13ID:pGgeO/jP0
高等遊民だから大学院でなんかやって、下層を馬鹿にするのが仕事の人。
0686名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:47:08.14ID:b5yWvQ6l0
>>660
そういう自分を客観視できない人って受験勉強が得意でもいまいち使えないよね
0687名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:47:15.37ID:QtbLL0WE0
>>1
その台詞は東京大学主席だけが言える台詞だよ。
慶応でてっぺん取ったと勘違いしちゃったんだ。
まだまだ努力が足りないね。
はずかしー。
0688通りすがりの一言主
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2024/03/14(木) 13:47:24.99ID:Mm2X6pwk0
>>117
スクリプトか?
0690名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:47:50.20ID:7YVhlIKs0
>>18
その通り
0691名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:47:52.92ID:j5DBR6X80
努力遺伝子ってのがあるから努力出来るかどうかも遺伝で決まる
DQNとかの子供は動物的だから努力出来ないし馬鹿で犯罪起こしやすいしな
0692名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:47:57.78ID:KGbopCgu0
>>1
うっはw

努力ガー教の教祖様が爆誕しちゃったねwww
0693名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:48:39.20ID:RcTHRADY0
親ガチャだろう。たまたま上手くいった奴の言葉は浅いな~w
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:48:54.96ID:aZjO4xjD0
要は努力すれば夢が叶うと言っているのと同じ
物凄く胡散臭いし何より頭が悪い
0695名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:49:09.58ID:KGbopCgu0
努力をすれば何でも解決出来るし解決出来ないのは努力が足りない所為だよ?w
0696名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:49:17.65ID:Wt0YxZPz0
親にずっと虐待受けてて行動すら制限されてるようなのは無理っちゃ無理だけど
その中で出来る努力、逃げるとか一応出来るからなんともな
まぁ大半の人間はそんな極論のレベルじゃなく努力出来る環境があるにも関わらず
出来る努力をしてなくて努力してないんだから反論してる奴の9割9分はただのヒステリー
0699名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:49:33.08ID:j5DBR6X80
じゃあ大谷翔平みたいに活躍出来ないプロ野球選手は努力不足だよねって言われたら納得すんのかな
0700名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:49:48.33ID:OkijlqbL0
>>644
すごいじゃん。
ごく一部の勉強できるやつ除いてみんなそんなもんだと思うぞ。
俺も資格取ったときは普通には努力できないから、予備校に金使って自習室通ったりして環境変えて自分のけつ叩いたよ。
環境変えないと努力できないから環境変えるっていうのも一つの努力だし、才能だよ。
0701名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:50:12.89ID:j5DBR6X80
情報商材とか売ってそう
0702名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:50:38.32ID:Qd3KKivH0
個人的な見解としては努力出来ない奴は能力が低いんだよ
努力(労力)に対して、得られる成果(報酬、承認欲求など)が多ければ、誰だって努力するようになる
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:50:38.17ID:CBGda2T40
努力するにも金がいるんですよ
0704名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:51:11.59ID:iF1Ar5sl0
まあこれはある
努力はめんどいからな
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:51:17.02ID:38sLNh040
>>683
それはかつての日本
竹中政権が続いたせいで、今や派遣が半数
0706名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:51:47.12ID:ZZUHFiKJ0
努力遺伝子って結局IQな気がする
行動が変わればもちろん何かしらは変化が起きるけどそれを想像出来ないのかもなと思ってきた
IQが低い人は今やった方が得だなとか、やらないともっと大変になるなとかそういう想像が出来ないから感情だけに流されちゃうんじゃないか
もしかして
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:51:54.31ID:r7JQ12Bo0
後半のサポートが云々のせいで話が整理できん。
「努力しない」らしき人のことを悪く言うつもりはない、までで良くない?

アンタが話す限りじゃ済まないほど人間いろいろあることぐらい、みんな百も承知だよ
0708名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:52:10.55ID:qtcFqMlX0
結局、努力するコツとかを与えるのではなく
皮肉しか言えない時点でお里が知れる
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:52:19.51ID:75NrZXCk0
コイツは大学合格以外になんかやり遂げたの?
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:52:30.62ID:j5DBR6X80
>>700
そもそも論ちゃんと勉強して成績伸びる時点で恵まれてる方
世の中予備校に行ってもニッコマすら受からないのがゴロゴロいる
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:53:03.18ID:qpsxDSAF0
大谷翔平が身長160cmだったら努力しなかったんじゃないかな?w
0714名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:53:05.67ID:D5vVLCWV0
まあうまくいったと思ってる人間は絶対天狗になって他人を見下したくなるものだから
環境のせいでそう言う人間小さい頃から死ぬほどみて来たわおかげさまで
言わなくていい事言うから反発されてるだけ
後から取り繕ってる言葉も最初の発言と矛盾してるように見えるしそう言う事
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:53:06.56ID:NHhhyWEA0
何故か持ち上げられたらこうなるわ
0716名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:53:29.63ID:RIc5Xbqu0
努力した結果がTwitter芸人ではなあ
慶應でJDやってた頃が人生の頂点

まあ学生時代が人生の頂点て奴は案外多いのかもしれんけどね
ワイも割とそういうタイプ
社会に出て生きてくのはお受験ほど単純にはいかない
0717名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:53:34.60ID:pGgeO/jP0
いいからそろそろ働けや。
慶應経済卒の奴だって働かなきゃカネ稼げねーんだぞ。
0718名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:53:42.28ID:j5DBR6X80
金持ちの親戚は金持ちが多いのと一緒で生まれで大体決まるよ
0719名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:53:53.02ID:38sLNh040
お勉強なんかしたって子供残せなかったら無意味
0720名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:54:03.00ID:4aNrmhf90
そもそも「努力は善であり、全員が必死に努力すべきだ」という考え方が洗脳されている気がするんだよなあ
そんなに必死に努力しなくても生活に困らない程度に生きていける社会を作っていかなきゃいけない
それが文明を進化させていく目的なんじゃないのか
0721名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:54:04.75ID:8Q2lajlE0
努力をしない人でも
できる奴はできるんだよ
0723名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:54:20.98ID:WJmDZgb50
大谷翔平を例に出すのは極論すぎるようなw
0724名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:54:32.12ID:wuGFWRBp0
>>707
理解出来んの?可哀想
0725名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:54:52.76ID:KeMdnoD90
この論いけば
速く走れない人は速く走りたくない人なだけ
同様に
背が伸びない人は背を伸ばしたくない人
0727名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:55:01.12ID:SaYUtf0w0
努力が手段ではなく、目的になってる指導者の下にいる人は地獄だろうな
0728名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:55:09.84ID:23jk9/Mm0
別に間違ってなくね?
よほど劣悪な環境とかならアレだが
理想が高すぎて努力諦めるパターンとかありそうだ
0730名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:55:23.54ID:38sLNh040
>>720
若い世代はそうなってる
出世よりプライベートの充実を選ぶ
0731名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:55:41.15ID:FG2VQ1BI0
落合博満なんて努力といえるような努力はしなかったよな
自分で努力(練習)は大嫌いと公言してたし
それでも三冠王
0732名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:55:41.63ID:j5DBR6X80
じゃあこいつは幼少期から児童虐待されるような家庭の生まれでも慶應受かったのか?
金持ちのボンボンに生まれたから私立中高一貫に行けて多額の塾代払って貰えたんだろ
0733名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:55:56.76ID:0JxLhzF+0
努力できる/できないは環境因子も大きいけど、遺伝的に左右される才能の一種といえる部分も大きい
ストレス耐性、集中力、ある努力をしたときにその成果がすぐ得られるかという学習効果の高さとか、これらみんな遺伝レベルで決まってるわけで
0734名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:55:59.52ID:8JXF2AWP0
面白いゲームとかは夢中になって攻略法研究するからな
興味があれば努力もするよ
0735名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:56:20.08ID:pGgeO/jP0
SFC合格だけで何年も話題にしてもらえるのはこの人くらいだろう。
0736名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:56:32.58ID:yogkWj400
>>712
そうやって怠けるときだけは正当化するくせに
だから女にも相手にされない親ガチャ失敗の負け遺伝子は
社会の隅で黙ってろって言われるとギャオギャオ喚き出す

努力したくないときだけやらない理由を語りだす
それ相応の扱い受けると逆上する
ビリギャルの言った通りの人物像なんだよね
0737名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:56:42.05ID:38sLNh040
>>731
ガンダム見る努力はしてたな
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:56:50.14ID:j5DBR6X80
>>719
子供作ってもニートや犯罪者になったら無意味だぞ
0739名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:57:01.81ID:HorDN7op0
素晴らしい話をしてるんだな
0740名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:57:13.47ID:r6CCA6sx0
>>1
少しずつ話を変えて印象をよくしようとしている
こういう奴いるよね〜(笑)
0741名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:57:13.62ID:r7JQ12Bo0
>>724
出来ん

教えてくれよ
出来ないだろ

そもそも「努力」なんて2文字でグタグタ御託並べること自体がアホっぽい

それを認めるだの認めないだのサポートだの、何が言いたいのかわからん
0742名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:57:21.33ID:0qUMEw9h0
>>482
努力してるやつを笑うやつより下層を努力してないと説教してくるやつが多い地獄
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:57:28.69ID:j5DBR6X80
>>736
お前が底辺なのも遺伝だぞ
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:57:48.04ID:38sLNh040
>>738
どうでもいい
遺伝子さえ残れば勝ち
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 13:57:51.28ID:1C1BnjVP0
>>516
私は努力しても報われない、あなたは努力が足りない、両方とも外に向かって言う奴は偽物
0746名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:58:05.99ID:FG2VQ1BI0
>>736
少しは勉強努力したまえ
0747名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:58:19.23ID:nL0L+lb00
誰でも努力できると思ってるのが間違い。バカじゃね
誰でも一度見聞いたら覚えると言ってるのと同じなんよ
0748名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:58:30.04ID:9KBDiEtf0
そもそむ英語と作文の練習ちょろっとしたくらいだろ
0749名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:58:30.07ID:rTb4FlGf0
努力しても結果が出ないやつだろ
クラスにいただろ真面目に授業受けてるのに馬鹿なやつが
0750名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:58:37.80ID:kXivdSKw0
>>734
これは違う
いくら好きなものでも努力が必要なフェーズが来る
努力出来ない人間はそこで頭打ちになる
0753名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:59:12.04ID:MHw47T8q0
>>1
努力した結果として出した結論がコレなら相当な馬鹿なんじゃねえのかっつう。
0754名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:59:15.79ID:1C1BnjVP0
>>474
結局、利己欲がどれだけ強いかに過ぎないんだよね
たから、善人は努力を声高に話さないし、悪人は他人にそれを強要する
0755名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:59:22.30ID:23jk9/Mm0
>>740
橋下徹とかそうだよな
最初に単純化した極論切り出してその後細かい注釈入れまくる
まぁ橋下は努力して成功した人間だよな
0756名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:59:31.95ID:j5DBR6X80
>>744
その理屈ならアフリカ人は全員勝ち組だなw
0757名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:59:37.17ID:ZZUHFiKJ0
まあ遺伝だろうと意思だろうと何も変わらんからな
信じたいものを信じていればいいんじゃね
0759名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:59:44.93ID:/Cokce1a0
思うに、大手予備校とかに通ってレベルアップできる奴は
一握りだと思う。予備校行ったことないけどw
予備校はたぶん高校で平均より上で高校の勉強はかなりできて、隙間を
埋めるためにあるんじゃないか?
さぼってたやつは、素直になって、中学から馬鹿にせずに勉強しなおせよ。
英語の単語の品詞も明確に言えない奴が予備校行っても無理w
0760名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:59:45.15ID:BmhqCeBn0
>>721
できることだけする
だからうまくいく
って誰の言葉だっけ?ボブディラン?
0761名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 13:59:52.22ID:CFxlQlPR0
よくわかってるな
人生上手く行ってないって言ってる奴は努力してないゴミクズだ
人生は努力で決まる、言い訳するような奴とは付き合わないのが正解
0762名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:00:17.06ID:j5DBR6X80
>>755
北野入れた時点で地頭的には恵まれてるがな
0763名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:00:47.80ID:j5DBR6X80
>>761
急に自己紹介すんなよ負け犬
0764名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:00:49.56ID:vOy1ky8s0
>>11
材料きまってんのにガチャなわけあるかw
おまえはカレーの材料から自動車が作れると思ってんの?w
0766名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:01:03.93ID:38sLNh040
>>756
犯罪者だろうと遺伝子さえ残せば子孫が犯罪者なわけでもないからな
お勉強しようと遺伝子を残せないなら、そこで完全終了
二度と復活しない
0767名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:01:15.48ID:r7JQ12Bo0
努力

って何?
歯を食いしばること?
嫌なことに立ち向かうこと?

「好きなことなら努力できる」それは努力なのか?


「努力」という2文字だけでああだのこうだの言うヤツは例外なく思考回路が短絡的
0768名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:01:19.39ID:FG2VQ1BI0
>>761
じゃあ誰もオマエと付き合わないな
0769名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:01:36.00ID:pGgeO/jP0
中途半端な学歴で称賛されてしまったおかげで、学歴厨になってしまったかわいそうなヒト。
0771名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:01:43.34ID:BdIVUxnS0
努力とか言ってるのって大抵教育界隈だよな
一般社会は努力なんて悠長なこと言ってる余裕はないのに
0772名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:01:56.71ID:snTJtBKs0
努力はある程度意味あるけど、運がないとそれ以上がないんだよねw
ビリギャルは運があったから話題になっただけだよねw
0773名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:01:56.95ID:bjNAKseg0
いや、努力できないのは知的障害者
0774名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:01:57.22ID:j5DBR6X80
>>766
日本語も読めない知的障害者か?
0775名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:02:21.66ID:j5DBR6X80
>>773
ブーメラン刺さってんぞ
0776名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:02:37.40ID:jJmrXpQ30
>>1
偏差値低そう
0777名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:02:41.62ID:38sLNh040
無理をせず快適に過ごす努力をしたらいい
ストレスは老けるし早死にする
ガツガツしてる奴は顔も醜い
0778名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:02:49.97ID:7nj/zia20
>>734
ゲームは昔から好きでずっとやってるけどドヘタ
おもしろさがわかる程度遊べればいい
楽しむためにやってるのに修行みたいになってないか?と思ったらそこでやめる
0779名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:02:50.18ID:23jk9/Mm0
>>759
基礎できてないのにレベル高めの講義取る奴は成績伸び悩んでたな
ちゃんと基礎向けの講義あるんだからそっち受ければいいのにと思ったわ
志望校にも落ちたらしい
0781名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:03:26.61ID:8JXF2AWP0
>>750
努力と結果は結び付かないのは当たり前なんじゃないかな
それこそ性能の違いは生まれからあるわけで頑張ったら努力なんじゃないの
0782名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:03:31.76ID:AKMq4YrI0
林修にディスられた人か
0783名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:03:33.00ID:l8ywdvPY0
頑張りたくない人←批判されたら
周りの大人が頑張らせてないだけかも←途中で論旨すり替えてるよね?
はあ?なんのレトリックなんですかねー?
言葉が足りなかったとかの言い訳はできないのかな?どうかしら?
0784名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:03:37.52ID:38sLNh040
>>774
それが現実だ
受け入れろ
0786名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:03:40.33ID:bjNAKseg0
「人生のスタートラインはみんな違う」
「『努力すること』自体に得手不得手がある」
「『努力できない人』に色々な背景がある」
「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」

無能は言い訳が得意w
0787名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:04:21.04ID:tszAYZLR0
子供の頃はあれもやりたいこれもやりたいってあったけど、あれやってもダメこれやってもダメの繰り返しの挫折ばっか。
そうすると次第にやりたいことがあっても、我慢したり忘れて無かったことにすることばかり得意になってしまう。
到底努力なんかする気も起きない。無力感ばっか。
周りからは、いつも冷静だね!とか優しいね!と評価されるが、何の感情も情熱も無いだけなんだよな。
努力を重ねて成功を勝ち取った人間には、到底理解できないことなんだろうけど。
0788名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:04:30.33ID:bjNAKseg0
>>785
バカ学校でオール5は自閉症w
0789名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:04:33.47ID:1C1BnjVP0
>>731
北野武とかもそうだけど、本物は誰よりも努力してるのに、それを否定するよね
結局は自分のため自分の好きなことのためにしてることだから、それを努力と言いたくないんだろう(と言いつつ、こういう人は誰よりも責任感が強い)
だから、回りに簡単に努力を求める奴は偽者なんだよね
0790名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:04:58.12ID:j5DBR6X80
ブサイクがイケメンじゃないのも努力不足か?
チビが高身長じゃないのも努力不足か?
努力万能論者が許されるのは小学生までだろww
0791名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:04:58.26ID:CE/hM4Bn0
>>730
それはそれでいいんだけど、
その結果後々出世できなくても文句は言わないで欲しい
0792名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:05:13.54ID:6cbUd6kB0
>>769
ビリギャル自体はこの人の著書じゃないんだよな
ある意味、人生食いものにされた子役みたいなもん

ドロップアウトのギャルとして人生送るのとどっちが良かったのか結構謎
0793名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:05:16.62ID:l8ywdvPY0
でも教育は保護者責任と教師責任が正しいと思うやで
ほっといてもぐんぐん伸びましたーなんてそんな天才早々おらんしな
0795名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:05:34.30ID:BmhqCeBn0
>>734
努力してる人はたいてい
ゲーム卒業してると思う。
ゲームは努力のいちばんの敵。
0796名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:05:52.20ID:bjNAKseg0
>>790
チビ高卒ブサイクでも1000億円稼げる時代w
0797名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:05:52.89ID:CRrwC0iT0
喫煙者が禁煙成功したりとか
飲酒者が禁酒成功したりとか
大学デビュー成功者とかのほうが
生粋の嫌煙、禁酒、リア充より排他的と言うか
迫害気質なの何なんだろうね?
0798名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:05:56.32ID:j5DBR6X80
>>786
まさにお前の事だな
0799名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:06:08.80ID:TzgG89jW0
親ガチャ、環境が全てよ
この女みたいに、親に金あると努力できる、頑張れる環境がすぐ整うんだから

家が貧しいと環境整えることすら難しいからね
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 14:06:16.71ID:bjNAKseg0
>>794
東大じゃないよね?w
0801名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:06:50.35ID:JJjHDLpQ0
親より出来が悪いやつに限って
親ガチャ云々言ってるんだよな
0803名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:07:05.60ID:wEa3U/310
>>731
努力する選手は選手生命が長い
40で3割打った落合は間違いなく努力家でしょう
0804名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:07:24.78ID:jeCzr/gW0
>>36
ゴルゴが男の生きてく上での真理だわな
その運のなかにもって産まれた遺伝子が入ってる
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 14:07:35.59ID:bjNAKseg0
>>799
お前らバカは「親ガチャ」を理解してないw
同じ親から生まれた兄弟でも月スッポン、の意味だったんだが
イチロー大谷ダルビッシュの兄弟が何やってると?
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 14:07:38.45ID:38sLNh040
人間が最優先すべきは自分の遺伝子を残すこと
それこそが進化によって死と引き換えに得た能力
それまでは無死の世界だった
これを理解してないバカが「素敵な自分になる努力」とやらにダラダラとうつつをぬかしている間に子供の産めない年齢に突入
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 14:07:41.10ID:j5DBR6X80
>>801
努力論者よりは出来が良いけどな
0809名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:07:46.83ID:FG2VQ1BI0
>>786
努力できる才能は遺伝
ミシガン州立大学やテキサス大学の医学論文検索してみろよ
少しは努力したまえ
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 14:07:50.18ID:GVfTUP4i0
努力というものが何に対してかわからないが、その人なりの努力ということならば多くのひとに当てはまるけど、その努力をすることが難しいひとも世の中にはいるから全てではないかな
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 14:07:58.26ID:2Z4qHkPx0
《被害者母が激白》現役同志社大ホストが娘を骨折させ風俗に 文春
0813名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:08:14.36ID:kRbg6/uD0
かわいいから何言ってもいい
0814名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:08:15.19ID:1C1BnjVP0
>>795
ゲームで満足できるから努力しない、ゲームでは満足できないから努力する
結局、その人の欲がどこで満たされるかだけの話
0815名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:08:29.62ID:r6CCA6sx0
>>1
>「努力できない人」じゃなく、ただ「努力したくない人なだけ」

こいつの発言は支離滅裂だな

「環境が整っていないと努力できない=努力したくない人ではなく努力できない人」だろ
0816名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:08:58.04ID:biQq5BS30
努力の仕方がわからない人
努力がなんなのかもわからない人
0817名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:09:31.46ID:jJmrXpQ30
36かー更年期障害かなー
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/14(木) 14:09:38.15ID:KeMdnoD90
努力出来ることも持って生まれた才能なんだよ
誰でも出来ると思ってるならアホ
0819名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:09:46.34ID:bjNAKseg0
>>809
お前が論文検索したわけではなく
お前らバカ向け著書に書いてあったんだろw
お前らバカ向け商売で稼いでる俺を舐めんなw
0820名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:09:47.53ID:snTJtBKs0
>>799
無能でも政務秘書官になれるんだから
親ガチャは最強w
でもバカすぎると自滅するっていうねw
0822名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:10:42.28ID:4aNrmhf90
全員が血眼になって努力しているような世の中になると個人のスキルアップのために多大な労力が使われれてしまい、余暇は削られていく
そうなると本来余暇で消費されるはずだった時間はなくなり、ひいては少子化にも繋がっていく
努力を強制する過度な競争社会は結果的に全体の経済を縮小させるんじゃないだろうか
0823名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:10:53.98ID:bjNAKseg0
>>814
ゲームは知恵遅れ向けに簡単に作られてる
恋愛シミュレーションゲーム得意な奴が恋愛強者になれない理由w
0824名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:11:10.35ID:KjgJye8J0
努力すれば変わるってことを知らないとかやり方がわからない人もいるんだよ。
0825名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:11:23.15ID:23jk9/Mm0
>>762
地頭云々は分からないが
橋下はラクビーやってたから長嶋一茂みたいな体力オバケが四六時中勉強して成績上げたパターンだったかもよ?
0826名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:11:28.30ID:tszAYZLR0
>>797
人は無意識に「こうはなりたくない」と思ってる人の事を攻撃するものらしい
>>1の人も、努力したがらない怠け者にはなりたくないって思いがあるんだろうな
0828名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:11:34.52ID:bjNAKseg0
>>821
低学歴さんはSFCを知らないらしいw
0830名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:12:05.39ID:kDLLsMIX0
いくら努力しても駄目な奴は上位に行けない
猿がいくら努力しても人間には成れないように
人間どうしでも生まれ持った格差がある
0831名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:12:09.84ID:38sLNh040
>>822
そう、バカげている
0832名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:12:30.63ID:gBGNCjVW0
努力なんかしなくていいよ
馬鹿が多いほど経済は回る
0833名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:12:54.91ID:bjNAKseg0
>>825
橋下は頭使ってラグビーやってルール変更させた奴
賢い奴はバカだらけのところで勝負する
0835名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:12:59.69ID:1C1BnjVP0
>>816
努力の仕方がわからない人 →現状満足してて、それ以上を求める理由がないだけの人
努力できる人→現状に満足できないだけの人

だから、他人に努力がどうとか言うのは全て筋違いであり、他人を利用したい奴が努力をけしかける
0836名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:13:07.70ID:ZKirkxP60
努力して伸びる素材とか根底の親ガチャDNAガチャとか
環境ガチャねえとダメでね?
0838名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:13:31.95ID:eHW8ycs20
このビリギャルだって親の金と坪田塾げなかったらどうなっていたか分からんだろ。
0839名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:13:32.05ID:7LUXUHE40
出来ないんじゃなくてしないんだよねって言われて何が腹立つのかw
0840名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:13:38.82ID:C80fWpwd0
まあ障害とか言い訳だよな
0841名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:13:45.70ID:+gHqGB+I0
まぁこれはそうだろ
0842名無しさん@恐縮です
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2024/03/14(木) 14:13:55.12ID:bjNAKseg0
>>830
努力ってのは報われるためにやるもので
40過ぎチビデブがMLB目指すのは努力じゃなく地消