X



【漫画】『キン肉マン』作者が鳥山明さん追悼 強烈ライバル視「バチバチに仲が悪かった」でも「悲しいよ…」 [冬月記者★]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001冬月記者 ★
垢版 |
2024/03/09(土) 02:26:07.32ID:yGTl4QVj9
https://news.yahoo.co.jp/articles/0264eec75c6407c9408880e6c21287404e460efd

「キン肉マン」作者が鳥山明さん追悼 強烈ライバル視「バチバチに仲が悪かった」でも「悲しいよ…」


 「Dr.スランプ アラレちゃん」「ドラゴンボール」などで知られる漫画家の鳥山明(とりやま・あきら)さんが1日、急性硬膜下血腫のため死去した。68歳。愛知県出身。葬儀は近親者のみで執り行われた。集英社「週刊少年ジャンプ」の公式サイト及び「ドラゴンボール」公式サイトが8日、発表した。

 「ジャンプ誌上でたくさんの作品を発表された鳥山明先生が逝去されました。突然の訃報に、集英社・編集部一同大きな悲しみに包まれております」と報告した。

 「キン肉マン」などのヒットで知られる漫画家「ゆでたまご」の嶋田隆司氏は同日、自身のX(旧ツイッター)で追悼した。

 「昼間に鳥山明さんの訃報を聞いた。彼は歳は5歳上だが、キャリアはゆでたまごの方が1年先輩だった。同じギャグ漫画家ということもあり初めて『Dr.スランプ』を見た時はアメコミ風の絵と洗練されたギャグでえらいやつが出てきたなと脅威を感じました」と回想。

 「アニメも連載一年目からきまってこんちくしょうと妬みもあり。本当にバチバチに仲がわるかった、私たちも連載4年目で『キン肉マン』はアニメ化になり、ますます彼とはライバル意識し口も聞かなくなった」と率直につづり、強烈に意識する良きライバルという存在だったことを明かした。

 「しかし初期は仲が良く 漫画家集まる宴会などではゲームしたり色紙のやり取りもしていた。でも鳥山さん68歳は若すぎるよ。悲しいよ、、謹んでお悔やみ申し上げます」と偲んだ。
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:27:53.71ID:NgwE6SvK0
多分鳥山明の性格的にバチバチしないやろ
してるなら漫画もっと必死に書いてる
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:29:17.73ID:ue+5OkH80
たしかに
一触即発でバチバチしてたよな
周りがドキドキしてた
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:30:09.03ID:B+bsQZCO0
>>3
バチバチと言うか、ゆでたまごが意識してたって話だろ
それもどっちかってと意識することによって己を発奮させてたッてのが正しいとこかと
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:30:20.69ID:HMmVH8700
鳥山明は歴史上の世界の偉人だけどゆでたまご嶋田の作るストーリーは素人レベルだよな
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:30:51.33ID:6D6lAaIR0
>>4
電子レンジでゆでたまごを作ろうとしちゃダメだよ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:30:51.99ID:a++n4daA0
鳥山先生は別格だろ

ゆでたまごがバチバチするなら高橋陽一あたりじゃないか?
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:31:26.76ID:7Oz+Jba30
ゆでたまごグラビアまだやっとる?
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:31:29.05ID:0lLeUN0j0
キン肉マン8000万部
ドラゴンボール2億6000万部

身の程を知れ!雑魚が!
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:31:38.19ID:w8Ge7FG00
嶋田は『働かない方のゆで』から『口を開けば炎上してしまう方のゆで』に昇格な
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:31:45.79ID:Hildjili0
バチバチに仲悪かったらコメントすら出さないだろ
本当は仲良かったくせに
でも若い頃は険悪でも歳取ると仲良くなることもあるよな不思議と
ちょうどお互いがそういう年齢になってたのかもな
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:32:37.27ID:0lLeUN0j0
ライバル面するな!雑魚が!
0017hege
垢版 |
2024/03/09(土) 02:34:10.00ID:EQSKFdb90
ドラゴンボールや北斗の拳が山場迎えそうな回に合わせてキン肉マンも超人死なせたりして話を前倒ししたりしてたみたいだな
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:35:03.21ID:ydR0H8DI0
>>9
高橋陽一もワールドクラスのレジェンドやぞ
キン肉マンでは聖闘士星矢とも戦えんのよ
0019菜てもたまたまつつた
垢版 |
2024/03/09(土) 02:35:35.39ID:hXpVAuvP0
一方はパチンコに作品うった人
もう一方は自分の漫画をパチンコに売らなかった人
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:35:42.41ID:fEiVGwIe0
Drスランプの作中にキン肉マン出てたな
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:35:57.12ID:DabwmcTW0
こいつら性格悪すぎだろwww
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:36:15.94ID:h4YfFURm0
>>9
そうでも無いぞ
ジャンプという雑誌の看板という意味ではキン肉マンとドラゴンボールの争い
瞬間最大風速ではキン肉マンが上回ってたかも
今でも友情・努力・勝利のジャンプ三原則を最も色濃く現してるのはキン肉マンとされる
ドラゴンボールへの人気の移り変わりも連載しながらじゃなくて、休載してる間に自身が凹んでったって感じだから、余計にゆで本人的には納得いってないというか不完全燃焼半熟たまごなんだろうね
アラレちゃん(もすげー人気あるが)の頃は言うても看板はキン肉マンだろって序列があったから、追い抜かされる格好なのもね
まぁ看板リレーはキン肉→北斗→ドラゴンボールの順な気がするから、どっかで記憶違いがあるかもだが
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:36:20.83ID:VAL69vxE0
あの時代のジャンプなんか作者同士バチバチだったろ
あの頃のギラギラ感は半端なかった
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:38:44.07ID:Gmv8NJb20
2組ともウルトラマンとかの既存のヒーローをパロディにしてたな
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:40:23.37ID:/BGwTnPW0
日本語がおかしくて読んでて疲れた
茹でが悪いのか記事にした奴が悪いのか
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:40:51.43ID:BpJbBROp0
>>25
嫉妬じゃねーよ
良きライバルだったって話だ
ある意味めちゃ仲良いんだよ、戦友つーか
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:41:03.10ID:dFOoNfFr0
そうかそうか
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:42:06.55ID:GaJdyCNr0
Drスランプのコミックスに鳥山明の部屋のイラストがあったが、
そこにゆでたまごのサインが飾ってあったような
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:42:30.88ID:z1UMMsGJ0
キン肉マンもガキのハートを鷲掴みしてたので80年代限定ならいい勝負だったな
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:43:07.91ID:7ur+TDau0
>>23
担当者同士の派閥争いもあったから余計だろうね
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:43:11.75ID:yH2ZQjvW0
当時のジャンプの両エースがそんな仲悪かったのかw
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:43:26.04ID:9XxtpqDP0
おそらく今日は世界中のサッカーの試合でDBのゴールパフォーマンスされるんじゃないかな
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:44:29.07ID:KADhTLQE0
社会的なブームはキン肉マンのが先駆者のが気するな
キン消しとか
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:44:48.76ID:oBIGvPmp0
コメント読むと仲悪かったんじゃなくて、仲良かったけど一方的にライバル視して嫌な態度取ったとしか読み取れない
鳥山明が態度変わらなくて嫉妬以外の嫌な思いさせられなかったから、こうしてコメント出したり色紙出したりできたんじゃないだろうか
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:46:05.35ID:z1UMMsGJ0
キン肉マンはメンコも大流行してた
鍋蓋サイズのメンコを叩きつけてで砂煙を巻き上げてた
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:46:21.24ID:9C19Vzf90
セールスでは、ドラゴンボールだが、瞬間最大風速とか社会現象で言えばキン肉マンだろうな。
Dr.スランプでかろうじて対抗できるかどうか。それほどキン肉マンはすごかった。
はっきり言って、子供にも下手だな思わせる画で、DBやDr.スランプとは比較にならんが、
漫画は画だけじゃないと思わせる一品。あれを強引にデビューさせた当時の西村編集長の剛腕恐るべし。
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:46:37.90ID:/zVNgwP80
>>18
ゆでたまごと車田正美なら圧倒的に車田のが上だが
キン肉マンと聖闘士星矢ならキン肉マンのがちょい上くらいじゃね
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:46:42.98ID:vsSrsnV+0
明らかに格下だしライバルではないよな
ピーク時のドラゴボはジャンプの売上を左右するそどの影響力があったし
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:46:55.49ID:HMmVH8700
>>36
キン消しとかキャラは皆んな立ってるんだよな、でもアイデアは素人からのパクりだよな
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:46:59.99ID:0lQJcPei0
なんで仲が悪くなるの?
漫画のジャンルが違うのに
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:47:15.01ID:0lLeUN0j0
話にならん
貧弱貧弱
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:47:16.56ID:U7KfEiTr0
DBになって徐々に
ギャグ路線じゃなくなってしまったからなあ

とはいえ
当時はギャグ漫画、アニメは全盛期だから
良い意味で刺激し合ってたんだろうな
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:47:57.35ID:KADhTLQE0
桂正和は勝てないとかわかってたからライバル視せず親友だったのか

だが一部の読者にはキン肉マンやアラレちゃんよりウイングマンのがエロ描写が多くて人気だったらしい
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:50:32.20ID:/zVNgwP80
>>44
あのキンケシって1人の職人が造形してたんだよな
今は息子さんが継いでるらしい
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:50:32.46ID:RcNWNx1q0
>>51
方向性は違うけど絵だけなら桂だって相当なもんなんだけどなぁ・・・・・・
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:51:29.85ID:w8Ge7FG00
ドラゴンボールを全巻持ってる俺だけど、やっぱりキン肉マンなんだよな〜。

両ゆで、長生きしろよな!
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:52:07.00ID:9C19Vzf90
キン肉マン最大の功績は、ジャンプの読者年齢を引き下げたこと。
これがなかったら青年誌に近くなって、一時のサンデーみたいになってた。
とにかく、画はどうでもいいから、ガキでもわかるウンコが出てくるような漫画でいこう、
ということでキン肉マンが出された。
これが見事に当たりジャンプの読者年齢引き下げに成功し、黄金の80年代の準備ができた。
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:52:41.82ID:/zVNgwP80
まあでもキン肉マンも初期はギャグ漫画だけど途中からシリアス路線に行ったよね
脚本の嶋田がグロ好きだからな
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:52:56.92ID:9C19Vzf90
>>59
当時、漫画家の長者番付あったが、二人で上位を独占してた記憶。
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:55:16.48ID:yAwdoXYK0
まあライバルだったのはアラレちゃんの頃だろう

ドラゴンボールになると別格過ぎてただの一方的な嫉妬になってしまう
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:55:24.11ID:k9LdRw9s0
>>53
ドイツのがナチの格好で残虐超人とか外国のイメージが幼稚すぎるわな
そんなもん日本国外に出したら国際問題になるわ
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:55:24.97ID:CgV766Ir0
こんな話必要か?
まるでジャンプは嫉妬渦巻くヤバい場所みたいに見えてしまうやん
スポーツ選手は大谷やトラウトは敵になってもスポーツマンな感じの再開だったのに
漫画家やインドア系はドロドロしてるのかいな?
みたいになるやん
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:56:23.14ID:BVUH4m8f0
巨星訃報の連続で大谷結婚もぶっ飛んだわ
令和は名前変えるか元号いらね
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:56:28.45ID:EAtyZEON0
嶋田なんて鳥山先生の足元にも及ばんのに
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:56:58.37ID:Aoq22Ngd0
キン肉マン
発行部数7700万部
最高視聴率21.6%

ドラゴンボール
発行部数 2億6000万部
最高視聴率29.5%

Dr.スランプ
発行部数 3000万部
最高視聴率36.9%

50過ぎのジジイがキン肉マンのほうが人気だったとか捏造してるの草
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:57:18.00ID:w8Ge7FG00
>>62
鳥山がサイヤ人編からシリアス路線にしたのはゆでの影響もあったと勝手に思ってる。
「ゆでに出来たんだから自分にも出来るはず」みたいな。
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:58:37.49ID:/mI2NITI0
>>66
というかキン肉マンの末期とドラゴボ序盤が被ってるくらいで
ドラゴボ人気が出た頃にはキン肉マンはもう終わってる
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 02:58:59.32ID:21n1Cqk/0
Drスランプもキン肉マンもドラゴンボールも
ピークの時代がちょっとずつズレてるから
見てる側としてはあまりライバルだったという印象はないけどな
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:00:13.36ID:U9Xj/mAT0
残虐超人で一番えぐかったのはラーメンマンな
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:00:16.59ID:lSBDP4gN0
チョンが集英社や小学館といった一ツ橋グループ潰しに躍起になってるから気をつけないと

少年ジャンプ作品の「僕のヒーローアカデミア」や「鬼滅の刃」「呪術廻戦」等の日本の大ヒットコンテンツに、チョンが立て続けに理不尽ないちゃもんつけてきてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html


傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで!

【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう

【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:00:25.71ID:lSBDP4gN0
韓国発の「ウェブトゥーン」が日本漫画を追い抜く?スマホ画面に最適化、市場規模は約4兆円予測
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1709357533/

講談社の子会社の光文社がまた低能丸出しの記事書いてる
講談社で書いてる作家・漫画家は一刻も早く逃げ出した方がいいよ
講談社=光文社=ゲンダイは日本漫画潰して韓国漫画を主流にするのが最終的な目的だから

こういう記事ばっかり書いてる講談社系ってふざけてるよね
ちょっと韓国漫画読めばクオリティの低さなんて直ぐにわかるのに、
嘘も100回いえば真実になると思っているのか

講談社系の漫画や小説は絶対に買わない方がいい
講談社系は完全にチョンの手先だと思ったほうがいいよ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:00:28.79ID:KADhTLQE0
>>58
結局デフォルメ能力でみんな鳥山に勝てないと思っちゃうらしいね
桂先生とかスラダンの井上先生とかもクソ上手いけどやっぱ実写とか実物絵に近いからね

小林よしのりが鳥山明のデフォルメは発明みたいなものって言ったのもわかる気するわ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:03:07.61ID:U9Xj/mAT0
>>71
アラレちゃんの視聴率やばいな
キン肉マンも相当人気あったんだが
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:04:08.35ID:21n1Cqk/0
>>74
だね
初期のドラゴンボールの人気はせいぜい中の上
休載前のキン肉マンの足元にも及ばない
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:04:43.47ID:/zVNgwP80
ドラゴンボールといっても天下一武道会が始まるまではあまり人気なかったからな
掲載位置も真ん中より後ろの方だったし
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:05:04.94ID:9C19Vzf90
>>85
女の子も観てたからな、あれは。
キン肉マンの女の子ファンはまあ少ない。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:05:34.14ID:Hx31hASs0
ライバルだったのか
同時期ジャンプで争ってたのかな
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:06:35.82ID:giHQkDFp0
アラフィフ キン肉マン
アラフォー ドラゴボ
アラサー ワンピース
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:07:38.84ID:Ic6x+CWu0
俺がジャンプ買ってた頃は
バスタードが載っててAT Lady!とか変幻戦忍アスカとかあって
ドラゴンボールはまだ続いてるのかよーって思ってたけど
これがこんな偉大なコンテンツになるとはなぁ・・・
本当に分からんものだ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:07:52.79ID:jmdYp0030
コメントが漫画と同じで下品だな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:07:58.74ID:tG5yrBb40
>>1
先月か先々月か忘れたが、そこでも誰かを勝手にライバル視している話をしていたな、誰だったかな。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:08:07.44ID:YCDXvjaX0
>>44
超人募集って企画なのにパクリとか何言ってるんだ?
それにブラッシュアップして漫画で動かすのもそれはそれで才能だぞ
元が無い方が自由に動かせて楽って作者も多い
タイプの違いだよ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:08:39.61ID:/mI2NITI0
>>89
どうもまだわかってないやつがいるけど
ゆでがライバル視してたのはDr.スランプな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:08:39.87ID:U9Xj/mAT0
初期ドラゴンボールのキン肉マンって王位継承戦あたりでしょ
そら勝てんよ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:08:57.94ID:U7KfEiTr0
昭和の当時人気あったのは
ドラゴンボールよりもキン肉マンかな
ドラゴンボールはそれほどでもなかった
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:10:22.50ID:/mI2NITI0
>>98
なんでキン肉マンが終わってから一気にドラゴンボールが伸びた
ピッコロの頃のゆでなんてゆうれい小僧とか描いてたから相手にもなってない
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:10:25.08ID:ydR0H8DI0
>>42
聖闘士星矢は南米でめちゃくちゃ人気ある
勘違いした東映が実写版作って爆死するくらい人気ある

キン肉マンは国内の一部世代だけなんよ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:10:33.46ID:giHQkDFp0
>>95
たぶん連載引退したキャプつばの高橋陽一
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:11:05.25ID:1aTuwE1I0
>>82
あと書き込み細かくてクソ上手い路線で言うと、萩原一至が多数の漫画家を憧れさせ、挫折させた。
冨樫もそのうちの一人。
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:11:53.12ID:U9Xj/mAT0
>>92
そういえば日曜とかの朝にやってたな
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:12:01.10ID:Buka8Kz90
絵のレベルは天とウンコくらい違ったが
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:12:22.13ID:21n1Cqk/0
ゆではシリアスに逃げて正解だよ
ギャグのセンスではDrスランプに勝てる奴はいない
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:12:28.30ID:4zx5J9Rh0
キン肉マンはその他大勢のひとつだから
ドラゴンボールは少年漫画の代名詞だからな
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:12:48.63ID:oWabf+7U0
>>102
まぁでもDBが北斗の拳を超えたのはもう少し先だな
北斗もDBどうとかってより、自然にピーク過ぎて人気減ってた気がするが
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:13:17.32ID:Ic6x+CWu0
>>100
エロ描いてた頃も好きだったから
結構ショックだったなぁ・・・
あの世はにぎやかになってていいかもしれんが・・・
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:13:36.79ID:0lLeUN0j0
>>110
少年ジャンプの王やな
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:14:00.82ID:jzl0gLe70
ちゃんと仲が悪かったって書いてくれたのは好感
ライバルなんてのはそんなもんだしな
今の時代はみんな仲がよさそうだけど
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:14:26.09ID:NJg0Qkns0
74年生まれだけど、キン肉マンの人気はすさまじくて
ジャンプを読み始めるきっかけってみんなキン肉マンだった
なんであんなに子供ウケしたんだろうと今となってはちと不思議だけど
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:15:10.90ID:21n1Cqk/0
>>111
そう
看板背負ってた肉も北斗も翼も終わって
ドラゴンボールに頼らざるを得なくなったのが90年代のジャンプ
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:16:21.31ID:Ic6x+CWu0
>>116
あのちょっと下品な絵がいいんだと思う
そしてあのゆでワールドの脳がダメになるような
設定の数々で、読者の度肝を抜くと言うか
なんでそーなるんだってつっこまずにはいられない所とか
俺はちょっとダメだったが、ノリ自体は嫌いじゃない
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:16:23.25ID:RcNWNx1q0
>>103
聖闘士星矢は普通に欧米でも人気あるよ
映画がコケたのは完全に映画自体の問題

ただあの方向性にしたのは車田本人なんだよなぁ・・・・
あいつちょいちょいセルフ原作レイプするから、功績の割に評価されないんだよ・・・・・
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:16:27.33ID:8CS0KRLT0
キン肉マンも大人気だったよ。鳥山作品の人気が限界突破してるだけ(´・ω・`)
ジョジョは打ち切りされなかったのが不思議なぐらい
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:16:28.98ID:KADhTLQE0
>>105
確かに週刊連載の頃のバスタードに出てくる女性キャラとかガチで上手いもんなぁ
今はああいう絵書ける人いないよね
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:17:59.30ID:giHQkDFp0
>>119
「欧」では人気あっても「米」ではぜんぜんない
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:19:00.56ID:2xDtwMSc0
キン肉マンはブロッケンJrとかの件で海外展開に問題が出るからなあ
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:19:03.33ID:U7KfEiTr0
スランプのギャグ要素は
うる星やつら、おそ松くんあたりに比べても
弱いと思う。あくまで子供向けというか
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:19:20.65ID:B/gyRnUD0
ギャグ漫画からシリアスなバトル路線へ、ってキン肉マンもドラゴンボールも変わらんがな
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:19:26.62ID:Ic6x+CWu0
>>125
男塾は一時期騙されてたよw
半分ウソだと思ってたけどww
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:20:06.18ID:eRTjpWl00
キン消しの人気ぶりを知らないと
キン肉マンの人気はもう分からない
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:20:19.24ID:giHQkDFp0
アメリカでキン肉マン2世が小ヒットして
日本で打ち切りになったアニメの続編製作のオーダーが来たのはあまり知られてない
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:20:36.61ID:/mI2NITI0
>>131
いやー実写で玩具前提のあのカラフルなのは浮くと思うぜ?
デザインはさすがにだめだと思うけど
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:21:29.43ID:/mI2NITI0
>>134
ジョジョは普通にコミックが売れてたから
波紋が出る前に打ち切られなかったのは奇跡だが
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:22:05.98ID:21n1Cqk/0
桂正和と鳥山明はめちゃ仲良かったそうだが
当時そういうのは珍しいのかな
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:22:57.16ID:z1UMMsGJ0
キン肉マンは俺が通う幼稚園内でブームになってた
園児たちはお絵かき帳に正義超人を書きなぐってた
漫画を読み始めるには早い年齢のチビにもアニメが大ウケしてた
あの年齢層のガキが自然の流れでジャンプ読者になっていったのなら洗脳大成功だな
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:23:40.13ID:KADhTLQE0
>>126
ハーケンクロイツも出てくるし完全にナチスだからなぁ
ベルリンの赤い雨とか今考えるとすげーネーミングですな
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:24:26.51ID:U9Xj/mAT0
キャプ翼と北斗の拳も世界で人気あるからなぁ
当時のジャンプ凄いな
何で海外で放送してたのか知らんが
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:24:33.37ID:Ic6x+CWu0
>>138
俺は抜娉万(バットマン)の辺りできがついたw
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:24:37.52ID:GWp6zPF20
実写映画は爆死したけど
聖闘士星矢っていまだに普段東映のここまで稼いでるんだぞ
https://pbs.twimg.com/media/Fa7WQlIaMAEnwJG.jpg

キン肉マン キン消しで社会現象
聖闘士星矢 星座カースト制度で社会現象 今もフィギュアが売れている パチンコヒット

星矢の方がコンテンツとしては格上かな?
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:24:50.57ID:jEZK9HB/0
でも、ゆでたまごも画は巧いよな
アイデンティティは鳥山明は最高峰なので負けるけど
あとこち亀の人も本気で書くと巧いと思う
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:26:01.87ID:ppS7Hkqu0
レベルが違いすぎる
まあ本人も自覚してたんだろうけど
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:27:10.92ID:yIyx29FK0
そもそも5歳も年下でジャンプ漫画家としても格下のくせにライバルとかおこがましい限り
一方的に反目されて鳥山氏もさも迷惑だったろう
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:27:24.49ID:Ic6x+CWu0
星矢は聖衣のフィギュアが
1万超えても出続けてるのが凄いと思う
模型裏でいつも記事にしてた人は
当然買い続けてるんだろうか・・・
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:28:15.34ID:36/NpoMt0
>>1
吉本はやりすぎた
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:28:22.24ID:bmYmPup/0
バンダイナムコの株価が3月2日くらいに100円くらい下がってるけど
絶対に3月1日に鳥山明が死んだのを知った関係者が売り逃げたやついるだろw
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:29:11.47ID:93jcPwfa0
>>137
2部は既に結構な人気出てたよな
1部はまぁヒヤヒヤものだったが、編集には受けは良かったのかな
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:29:30.02ID:WJLeOPEZ0
よく知らんがキン肉マンってのは国内でしか人気ないんじゃないの?
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:29:49.50ID:IH/D1jtS0
キン肉マン吉野家屁の突っ張りはいらんでごわす
どこが面白いんだろって思っていた
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:29:50.62ID:WK6vhS+r0
ちゃんとコミックまで買ってる人間なら分かるこいつが自分で吉野家さんこの丼持っていったら無料にならないですかね〜
っていうネタとして書いたのが都市伝説として事実みたいになってこのアホがそれが真実みたいに受け取って
トリビアでネタにされたらキレてたっていうのを知ってるとゴミが何言ってんだよってなもんで終わり
作品と作者の品性は別っていうのを体現してる一人
二世の7巻買って巻頭コメント読めば分かる
自分で黄金の丼がタダ券じゃないって分かった発言してるから
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:29:59.19ID:5J5hopgd0
>>123
さすが大王、厳しいっす
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:31:07.03ID:0+kS8/mp0
ドラゴンボールの前の格闘マンガと言ったらキン肉マンだっただろ
個人的にはキン肉マンは読んだ記憶がないが
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:31:15.19ID:WK6vhS+r0
>>154
世界レベルになったらブロッケンマンとJrで大炎上もんだから
今の歴史を知らない日本限定の立ち位置でギリギリ成立してるやつだからな
世界で人気なんか出たら即ヒトラー絡みで終わる
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:31:20.05ID:ohOjfN670
ドラゴンボールに比較したらそりゃだいぶ格落ちだけど流石に雑魚はないわな
社会現象クラスだったし
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:31:23.86ID:U7KfEiTr0
藤子Aのコメントがないのかなとおもってたけど
いつの間にか亡くなっていた
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:31:47.36ID:CTWrSNYs0
>>127
ギャグというかコメディ、ユーモア、ってとこだから直接比較はどうかなー
ドリフのひょうきん族
とんねるずとダウンタウンの笑いの質の違いというか
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:32:23.98ID:WK6vhS+r0
俺はこいつらの作品はガキの頃の影響もあって好きだけど人間としてクズってのは一切否定せんわ
レオパルドン出てきてファンが盛り上げようとしてたら因縁つけてたりな
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:33:12.20ID:0+kS8/mp0
今調べたら79年からキン肉マンは連載してたのか
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:33:16.58ID:GFaSH83P0
キン肉マンが商業的成功をしてるのは否定しないがDBの成功とはさすがに格が違うよ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:33:24.09ID:HMmVH8700
ゆでたまごって吉野家とも揉めてなかったっけ、吉野家がキン肉マンを相手にしてなかったと思うけど
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:33:46.16ID:ZDM23phE0
>>154
むしろ国内人気が大事じゃないか?
ナルトとか海外でナンバーワン超ヒットしてたらしいけど、だから?って感じだし(いや日本でも人気は人気だが)
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:33:58.16ID:tJ7AbeCZ0
Dr.スランプ描いてた鳥さはまだわかるとしてゆで氏の自認がギャグ漫画家なのはそーなん?て感じ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:34:01.30ID:TxI6Gjdb0
そりゃ仲悪かったろう
承認欲求が強すぎて食い物屋と揉めるような奴と仲良くできるわけがない
というか勝手にしやがれ一方的にだろ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:34:05.95ID:Ta2LehnC0
あれ?荒木だの原哲夫みたいな描き込んでる先生はとりま沈黙かなw
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:34:31.28ID:giHQkDFp0
ブロッケンJrはクリシェでも
20年前くらいに2世のアニメが輸出されたときはジェロニモも吹替で工夫して
イギリス人だってことにして名前も別にしてた
さらに時代が立った今は糸目中国人のラーメンマンもアウトだと思う
始祖編のアニメどうするか知らんけど
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:35:39.14ID:0lLeUN0j0
正直ドラゴンボール以外のキン肉マン程度の作品なら全て排除してもいいくらいらだからな
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:36:08.85ID:ppS7Hkqu0
キン肉マンを見るたびに
神田うのを思い出すわ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:36:32.97ID:RcNWNx1q0
>>168
まぁ確かに海外での漫画人気は上がってるけど
それでも全体的な売上は最近やっと海外売上>日本売上になったばかりだからな
まだまだ日本での売上の方が重要よ
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:36:47.40ID:0lLeUN0j0
>>173
いいくらいだからな
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:36:58.48ID:ZqhZzIle0
>>166
格が違うも言い過ぎだよ
セナとシューマッハ
朝青龍と白鵬
くらいの違いだよ
0178hege
垢版 |
2024/03/09(土) 03:37:01.80ID:EQSKFdb90
>>22
キン肉マン消しゴムの売り上げが大きいな
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:37:07.22ID:p6l12xmk0
ゆでは上京組だけど鳥山は愛知在住で集英社のパーティー&新年号の連載漫画家の表紙回の撮影の時ぐらいしか上京してなさそう
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:37:19.84ID:ydR0H8DI0
>>22
あり得ない
ジャンプの歴史の中でも瞬間最大風速は悟空が超サイヤ人になった回とまだ謎の少年だったトランクスが悟空しかなれないはずの超サイヤ人になってフリージ親子を倒した回のどちらか
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:38:22.35ID:BK6jxTN+0
パチに魂売った方か
その時点で越えられない壁
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:38:26.90ID:0+kS8/mp0
>>166
そりゃドラゴンボールと比べたらすべての漫画が格では落ちるだろうが
キン肉マンは間違いなく社会的にヒットした漫画ベスト10には入るだろ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:38:38.65ID:1ZEmO86X0
>>169
ウルトラの父が浮気して8人目の子供が生まれたとか、ギャグじゃなけりゃ大問題だろ…
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:38:42.74ID:jEZK9HB/0
盆踊りで踊った記憶があるのはドラえもん音頭とアラレちゃん音頭くらいだからやっぱりこの二つは超一流
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:39:33.81ID:KADhTLQE0
でもドラゴンボールにはキン肉マンソルジャーのようなカリスマキャラはいないよな

ベジータがいい人にならなきゃなぁ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:40:06.89ID:ydR0H8DI0
>>143
タダ同然で放送許諾してたみたいだよ
永井豪や松本零士がヨーロッパでレジェンドなのもそのせい
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:40:17.03ID:wZCGfU160
まあプロレスブーム無かったら絶対売れなかったアニメでもあるなw
感謝すべきは時にだろと思うで
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:40:41.76ID:H2YfQeK40
>>62
シリアスバトル漫画をやりたい場合でも最初はギャグから入った方が読者も入りやすいんだとかなんとか
その手法で売り込んだのがザ・モモタロウ(こっちも覆面レスラーの漫画)
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:41:08.43ID:9C19Vzf90
キン肉マンのギャグは面白かったぞ。
キン肉マンだけ巨人阪神戦の甲子園のラッキーゾーンでおまけのような試合して、
掛布のホームランでキン肉マンが助けられるとか腹抱えて笑ったわ。
あと何と言っても、委員長・真弓君の前座の名勝負な。
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:41:33.76ID:WB4EMWWV0
うちの子ドラゴンボール好きだけど
キン肉マン知らない
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:41:50.13ID:ng6Fc6ks0
キン肉マンのライバルはあくまでもDr.スランプだからな
ドラゴンボールが強すぎてDr.スランプがおまけみたいになってるけど
Dr.スランプもこれはこれで社会現象レベルの大ヒットで徹子の部屋に呼ばれるほどだった
当時の盆はどこでもアラレちゃん音頭が流れてたしな
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:42:22.62ID:5MDChk+o0
>>180
いやその頃はもう熱量下がってきてるぞ
特に後者
スーパーサイヤ人はどうかな、ベジータ大猿の頃が最高というものもいれば、ピッコロとの天下一武道会、あるいは大きくなってからは惰性なんて原理主義者もいる
ナメック星に行ってから徐々にマンネリ感が出てきてたんだよ
アニメのみならず、漫画の方でも大雑把なコマ割りと展開の週が増えてきてたからね
ガガッバッとかの効果音だけで終わるみたいな
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:42:56.11ID:b/z5OfbV0
ライバル視するほど売れてないだろww
ドラゴンボールは世界中で知られてるけどキン肉マンは今の若い子知らないんじゃないかな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:43:20.51ID:qglJrTzq0
こち亀とゴルゴもお互い意識し合った時はあった
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:43:45.71ID:HMmVH8700
アメリカのタイム紙や中国外務省やフランスのマクロン大統領も追悼してるからな、こんな漫画家は他にいないだろ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:43:59.10ID:ydR0H8DI0
>>153
ジョジョというか荒木はもともとオカルト枠だったみたいなこと聞いたことあるな
70年代のつのだじろうや楳図かずおのオカルト漫画人気に対抗してた固定枠
90年代でいうアウターゾーンとかの枠

魔少年BTとか高橋葉介そのまんまだわな
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:44:20.17ID:HvUuREjy0
>>199
70年代生まれとかならそうだろな
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:45:03.75ID:giHQkDFp0
子供悟空が実質メインキャラでファミコンジャンプの時点で
キン肉マンはセピア色の過去の世界の人物だった
>>199
両方にかぶってる世代(氷河期)が5ちゃんでうるさいだけで
実際はピークが離れてる
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:45:28.75ID:9C19Vzf90
>>199
被るとしたら、小学校低学年でキン肉マン、高学年あたりでDBというのが、
70年代生まれのパターンだろうな。
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:45:40.96ID:ydR0H8DI0
>>195
ないない
発行部数最高記録なんてさらにその後だよ
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:45:56.12ID:H2YfQeK40
>>130
民明書房の本を買おうとして本屋で注文表何度か書いたわ
参考文献だからそれなりに高いと思ってバイト代を貯めてたけど一度も入荷しなかった
あの一連の書籍が実在しない創作だと知ったのはずいぶん経ってから
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:46:34.91ID:b/z5OfbV0
ドラゴンボールに並べる漫画なんかなくてそれの大分下にワンピースNARUTOが続くイメージ
これから先も50年先ぐらいまでそんな漫画はないだろう つまり俺が死ぬまでない
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:46:41.73ID:wZCGfU160
>>196
あんなの知らん方がええし二度と流行らない方がいい
リアルで遊びと言う名の暴力行為のアイデアになってただけだし
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:47:02.43ID:U9Xj/mAT0
ケンシロウはマジで欧米で人気あるよな
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:47:05.41ID:BK6jxTN+0
>>188
流行り廃りあるから時代が味方するのも運のうちだな
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:47:06.25ID:21n1Cqk/0
Dr.スランプもギャグのキレがあったのは最初の2~3年までだね
ギャグ漫画長く続けるのって難しい
奇面組も最後の方はカスカスだし
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:47:18.48ID:B/gyRnUD0
キン肉マンはブロッケンマンだしジョジョはシュトロハイムだしドラゴンボール映画にもヒトラー出てくるしフランスではナチス要塞跡に神龍描いたりとまぁ、ジャンプ漫画とナチスは色々と縁が深いというかナチスの影響力の大きさよ

世界で必死こいてナチスをタブー視するのは、解禁したら一瞬でアイコンになってしまうぐらい象徴的な存在だからだろうな
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:47:34.33ID:VYeR79X+0
他のジャンプ漫画家の追悼と比べると一人だけ異様に浮いてんだよね
皆思い思いに別れを惜しんでるのにこいつだけ当時のジャンプでバチバチやっとったとか
空気読まない上内容も通り一遍の今更過ぎる虚無な懐古、どんだけ中身無いんだよこの人

とにかくオレがオレがで相手を悼む気持ちなんて欠片も無いってハッキリわかんだね
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:47:37.08ID:b/z5OfbV0
>>202
???
世界で北斗なんか誰も知らんし日本の若い子も知らないよ
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:47:44.86ID:ydR0H8DI0
>>211
レースとか頻発しだした頃にはもう飽きられてただろな
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:48:53.30ID:Zpn7SX+o0
ドラゴンボールが面白いのは初期の子供悟空が中国の世界観を下敷きにほのぼのとした冒険活劇やってた時代だけ
俺等の世代(アラフィフ)はだいたいフリーザ編終わる辺りで皆、見切りをつけて大人になったよ
そのあとは全て蛇足でしょ
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:48:56.08ID:jEZK9HB/0
>>211
オートバイ小僧とか好きだったけどな
降りたら死ぬんだ
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:49:27.13ID:2qHuLjLD0
ファミコンジャンプ 英雄列伝の扱い的には
キン肉マン<北斗の拳=聖闘士星矢<ドラゴンボールだな
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:50:15.94ID:LRF6ABra0
ユニクロとしまむらくらいの差
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:50:27.42ID:9C19Vzf90
梅干し食べてスッパマンの発想はすごい。
Dr.スランプのキャラの面白さを、結局、鳥山自身その後超えられなかったな。
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:50:29.72ID:dFKkrLu70
尾田栄一郎 「ショックで何も描く気が起きないので休んでいっすか」

ファン 「しょうがないから2週だけね」



冨樫義博 「ショックで何も描く気が起きないので休んでいっすか」

ファン 「おい待て」
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:50:40.36ID:Ic6x+CWu0
>>195
ピッコロ大王とマジュニアを倒した辺りが
個人的にはピークだな
あとは惰性だと思ってたが、アニメのフリーザの辺りは面白いんだよなぁ
げんきだま何週も溜めてるのはどうかと思ったがw
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:51:08.22ID:B/gyRnUD0
Dr.スランプもドラゴンボールは漫画の中だけだけど、キン肉マンはキャメルクラッチとかパロスペシャルとか休み時間にやりまくってたからな
フィジカル的な影響力はゆでたまご>鳥山明
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:51:42.77ID:0+kS8/mp0
>>217
セル編以降のオマケですら昨今の漫画は足元にも及ばんがな
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:51:52.25ID:EzvKLPyb0
あんま人の事妬むんじゃねえよ
陰気臭い
ライバルが成功したら 良かったじゃん!ってなれないのかねぇ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:51:57.38ID:9C19Vzf90
キン肉マンを理解するためには、当時のプロレスを理解しておかないとなかなか難しいだろうな。
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:52:26.54ID:U7KfEiTr0
ビックリマンのアニメって
出来良かったけど
完全に忘れ去られたよな
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:53:05.52ID:ydR0H8DI0
アニメのナメック星編はほんとに子供だまし極まってるからなあ
あのへんアニメと漫画がゴッチャになってるとピーク見誤ると思うわ
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:53:17.90ID:H2YfQeK40
>>179
80年代当時、自分がよく行く趣味の店(都内)に桂正和センセと仲良く買い物に来たことがあった(夏と冬だった気がする)
御二人とも特撮ヒーロー好きなのは知ってのとおり、帰られるまで少年のようにニコニコしてたのが印象的だった
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:53:25.90ID:Ic6x+CWu0
>>206
本屋で民明書房の事を調べた事がある奴が
オレ以外にも居た・・・w
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:53:46.28ID:D+AR37190
当時のジャンプが凄かったというお話し
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:54:10.96ID:ng6Fc6ks0
>>228
ドラゴンボールが人気出た頃はキン肉マンに影響される層はもうそこそこいい年になってるから
キン肉マンよりももうちょっと下の世代はプロレス技よりもかめはめ波だよ
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:54:17.82ID:ydR0H8DI0
>>233
ドッカンバトルとかと比べたら
ワンピースもNARUTOも鬼滅もゲーム全然儲けてないよな
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:54:33.38ID:eGM1HwZ70
当時からゆでたまごさんが鳥山先生のライバルだと思ってる読者なんていなかったので安心してください!
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:55:31.50ID:21n1Cqk/0
>>199
肉全盛期1983~1985
龍全盛期1988以降
かなりずれてるね
お互いに理解し合えない一種の世代間闘争
だからジャンプ黄金期論争は荒れる
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:56:25.92ID:RcNWNx1q0
>>246
そもそもゆでが言ってるのはアラレちゃんの方であってドラゴンボールじゃないからなぁ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:56:57.83ID:ydR0H8DI0
>>246
上にもでてるけど幼稚園から小学校低学年にキン肉マン
高学年から中学にかけてドラゴンボールて層が一番多いと思うよ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:57:23.41ID:x9PZdtle0
>>212
シュトロハイムがナチスなのは時代背景上の必然では
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:57:44.41ID:UIVX3rya0
こいつはまずはジョジョの荒木飛呂彦を超えてから鳥山明を語ってくれ
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:58:41.17ID:B/gyRnUD0
カメハウス(リゾート)と筋肉ハウス(掘っ立て小屋)
こんなスレでも叩かれてしまうゆでたまごってマジでキン肉マン
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:59:18.50ID:ydR0H8DI0
コブラも海賊ギルドのボスがヒトラー絡みだったな
悪役ならええか
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:59:25.37ID:A+45QHB40
きっと集英社のジャンプの作家を競わせるやり方のせいで仲が悪かったんだね
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:59:34.92ID:/28ddW240
>>3
それな
あーなんか嫌われてんなー
おほー

こんくらいだろうね実際に
ゆでた卵だけが一方的に痴情のもつれ入ってただけ定期
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 03:59:36.87ID:Ic6x+CWu0
>>245
ゴッドサイダー大好きだったのに
その後パっとしないとはなぁ・・・
あれは集英社が完全にミスったとしか思えない
もうちょいマシな編集付けてたら化けてたよ、あの人
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:00:00.73ID:Hp+u7HKo0
当時ジャンプを読んでて、「漫画家ってこんな凄い画力とオリジナリティがないとなれないんだな」って感心したのが鳥山さんで
「漫画家ってこの程度の画力と、ウルトラマンのパクリみたいなデザインでなれるんだ」と感心したのがゆでたまご
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:01:25.33ID:UIVX3rya0
「どくだみ荘」の福谷たかしはもっと評価されてほしいかな
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:01:28.37ID:giHQkDFp0
ドラゴボのおかげでジャンプ連載作品てだけでそれだけで
海外ヲタに崇拝されるようになって
ガラパゴスだったジョジョが一気に国際化したのはもちろん
ダイ大レベルでもアニメ化したら人気が出るくらいだから
今度のアニメでキン肉マンにも何がおこるかわからん
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:01:42.02ID:P0g9JDyG0
鳥山明はドクタースランプの連載時2年連続で長者番付1位になり徹子の部屋にでたからな 
格が違う
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:02:03.56ID:RcNWNx1q0
>>258
ミキストリはそこそこ当たったんじゃないか?
ダニー・エルフマンの外伝とかもあったし
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:02:17.78ID:/mI2NITI0
>>258
巻来の自伝漫画読むと相当相性悪かったようだがあれ誰なんだろ?
性格が悪そうなのは巻来視点だから話半分としても
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:02:31.93ID:bgJ8YM6k0
ゆでたまご先生が一方的にライバル視して嫉妬してたんじゃないの???
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:02:59.91ID:5dB/h6YB0
フジテレビはゴールデン枠
アラレちゃん→ドラゴンボール→Z→GT→ドクタースランプと16年間くらい世話になった

特集くらい組んだれ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:03:35.86ID:jEZK9HB/0
>>246
ドラゴンボールは天下一武闘会あたりからぐんと人気が出たのでピークと書いている88年より前からみんな見ていた
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:03:43.07ID:ydR0H8DI0
>>264
ゆでたまごも番付常連だったけど
二人で別れるから最盛期も一位は取れなかったとかなんとか
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:03:57.77ID:o7jdyFbn0
>>265
>同じジャンプで「ストップ!!ひばりくん!」(1981年~)などを連載した漫画家の江口寿史氏(67)は、「え、かんべんしろよ」「なんで」とX(旧ツイッター)に同世代の盟友が突然旅だったことにショックの思いをつづった。

 江口氏はその後、インスタグラムに改めて思いをつづった。

 「ぼくの本棚には鳥山さんの漫画はない。鳥山さんの本で持ってるのはこの2冊の画集が全てだ。でもこの絵やデザインセンスが漫画界にもたらしたものの大きさは計り知れない。特にメカデザインは飛び抜けてたな。鳥山さんの絵は、ぼくとはそのルーツも志向も実はかなり違うので、直接的な影響は受けようがなかったが、いつもどんな絵を描いてくるのか興味深く見ていた人だった。1955年4月生まれの同学年。早過ぎじゃんかよ。」
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:04:26.93ID:B/gyRnUD0
アラレちゃんはうちのかみさんでも解るけどキン肉マンは男子限定だからな
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:04:41.49ID:mU6ipqAO0
>>205
発行部数なんてピーク過ぎてから来るものだよ
あれは実績による増産だから
ワンピースだってそうだろ
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:05:49.86ID:Ic6x+CWu0
>>266
いやー、ゴッドサイダーに比べたら全然でしょう
この作者のファンは買ってたと思うが
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:06:53.81ID:+6KkN9Gk0
>>11
どっちもすごいやん
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:07:00.19ID:ydR0H8DI0
>>276
そうだよ
だからフリーザ編終了からトランクス登場あたりよりしばらく後が本誌のピーク
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:08:06.18ID:giHQkDFp0
ドラゴボが席巻してた90年代前半
ゆでは次々と連載作品打ち切りでジャンプ追放だから
そら嫉妬メラメラやろ
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:08:36.50ID:Ic6x+CWu0
>>267
まぁ巻視点って自分でも書いてるからね
ただ、ソリが合わない、自分の作品にさして興味も無さそうな編集を
つけちゃうのはどうかなって気がする
ある程度自分を肯定してくれないと、いい相方とは言えないからなぁ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:09:23.45ID:4zx5J9Rh0
未だに破られてないジャンプアンケート得票率歴代1位はスーパーサイヤ人悟空とフリーザの戦闘の回らしいぞ
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:10:04.63ID:ydR0H8DI0
ちなみにキン肉マンもピークはタッグトーナメント編から王位継承戦出だしあたりがピークであって
悪魔超人編ではない
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:10:29.47ID:Df11Jdkw0
>>264
アニメやグッズが売れたんだよ
もっとあとの世代で言うと遊戯王みたいなもんで
アニメは人気だったけど雑誌掲載では看板扱いにまでは言い難いかな
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:11:07.94ID:B/gyRnUD0
ゆでたまごは問題外だけど鳥山明のキャラデザが受け付けないという人も実はかなり多い
どっちもクセ強なんだよなぁ
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:11:44.87ID:jEZK9HB/0
>>288
ピークは不忍池でアトランティスにロビンが負けたところだ
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:12:01.21ID:ydR0H8DI0
>>286
順当過ぎ
実際ドラゴンボールとしてのアイコンも超サイヤ人の悟空の顔のことが多いもんな
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:12:03.89ID:eGM1HwZ70
嶋田は悟空とベジータみたいな関係だと思ってそうだけど、世間の評価では悟空とウーロン
ヤムチャにも届いていない
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:13:20.87ID:MR0CxvpB0
大歩危
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:13:25.41ID:5dB/h6YB0
人気がイカれすぎてて画力とか目にいかなかったな
後々指摘されて上手いと気付く
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:13:27.01ID:3o3nJIWu0
ゆでたまご先生は見た目若いね
帽子とったらハゲてるのかと思ったら
ハゲてはいなかった
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:14:13.52ID:ydR0H8DI0
>>292
いやどう考えてもマッスルドッキング決めてタッグ優勝するとこやろ

それドラゴンボールでいうたらヤジロベーがベジータの尻尾切るところくらいやぞ
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:14:15.30ID:aq2knpBH0
俺は当時小学生だったがドラゴンボールのアニメは冗長過ぎて見てなかった
あの原作の2コマでいきなりスーパーサイヤ人になるのがいいんだよな
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:14:33.99ID:hhlI9oTH0
テリーマンが新幹線を体で止めたのが俺の中では「キン肉マン」のピーク
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:15:18.79ID:U7KfEiTr0
>>291
つまり藤子Fが最強
ってオチになるな
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:15:56.59ID:2sqXwzBC0
キン肉マンのミート君はなんであれで生きていられたのか 
相当高度な技術だよなハリケーンミキサー
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:16:31.02ID:QngNDSLL0
バチバチとか言ってるが
鳥嶋ムカつくよなって話ならタッグ組みそう
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:16:32.71ID:sS2PbInv0
だいたい今の30、40代はドラゴンボールかドラクエで関わるべ

ツボ抑える中心にいた
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:17:04.21ID:UJsy1cmF0
男社会ではこういうのをほんとの友と呼ぶんだよ

分かるやつには分かる
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:17:05.73ID:ydR0H8DI0
>>302
それでも藤子Fのデザインはアジア限定じゃね
クセのあるなしでいったらディズニーですらクセあるからなあ
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:17:26.34ID:aKhSbk5c0
>>286
>>288
当時はこれから面白くなるワクワク感で投票
期待ほどには面白くならなかったから後々の評価とズレる
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:17:56.77ID:OIAPub2m0
>>202
ドラゴンボールよりワンピースが上な
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:18:28.30ID:wZehV6vn0
ガンガンで連載してた『ライオンハート』の主人公がそのまんま悟空の件
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:18:41.35ID:OIAPub2m0
>>302
東アジア限定なら藤子Fやな
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:18:41.39ID:Zpn7SX+o0
作者のせいじゃないけど
この2つのアニメ版の共通点は
話を引き伸ばしすぎだったこと
キン肉マンとか3分の話を30分くらいに引き伸ばしてて毎度全然話が進まずイライラしたわ
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:19:01.02ID:B/gyRnUD0
>>302
まちがいない
因みに藤子F展で数多の大御所漫画家が自筆の藤子不二雄キャラ付きメッセージを寄せた中であろうことか自分のキャラを描いて浮きまくってたのが鳥山明
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:19:13.85ID:sS2PbInv0
ほとんど漫画売って家にあるの
ドラゴンボールカラー版買い直して
スラムダンク完全版と刃牙だけだな
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:19:16.81ID:jEZK9HB/0
>>299
わかってないなぁ、、、つまんないんだよそんなの
>>301
うむ、それも超人オリンピックのピークだ
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:20:47.45ID:KOC8n6ra0
プロレス好きだったけどキン肉マンは興味なかったな
逆にプロレスには興味ないけどキン肉マン好きな同級生とお互い何となく話が合ってた思い出
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:20:49.83ID:ydR0H8DI0
>>309
その理屈さあ
スター・ウォーズとかドラクエみたいな年間スパンで続編出るコンテンツの理屈やろ
週間単位でアンケートとって単行本も3ヶ月で出てたんやぞ
後々つってもすぐそこなんだよ
そんで少なくとも超サイヤ人なってからトランクス現れるまで人気持続してんだよ
だからこの時期がピークだつってんの
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:21:06.37ID:eGM1HwZ70
なんで失笑を買うような追悼コメント出しちゃうんだろ
いくつになっても頭ゆでたまごなんだなあ
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:21:18.28ID:dWFQhcBU0
少年漫画の主流である
バトル路線はキン肉マンがはしりよな
読み切り作品も連載でネタに詰まると
倒す敵が現れて主人公が戦う展開になる
先駆けを後続作品が踏襲して現在に至る
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:21:21.16ID:eBaC2Opc0
>>280
本誌のピークは他の連載陣の影響もあるからそれこそなんとも言えないだろ
その頃だとスラダン全盛期だし
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:21:38.69ID:Ye4+4xul0
ファミコンならキン肉マンの圧勝!
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:22:17.39ID:ydR0H8DI0
>>317
個人個人の思い入れやんけ
そんなんいいだしたら剣山まみれのスグルがアニメの主題歌歌いながら立ち上がるのがピークじゃい
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:22:58.16ID:B/gyRnUD0
ジェロニモの心臓マッサージと桃白白の柱乗りとターミネーターの父親タイムパラドックスは日本男子の通貨儀礼的問題
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:23:34.79ID:ydR0H8DI0
>>323
ドラゴンボール連載時期が雑誌としてのピークだったことなんてもはや常識だろ
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:23:49.57ID:UJsy1cmF0
ドランゴンボールもキン肉マンも
最初はギャク漫画だったな
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:23:54.80ID:sS2PbInv0
プロの漫画家なんだから鳥山先生、井上先生レベルの画力普通と思ってました
ごめんなさい、最初から一番良いステーキ食ってたんすね
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:24:54.24ID:BnsCOzdJ0
>>195
ナメック星、アニメの引き伸ばしは酷かったが(連載に追いついてしまうので仕方ないことだが)
漫画の方は無茶苦茶面白かったぞ
バトル漫画から久々にボール集めの原点回帰だったし
ベジータがフリーザの宇宙船でボールを奪う場面なんて最高だったろ

>>205
ジャンプの発行部数最高記録は1995年だね
あの頃は幽遊白書とスラムダンクの人気が高くてDBはだいぶ人気落ちてたな
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:24:59.58ID:dXvouNGv0
>>322
そうなんだよな
それまでは劇画調つーかなんつーか
キン肉マンがそれまでの漫画を変えた
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:25:04.13ID:ydR0H8DI0
画力の上がり具合でいうとゆでたまごは凄いよな
高橋陽一なんか下手になってるまである
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:25:20.39ID:KOC8n6ra0
もう一人のゆでたまごって全然メディアに出てこないよな
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:26:06.93ID:jEZK9HB/0
>>326
👍
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:26:29.83ID:ydR0H8DI0
>>334
絵を描くのは忙しいんだよきっと
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:26:33.31ID:0CHBjGOV0
マンガのタイプ違うのにそんなに仲悪かったんだな
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:26:55.79ID:TL0Bmexi0
ドラゴンボール信者の一人語りが酷いなw
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:26:56.30ID:T/19iZXQ0
このバカいつも一方的に適ししてるだけだろ
バチバチとか仲悪いとかアホなこと言ってるけど相手にされてない
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:27:29.24ID:Ye4+4xul0
ちなみに俺の好きなキャラ

ゆで氏→拉娘(らーにゃ)
鳥山氏→Dr.マシリト
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:28:01.57ID:jT3yEK7X0
ジャンプで人気を二分したのもあってお互いライバル視をしたのはあったんだろう
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:28:47.45ID:U7KfEiTr0
闘えラーメンマンの
ファミコンはクソゲーだったな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:29:02.51ID:21n1Cqk/0
>>291
ドラゴンクエストがフル3D化されたときは不満の声が多かった記憶がある
「ゲームの中でまで鳥山絵のアニメは見たくない」的な

漫画で読む分にはいいんだけどゲーム内で動かすには濃すぎるんだな
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:29:05.29ID:B/gyRnUD0
鳥山明はネアカって感じだから本人の知らない所でいっぱい敵を作っていそうではある
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:29:05.46ID:j9E3jOIU0
鳥山明は好きだけど、ドラゴンボールはそうでも無い

漫画としてはドクタースランプ、デザインイラストとしてはドラゴンクエストの方が好きだな
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:29:12.52ID:I2kY849L0
鳥山が何かしらの分岐だよな

劇画タッチ消えてイマドキになってった
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:29:36.49ID:T/19iZXQ0
口も聞かないって鳥山は田舎に引っ込んでるのにいつ会うんだよハゲ
年始用の表紙撮影くらいだろ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:30:54.25ID:bCygsFuw0
初期がいつか分からん
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:31:28.41ID:lmLKMUSE0
>>341
千葉県さん気を付けて
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:31:31.82ID:I2kY849L0
みんな上京して天下取りたいのに
鳥山逆だったね

自分の事理解してんだろう
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:32:03.87ID:ydR0H8DI0
鳥山明はアナログ時代のほうが圧倒的に絵がいいし
3Dに向いてる絵柄でもないと思うね
最近でたムーミンのゲームみたいに擬似3Dみたいな方が合ってただろうけど
ドラクエ789の頃には難しかったのかへ
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:33:38.06ID:PjiCZR+M0
結構有力な漫画家には敵対にする人だったのね鳥山
手塚も有力な奴にはイジメ、嫌がらせのオンパレードだったそうで
鳥山も蹴落とそうと火花散らしてたのな
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:33:46.68ID:ydR0H8DI0
>>354
もう寝るし
あんたも一回寝てからレス読み直してくれ
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:34:01.64ID:Ye4+4xul0
初期の天下一武闘会やレッドリボン軍辺りまでは面白かったから憶えてる
コミックも背表紙の絵柄揃えたくて買ってた
それ以降は同じ内容のループ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:34:48.03ID:UNXO9+Lw0
>>348
あれは何で無くなったんだろうな
昔は漫画家でも顔出しはしてたじゃん
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:35:21.52ID:qhGuBsNM0
>>270
最後のドクタースランプは入れなくていいぞ
フジテレビ的にも黒歴史になってるはず
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:35:30.90ID:yAwdoXYK0
ドラゴンボールは天下一武道会あたりから人気出てきたけど
本格バトル漫画になって一気に勢いが出たのは天津飯出てきてからだな

天津飯 → ピッコロ → マジュニアの流れで、おお〜ってなって
サイヤ陣襲来 → ナメック星で伝説の漫画になった
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:36:00.28ID:jT3yEK7X0
残ったモン勝ちで勝負はゆでたまごに挙がったか
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:37:11.34ID:QngNDSLL0
大体週刊誌に連載している人気作家なんて
もらえるページが多いし入稿に追われて忙しくて
顔を合わせることなんてほぼないんじゃないの?
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:37:12.76ID:ydR0H8DI0
>>360
ええ…おじいちゃんかよ
よく読んだら分かると思うよ
おやすみ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:37:30.86ID:UNXO9+Lw0
>>359
少数派だとは思うけど
悟飯の高校生編がドラゴンボールの中では好きだな
サイヤ人の日常編ってのと鳥山のコミカル要素が上手く混ざった感じで好き
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:39:07.45ID:3PGnrOrB0
ワイはずーっと好きだったそ🤗
連載終了したらしばらく立ち直れなかったレベルで
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:39:11.46ID:aKhSbk5c0
>>363
ドラゴンボール集めてる時点で木曜の朝は男の子みんなドラゴンボールの話しながら学校行ってた記憶
トランクス出てきたあたりで乱馬とか好きだった高学年女子が食いついできて裾野は広がったけどもう熱はなかった
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:39:23.90ID:T/19iZXQ0
>>361
それはアンタ、ロリであれだった人の顔がアレだから無くなったという都市伝説があるだろ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:40:10.62ID:bltZ7kiY0
ドラゴンボールとセーラームーンは別格すぎて
数学の公式を発見したとかそんなレベルだから
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:40:41.75ID:qhGuBsNM0
>>364
ゆでたまごも片方が体調崩したとかいうニュースをこないだ見た
そもそも若いしな 高校デビューだし
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:41:43.79ID:niggj3zq0
結局、改造赤ちゃんのターボくんが最強ということで終わり
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:42:18.10ID:U7KfEiTr0
キン肉マンのほうが技が豊富だから
DBよりもバトル的にはおもしろよね
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:42:33.46ID:j9E3jOIU0
>>365
オマケに当時のジャンプはわざと競争意識煽るようなやり方してたからな
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:42:43.86ID:S5QHw/JJ0
三大代表作

鳥山明 ドラゴンボール、Dr.スランプ、サンドランド
ゆでたまご キン肉マン、闘将ラーメンマン、ゆいれい小僧がやってきた
車田正美 聖闘士星矢、風魔の小次郎、リングにかけろ
原哲夫 北斗の拳、花の慶次、蒼天の拳
宮下あきら 魁!!男塾、ボギーザグレイト、サガ
高橋陽一 キャプテン翼、翔の伝説、エース
桂正和 ウイングマン、電影少女、M
尾田栄一郎 ワンピース、RomanceDown、MONSTERS
藤子・F・不二雄 ドラえもん、オバケのQ太郎、パーマン
高橋留美子 うる星やつら、らんま1/2、めぞん一刻
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:42:48.80ID:Ic6x+CWu0
>>371
まぁ漫画家の顔を表紙にするなんて
なんて罰ゲームだと当時から思ってたよw
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:43:17.84ID:B/gyRnUD0
神龍の神々しさ、悪魔超人の禍禍しさ
子供心にどっちもインパクトあった
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:43:26.31ID:GWp6zPF20
>>357
よく読めよ
鳥山の方が一方的に妬まれてライバル視されてたって話だよ 

本人は自分の好きなものを書いてりゃ幸せなタイプだから人気争いには興味がないだろう
悟空みたいな人
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:45:34.38ID:x9PZdtle0
まぁドラゴンボールがバトル路線に変更になったのは
キン肉マンの影響が少なからずあっただろうな
悟空が自転車のスポークで悪を○す、とかじゃないし
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:46:11.79ID:23LLiJq60
魅力的な絵の鳥山明とその対極のゆでたまごでは話にならない
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:47:08.00ID:21n1Cqk/0
ドラえもんを読んで → あ、俺でも漫画描けそう
Dr.スランプを読んで → やっぱ絶対無理だわwww
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:47:28.27ID:B/gyRnUD0
>>375
学研の図鑑になったりしてるからな。実はガチで現役小学生のファンが多いのがキン肉マン
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:48:18.93ID:biYlUUko0
>>133
は?なんの話してんの?
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:48:40.54ID:qhGuBsNM0
ゆでたまごは荒木飛呂彦とも対立?してたなw
だがそれがいい そういうの大事
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:48:45.84ID:GT52NqIh0
キン肉マンはジャンプでスゲー楽しみにしてたし、アニメにも糞はまったし、映画でもハマりまくった
キン消しブームも凄かったな
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:49:54.25ID:T/19iZXQ0
>>357
こういう頭のおかしい人が吹聴して回るから怖い時代だよ
小学生の国語や道徳の時間増やさないとだめだろう
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:51:31.23ID:tXZn0CQ30
キン肉マンは絵がヘタ過ぎてなぁ、当時からあんまり好きじゃなかった
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:51:32.25ID:jT3yEK7X0
キン肉マンって実は男塾並みの硬派漫画な
鳥山マンガみたいにちょいちょいお色気が入る事は一切ない
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:52:01.48ID:8Wq2mQyQ0
>>387
あんなもん買っとるの99%おっさんに決まってんだろ
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:55:18.96ID:2zk86nzX0
キン肉マンもDr.スランプもドラゴンボールも読んだことない俺は勝ち組!
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:55:21.16ID:qhGuBsNM0
>>394
ゆでは成功してるがどん底の谷も何回か経験してるからな
鳥山が油の乗ったラディッツ戦を描いてる時にジャンプ巻末でゆでは打ち切り間近のロボット三太夫を描いてたからな
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:55:32.73ID:tOoJOmpE0
>>393
ガンプラも懐かしいな
下手くそながらに色塗ったりしてたわ
ビックリマンチョコのシールもあったよな
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:58:31.63ID:vsSrsnV+0
キン肉マンブームはアニメのおかげだよな
漫画としてはクオリティが低い
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 04:58:59.08ID:ftqeNydA0
荒木先生の追悼コメントも聞きたいな
ジャンプでは同時代の戦友だろうし、鳥山先生はジャンプMY BESTみたいな作品にバオー来訪者を選んでた
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:02:23.55ID:qhGuBsNM0
>>403
ジャンプマンガがアニメ化される流れを作ったのがドクタースランプがきっかけなんだよな wikiに乗ってる
キン肉マンもその流れに乗れたひとつ
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:02:56.24ID:B/gyRnUD0
ガンプラよく作ったわ。ガンダムがキン肉マンならテリーマンはガンキャノンでウォーズマンがグフでズゴックがラーメンマンでリックドムがバッファローマンみたいなビグザムがサンシャインでゲルググがアシュラマンみたいな格好良さを感じてたわ
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:03:38.98ID:zBCBUR1O0
ライバルにしては画力も知名度も売上も格が違いすぎじゃね?
ゆでたまごが死んでも海外ではほとんど報じられないだろうし
ヤムチャがスパサイ悟空をライバル視してるような空気読めなさ感がなんか恥ずかしい
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:03:39.99ID:HKrALxR80
たまごと鳥が仲がいいとは
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:03:54.01ID:B/gyRnUD0
キン肉マンの偉大さは誰にでも描けるキャラデザにあるよな。ペンタゴンとかさぁ
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:04:13.31ID:h62YHl0N0
小中学生に人気のジャンプ漫画はキン肉マン→Dr.スランプ→キャプテン翼・キン肉マン(アニメ化で盛り返す)・北斗の拳→ドラゴンボールみたいな推移だった記憶
ドラゴンボールは最初は他を圧倒していたような印象はなかった
バトル漫画になってからだな、他を引き離したのは
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:04:30.67ID:aKhSbk5c0
>>397
明らかにターゲットは子連れのお父さんだよね
おっさんなると本屋は子ども連れて絵本図鑑コーナー行くとこになってくる人多い
あれはうまいやり方
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:05:38.88ID:HKrALxR80
>>396
OPでマリしゃんのパンチラあった
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:05:45.03ID:Wn+XyB+L0
キン肉マン、Dr.スランプ、キャプテン翼の時代だっけか?
次が北斗の拳、ドラゴンボールだったかな
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:06:06.18ID:Ic6x+CWu0
>>410
それはあるね
でもロビンマスクが上手く描けなかった当時の俺・・・
現物みながら模写すればイケると思うが

キン肉マンとか星矢の模写が上手かった友達は
10代で亡くなったんだったな・・・喘息酷かったけど
あれが死因だったんだろうか・・・ふと思い出してしまった
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:06:11.44ID:chSfqpqY0
鳥山→ベジータ
嶋田→キュイ
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:06:53.26ID:U7KfEiTr0
>>406
スランプと同時期の
スペースコブラのアニメ
クオリティー高いよな
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:07:18.70ID:eGM1HwZ70
■読者考案超人
超人オリンピック編
ロビンマスク、ラーメンマン、ウォーズマン、ブロッケンマン、カナディアンマン、スペシャルマン、ペンタゴン、カレクック、ティーパックマン、キューブマン、ウォッチマン他

7人の悪魔超人編
バッファローマン、スプリングマン、アトランティス、ミスターカーメン、ブラックホール、ステカセキング、モンゴルマン他

黄金のマスク編
バイキングマン(悪魔将軍)、アシュラマン、サンシャイン、スニゲーター、ザ・ニンジャ、ジャンクマン、プラネットマン、ジェロニモ他

夢の超人タッグ編
イチバンマスク+ハルクマシーン(ネプチューンマン)、ビッグ・ザ・武道、マイルドマン、ケンダマン、スクリュー・キッド、ハングキラー(ドクターボンベ)他

王位争奪編
キン肉マンスーパーフェニックス、マンモスマン、サタンクロス、ジ・オメガマン、パルテノン、バイクマン、ザ・マンリキ、ミキサー大帝、キング・ザ・100トン、ホークマン、ミスターVTRゴーレムマン、キャノンボーラー、レオパルドン、ペンチマンウールマン、ヘビー・メタル、ブルドーザーマン、ザ・ゴッドシャーク、ザ・サムライ他
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:08:44.73ID:5VqJ+kRK0
可愛さで女子にも人気
引いたレールで世界レベル
目の上のタンコブだわな
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:11:25.57ID:lgRvEogJ0
>>330
まじでこれ
DBが終わってからあれ〜?もっと凄いのが出てこないぞ?ってなって気付いたわ
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:13:46.33ID:Ic6x+CWu0
>>424
うわなにこれ
鳥肌立った
あっちでも人気あるんだなぁ
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:14:47.68ID:xvDaa9SL0
>>424
スペインはアニメの視聴率が70%とかだから
もはや国民的アニメと言っていいレベル
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:16:24.79ID:U7KfEiTr0
高橋陽一が亡くなったら
どうなるんだろう
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:17:07.26ID:NXqDzT8j0
あの頃のジャンプ関係者には驚くほどネットに疎い人物がいる印象
他にはさくまあきらとか
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:18:53.64ID:ee1LrTcx0
鳥山明の画は当時でも断然洗練されていた
ディズニーとはまた違うけどそれにも通じるカラッとして楽しい世界観
やはり次元の違う人だったね
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:19:04.89ID:TT0jmjXN0
キン肉マン読み直すとサクサクとストーリー進んでて驚いた
ドラゴンボールは引き延ばしでグタグダにされたのと対照的
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:20:26.40ID:U7KfEiTr0
京アニ事件のときは
ロシアのファンがコスプレして結集して
黙祷してたな
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:20:45.80ID:jT3yEK7X0
欧州でバリバリ東洋的なアニメかウケるの意外だわ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:21:09.74ID:COfZqnmV0
あの時代のジャンプは熱かったな
自分はブラックエンジェルズが一番推しだったと思う
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:22:18.79ID:7RP6VG6u0
>>11
どっちも凄いやろ、それは
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:25:08.62ID:YF9W+9yg0
戦闘力のインフレで過去ライバルが次々脱落して悟空一強になってしまったDB
超人強度などは度外視で初期中期後期キャラが織り交ぜて混戦になるキン肉マン

近年のDB続編に鳥山明がどれくらい関わってたかよく知らないけど亀仙人が実力者として復帰する流れなんかはキン肉マン新章からの影響もあったんじゃないかと
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:28:09.03ID:0CHBjGOV0
キン肉マン人気に関しては、当時のバンダイの功績も大きいんじゃないかなあ

あんなキン消し出されたら欲しくなるわw
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:28:21.42ID:jT3yEK7X0
>>434
リングにかけろだな
ちょうど具志堅や渡辺二郎や渡嘉敷など
全盛期だったボクシングに熱狂した時代とかぶる
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:30:02.43ID:/GQTmGL30
絵のセンスはゆでたまごの方が鳥山より上手くなってる
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:31:13.97ID:Ic6x+CWu0
>>438
ゆでも最近はぼんやりしてるから
昔ファンだった人がしっかり添削してるって話があったような
藤子F先生の作品集とかも、当時のガチ勢が今編さんに関わってるから
そうそう間違いが起きないみたいなことをえびはらたけしが描いてた
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:32:14.28ID:A2MLu9Dg0
格が違う
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:33:00.76ID:ocCKlGAA0
>>430
詳しくは知らんけど絵を立体的に捉えてた様な気がする
そこから一番映えるアングルを探して書いてたんじゃないかな?
大友克彦とかもだけどフェルメールカメラみたいな印象

パースを効かせる従来の漫画の手法とは違うイラストが動いてる感じ

まぁ違うんだろうけどさw
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:34:09.57ID:TT0jmjXN0
ドラゴンボールは特に後半は作者がイヤイヤ描いてるのが透けて見えるから嫌いだった
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:39:55.43ID:m+JcIRox0
ライバルと言うより嫉妬だろう。
残念ながら両者の天賦の才の差は歴然としている。
しかしその嫉妬を向上心に昇華させ一時代を代表する作品を残したのも確か。
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:41:25.81ID:aKhSbk5c0
読者から超人募集したことがそもそもの発端
超人がどんどん出てくるからキン消しが続々出てきて大ブームに
キャラにもストーリーにも作者の思いみたいなのが全く感じられないけど子供にとってはそれがよかった
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:43:41.35ID:HKrALxR80
>>449
最短敗北記録を持ってる某超人の悪口か
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:44:25.98ID:sPQNo1X30
キン肉マンの第一話は今まで読んだ漫画の中でも最低の第一話だな、あんなつまらん漫画がジャンプの看板になるとは
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:45:52.31ID:U7KfEiTr0
>>447
キン肉マンの作者の
作品に対する意欲は
見事なものだと思う
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:46:48.33ID:tkzghqAK0
吉野家のどんぶりでは大人げない対応をして
嫌な人だなぁって思いました。

筋肉スグルは大好きでしたよ自分で汚してどうするんですか?
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:46:59.43ID:HKrALxR80
>>452
後に「友情・努力・勝利」のジャンプイズムの始まりの漫画になるけどな
北斗はケンシロウが絶対的な強さを誇ってて努力してるの見たことないし
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:48:42.77ID:tkzghqAK0
やってることがまるでチンピラヤクザで驚きました。教養があまりにもなさすぎる。
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:49:56.36ID:RASjIBrh0
比較にならんだろ
ライバルにはなり得ない
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:50:01.15ID:0CHBjGOV0
>>452
東大一直線の第一回も同じくらいヤバいw
でも俺はどっちも好きw
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:50:22.32ID:tkzghqAK0
すでに別の会社なのにそこでただ飯食らおうとしていたじいさんは哀れにも思いましたが。
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:52:00.41ID:U7KfEiTr0
>>460
東大快進撃は
比類のない名作

小林よしのりを起用したジャンプの人はすごいよ
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:53:07.70ID:YF9W+9yg0
社交辞令的なお悔やみで済まさずに
バチバチの嫉妬を素直な感情として吐露する最大のリスペクトを込めたイイ追悼文だと思うけどな
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:53:56.30ID:utBctXiL0
けじめさ!!
バッファローマン!!
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:54:37.77ID:tkzghqAK0
素直にあなたには勝てませんでしたって言えばいいんですよ大人げないです。
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:55:55.73ID:tkzghqAK0
アニメで有頂天になってましたよね原作とはギャグ路線でかなり違いましたが
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:56:54.20ID:jT3yEK7X0
Dr.スランプで鳥山が先に出てキン肉マンでゆでたまごが追い抜いて
ドラゴンボールで再度鳥山が抜き返したんだが
そこでレースを棄権したからな鳥山
今は逆に現役で連載を続けてるゆでたまごの方が格は上だろ
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:57:11.29ID:RASjIBrh0
キン肉マンはピークが短かった気がする
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:59:44.97ID:3uh/RhLi0
>>22
キン肉マンの最大風速という点ではジャンプ黄金期初期の1番手に挙げられる
ただDr.スランプとキン肉マンの勝負は兎も角
ドラゴンボールが始まった頃はキン肉マン人気も陰りが出てたから
その後は鳥山は不動のNo.1
ゆでは鳴かず飛ばずが長く続いた
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 05:59:48.32ID:S5VkKiSP0
鳥山明の画力が高いのはそうなんだが
鳥山絵は人の良さが作品の中でも滲み出ててどこか上品な感じがある
悪役のキャラでさえどこかスッキリしてる
あとは亀仙人とかのエロギャグとかもエロだからなんでも批判する人は批判するんだろうけどドロドロしてないしまともな性的な価値観の持ち主なんだなと伝わってくる
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:00:11.73ID:eGM1HwZ70
「バチバチに仲が悪かった」「ライバル意識し口も聞かなくなった」
一方的になら別に構わんけど、故人の思い関係なしに巻き込むのはちょっとね
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:01:47.25ID:tkzghqAK0
>>473
そう言うことを言わなければ良かったと思うんです。俺は対等にやりあったとか自慢してるようにしか見えないところが鼻につくのです。
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:02:37.01ID:U7KfEiTr0
>>473
いまどきの感性の人なら
そうなるのかな
それこそが残念なことだ
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:03:05.53ID:BB27qT8R0
正直キン肉マンとか小学校低学年でも周りでは馬鹿にして見てない子が多かった
頭の弱そうな感じの子が好きそうなアニメって印象しかない
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:03:16.93ID:tkzghqAK0
ただ、寂しいねっていっておけば
それはそれで良かったと思いますが個人を肴にして俺はどうだったとかもうせこくて嫌い。
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:03:22.53ID:HKrALxR80
アラレとか万人に愛されそうなキャラだしな
キン肉マンはブサイクなのに中身はイケメンという男にしか共感得られにくいキャラ
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:05:21.44ID:ep0i21wI0
格が違いすぎる
仲悪いって一方的な嫉妬パターンだろ
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:06:15.16ID:U7KfEiTr0
>>477
こういう世界は特に
そうやって予防線なんてはらずに
素直になればいいと思うけど
今の時代はそれが難しいんだろうな
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:06:50.89ID:tkzghqAK0
もうなキン肉マンのせこい技の屁を嗅がせて有利に持ち込むみたいことやめろよ。
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:08:06.48ID:CvbemZQn0
当時はキン肉マンのほうが人気あったよな
キン消しとかあったし。
アニメ再放送しまくってたからかな
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:08:09.36ID:tkzghqAK0
>>480
ちょっと感情的になってしまったが
言葉を気を付けないとなに言われるかわからない世の中でもう少し気を使ってくれたらなとは思います。
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:08:10.91ID:U7KfEiTr0
>>481
あなたの性格のほうが問題あるようにおもえるけど、
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:10:44.62ID:uUWRPilV0
島田さんが一方的に敵視してたんじゃないの?
DBと北斗はやっぱりレベルが違う。
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:11:02.23ID:DCj7gK+d0
吉野家みたいに根に持って余計な事するなよ
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:12:28.87ID:jT3yEK7X0
>>476
それはキン肉マンだけでなくアラレちゃんも悟空がチビだった初期のドラゴンボールも同じ
ガチバトル漫画はリンかけや北斗の拳や極虎一家なわけだし
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:12:38.30ID:mdfB5zjK0
ドクタースランプ 3500万部
キン肉マン 36巻まで 5000万部
馬鹿な鳥山信者は認められないけどドラゴボ始まるまではゆでが上だったんだよ
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:13:11.53ID:tkzghqAK0
>>492
たとえ食えなくても一杯食って帰ってやっぱりだめだったかーいまだめなのねハハハってそうくればいい話だったと思います。
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:13:23.28ID:YF9W+9yg0
当時のジャンプ連載マンガ家先生たちがこれ見て嫌な気持ちになる人はいないんじゃないの
みんな似たような思いは持ってたと思う
センスと技術の塊でササッと大ヒット作品を描いてあっという間に日本一のマンガ家になりながらマンガ家という職業にさして情熱もなく若くしてセミリタイアに入った大天才への妬み
そこに各々一国一城の主人として意固地な悔しみを抱えてたことも
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:14:36.14ID:aKhSbk5c0
>>491
キン肉マンは北斗の拳とレベルが違う大ブームだった
大人が読んで面白いのは北斗の拳だろうけど
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:14:50.17ID:PrOnCB9Y0
ドラゴンボール時代のゆでたまごはキン肉マンの後の漫画が人気出なくてジャンプから消えたからなあ

プレイボーイで連載はじまるまでの間は本当にきつかったはず
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:16:16.84ID:tkzghqAK0
で勝手に吉野家宣伝しておいて牛丼食えなかった腹いせに実はキン肉マンの牛丼はなか卯でしたとか大人げないことを言い出しすき家でキャンペーンするのも当てつけがましくて嫌でした。
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:16:59.41ID:jT3yEK7X0
>>498
ドラゴンボール→氷河期世代
北斗の拳→バブル世代
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:17:15.29ID:+ZyMHB350
キン肉マンが休載してる間に超人オリンピックみたいな展開にしようと天下一武道会やったら人気1位になったんだっけ?
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:18:29.63ID:l7FtDNJg0
1981〜1985年アラレちゃんブーム
1983〜1984年キン肉マンブーム
1984〜1986年北斗の拳ブーム

3作品時期被ってたけど3つの中でアラレちゃんだけブームが長く続きグッズの売れ行きも良かった
キン肉マンも北斗の拳もアラレちゃんに続いてブーム起きたけどすぐ廃れた
どうしてなのかふしぎだったんだが今考えるとまず第1にアニメ放送の時間帯だったんじゃないかって思うんだよ
アラレちゃんは水曜19:00〜19:30・北斗の拳は木曜19:00〜19:30だったけどキン肉マンは日曜10:30〜11:00で圧倒的不利
原作の人気も落ちていたのか王位争奪戦はしないで悪魔将軍で俺の中で記憶は止まってる
アラレちゃんと同じくゴールデン枠だった北斗の拳は残酷だとかクレームもあったことや
どんどん話が矛盾化していったせいかラオウ以降飽きられたのかもしれない
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:18:31.40ID:xxMfAqch0
初芝高校の在籍中にデビュー
1年後に鳥山明メジャーデビュー

読者アンケートでも競いあってた間柄
鳥山明は最初からをずっと愛知在住を貫いてたから、直接会う事は相当少なかったハズ
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:19:04.45ID:IzJIL8450
追悼イラスト描かないの?
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:20:57.91ID:eeKhUN080
ドラゴンボール始まったのが王位争奪編あたりか
マリポーサチームとの戦いが間延びしすぎて徐々に人気下がっていったな
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:21:28.39ID:P3ANKKiy0
>>31
その煽りをまともに食らったのが巻来功士
メタルKとか派閥争いで潰されたらしい
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:21:36.40ID:xxMfAqch0
>>507
絵を描くのは中井
嶋田はプロット担当
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:22:50.07ID:50w4VPnp0
当時から漫画家なんて使い捨て上等、競争させてその蜜を吸えれば
何でもいいみたいな出版社の思惑と、ガチでハイリスクハイリターン
の職業柄とでバチバチになってしまう土壌なんていくらでも醸成され
てた時代だし、今になって披歴してる所は当時の読者からしても
一つの発見なんだしそこまで批判されることでもねえわな
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:22:58.52ID:JLjvLyrF0
悪魔将軍とキン骨マンくらいの差があんだろ
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:23:53.18ID:Ic6x+CWu0
>>504
まぁラオウ以降は蛇足だからしゃーない
修羅の国の門番みたいな奴に、強キャラだったはずのファルコがあっさりやられるなんて
本来あってはいけないことだ

まーあとキン肉マンは割と先の展開がシリアスで、子供がついてこなかったというのも
あるんじゃないか?もうすこしおちゃらけてた時代の方がオレは好きだった
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:23:59.41ID:vsxlhb9A0
>>3
鳥山明はものすごく温厚な人だったそうだしそうだよね
最近ジャンプの忘年会で会っても口きいてくれないなー…なんでだろ…ワシなんか悪いことしたんかな…
って感じだったろうな

どっちが悪いとかではなくて他人の評価を求めて漫画を描いてた人と好きで漫画を描いてた人の違い
ベジータと悟空みたいなもん
プロレス好きな人は名誉は戦って勝ち取るものって価値観だろうからそれは悪いことではない
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:24:37.40ID:SfYg7PnY0
嶋田て性格悪いな
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:24:57.23ID:xxMfAqch0
>>508
名古屋空港からの航空便で、ネームを送ってた
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:25:23.97ID:3FW3qDup0
鳥山明で現代風の漫画みたかったわ
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:25:26.29ID:3uh/RhLi0
キン肉マンは団塊ジュニアの最大ボリュームゾーンが小学生の時に大ヒットした
北斗の拳は中学生の頃 人気作品なのは間違いないが当時のジャンプのレベルが高過ぎて圧倒的な1位とは思われて無かった
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:26:35.16ID:RIghgZjM0
>>494
ドクタースランプ18巻しかないし
キン肉マン36巻でるまでに終わってドラゴンボール始まってるし
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:26:52.53ID:Ic6x+CWu0
北斗はむしろパチンコで人気でて
そこから大ヒットしたという話があるな
当時のヒットとどっちが上かは知らんが
早すぎたのかもしれん
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:27:19.22ID:KPuBy0pE0
キン消しも含めるなら、一時的にとんでもないブームにはなったよ
それを終わらせたのがドラゴンボール
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:27:27.93ID:tkzghqAK0
>>523
こんな余計なこと言わなければいいのにとは思います反感かうだけです。鳥山さんは人を威嚇するような人ではないし。
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:28:09.68ID:FoQV8zQx0
まあキン消しブームとかあったからキン肉マンも大したもんよな
世界的に人気になったドラゴンボールが凄すぎるだけで
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:28:37.95ID:l7FtDNJg0
>>517
あのファルコをボコった名も無き修羅が強すぎてハンとかヒョウとかカイオウはどんなバケモノなんだって思ったら
名も無き修羅のインパクトが凄すぎてカイオウ以外はウンコだったしな
あれはさすがにやりすぎだった
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:28:48.98ID:T5Tn3PFJ0
キン消しのマウンテンで
掛けトンやって無双したが
翌日稼いだキン消しが全部盗まれて泣いたのを思い出した
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:29:23.12ID:xxMfAqch0
>>527
当時の少年ジャンプは、他は全員敵!!みたいな

殺伐とした競争だったし
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:30:46.13ID:vsSrsnV+0
キン肉マンは所詮ウルトラマンのパロディ漫画だからな
著作権のゆるい昭和だから通用しただけ
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:30:58.36ID:rR50l4vh0
あの頃のジャンプ作家陣は熱かったな。今の若い世代たちにわかりやすく言えばバクマンに出てた漫画家同士のライバル関係が分かりやすい。バクマン自体も古いが…

いい意味でお互いを刺激して競い合ってジャンプを盛り上げてた。
ドラゴンボールにしても北斗、星矢、キン肉マン、キャプ翼とかアニメ化おもちゃ販売ゲームとかで世の中にものすごい影響あったから。
戦闘力の概念もゆでが言うにはキン肉マンのが先だったからな。
鳥山明には凄いライバル視してたのなんとなく分かる。

あの時代を駆け抜けた戦友が亡くなるとか人生を半分も過ぎると辛過ぎる。
御冥福をお祈りいたします。
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:31:54.92ID:tkzghqAK0
>>532
というか、みんなライバルなのそうであってここまで言う必要あるのかなと思いますが鳥山さんは誰かを出し抜こうとかそんなことよりもっとギャグ漫画書きたいなぁ編集部は書かせてくれないしって感じだと思いますが。
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:32:54.42ID:Ic6x+CWu0
>>530
未だに語り草だわなww
ほんとやりすぎたw

カイオウだけはケンシロウに匹敵するバケ物だったな
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:33:27.61ID:RIghgZjM0
当時の漫画はまとめて読むと意外と展開が早くて粗も見えちゃって
週刊で読むと丁度良いのかもしれない
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:33:34.58ID:tkzghqAK0
ジャンプって必ず対決させるよね。
あの変態仮面ですら途中で作風変わったから。
いかに変態的な登場の仕方で笑わせたりしていたがなんだか対決路線になり読むのやめた。
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:34:06.25ID:mdfB5zjK0
>>533
最初だけだろそんなの
ドクタースランプなんてパロディキャラオンパレードじゃねえか低能
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:34:39.77ID:tkzghqAK0
対決することがそれがジャンプの漫画なんだって言われればそうなんだろうが。
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:35:08.06ID:xxMfAqch0
>>535
ドクタースランプが、結局不人気で退場となって

まぁ色々あったのでしょうね
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:35:19.33ID:FoQV8zQx0
なんかキャプテン翼の作者に対してもライバル視してたなこの人
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:35:35.39ID:3FW3qDup0
キン肉マンとDB床屋にあったらキン肉マン手に取るだろ。DBは洗練され過ぎてなんか全て覚えてるな。読み返すならアラレちゃんやな。全く覚えていない
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:36:02.83ID:kecQ53Fh0
車田正美先生はどう思っているのだろ。
やはりジャンプの87〜88年は
悟空と星矢だった。
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:37:20.11ID:YF9W+9yg0
ただ鳥山明というマンガ家を人気やセールスで評価するのは間違えてる気するな
あの類稀なセンスを商業主義の売れ線マンガで費やさないでもっと本人の趣味全開で売れもしないマンガを伸び伸びと描いて欲しかったし
週刊連載で疲弊させずに本業だったイラストレーターとしての作品ももっと残して欲しかったとも思う
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:37:20.37ID:73BVGAin0
本当にライバル視してたならメンタルが強すぎるな ほとんどのマンガ家は鳥山明が凄すぎて戦う前から諦めてたのに
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:37:24.23ID:ux0FW6iM0
鳥山がバチバチねぇ、ゆでたまごの一方的なやつだろ
どっちか言うたら、 桂正和とかマシリトとのバチバチのほうが
ネタにするレベルで楽しんでたと言うか発散させてた気がするねぇ
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:38:20.33ID:ErMNMz1y0
ゆでのストーリー作ってる人はわりと問題発言が多いよね

そこが好きなファンも居るとは思うけど第三者から見ると不愉快なのが多いのは減らして欲しいわ
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:38:43.54ID:U7KfEiTr0
>>535
初期はお互いにゲームしてたりしたけど
口聞かなくなったと事実あったことを
述べてるだけだと思うし
これはこれで故人への
オマージュのあり方だと感じるけど
あなたが一方的過ぎない?
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:38:56.65ID:xxMfAqch0
>>544
嫌いでは無いけど、自由に描けるなら
あまり好きな方では無い

可能なら、ゆる~い漫画を描きたい
って言ってたような
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:39:37.88ID:PrOnCB9Y0
>>545
車田はオワコンだったんだけどアシスタントが優秀でな

聖闘士星矢の鎧のデザインのおかげで延命出来た。オモチャたが売れる漫画を出せなければ喧嘩漫画の人で終わってた
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:39:42.50ID:RASjIBrh0
JOJOもカルト的な人気を誇ったが今思えば少し年齢層が高かったな
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:40:44.82ID:Kos3q9kN0
キン肉マンはキン消しとプロレス人気の相乗効果でアラレちゃんよりは人気があったな
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:41:01.50ID:/JiNUwJE0
車田正美は毎晩飲み歩いてるイメージだわ
漫画でバチバチするタイプかな?
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:41:05.13ID:tkzghqAK0
>>553
そのあとのZ以降であー書きたくないってどこかで呟いてるのを見た。gtとかいうのはほんにんが書いてないとか見てないからわからないが。
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:42:56.65ID:0w5JnbUy0
キン肉マンもドクタースランプも
今の時代に訴えられたら終わりそうなのは同じだよ
戦友で良いコメントだけど噛みついてるアホ居たのが残念
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:43:01.91ID:STa+dCoi0
強敵(とも)の死か
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:43:31.97ID:/tW/a8Xm0
Dr.スランプと筋肉マンは、キン肉マンの方が上だな
ジャンプでの人気も版権ビジネスの売り上げも
ただドラゴンボールの中盤以降からが圧倒的で、そこからは勝負にならない程の差がついた
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:44:19.67ID:9yn32VcO0
人気絶頂からキン肉マンが落ちた頃にドラゴンボールだったかな

そら嫉妬するはな
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:44:33.12ID:3FW3qDup0
すすめパイレーツとDr.スランプは被ってないんかな。こっちの方がライバルって感じだろ。江口寿史と鳥山明
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:45:29.06ID:aICxVfEy0
ドラゴンボールって、最初の方はコンセプトやテイストがあるけど、
後半は作品というより週刊誌消耗品

作者がめっちゃイヤイヤ描いてるなって感じ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:46:37.08ID:qdgIwJkg0
キン肉マンも最初はドタバタギャグ漫画だったのに悪魔超人出てきたあたりから急にマジになってきたからな
ドラゴンボールもほんわかしたギャグ漫画の雰囲気がピッコロ出てきたあたりから急にシリアスモードになったのと同じ
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:46:39.88ID:jT3yEK7X0
この時代はギャグ漫画だろうがなんだかんだ男は強くてナンボに行き着く
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:47:12.69ID:eOOwcOKY0
>>565
本当は終わらせるはずが「もうちょっとだけ続くんじゃ」って編集部に無理やり続行させられたからな
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:47:34.95ID:/JiNUwJE0
>>564
芸風違うからなんとも言えんなぁ
江口寿史は漫画家というよりアート畑の人って感じ
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:48:08.26ID:Kqka4x160
俺の中ではジャンプはドラゴンボールでもキン肉マンでもなく
シティハンターだったわ。
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:49:01.98ID:7qAORCOU0
ソーカは黙ってろ
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:50:30.87ID:tkzghqAK0
DBZのデザインがどいつもこいつも顔の口がひきつっててあー本当は書きたくないんだろうないつでもやめたいなんて思っていたかもしれない。
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:50:49.25ID:hHgAkqPn0
亡くなってもなおどっちが上かで揉めるんだからお前らはそもそも悲しくないんだろうな。ゆでたまごのポストの意味はお前は凄かったよ、そして悲しいよ。これだけやろ。
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:50:58.75ID:jT3yEK7X0
少年誌の覇権がチャンピオンからジャンプに移りつつあった時期に登場したのがDr.スランプ
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:51:16.40ID:uS4F7+hI0
キン肉マンとテリーマンって本人らがモデルなん?この人垂れ目で、もう1人の人タラコ唇だったよね
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:51:35.30ID:01UC92bR0
一方的に思ってただけでしょ
明はそんなの気にする性格じゃないし
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:51:38.53ID:xxMfAqch0
>>571
ブラックエンジェルズ

の別ヴァージョン、みたいな最初で
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:52:06.46ID:U7KfEiTr0
ゆでたまごのツイートには
この文章とともに
スランプの色紙を貼っているんだよ

「言葉がありません」みたいなツイートなんかより
よっぽど良いよ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:52:40.56ID:tkzghqAK0
>>579
テリーマンはディックマードックがモデルと思っていた。Texasだし顔も大体似てたからでもちかうんだな。
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:55:14.13ID:xxMfAqch0
>>582
たまに、名古屋から東京(集英社)に行く機会で
遭遇する機会もあっただろうし
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:55:27.85ID:FoQV8zQx0
>>566
ラーメンマンを見事に正義超人に仕立て上げたからなww
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 06:55:30.27ID:03/QFgX40
ドラゴンボールは正直コミック13巻までのちびっ子悟空の時までが面白かった、大きくなって以降は蛇足感が大きい
0589OMG
垢版 |
2024/03/09(土) 06:55:33.73ID:CqLi7ozX0
キン消しよく遊んだなw
知恵の輪が異常に強くて何度やっても毎回優勝近くまで来てしまうw
今考えりゃ当たり前の話なんだが当時はどうして知恵の輪ごときが?だったなw
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:00:07.35ID:cFgsXjEX0
仲悪かったてお前が勝手にやってただけだろ
そもそもライバルじゃないし
当時ジャンプ読んでたからわかるけどあられちゃんの方が圧倒的に人気があったぞ
キン肉マン目当てにジャンプ買うやつなんていなかったわ
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:01:02.92ID:qUv+4AN30
ドラクエの存在を無視すれば瞬間最大風速は互角と言ってもいいのでは
キン肉マンは色々曖昧で解釈の余地があったのが良かった
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:01:21.90ID:Ep5L5Ahw0
そりゃ同業者で人気を競うんだから嫉妬もするよなぁ
人間らしい感情だと思うよ
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:02:53.52ID:0w5JnbUy0
>>592
こいつ馬鹿です
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:02:58.24ID:NRL6gmax0
>>592
キン肉マンの続きが早く読みたいってのは分かるけど、アラレちゃんの続きが早く読みたいってのは理解できない
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:03:44.34ID:03/QFgX40
>>594
人間らしくていいと思うなあ
ここでゆでを叩いている奴らの方が人として賞賛と哀悼しか言ったらダメっという迷惑な押し付けに過ぎない
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:05:09.31ID:WC2smjT70
>>471
数が多い団塊ジュニアの小学生高学年時代を制したからな
いまだにその蓄えでやってるよねキン肉マン
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:05:51.54ID:U7KfEiTr0
ライバルが世を去ることは
ファンが抱く寂しさとは違うんだろう。
良いコメントだよ
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:06:10.05ID:n7AIgWGq0
2人の作品、興味なかった(眼は通してる)
訃報の反響に少し驚いてるのだが、あたしゃガキの時でも「ウンコ・オシッコネタ」は好きじゃなかった性格だからかなと思ってるわ
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:06:19.43ID:jlYKOiT40
>>583
テリーファンクとローデスを割った感じだと思ってたよ
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:06:50.95ID:mp4xLVXu0
日曜の朝にキン肉マン見てから友達と遊びに行ってたあの頃に戻りたい(;_;)
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:06:58.43ID:7YXYiF+P0
キン肉マンは設定めちゃくちゃだけど、シチュエーションは良かったな。

不忍池でリング浮かべたロビンマスクアトランティス戦とか、
富士山麓の山でタッグトーナメントとか。

発想がすごかった。
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:07:07.61ID:s1J7Rbki0
ってか漫画家同士って交流あるの?365日24時間作業場に篭っていて他の漫画家とは交流なんてないと思ってた
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:07:07.95ID:9C19Vzf90
やっぱりさ、「炎のキン肉マン」なんて聴くと、いまだに元気が出てくるんだよ。
火事場のクソ力で何とかするかとね。
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:07:55.74ID:7j/zW3cV0
ライバルいうてもキン肉マンって当時素人に毛の生えたようなレベルの絵に小学生が考えたようなストーリーくっつけてあるだけだで、まあそこが小学生とかに受けたわけだけど鳥山明とライバル扱いはどうなのかと思う
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:08:20.74ID:9C19Vzf90
>>606
出版社が主催する集まりとかあったりするんだよ。
そこで、編集長あたりが煽りを入れる。
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:08:25.81ID:03/QFgX40
キン肉マンの凄いとこはやはり超人のデザインの幅広さだろうなあ
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:08:27.38ID:j4Dol0Z50
ジャンプ連載陣ってこういうバチバチって話多いよな
マガジンやサンデーに比べ多い
尾田も銀魂の作者と揉めてなかったっけ
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:08:40.59ID:8vqbOw0Y0
キン肉マンとか有り難がってるのマジで昭和ジジイだけでしょあんなの有り難がって才能の欠片も無い五流漫画家に寄付して馬鹿みたい
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:08:49.58ID:r9vRFZl80
同時期の頃はキン肉マンの方が人気だったのはガチの事実
続きの見せ方も一枚上だつた
キン消しブームもスゴかった
ドラゴンボールも人気は人気なんだが子供達が盛り上がるほどのブームまでは行かなかった
ただキン肉まん終わったその3年後ぐらいに
フリーザ編が出てきてやっとブームになった
ただスカウターという強さ数値化したのもキン肉マンからのパクリ
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:09:04.90ID:jT3yEK7X0
当時はプロレス技を知ってる→大人かよスゲー
だったからバトルごっこでもカメハメ波を出すような奴はガキ扱いされてた
だから小学生男子の間ではキン肉マンの方が格は上だったと思う
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:09:11.02ID:YF9W+9yg0
鳥山明はマンガ家という職業にそこまで思い入れもないから他のマンガ家を意識することもなく飄々ともしてる
それが同時代のマンガ家には苛つくほど悔しくもあったんだろう
ましてや自分がヒットを飛ばせない時期には
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:09:54.65ID:qpomMbI10
アンケート至上主義で漫画家発奮させてたっていうしな
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:10:20.78ID:U7KfEiTr0
>>608
肉のほうが
むしろ硬派で大人びてるところもあるけどね
鳥山は画力、肉は気力といったところか
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:10:23.98ID:03/QFgX40
>>611
そういうのがあるから常に常勝の少年漫画誌なんだろうなあ
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:11:30.43ID:03/QFgX40
>>616
キン肉マンは今も続いているし今度またアニメ化になるのだが
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:11:32.82ID:9C19Vzf90
まあ、キン肉マンのインパクトには勝てないだろうな。
少年ジャンプ読者の若返りをさせた功労者。80年代最大の功労者だよ。
あれで低学年がジャンプ読む習慣ついて、高校に入る90年代までジャンプで引っ張れた。
漫画ってのは総合的なもので画だけではないのだよ。
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:12:20.40ID:KLfUkvcv0
おれはクリリンが登場した頃から
レッドリボンあたりまでの
程なくギャグが入ってて
バトルもあるシリーズが好きなんだけど
キン肉マンは悪魔超人、騎士、タッグ、王座と
どれもハズレがなかった
あの頃のジャンプはアンケート次第ですぐ打ち切りだったから
後輩に有能なやつ現れたら
気を揉むだろ
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:13:19.19ID:3woVSzbW0
>>67
キン肉マンの超人はプロレスラーが元ネタになってるのが多かったけど昔は
フリッツ・フォン・エリック、キラー・カール・クラップ、バロン・フォン・ラシク
とかナチギミックのプロレスラーがいてたな
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:13:43.39ID:0w5JnbUy0
ジャンプ黄金期がドラゴンボール全盛期
その頃のゆでたまごは打ち切りの連続
言葉にはできない心境だったろ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:13:47.50ID:YF9W+9yg0
>>611
人気投票制を採ってたから他作に票を食われるほど自分が崖っ淵に近づく
会わなくてもイヤでも意識しちゃいそうだよね
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:14:02.84ID:sPQNo1X30
サンデーか何かの作家のコメント欄に尊敬する人は?でほぼ全員鳥山明って書いてたの覚えてる
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:14:08.56ID:r9vRFZl80
ただ人気負けてた理由として
ドラゴンボールは漫画よりテレビのほうが観てて面白かったのもある
逆にキン肉マンは漫画は絵に迫力があって面白いけどアニメはイマイチという感じ
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:14:24.02ID:jT3yEK7X0
>>621
ウサギとカメじゃないけど
ドラゴンボールでさえ途中から投げやりで
実質昭和で漫画家として燃え尽きた鳥山と
今も連載を続けるゆでたまごじゃ逆転するのも当然だよな
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:14:28.44ID:/JiNUwJE0
>>622
漫画の中高生人気はヤンキー漫画ブームの恩恵じゃね?
まあジャンプだけに限らんやつだけど
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:15:18.26ID:9C19Vzf90
キン肉マンのセリフで好きなのは、
「てめえまさかそんな技でギブアップするんじゃねえだろうな!」
「近代プロレスファンはそんなにあまかねえぜ!」だな。
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:16:06.01ID:03/QFgX40
>>631
それキン肉マンよりもう少し後だしジャンプはそのジャンルの漫画はあまりないし
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:16:17.14ID:sgXxtd8b0
流石にキン肉マンとドラコボがライバルとか
ゆうちゃんとマー君みたいなもの
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:18:33.93ID:/JiNUwJE0
>>633
ヤンキーじゃないけどブラックエンジェルズとか…って思ったらちょっとズレてたわ
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:18:57.82ID:9yn32VcO0
ガンダム ビックリマン キン肉マン ドラゴンボール

そしてワンピース

時代を飾る金字塔たち
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:19:27.21ID:9C19Vzf90
今はだいぶマシになったとは聞くが、当時のジャンプは鉄火場そのものだったというからなあ。
ヤクザみたいな奴だらけで、編集長からしてインテリヤクザみたいなもんだったし。
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:19:34.17ID:+TljzuT30
残虐超人やってた頃のラーメンマンと闘将拉麺男のラーメンマンが同一人物とは思えない
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:20:09.66ID:42vHb8Vs0
>>626
これな
元々キン肉マンはDr.スランプと同年代の漫画のイメージ
二作目で更にヒットを飛ばした鳥山に対してゆではなぁ・・・
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:21:22.44ID:03/QFgX40
>>641
ゆうれい小僧やキックボクサー守のころか
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:21:26.25ID:HMmVH8700
キン肉マンは漫画が面白いというかキン消しが流行っただけだからな
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:21:34.12ID:9yn32VcO0
>>642
鳥山明も真似るくらいチープだよなー
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:21:53.60ID:03/QFgX40
>>642
チープ過ぎると言い出せばピッコロ以降のドラゴンボールも大概じゃねえか
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:21:55.77ID:GWp6zPF20
>>638
「ロクなコメントをしない」ならともかく、「ロクなコメントしかしない」ならいいじゃんw
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:21:56.20ID:r9vRFZl80
ジャンプ黄金期というか男塾と北斗の拳のある時代がピークな
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:22:30.41ID:NRL6gmax0
>>638
ロクって正しい、まともなって意味だぞw
ろくでもないって、ロクの否定だからな
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:22:51.01ID:jlYKOiT40
>>629
アニメ化があってこそ吉牛ブームが来たような
あと声優神谷のインパクトが後の冴羽の声を聞いてもキン肉マンに変換される
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:22:59.48ID:9yn32VcO0
現代バトルマンガの祖だからなキン肉マンは
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:24:13.81ID:9fNH2lnm0
キン肉マンというよりキン消しブームがあってそれに皆飽きて終わったね
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:24:40.33ID:9yn32VcO0
売れたバトルマンガはだいたいどれもキン肉マンからパクってる
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:25:15.71ID:r9vRFZl80
フリーザの頃はめちゃ面白かった
強さが異次元のフリーザと強くなった悟空がなかなか星に着かないのも良かった
あのじらし方は上手い
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:25:28.68ID:HKrALxR80
キン消しは原作の見た目に寄せてたな
キン肉マンはアニメは筋骨隆々だったけど原作はずんぐりしてた
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:25:33.30ID:jT3yEK7X0
>>644
ギャグはキン肉マンの方が面白かった
女房を質に入れるとか当時はよく分からないのに笑ってたし
アラレちゃんの笑い要素はクラスの奴が突然ウンコーと叫ぶのに近い感じで真新しいさは無かった
ドラゴンボールで笑った事は一度も無いし
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:27:54.14ID:4hTJnLOG0
さんま御殿で漫画家ゲストの回があって、作品名は伏せたけど、人気漫画がこういう展開になると思ったら、先にキン肉マンがその展開をやっていたと語ってた
D.Bと北斗の拳だと思って見てた
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:28:11.61ID:HKrALxR80
キン肉マンはプロレス漫画であってプロレス技とそれらしい技は使うけどガチバトルだったからな
完全にドラゴンボールの天下一武道会とか幽遊白書の暗黒武術会の元になってる
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:28:14.31ID:FoQV8zQx0
キン肉マンは悪魔超人編
ドラゴンボールはフリーザ編がピークだったなー
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:29:01.79ID:uiXsLggt0
>>629
キン肉マンとドラゴンボールって戦いがどんどんエスカレートしていく点は似てるよね。
ただ、キン肉マンは女性キャラが全然活きてないのが、ドラゴンボールに負けてる点かな。
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:29:36.89ID:03/QFgX40
>>662
男塾もそうだし、奇面組でさえ後半そんな感じだったな
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:29:41.38ID:42vHb8Vs0
>>643
そうそう
同期のライバルがヒットを続けているのを見上げる心境は巻来功士の自叙伝で語られていたな
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:31:24.66ID:0w5JnbUy0
ジャンプの標語が友情、努力、勝利
キン肉マンが始まりで王族という血統主義も含まれる
今の時代、その後の流れを決めた作品
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:32:33.39ID:/zVNgwP80
>>643
SCRAP三太夫のことも思い出してあげてください

しかし、ゆうれい小僧のキムチ好き設定は唐突すぎて違和感あったわ
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:32:47.62ID:r9vRFZl80
キン肉マンが確立したのはトーナメント試合と戦闘パワーの数値化
レスラーのキャラクターも募集して盛り上げた
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:32:51.64ID:U7KfEiTr0
でも
武道会とか
おらが地球守るだ
みたいな展開はキン肉マンの影響だろうね
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:33:13.32ID:RKkr5zGH0
キン肉マンは作者が好き勝手に書いて売れた唯一の作品とのこと
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:33:34.81ID:GHpo35cF0
1000万パワーのバッファローマンが好き
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:34:26.63ID:RKkr5zGH0
どっちがいいとか比較するんじゃなくて
どっちも面白かったでいいじゃないか
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:34:37.64ID:NRL6gmax0
>>677
さすがにスポーツモチーフでトーナメントの元祖!はないだろw
甲子園漫画とかどうすんのw
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:34:37.80ID:jT3yEK7X0
キン肉マンのバトル路線にアラレちゃんが駆逐されたのあって
ドラゴンボールは西遊記の冒険路線を踏襲しないでバトル路線で行ったんだろう
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:34:56.88ID:2/b/QfAw0
鳥山明からしたら漫画描くのもとうに飽きてるのに雑魚に嫉妬され嫌われてるくらいに思っていたかも
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:35:21.63ID:rlIbiMFL0
キン肉マンもすごいんだろうけどこれは追悼より自分は鳥山明と対等だったアピールしてるように見える
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:36:32.23ID:/TWXvRM80
20歳そこそこでどの漫画家も売れっ子になってるあたり、編集部の若い人を売ろうという熱意と80年代経済の凄さを感じる
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:36:40.36ID:aMjRF9v40
キン肉マンが王位争奪戦で盛り上がってるくらいに
そっと始まった冒険ファンタジーモノのドラゴンボール
レッドリボン軍とドラゴンボール探ししてるくらいの頃が1番好きだった
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:36:41.84ID:FoQV8zQx0
一発、二発、散髪が面白かった
バッファローマンが散髪してる絵も面白い
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:37:39.64ID:83qq4PyJ0
こいつ性格歪みすぎ
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:37:44.85ID:/rJD//ez0
今何巻まで出てるの?
36巻までしか読んでないけど続きは面白いの?
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:37:55.12ID:jT3yEK7X0
>>684
それ言ったら孫悟空って名前からしてまんま西遊記だろ?
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:38:05.29ID:NRL6gmax0
>>684
人間がやる実在のボクシングと超人がやるプロレスのようなものを同一視か
キン肉マンをスポーツ漫画と呼ぶ奴は一人もいないぞ
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:38:52.03ID:42vHb8Vs0
>>679
ゆでと鳥山がデビューしたての頃にジャンプの看板作家だった車田にアドバイス聞きに行った話とか知らない?
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:39:37.62ID:XW1ckWD/0
そうかは黙ってろ
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:39:47.47ID:CTWdzkz90
キン肉マンとかマニアしか知らない漫画でしょ、鳥山とは天地の差があるのに、何言ってんの?
鳥山の死に便乗して目立とうとして
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:41:10.17ID:0ZDqkNoo0
>>682
それな

「キン肉マン読んだ感想をTwitterに書くのは禁止」
と発言して読者減らすような事してるから仕方ない
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:41:16.77ID:HMmVH8700
ドラゴンボールはワンピースやナルトが後継者だけどキン肉マンに影響受けた漫画ってないよな
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:41:52.82ID:NRL6gmax0
>>696
知らないけど
その話の中で車田がトーナメントをやるようにアドバイスしたの?
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:41:54.58ID:jT3yEK7X0
くさすわけじゃないけど
ドラゴンボールはアンパンのたぐいジャンルだと思う
だからわかりやすくて幼児や外国人からも人気がある
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:42:11.78ID:cqMZAQf00
そもそも鳥山明と仲の良さそうな漫画家って
桂正和ぐらいしか思いつかないのだが
まあどっちがイナカかとか本人たちは良くとも
今では外野がムキになって揉め事が起きそう
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:42:25.34ID:XbpF/z4Q0
キン消しという文化作ったゆでの勝ちだろ
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:42:33.01ID:Za7uhRq10
Dr.スランプの連載初期は仲良かったんだよね
作品にこんな感じで差し込んだり

https://i.imgur.com/uzqtKvh.jpg
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:42:40.68ID:H3Ip+Qym0
このツイート読んだけどダサすぎるだろ
仲悪かったアピールとか対等に張り合ってたアピールなんか要らねえんだよ
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:43:27.82ID:0ZDqkNoo0
>>700
見えるのではなく事実だろ
「感想を書けない漫画」が実在してる時点で
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:44:05.57ID:U7KfEiTr0
>>688
突然の悲報で、言葉もありません。心からご冥福をお祈りいたします。
みたいなコメントとか余計にげんなりするよ。
こういうのでいいよ
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:45:12.38ID:jT3yEK7X0
あまり言いたくないが亀仙人ってラーメンマンのパクリだろ
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:45:43.30ID:qfxQ/rZO0
>>41
小林よしのりを東大一直線でデビューさせたことを思えば、大概のヘタクソは許されるで
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:46:21.21ID:xxMfAqch0
>>688
偏差値20の初芝高校
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:46:53.99ID:9fNH2lnm0
キン肉マンに一番似てるのは男塾かな
それ以降男塾ばっかりなのも含めて
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:47:05.41ID:vsSrsnV+0
ちょっと前にYouTubeでアニメ無料公開で同時期に
キン肉マンと北斗の拳をやってたけど
再生数は北斗にボロ負けだったよ
やはり低俗で子供向けの漫画だってことだね
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:47:08.93ID:3DBH/Cww0
界王券は火事場の馬鹿力のリスペクトから生まれてると思うわ
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:47:09.31ID:qdgIwJkg0
当時のジャンプがバチバチだったのは他の漫画家もいろんなところで証言してるからな
他の漫画の展開の情報仕入れて
自分の漫画の次の週のネタを変えてくるとかあったし
漫画家だけじゃなく編集者同士もライバル意識がすごかった
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:47:24.15ID:Xq5u5tO+0
ライバル視してモチベーションを上げるにはいいと思うが
とはいえアニメ界においては
鳥山明は手塚治虫、宮崎駿レベル 別格
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:47:57.48ID:TMSZehpk0
>>276
これだな
キン肉マンと北斗の拳がジャンプ黄金期の象徴だよね
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:48:01.78ID:1VJLByCd0
超人オリンピックとか敵の強さがインフレしていくあたりは
キン肉マンの方が先を行ってたな
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:48:12.23ID:qrD14Qua0
>>30
キン消し売れたよなー
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:50:20.34ID:/zVNgwP80
キン消し、今買うと高いんだよな
特にでっかいやつ
あれよく780円とかで売ってたな
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:50:36.87ID:UsR9iNsU0
>>728
キン肉マンは言うほどインフレしてないよ
最初の超人オリンピックのメンツが未だに第一線で戦ってるし
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:51:17.42ID:bOcjooiQ0
ジャンプ自体が天下一武道会だったからな
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:51:36.39ID:42vHb8Vs0
>>728
その辺もリンかけの後追いなんだよな
これまで戦ったライバルが仲間になるのも、死んだ味方キャラが生き返るのも
戦闘力を数値化したのだけはキン肉マンが最初かな?
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:51:48.70ID:ajM8Oxiv0
コロコロ系しか漫画読んでなかった俺をジャンプに流したのがDr.スランプとキン肉マンだったなあ
それから実際毎週買うようになったきっかけはウイングマンと風魔の小次郎だったが
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:51:58.41ID:JGQV+LPZ0
>>20
昔は「〇〇先生ごめんなさい」的にそういうのは良くあったよな
おふざけとリスペクト両方感じる
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:52:01.39ID:JYXnQlCz0
>>679
こりゃとんだ糞ニワカが居たもんだw
そこから説明しないと理解できないとかウザすぎだろw
ちゃんと勉強してから語れよ
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:52:29.60ID:A1RTiMo50
どこがライバルなんよ
格がちがうわ
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:54:48.51ID:qpomMbI10
ギャグ部門をキン肉マンと奇面組で引っ張ってた時もあったな
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:54:54.48ID:TMSZehpk0
正直ドラゴンボールは初期以外は内容が薄くてそれほど面白くないかな
アラレちゃんは本当にずっと面白かった
作品の質と売り上げは別だよね
売り上げは時代環境によって違う
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:55:05.35ID:bOcjooiQ0
>>738
カメレオンの作者がメーテル描いて松本零士ブチ切れ事件
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:55:07.90ID:qdgIwJkg0
>>726
手塚治虫は神だから別格
日本の漫画のスタンダードを創造した創造主
アイデアの塊、発明家、思想家、哲学者
正直、宮崎駿も鳥山明もそこまでじゃない
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:56:05.77ID:6CXHbRHK0
まあ鳥山明とゆでたまごではかなり差があるから一方的にライバル視してた
だけだろうけどゆでたまごの画力が上がったり云々はそれを刺激に頑張った
結果だろうからいいんじゃないの?

そもそもアラレちゃんが連載されて直ぐアニメ化されて大ヒット大ブームを
起こして圧倒的に差をつけられてたのを知ってるのは50歳以上だろうから
その後の世代はイマイチ理解出来てないのかもねw
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:56:47.96ID:mOazT2vw0
>>689
単行本は83巻までらしい
俺も最新巻までは追ってないけど、完璧超人始祖編は面白かったよ
当時キン肉マン好きだったなら読む価値あると思う
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:57:10.33ID:U7KfEiTr0
>>726
ナルトやワンピやセーラームーンとさして変わらないと思うけど
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:57:26.25ID:4hTJnLOG0
ライバルの時もあっただろうが、ヤクルト村上、ハム清宮ぐらいの感じで一気に追い越されたなあ
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:58:03.84ID:nz6g0Xuo0
ドラゴンボール超とキン肉マン始祖編ならキン肉マンの方が面白い
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:58:39.59ID:kVH5KN7V0
甲子園時のハンカチとマー君みたいなもの
その当時は拮抗してたし、評価も逆だった
後々実力差が浮き彫りになっただけ
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:59:25.29ID:C1IiNrsr0
>>746
神クラスは単純に売れたじゃなく後世に影響を残したかどうかだからな
音楽で言えばプレスリーとかビートルズ、マイケルジャクソンなんかは別格の神
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:59:26.46ID:3woVSzbW0
>>748
三蔵法師はブルマ、猪八戒はウーロン、沙悟浄はヤムチャ
の設定とちゃうかったのかな
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 07:59:39.50ID:bOcjooiQ0
>>744
自分が好きな作品と世間が決める一番は別物だからね
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:00:43.22ID:/Bq5UwsX0
当時の記憶だと確かジャンプ買えば
アラレちゃんよりキン肉マンを真っ先に
読んでたな。小学生の頃だとやっぱゆでたまご先生
の方が偉大だった
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:00:47.16ID:TMSZehpk0
ドラゴンボールの売り上げのためのインフレ引き延ばし手法は正直どうかと思うよ
漫画界への悪影響は結構大きいかな
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:01:20.31ID:jT3yEK7X0
アラレちゃんは正直あそこが限界だった
あのまま連載を続けてたら黄金期の波に飲まれて
打ち切りもあったと思う
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:01:28.50ID:PrOnCB9Y0
そもそも鳥山明のグッズやオモチャが少なかったからな
ある時期までキン肉マンの売り上げが圧倒してたはず

今は鳥山明のフィギュアだらけだ
しかも世界中で
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:01:58.09ID:D8+jUeHz0
>>704
教えたのは
強敵ぞくぞく出現(トーナメント)、修行、必殺技完成、新たな強敵出現のサイクル
あと「ここはオレに任せろ。お待ちたちは先に行け」の定番展開も車田正美が元祖
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:02:29.33ID:qdgIwJkg0
それまでどちらかというと暑苦しい男臭い漫画が多かったジャンプに
他誌では珍しくもなかったポップでかわいらしい漫画を持ち込んだのが鳥山明(と江口寿史)
特にDr.スランプはそれまでのギャグ漫画の潮流を変えたよね
女の子を主人公にするのも珍しかったし(本当の主人公は則巻千兵衛なのはおいといて…)
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:02:33.80ID:6CXHbRHK0
自分が小学生だった時にDrスランプが連載アニメ化してたから丁度ど真ん中で
今でも鳥山明=Drスランプアラレちゃんの印象が強いな!

Dボールは最初の頃はイマイチでアラレちゃんの方が断然上だったなって印象だし
いつの間にか人気が上昇して連載もアニメも長期化してアラレちゃんを抜いたって
感じだったよね?
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:02:40.71ID:U7KfEiTr0
世間の広がり方は時代の影響もあるわけで
ドラゴンボールが
銀河鉄道とかおそ松くんとかガンダムとか
じゃりン子チエより
優れているかといえば
それは違うわけで
こういう世界に格とか胡散臭いわ
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:04:06.30ID:K5Us1lrW0
映画化など漫画以外の世界的影響力で。。。。
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:04:17.00ID:TMSZehpk0
>>766
そのとおり
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:04:50.83ID:bOcjooiQ0
>>764
みゆきが大ヒットしててジャンプは影が薄かったからなw
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:04:56.44ID:qpomMbI10
ドラゴンボール、キン肉マン、北斗の拳
シティーハンター、キャプテン翼、こち亀
ジョジョ、聖闘士星矢、奇面組
魁男塾、気まぐれオレンジロード、山下たろーくん

が読めて170円という奇跡
幾つかあるジャンプ黄金期の一つの1987年
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:05:36.57ID:nm2TeZil0
何故いつも嶋田がしゃしゃり出て来るんだ
書いてるのは中井だろ
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:05:37.72ID:jT3yEK7X0
>>759
低学年→Dr.スランプ(ドラゴンボール)
高学年→キン肉マン
中学生→聖闘士星矢
高校生→男塾
大人→北斗の拳

大雑把に分けたらこういう感じかと
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:05:47.32ID:6CXHbRHK0
>>762
逆でしょw
圧倒的にアラレちゃんの関連グッズや関連商品が多かったし
記録的なヒットになってたよ!

単に君がキン肉マンしか興味なかっただけじゃないのw
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:06:08.84ID:Fpjctzbe0
今思えばジャンプ読んでたのに単行本まで買ってたのはキン肉マンが初めてだったわ
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:06:52.72ID:4rmc7REj0
始祖編は熱くなって面白かったけどその後はだんだん昔と同じことなぞってるだけじゃねーかと冷めたな
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:06:56.91ID:TMSZehpk0
>>776
それはない
キン肉マンは圧倒的だったよ
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:07:20.12ID:bxFIiBLX0
三浦といい鳥山明といい不摂生で早死にが多すぎる

鳥山も運動不足とラーメンばっか食べてたらそりゃあ血管も詰まるって

ダメだよ出版社が漫画家の健康管理もしてあげないと
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:07:47.39ID:/Bq5UwsX0
>>775
大人→こち亀な気がする
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:08:04.25ID:HKrALxR80
ブウが人をチョコにして食べたシーンはラーメンマンがブロッケンマンをラーメンにして食べたシーンに通じるものがあるな
ブロッケンのはアニメオリジナルだけど
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:09:06.66ID:2er6+OtW0
>>777
コメント出してる
昨夜飲みながら読んでたら泣きそうになった
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:09:07.59ID:mLmkk3h60
>>638
キン肉マンのスクショネタバレ問題でも今までweb連載で買い支えてきたファンを敵に回すような発言したりしてたもんな
ジャンプ+で連載されてる漫画の感想も控えておくかみたいな流れに一時期なったし
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:09:09.15ID:SQyC419y0
キン肉マン北斗キャプテン翼のスリートップの頃は
鳥山は脇役の漫画
終わってから格闘系に移行させられメインを張る役
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:09:12.82ID:jFAhf2jh0
作者がうるさいと読む気無くすわ、はじめの一歩とかキン肉マンとか
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:09:54.10ID:6CXHbRHK0
>>780
一体何を基準でそう考えてるか知らないけどキン肉マンは通常の漫画レベルのヒット
アラレちゃんは社会現象レベルのヒットだったから全く次元が違ったよw

単に君がキン肉マン好きで色んな記憶や記録を脳内変換してるだけでしょ!
現実よりも自分個人の趣向や願望が優先すると言うか・・・

どうもキン肉マンファンにはそう言うのが多いよねw
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:10:11.36ID:8q22obHm0
>しかし初期は仲が良く

当時はバチバチだったけど後年は仲良くなりましたじゃないのかよ
ゆでらしいわw
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:10:12.40ID:qdgIwJkg0
>>770
奇面組はだんだん洗練されてポップになっていったね
主人公達はその名の通り奇面がウリで初期は気持ち悪さを前面に出していた
作者の新沢自身は元々ラブコメが描きたかったんだろうなとは思う
結局そういう方向になっていったし
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:10:39.68ID:da0glBLz0
ゆでは今も現役で週刊?連載してるのはすごいと思う、今度アニメ化される始祖編はシリーズ屈指の出来だし
ただ鳥山明は毛色の違う二作を続けて大ヒットさせて世界的にも巨匠だからなぁ
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:10:58.52ID:dR6mt3nb0
ゆでたまごは高校生で漫画家デビュー
荒木も嫉妬するぐらいの天才漫画家だった
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:11:14.31ID:D8+jUeHz0
>>730
あの頃の神谷明スゴすぎだな
週3で声を聴いてたことになる
うる星やつらの面堂終太郎もやってたし
もし神谷明が亡くなったらまた大騒ぎになりそう
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:11:29.75ID:bxFIiBLX0
ゆでたまごは日本国内の少年誌でしか通用しないが
鳥山明は世界中で愛される作品を作った
スケールが違いすぎるて比較もできない
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:11:36.68ID:Kos3q9kN0
ドラゴンボールはドラクエ3の社会現象の追い風に乗って人気に火が付いたんじゃないかな
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:11:56.95ID:6CXHbRHK0
アラレちゃんを過小評価してるのは当時をリアルタイムで知らない世代じゃないの?
Dボールも最初の方はイマイチだったって事すら知ら無さそうだしw
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:12:41.71ID:/JiNUwJE0
>>792
表情の表を作ってネームにハメ込むように作画してたとか
システマチックなのにギャグやコメディをやるってセンスが独特だよぁ
唯一無二感ある
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:13:06.81ID:/Bq5UwsX0
実は車田先生の方が鳥山先生をバチバチに
対抗心燃やしてたんだよな
なんか漫画の描き方的なイベントの講師に
両先生が参加した時鳥山のアドバイスに自分なら
こうやると割って入ってきてたもん
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:13:07.81ID:F0J17im40
>>802
浜辺が写真にうつるとき口元誤魔化してる理由がよくわかったな


脇役賞だけしかとれないでパパ活浜辺ガイジ発狂www
脇役の浜辺が主演賞ノミネートw東宝やりすぎ
東宝忖度でゴジラの脇役なのにパパ活営業浜辺を主演賞ノミネートにごり押しして福原遥は新人賞どまり


しかし、永野芽郁ちゃんがパパ活東宝忖度浜辺美波を軽く公開処刑してたなw
永野芽郁ちゃんは笑顔も完璧にかわいいし肌もキラキラしてる本物だったが
浜辺って終始笑顔というか口元が昆虫みたいで不細工だった
https://pbs.twimg.com/media/GIJ7xnaaQAADnlt?format=jpg

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1765978779284017152/pu/vid/avc1/1202x666/w7fKz_yBjlTwn80v.mp4
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:13:29.76ID:bOcjooiQ0
キン肉マンとDBどちらも甲乙付けがたいな似たようなもんだしw
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:13:49.27ID:9JJxquHj0
天下一武道会と超人タッグトーナメントどっちが早いんだろ

ジャンプは売上伸びるからって一時期色んな漫画でトーナメント方式に持って行ったよな
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:14:16.12ID:9C19Vzf90
奇面組の新沢基栄と言えば、腰痛とユンケルだな。
作中で自信を登場させて、ひたすら腰痛とユンケルの話が出て、
漫画家の過酷さを子供ながらに知ったよ。
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:14:40.75ID:UljgUzCa0
68歳が若いとか言われる時代
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:15:38.85ID:PrOnCB9Y0
>>803
見開きと必殺技で誤魔化す車田だと空間を立体的にどこに誰がいるのか分かりやすい戦いを描いてしまう鳥山
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:15:52.77ID:Uf5zUh/30
今のキン肉マンなんて、惰性で描いてるだけじゃん
プレイボーイで一番つまらない
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:16:10.31ID:9C19Vzf90
いやあ、あの頃はコロコロコミックで大長編ドラえもんも読めたし、良い時代でした。
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:16:22.36ID:TAY2lX+H0
ハリウッド版実写ドラゴンボールについて

鳥山明さんコメント
「ハリウッド映画、実写版のドラゴンボールのとき、脚本があまりにも世界観や特徴をとらえておらず、
更にありきたりの面白いとは思えない内容だったので、
注意をしたり、変更案を提示したりしたにもかかわらず、向こうは妙な自信があるようであまり聞き入れてもらえませんでした。
結局できあがったのは、案の定な出来のドラゴンボールともいえないような映画でした。」
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:17:14.81ID:jT3yEK7X0
オリジナルの西遊記的にのんびりと玉を探す冒険の物語のはずだったんだよね
あの路線のままじゃキン肉マンにとうてい勝てないから
バトル路線に舵を切った
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:17:43.09ID:vQT9s7Ln0
王子!
金のマスク銀のマスク!
最後ら辺凄いカッコいいシリアス展開し始めて濡れた
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:17:52.86ID:Jk8xcrKv0
キン肉マンの漫画が文庫本サイズで売ってたから全巻集めようと思ってとりあえず1巻だけ買ってみたんだけど、絵も話も小学生の落書きレベルでとてもじゃないけど続きを買う気にはなれなかった思い出
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:17:54.35ID:bOcjooiQ0
DBは一定の人気は常にあったけど
常に一番ではなかったよな
瞬間最高風速ではよく負けてたよバスタードとかにw
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:18:08.61ID:6CXHbRHK0
自分もキン肉マンは好きで結構見てたよ!
それでもアラレちゃんには人気で完全に負けてたと思うし

て言うか当時のアラレちゃんの人気は桁違いだったから・・・
第二次ベビーブームで小学生の人口が頂点だったってのも有るんだろうけどw
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:18:15.81ID:JbUFHsLx0
>>813
GTや超もそれこそ他の漫画家使ってまでして惰性で描いてるだけだけど需要の方が後から追いついてくる所が化け物じみてるよな
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:18:19.60ID:U7KfEiTr0
DBはZ以降は
ナルトとか幽白とか錬金術師と同じ類だよね
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:18:27.88ID:/Bq5UwsX0
両方好きで済む話なのに喧嘩してるバカ
いい歳してほんとみっともないw
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:19:08.01ID:JbUFHsLx0
>>822
ドラゴンボールは常に読者アンケート圧倒的1位だったぞ
スラダンですら太刀打ち出来なかったんだわ
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:19:08.71ID:D8+jUeHz0
>>793
コメント読んでないけど発表まで亡くなったの知らなかったのかな?
鳥山先生と桂先生は兄弟と言ってもいいくらいの仲だから
遺族から桂先生だけ先に訃報教えられててもおかしくないけど
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:19:38.01ID:qrD14Qua0
>>809
作中では「しんだらはかえい」だったっけ?
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:19:38.31ID:6CXHbRHK0
>>821
確かに最初のころは酷かったよねw
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:20:21.66ID:/JiNUwJE0
ナルトも作者がお亡くなりになったら世界中からお悔やみのお言葉が飛んできそう
海外展開が強い漫画家がなくなるのはドラゴンボールが初になるのかな
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:21:29.88ID:xxMfAqch0
愛知県民同士な、桂正和と紙面通じた罵りあい

は、おもろかった
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:21:37.45ID:keof61gg0
どっちも好きだったけど頭のイカれたキャラを描くのは鳥山の方が上
すっぱマンとか自覚の無いキチガイとかウマすぎる
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:21:51.73ID:qdgIwJkg0
>>801
アラレちゃんはむしろ過大評価されてしまった感じもする
連載1年後でアニメ化だよ
「んちゃ」や「バイちゃ」などセリフが社会現象にまでなり漫画の中身以上に大きく取り上げられて苦しんだんじゃないかと
好きな人とそうでない人と差があったと思う
対してキン肉マンが人気出たのはバトル路線にシフトしていってからだから人気が安定していた
キン消しなんか当時の男子ならみんな持ってたからね
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:22:24.06ID:SUQ87i6y0
キン肉マンといえばキン消し
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:22:47.42ID:bOcjooiQ0
>>829
そんなわけないだろう北斗もあるしシティハンターもあるのに
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:24:13.36ID:2it2CFa10
下の世代だと憧れになるけど同世代や上の世代の嫉妬は凄かったと思うわ
絵を描いてる方のゆで先生は今が全盛期ってくらい絵が上手くなってるのも凄いけど
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:25:01.29ID:9JJxquHj0
>>811
以外とDBが開始したのキン肉マンの中盤から終盤頃だったんだな
記憶曖昧になってるわ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:25:28.94ID:qpomMbI10
>>839
山下たろーくんが上位の時期とかもあったな
多分カラーの時は1位だったんじゃないかな
とにかく全漫画が常時山場作ってた感じ
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:25:49.10ID:C0bh9OgF0
キン肉マンも悪魔超人編と黄金マスク編は面白かったけどな
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:26:07.73ID:AZ7Aj9/h0
何でもかんでも鳥山明と比較する奴は多かったんだろうね今だにこんなだし
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:26:17.60ID:vXgLcrL10
ドラゴンボール
キン肉マン
聖闘士星矢
は王道展開だけど、

男塾とジョジョが理不尽な展開極北にいって
学校行く前にジャンプ買ってまじ笑って見てたな。
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:26:38.32ID:JbUFHsLx0
>>839
実際そうなんだからしゃーない
そもそも北斗はドラゴンボールよりちょい前だし
シティハンターに至ってはそこまで人気でもなかったしな
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:26:49.11ID:6CXHbRHK0
>>837
自分が言ってるのは作品の良しあしではなくどれくらいの人気でヒットしたか
そう言う部分でしか言ってないから・・・

アラレちゃんの大ブームを知ってるのは40代後半でギリギリでまあ50歳以上だろうし
それより下の世代はドラゴンボールの世代なんだろうし・・・

しかも初期のドラゴンボールはイマイチだったって事もリアルでは知ら無さそうw
そう言う部分を指摘してる訳で・・・

後キン肉マンは間違いなくヒット作だけど社会現象的なブームにはなってないなとw
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:26:50.81ID:U7KfEiTr0
山下たろーは
傑作だったな
そういえば主人公が東北弁だったな
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:26:55.99ID:jT3yEK7X0
>>837
男子はキン肉マンの一択だろ
んちゃとかバイチャとか言ったらイジメに合うわ
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:27:16.49ID:MkYxlUIw0
ミート君がバッファローマンにバラバラにされていた頃がピーク
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:27:34.35ID:AR//wF8y0
キン肉マンはアニメよりキン消し
ドラゴンボールはアニメ(関連グッズはあくまでおまけ)
そういう違いの印象
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:28:43.50ID:/JiNUwJE0
年だけで見るとキン肉マンってガンダムと同期なんだよな
記憶ごっちゃなってるw
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:28:46.86ID:qpomMbI10
>>847
キャプテン翼と聖闘士星矢も凄かったぞ
黄金世代につながるサッカー人気も凄かったしクロス玩具バカ売れもw
まあキン消しにDBもグッズバカ売れだったけどw
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:28:50.55ID:oJt4XUTd0
Dr.スランプは女子ウケ巻き込んでの人気だから、どっちが人気かってのはリアタイ世代ほど感覚に違いがありそう
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:29:26.42ID:bOcjooiQ0
>>847
バスタードは人気あったじゃん何度となく巻頭カラーになってるし
その頃のDBはちょうどだらけてたぞ
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:30:23.72ID:9C19Vzf90
世界で売れる漫画というのはこの先も出てくるよ。
なぜならば、初めから世界市場を意識して作るようになってきてるからね。
逆に言えば、昭和の末期あたりまでは、第二次ベビーブームのピークの子供たちがいて、
日本市場だけで十分食えたし、海外は規制も多くて海外販路開拓する意欲もなかった。
今は販路もできてるからね。何より日本市場だけではもう食えないというのを出版社も身に染みてる。
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:30:26.82ID:/JiNUwJE0
>>845
どっちが強いかで揉めるのは男の子のサガやで
ステータスでカードパドルみたいなもん
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:30:27.16ID:JbUFHsLx0
>>856
グッズの話をしてる訳じゃないからなあ
飽くまでも読者アンケートの話だぞ
実際ドラゴンボールが常に首位だったのは事実なんだからしゃーない
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:30:45.79ID:X/bTr0Bq0
当時のジャンプは作家同士のライバル意識凄かったらしいな
喫茶店とかで鉢合わせても目も合わさないとか
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:31:16.65ID:U7KfEiTr0
ガンダムもプラモが
売れてたな。
DBはある程度人気あったが
とくにブームというものをつくらなかった
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:31:29.71ID:42vHb8Vs0
>>819
「あの路線のままじゃキン肉マンにとうてい勝てないから路線を変えた」
お前の頭の中ではキン肉マンが世界の中心なのかw
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:32:10.48ID:W33VpCHA0
ジャンプ掲載時の人気比べなんかじゃ評価出来ないくらいDBが海外に与えた影響はでかいでしょ
アニメが最初にフランスで放送された時なんか視聴率50%超えだぞ
子供が教会行かないでテレビ見るから放送時間変えたんだから
鳥山明の一枚絵はイラストとしても優れてたからグッズも売れたんだよね
B級オモチャの筋消しとはブームの質が違う
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:32:11.69ID:UsR9iNsU0
>>858
いやBASTARDはアンケートが悪くてな
掲載順もいつも巻末を爆走してたぞ
要はコミック買う層とアンケ出す層が全く違ったので掲載順は悪いが人気は高いっていうおかしな事になってた
(JOJOも同じ傾向)
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:32:24.20ID:6CXHbRHK0
キン肉マンの方が先に連載されてたけどアニメ化は遅かったんじゃないかな?
アラレちゃんが自分が小学生の頃でキン肉マンは中学生頃だったかな?

キン消しと言われても既に中学生になってたから嵌まらないはさw
まあ有ったのは知ってるけど・・・

アラレちゃんとキン肉マンはアニメに関しては時期がずれてるんじゃないの?
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:32:28.30ID:/Bq5UwsX0
キン肉マンは技が真似しやすかったり
これを言うと失礼かもしれないけど模写が他の漫画より
も容易にできた。落書き帳はキン肉マンのキャラだらけだった
そういう面でもやっぱ小学生男子には相当人気だったよ
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:32:37.06ID:SQyC419y0
■週刊少年ジャンプ1986年1-2号

■聖闘士星矢:車田正美:新連載
■北斗の拳:原哲夫・武論尊
■ドラゴンボール:鳥山明
■キン肉マン:ゆでたまご
■超機動員ヴァンダー:桂正和
■ハイスクール!奇面組:新沢基栄
■ラブ&ファイヤー:平松伸二
■キャプテン翼:高橋陽一
■魁男塾:宮下あきら
■ついでにとんちんかん:えんどコイチ
■こちら葛飾区亀有公園前派出所:秋本治
■シティーハンター:北条司
■銀牙-流れ星銀:高橋よしひろ
■きまぐれオレンジ・ロード:まつもと泉
■ロードランナー:次原隆二
■シェイプアップ乱:徳弘正也
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:32:49.83ID:MkYxlUIw0
最初は何となく西遊記だったがこれでは人気が取れないからとは本人も言っていたらしいな
ゆでたまごを意識したかは知らん
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:32:52.83ID:JbUFHsLx0
>>864
ドラゴンボールがブームを作らなかったって余りにも社会現象化しすぎたせいで感覚が麻痺してるだけだろ
ポケモンがブームを作らなかったって言ってるのと変わらないレベル
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:33:31.37ID:9C19Vzf90
そういう意味では、DBは、90年代中盤以降、少子化がはっきりしてきたのと、
政府がコンテンツ輸出に力を入れ始めた時期にあり、
また作品自体、特にその中盤以降は無国籍性が目立つのと、
本格的な海外販路開拓の先駆けになったんだろうな。
少し後でポケモンか。
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:33:32.01ID:42vHb8Vs0
>>839
北斗の拳はともかくシティハンターがそんな人気だった頃なんてないだろw
かなり偏った記憶なんだな
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:33:33.30ID:MkYxlUIw0
Dr.スランプ時代はコブラも良かったな
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:33:56.39ID:Ik/qwiQJ0
キン肉、ドラル共に最後のシリーズはリアタイでは全く興味が持てなかったな。
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:34:12.39ID:2it2CFa10
キン肉マンとドクタースランプは東映まんが祭り時代で
ドラゴンボールZあたりから東映アニメフェアに名称が変わった
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:34:27.58ID:9Wf/Zum40
ライバルもなにもレベルが違いすぎる
死んで勝手に同格に置くなよ
格下も格下だよ
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:34:39.35ID:6mewR0Pr0
>>726
アニメにおいてはアニメスタッフを褒めてやれよ
鳥山明はアニメ制作にはほぼノータッチだろ
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:34:44.04ID:JbUFHsLx0
>>876
常にジャンプ漫画の最後の方常連だったけど
ついでに言うとジョジョとかも勘違いされがちだけど常に後ろの方だったよ
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:35:12.57ID:LCu6H92F0
リアルタイム世代だが、バトル漫画の盛り上がり時期は少しずつズレてるからな
キン肉北斗が同じくらいで、聖矢、BDって感じよ
DB全盛期はスラムダンクが盛り上がってきて、アンケートは2強って感じかと
あと幽遊白書がたまに1位みたいな
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:35:13.10ID:bOcjooiQ0
>>860
でもそういうそろばん弾いた漫画はあんまよくないんだよな
ベルセルクだって外国向いて描いてたわけじゃないしな
例えば悪の華を描いた押見修造とか良い作品描くけど外人にはわからないからなあれはw
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:35:30.91ID:B1USs4qC0
>>471
おいおい、キックボクサーまもるに謝れよ!


泣いてるだろ!
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:35:35.55ID:jT3yEK7X0
>>870
つうか
Dr.スランプの単行本なんて男子で持ってる奴を見たことないわ
あれは年の近い妹や姉の部屋にアサリちゃんと一緒の本棚にあるマンガ
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:36:23.48ID:vPZyDhiF0
おい作者
プレイボーイで連載してるキン肉マンが超つまらんぞ
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:36:24.92ID:U7KfEiTr0
>>873
DBは現象面では
ナルトと同じカテゴリー
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:36:27.33ID:MkYxlUIw0
ジョジョは6番あたりのクラッチヒッター
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:36:32.56ID:vXgLcrL10
ゴットサイダーの不人気のなさw
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:36:51.86ID:Bmlio+Vz0
はっきり言うんだな、仲悪かったってw
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:37:11.87ID:bxFIiBLX0
漫画家としての格なら鳥山明が1番だったんじゃない?
ドラゴンボールが世界中でヒットしたのは大きい
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:37:41.98ID:6CXHbRHK0
時期的にみるとアラレちゃんvsキン肉マンでは圧倒的にアラレちゃんの勝ち
Dボール初期vsキン肉マンだとキン肉マンの勝ち・・・てこ入れ後に逆転

こんな感じじゃないの?
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:39:00.80ID:JbUFHsLx0
>>878
断言していいけどあの頃の世代の男子でかめはめ波を一度も練習した事ない奴なんて一人もいないぞ
それくらいにはドラゴンボールが男子の日常だったんだわ
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:39:08.33ID:42vHb8Vs0
>>868
BASTARD!!は読者人気は無かったよな
これだけの画力はジャンプには勿体無いと思ったものだ
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:39:52.99ID:bOcjooiQ0
なんで鳥山信者ってDBは常に一番だったなんて脳内記憶改ざんしちゃってるのかなw
人気はあったがガンダムとかキンケシとかレジェンド級の物じゃ無かったぞ
鳥山が残したレジェンドはドラクエのキャラデザだな
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:40:00.12ID:g5aR+54e0
キン肉マンはキン消し
ドラゴンボールはカードダス
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:40:47.39ID:AAlK3MxE0
つまり超サイヤ人2ってコト!?
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:41:09.03ID:vXgLcrL10
ドラゴンボールが盛り上がっていったのは、
悟空とタオパイパイの戦いあたりからだな。
アニメのほうもオリジナルの話し挿入するように
なったし、バンダイのくそげの神龍の謎も出たの
もそのころ。
そしてジャンプだと悟空とピッコロの戦いより星矢の
十二宮のバトルが熱かった。
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:41:22.35ID:2jgnj8mr0
>>876
シティーハンターは主人公が少年じゃないからな
それで連載続くだけの人気を得てたのはある意味凄い
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:41:31.23ID:UsR9iNsU0
>>903
だから「アンケート人気がなかった」だけでコミックはメチャクチャ売れてるんだと
編集がそこを見誤って1巻がどこにも売ってないっていう状況になってた
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:41:31.81ID:TjOMSw/S0
センスや地力はかなりの差があると思うけど
それだけじゃ決まらないのが漫画の面白いとこだからライバル視してたのは間違ってない
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:41:43.06ID:jT3yEK7X0
>>904
>鳥山が残したレジェンドはドラクエのキャラデザだな

これには文句のつけようがない
鳥山明の真骨頂はドラクエだよ
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:42:26.37ID:blpYaBFn0
キン肉マンはアニメ化が控えてるから電通宣伝部隊も下手に叩けんのだろ
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:42:26.82ID:LCu6H92F0
>>898
世代によって盛り上がりは違うよ
アラレとキン肉マンは小学校低学年だったけど、学校でのキン肉マンの盛り上がりはハンパなかったよ
男子のみだけど

アラレはキン肉マンより少し前で、グッツがめちゃ売れてたわ
キン肉マンはキン消しだけど、アラレは文房具とか帽子とかね
女子人気のが高かったな
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:42:51.00ID:XTqsqmec0
キン肉マンってよく考えたら不思議な世界だったな
問題の解決方法がプロレスって
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:42:57.41ID:qdgIwJkg0
>>848
ドラゴンボールは初期から人気あったよ
初期はイマイチだったこそ認識がズレてる
むしろドラゴンボールといばあの初期のほんわかした雰囲気が好きなファンが多い
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:42:59.04ID:bxFIiBLX0
>>904
落ち着け豚
トータルとしてはドラゴンボールが格上なんだよ
キン肉マンなんかアメリカ人は知らねえよ
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:42:59.16ID:sOWvS+SU0
ドラゴンボールは空飛んでビーム撃ち合うようになってこりゃ違うなって思ったなあ
ガンダムかよって
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:43:08.54ID:uG+Ooqp+0
そりゃドラゴンボールで、人気爆発の裏で、ゆうれい小僧とかスクラップ三太夫とか描いてりゃなあw
でもゆうれい小僧は好きだったけどね。
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:43:11.74ID:mOazT2vw0
>>859
DBのグッズで印象強いのはカードダスだな
DBZのアニメ放送時のDBカードダスの人気は凄まじかった
カードダスは今のポケモンカードとか遊戯王カードのはしりみたいな存在
1枚20円とかだったな確か
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:43:22.70ID:42vHb8Vs0
>>886
北斗の拳の新連載がケンダマンが試合してる号(タッグ編)だからキン肉マンと北斗の拳はかなりズレてるぞ
キン肉マンのピークは悪魔超人~黄金のマスクでタッグ以降は惰性だから
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:43:47.99ID:/Bq5UwsX0
当時は勝ち負けで比較なんてしてなかったよ
子供の時の方が純粋にそれぞれの作品を楽しめてた
全員プレゼントのテレカとか本当にどれにしようか悩んだよ
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:43:56.97ID:3cd8Bpxd0
ジャンプで発売前ドラクエの新モンスターが発表された時のワクワク感は異常だった
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:44:01.10ID:Pmfp3vep0
>>898
そうかな?
まったくそうとは言いきれん
むしろキン肉マンの方が上
コミックもダブルスコア以上やろ
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/09(土) 08:44:07.39ID:blpYaBFn0
ゆでは今でも現役バリバリでキン肉マン続編を描き続けてる

そっちの方が凄い
0930名無しさん@恐縮で