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おぎやはぎ矢作、芸人は「一番最下層のイメージだった」「たけしさん、松本(人志)さんが芸人の地位を上げたおかげでこうなっちゃった」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2024/03/01(金) 21:32:38.41ID:MXyMzLbs9
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202403010001474.html
2024年3月1日21時4分

お笑いコンビ、おぎやはぎの小木博明(52)と矢作兼(52)が1日深夜放送のTBSラジオ「おぎやはぎのメガネびいき」(木曜深夜1時)に生出演。お笑い芸人の地位向上に絡め、活動休止中のダウンタウン松本人志(60)について触れる場面があった。
中略

矢作は現在30歳のリスナーのメールを取り上げ「16年前は中学2年生でした。ちょうどラジオを聴き始め、(爆笑問題)『カーボーイ』や『めがねびいき』を楽しみにしていました。テレビのイメージしなかなかったので、芸人さんも下ネタ言うんだなと感動したのを覚えています」と読み上げた。

矢作は「福山雅治さんが下ネタ言うなら分かるけど。芸人も結構、いい商売になってんだな。芸人と言ったら、一番最下層の人っていうイメージだったけど」と切り出し、小木も「16年前は一番下だったよ」と続けた。

そして矢作は「やっぱり(ビート)たけしさん、松本(人志)さんが芸人の地位を上げて。芸人の地位を上げたおかげでこうなちゃったんだな」と松本の名前を引用。さらに矢作は「芸人なんだから、本当はオンナ遊びの1つや2ついいだろうって思われていたのに、芸人の地位を上げちゃった張本人がそうなってる。不思議な話だな」としみじみ語った。

全文はソースをご覧ください
0002名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:35:00.89ID:to/vavfx0
「お笑い」と「芸人」は別
0004名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:35:50.29ID:MzUlhzyC0
金銭的にも漫才ブームの頃には上ってたし立場的にもとんねるずが上げてた
そういう意味でダウンタウンがやったのは自分らの待遇改善
0005名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:35:56.43ID:5nPDrxTH0
まぁそうだな芸人がいい女と結婚してんの当たり前になってるもんな
0009名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:36:35.86ID:RhaSnbiY0
今でも底辺のイメージだが?
0010名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:36:55.25ID:nOpY0cAy0
日本人って芸能人大好きだしな
特に一般人は芸人大好き。色んなネットのインフルエンサーにお前らは一般人なんだー才能ある芸能人とは違うんだーと特攻してる人よく見るよな
0013名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:37:25.69ID:Ui3QLuuX0
そんなことはないw
サンマだって鶴瓶だって文枝だってタモリだってとんねるずだっているわ
0014名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:37:55.69ID:8v2S5e9y0
松本は関西芸人が下品に振る舞うのを当たり前のように押し広めた
芸人の地位を貶めた張本人
0015名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:38:19.29ID:eTtE6DPl0
いや、今でも最下層だろ
0016名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:38:54.40ID:3GvNjkeE0
37年間ゴリ押し受けて来た松本
0017名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:39:17.93ID:BISlVxI40
ナイナイ岡村はビッグ3だったと言ってたな
こっちの方が的を得てると思う
ダウンタウンはむしろ独りよがり的に「俺らの方が上」と吹いてただけやと思うわ
0018名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:39:24.68ID:8cG84/Mf0
ちょろっとマツモトの名前出して『忘れないで』感出してるところが気持ち悪い
0019名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:39:40.19ID:UeAOfKYb0
おぎやはぎが生き残ってる意味がわからない。東京の人間だけど全く見る気にならん
0020名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:39:43.85ID:nMYmm4Xe0
女遊びっていうのは女をどう扱っても許されるってこととは別問題だろう
0021名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:39:47.38ID:6euraCQ50
松本は地位上げたんじゃなく勘違い野郎を増やしただけだぞ
0022名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:39:51.43ID:mxaEvHr/0
大阪の本物の芸人たちは笑いの妨げになるから意識的にエラそうにしなかったんだよバカ
0024名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:40:05.29ID:0tgtiydA0

今でも最下層だろ
0027名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:40:35.91ID:tS3hJUXI0
だとすると地位を上げすぎちゃった感はあるな
政治番組の司会だのコメンテーターだの始めちゃったから品行方正が求められるようになっちゃった
まぁ自業自得だな
0028名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:41:25.88ID:svmZhfMs0
さんまの男女7人での主演はインパクトデカいと思う
0029名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:41:32.26ID:4UgvBumE0
松本による地位上げは虚業やったね
たけしはとんねるず系だろう。芸人からスーパースターになった系
0030名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:41:56.65ID:qofTxPm/0
ダウンタウンは面白くて売れてたのは確かだけど、底辺感はずっとあるでしょ
0031名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:42:12.22ID:kdFwu7yF0
断れない状況を作って強い立場を利用したハラスメントが遊びだと?
ナチュラルに擁護してて草
0032名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:42:20.93ID:jL8t3KvO0
>>1
芸人ではなく司会者だろ
司会者がいないと番組が成り立たん。ギャラも高い
有吉日村が司会者じゃなかったら女子アナと結婚は無理
0033名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:42:35.79ID:ii+axQUl0
芸人としてだけならビート君は松本氏には敵わない
0034名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:42:37.00ID:djbRC2m20
たけしもだろがダウンタウンもHey Hey Heyとかで芸人の地位を上げたってかアーティスト様を引きずり降ろした感はあるかな
一方芸人が上がった弊害が今だろけど
0035名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:43:02.62ID:UA11ehub0
高田文夫
「昔のテレビ局は一番偉いのは音楽番組、次がドラマ。お笑いなんて一番下だよ。
ドリフと萩本さんのおかげでバラエティの地位が上がったんだよ」
0036名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:43:40.42ID:7CD33yoF0
とんねるずは芸人じゃなくてテレビタレント定期
0039名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:43:50.54ID:VQf6Cv9d0
>>19
ほんとそれ
芸人なら面白い事一つや二つ話してみろやと思う
そのくせ偉そう
0040名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:44:02.86ID:6wkZqiUt0
調子の乗りすぎだからまた元の地位に戻りそう
0041名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:44:06.83ID:rujqitAk0
芸人の地位が上がったんじゃなくて
他のやつらが芸人並みに落ちた。
0042名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:44:33.32ID:sNZ+vpFg0
志村みたいに
女のおっぱい見て
うひょひょーみたいなキャラのままで良かったって事だよ
0044名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:44:36.47ID:/QGOqnz50
いい加減芸人がコメンテーターやら情報番組のMCするのやめろ
話きても断れ
金に釣られて芸人の自由さを手放してるのわからんのかアホども
0045名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:44:49.52ID:0pu4Uq4E0
たけしは映画監督だろ
松本はミュージシャンにマウントを取って地位を上げたけどね
0046名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:45:07.47ID:TAytVvMh0
かまいたちも調子乗って炎上してるから落ちて行きそうだな
ジョンソンとかクソ底視聴率的だし
0047名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:45:18.43ID:6wkZqiUt0
本来の地位に戻ったほうがいいよ
0048名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:45:35.91ID:kdFwu7yF0
バラエティで数字が取れた時代があった
今は日本人の殆どが見ているかのような言い草の水ダウが5%
95%の日本人は見ていないのだから元の地位に戻るべきだな
0049名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:45:44.32ID:4UgvBumE0
>>35
その音楽番組に出張って支配したのがとんねるずだなあ
そのとんねるずに影響されて松方さんとアイドルしたのがたけしさん
懐かしいなあw
0051名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:45:53.49ID:ko+q40yo0
紳助のせいじゃね?
あいつのせいでネタしか出来ない芸人とか他業種の俳優アスリートもオチのあるフリートークしないといけなくなった
0052名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:45:58.47ID:DBvKaIeY0
芸人が上がった訳ではなく
大衆社会化の産物でしょ

漫才ブームなんてのは
重厚長大の70年代から
軽薄短小の80年代に移行してからだし
0055名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:46:14.98ID:ce2xcloF0
芸人がワイドショーの論客なんかやってるのは文化人扱いだし
そう捉えると地位が上がってる

映画で世界的に成功した武の影響は大きい
0056名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:46:26.43ID:0vyDeABW0
松本そう遠くないうちに復帰しそうだな
文春が弱くなりすぎて潮目が変わってきた
0057名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:46:46.04ID:Srl16HAN0
よく本で書いてたもんな
芸人の見る目も厳しくなって松本さん自らひっかかった
0058名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:46:46.27ID:ECFyU21s0
ウッチャンがアナウンサーと結婚しようとしたら
相手の父親に芸人なんか認めないと断られた話もある
0059名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:46:52.59ID:MMWPfEZo0
こういう神格化が松本を増長させたのにまだやるのか
0060名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:46:59.83ID:2JN5R3N80
とんねるずが印象デカかったな
スター性あり

ダウタウンはコント汚いキャラクターばかりだった
0061名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:47:10.17ID:nchvjrp90
モラルや常識がない低学歴のくせにテレビで稼ぎすぎ
それが低視聴率なテレビ局が一番アホ
他の業界じゃ通用しない不条理経営
0062名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:47:12.40ID:3GvNjkeE0
ジャニと絡むようになって価値下げたろ
0063 【凶】
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2024/03/01(金) 21:47:23.11ID:3PrLLWbP0
たけしとさんまだろ?
0065名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:47:36.91ID:fbABHyAx0
>>26
萩本欽一がテレビにお笑いを持ってきて基礎を作った
たけしは体育バラエティ医療バラエティ教育バラエティなどの様々なジャンルを作った
とんねるずとダウンタウンがそれをフリにしてコンテンツで遊び出してお笑い人気が絶頂期までいって芸人の地位が上がりまくった
0066名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:47:38.22ID:nOpY0cAy0
松本が上げたのは間違いないでしょ。漫才ブームの頃は笑われてる人って感じだったがその後のビッグスリーが地位を上げて松本がその地位を確立させた
日本人には芸人好き多いでしょ
0067名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:47:56.25ID:5CngCrg10
>>42
志村けんは今の時代だと叩かれそうなエロネタ多かったけど
海外でも人気あったんだよな
0069名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:48:01.27ID:We6YdDNi0
まず「ザ・ベストテン」や「夜のヒットスタジオ」が終了した時点で音楽番組の相対的なポジションが大幅に低下して、お笑いが相対的に格上げした。バブル期の頃だな。
その後バブル崩壊で大きなバシェットの番組(大型時代劇など)制作が嫌われるようになり、更にバラエティ偏重が進んだ。この時代の中心がビッグスリーやとんねるず、ダウンタウンだな。
0072名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:48:09.79ID:NI33FfPG0
>>2
くわしく
0073名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:48:16.71ID:eKLvtVYA0
>>56
松本も復帰したらいいのよ、くそカッコ悪いけど
松本にカッコ良さなんか求めてる人多くないだろうしw
歳いってるんだからなおのこと
0074名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:48:22.31ID:rujqitAk0
>>54
たけしは芸人は汚れてナンボと常に思ってる。
だけどコンプラで今は厳しい。
単純に地位云々よりコンプラに芸人が負けただけ。
0075名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:48:28.74ID:FNzl4j3A0
実態に乖離して上がったものは必ず下がるんだよ
0076名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:48:33.19ID:MPVUjqsa0
芸人がなぜ芸能界で勢力を伸ばしたのかといえば、事務所パワーや依怙贔屓じゃなく真剣な勝負をしてきたからだろう。

「虚」ではなく「実」でのし上がったのが芸人。
他のジャンルは意図的に作り上げられた人気が多すぎた。(なのですぐにメッキが剥がれる)
0077名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:49:20.95ID:a2MttmK+0
たけし&さんま→とんねるず→ダウンタウン&ウンナン
ぐらいの順番じゃねぇの
0078名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:49:23.91ID:3wAQ346c0
>>69
70年代のバラエティ番組は絶対に歌のコーナーがあった。
潮目が変わりだしたのは80年代。
0079名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:49:27.73ID:/GN6Amwk0
改めて松本の偉大さを文春が証明するなんて皮肉だな
週刊誌がここまで目の敵にされたのかつてないでしょ
0080名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:49:30.76ID:FPs1PfGm0
イケメン俳優アイドルやスポーツ選手ゲストの時に
モテモテでしょ~とかよう稼いでるでしょ~とかもう白々しくなったよな

女優アイドル女子アナと結婚しまくり
死ぬまでテレビで安泰
テレビでもSNSでも影響力抜群
もう芸人には冷めたわ
0081名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:49:49.84ID:s4wnW/d00
たけしと爆笑問題が政治家を二流のバラエティタレントにした

とんねるずとダウンタウンがミュージシャンと女優を二流のバラエティタレントにした

文学も芸術もかなり芸人に押されてる

残ってるのは漫画とアニメぐらいか
0082名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:49:51.81ID:GixGGR1J0
女遊びや強姦をネタのように言ってた松本が
性加害したなんて記事にするのは名誉毀損とか言ってるのは失笑ものですよ
0083名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:49:52.41ID:DBvKaIeY0
文化人って元々は蔑称だぞw

芸人を低く見るのと同じように
文化人なんてのもありがたがる代物ではなかった
0084名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:50:03.33ID:dVoLPYNi0
いやいやとんねるずやダウンタウンは
たけし、さんま、タモリが作ったレールに乗っかっただけだろ

80間近のたけしが芸人の地位を向上させたのは萩本だって言うんだから萩本なんだろ

50代のくせにとんねるずや松本が芸人の地位を向上させたってどんな頭してんだよ
0085名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:50:10.41ID:jFLrOy/u0
下げたの間違いだろ
下品に遊ぶ関西芸人
0086名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:50:20.53ID:nhOMmDO70
自分たちに都合のいいとこだけ芸人とはでは語るのそろそろアホらしくならんの?w
0087名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:50:30.71ID:00S7k9z+0
そんなことないでしょ。はるか昔は芸能人が珍しかったから下に見たがる卑屈な奴が多かっただけ
上岡が芸人はヤクザと一緒って発言も、そういう奴らにマウントを取らせてやってるだけ
心の中では逆にそう言う奴らを馬鹿にしてるよ
0088名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:50:46.43ID:/GD39Ifq0
芸人の地位を上げた?たけしは犯罪前科持ち、松本はもっとイメージ悪い性犯罪前科持ちになる可能性が有るんだけどw
0089名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:50:54.74ID:dsSrZ4yQ0
地位を上げたのは松本ではなく石橋だろ
体育会系だからアイドルだろうが俳優だろうが歳下なら呼び捨て
0090名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:51:09.80ID:ECFyU21s0
プラスマイナス岩橋の問題もここにある
女優の真木よう子>ジャニーズ>MC芸人宮川大輔>劇場番長岩橋
岩橋は地位が低いのでいくらエアガンで撃ってもいい存在だと思われてた
0091名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:51:12.49ID:FPs1PfGm0
芸人がこんなにカースト上位の国って日本くらいだろう
0092名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:51:18.94ID:AORS5LJT0
さんまが関西弁バカにされてるとこから浸透させていったのはよく言ってたな
0093名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:52:39.94ID:uBQ33bsG0
芸人の地位を下げたのもまた松本
0094名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:52:49.38ID:uBQ33bsG0
芸人の地位を下げたのもまた松本
0096名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:52:57.75ID:4UgvBumE0
まっつんは芸能界のドンになろうと、盟友ウンナンに加え爆笑と和解してまつもとなかいで王手したつもりなんだろうけどなあ
0097名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:53:02.12ID:8Uyac76h0
いや松本はないよw
0098名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:53:05.24ID:0oX8r2cM0
コメディアンが大統領になったウクライナ。
コメディアンが県知事、代議士になれる日本。

まあウクライナと同レベル。
0100名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:53:13.81ID:UA11ehub0
ビートたけしが「バラエティ番組で制作費をたくさん使えるようになったのは
いかりやさんと萩本さんのおかげ」と言ってるし。
0101名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:53:41.18ID:nchvjrp90
松本は大崎がいて運が良かっただけ
運が尽きたから今こうなってる
0102名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:53:46.48ID:/GD39Ifq0
単にテレビがお笑い芸人使った低予算の番組だらけになっただけ。
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 21:53:54.43ID:FPs1PfGm0
紅白も1番目立つの芸人 
ひと昔前なんかスポーツ中継でも目立ってたしな
0105名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:54:21.71ID:E62inAgU0
>>65
最後の意味が分かんないわ
笑われる存在だったのを「俺を笑ったら殺す!」って感じで変えたから偉いってこと?
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 21:54:23.30ID:ymbHPkZi0
とんねるずは当時の都会的なオシャレ要素を入れたのが大きいかな
DCブランドのスーツ着て業界用語並べて秋元康やアンルイス、中森明菜とかとツルんで六本木界隈練り歩いてさ
関西芸人な浅草芸人にはなかった要素だった。それが芸人にとって良い悪いは別だけど
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 21:54:26.42ID:lFxa9k9b0
>>76
松本って天才イメージを作り上げただけの完全なハリボテじゃね
偉そうにふんぞり返ってるだけで本人は特に何もしてない番組が多いじゃない
0109名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:54:33.10ID:3FfuccWz0
>>8
言葉を作ったとか持ち上げられてるけどほとんど職人達の言葉遊びを下手なアレンジしてるだけだよな
寒いとか昔から使ってたし
0110名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:54:35.99ID:oaXJ4Gr70
お笑いは大衆的ではあるけどそれほどの地位ではないと思うな
たけしは確かに別格だが
0111名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:54:41.64ID:3GvNjkeE0
舐められた行動しても干さないフジが馬鹿
0112名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:55:02.86ID:ScP4rEbT0
ガーシーがとんねるずが芸人のギャラを上げたって紳助が言ってたって配信して今もYouTubeに残ってる
0113名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:55:04.26ID:g50vdJeP0
いや今でも最下層…ではないか、さすがに。
0114名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:55:06.31ID:FPs1PfGm0
志らくみたいな芸人至上主義の勘違いジジイを大量に産み出したダウンタウン
0115名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:55:17.25ID:11Bd2/eJ0
お笑い芸人が女優と結婚できるようになったのは明石家さんまが初
0116名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:55:18.99ID:dnk03qJl0
たけしは国内外から勲章もらってるが松本は文春報道がなかったとしても勲章どころか紫綬褒章も無理だろ
0117名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:55:19.92ID:+BFq3GmE0
勘違いしてモンスター化した松本
0118名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:55:21.86ID:8gAX4pID0
>>104
キングオブコント立ち上げ、IPPON立ち上げ、すべらない話立ち上げ
笑いの格式が上がったのは間違いなく松本人志が絡んでいる
0119名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:55:42.53ID:HgR0LQxB0
お笑い芸人なんてカーストの最下層
住居を持たない河原もんだよ
0121名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:56:15.78ID:ERa3o3520
松本のせいで勘違い芸人が増えた
0122名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:56:18.46ID:N6JYDmVc0
ピエロを演じた関西芸人によりがを我を貫いた関東芸人の方が影響力はあったけど上岡龍太郎も地味に影響力あった
0123名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:56:21.23ID:dZGcZoRP0
>>102
バブル崩壊以降ね
0125名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:56:27.73ID:FPs1PfGm0
>>110
んなわけねえだろ
どんだけ女優アイドル女子アナと結婚して
豪邸に住む芸人増えたと思ってんだ
0126名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:56:44.72ID:K+eKSrMD0
高い地位は要求してきたくせに、モラルは低いままでええやろって魂胆が今回の原因やな
0127名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:56:56.95ID:QafXqfUx0
芸人うんぬんは別にそう思わないけど吉本が大きくなり過ぎたよね
0128名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:57:33.13ID:FExfypE80
過度の松本神格化はやめるべき
0129名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:57:48.29ID:wofhJ11S0
>>1
吉本はやりすぎた
0130名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:58:08.45ID:6ou0EoXq0
>>1
地位を上げたら迷惑な芸人はTVに出なけりゃいいのに
舞台しか立ってない無名芸人なら記事にもならないよ
0131名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:58:10.47ID:K+eKSrMD0
コメンテーターなんて芸人だらけやしな
調子のって解説するならモラルも守れよってだけの話
0132名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:58:15.22ID:+BFq3GmE0
身の程をわきまえていればやらかすことはなかっただろうに
0133名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:58:21.13ID:NRIG4zq70
BIG3とダウンタウンが凄いだけなのに、自分も凄いと勘違いしてるバカ芸人
0134名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:58:27.99ID:LxVv9LLY0
ヒエラルキーの上位になったら
発言や行動に責任を持たされる
と言うことやね。
失うものが何もない底辺時代なら
コンプラ無視して自由気ままに振舞えた
0135名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:58:44.79ID:+4YE3XoJ0
北野武は文化人として凄いかもしれないけどビートたけしは年取ってもくだらないこと言ったり火薬田ドンとかやってただろう
松本とかもそこら辺勘違いしてそうだよなあ
テレビタレントなんていくらチヤホヤされても露出なくなったら終わりだからね
実力や人気ある人は劇場の集客力あったり後世にも残る作品作り出せる人だから
0136名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:58:50.81ID:4ndyWpX+0
一番最下層

頭の悪い人間の言葉遣いだな。
0137名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:59:00.22ID:XLJ0lIHM0
たけしは最下層の意識を持ったままだったけど、松本は頂点の意識しかなかったよね
0138名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:59:00.77ID:zvbhhpg30
ダウンタウンがアーティストや大物俳優の頭を叩くたびに
相手の地位は下がって芸人の地位は上がっていった
結果俳優やジャニーズや女アイドルも芸人みたいな大喜利や汚れ仕事する時代
そりゃ本職のお笑い芸人が上のような感覚になるよね
0139名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:59:35.20ID:oaXJ4Gr70
>>125
だからそういう金と人気だけなんだよね
インテリ層に評価されるものではないんだよ
0140名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:59:44.75ID:HY+S5bLB0
たけしは「萩本さんが芸人の地位を上げた」と言ってる
当時は芸人が番組の司会をするなんて考えられなかった
0141名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:59:48.25ID:QLmWmHhX0
たけしは自らが文化人になって上げたが
DTはコンプ丸出しで回りを下げただけ
0142名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:59:50.19ID:y9EkZC5u0
>>1
芸能人ゴールデン番組の1本のギャラ単価】
【2018年個人別】
1位石橋貴明1000〜1500万円
2位木梨憲武1000万円
3位木村拓哉500万円(ドラマ)
3位松嶋菜々子500万円(ドラマ)
3位織田裕二500万円(ドラマ)
3位米倉涼子500万円(ドラマ)
4位志村けん200〜500万円(局により)
5位タモリ みのもんた200〜400万円(局により)
6位ビートたけし200〜300万円(局により)
6位水谷豊300万円(ドラマ)
7位内村光良200〜250万円(局により)
7位所ジョージ200〜250万円(局により)
7位鈴木保奈美(ドラマ)200〜250万円
8位明石家さんま150〜200万円
9位鶴瓶・中居正広・マツコ・デラックス100〜150万円
10位松本人志・浜田雅功・太田光・田中裕二100万円
0143名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 21:59:52.91ID:o/E2OCH90
地位を上げたのはたけし、タモリ
ダウソタウソやとんねるず以下はこのふたりが切り開いて舗装した道路を通って来ただけ
0146名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:00:17.31ID:uIa2335c0
こう言う自虐もいい加減飽きたかな
昭和の頃だって古今亭志ん生とか普通にリスペクトされてきたんだし
人と芸によるだろう
テレビ創世記から黎明期に今のユーチューバーみたいな扱いされてきたのを
いつまでも引き摺って擦ってる感じはとても安易だし
こう言っときゃ良いんでしょって打算が気持ち悪いんだよね
0147名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:00:38.53ID:QyUQ5W1C0
>>12
さんまは一貫して、俳優やミュージシャンは芸人よりヒエラルキーが上って意見だと思うが。
少なくともさんま自身は、そのほうがやりやすいと思ってんじゃね
0148名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:00:43.06ID:svmZhfMs0
とんねるず、ダウンタウン、ウンナンの1番の功績は
お笑いに憧れてこの世界に入ってくる若者を激増させた事だろう
0150名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:01:22.94ID:4UgvBumE0
いわゆる芸人となると爆笑問題だろうな
ウンナンはとんねるずと同じテレビスターの系譜だし、ダウンタウンはお笑い反社だし
0152名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:01:46.45ID:5EVEMa1G0
>>137
芸人以外の一般人を素人
性欲処理の一般人女性をカキ呼ばわりして芸人達に選民意識を植え付けた吉本芸人
0154名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:02:00.32ID:bX/9fCs90
芸人の地位を上げたのはビートたけしでも松本人志でもないよw
ただの業界の都合ってだけ
芸人使って安く番組作るからそれででっちあげただけだもん
その駒としてそいつらを持ち上げた
0155名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:02:03.11ID:s4wnW/d00
なんにしても競争が公正に行われてる組織では才能ある人がトップに立ってる

コネだの何だのが通用しない場所
0156名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:02:14.96ID:AORS5LJT0
ドリフは入ってこないのか
0157名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:02:22.42ID:E62inAgU0
>>147
さんまは俳優も歌もやってるから大変さ知ってる
ダウンタウンは下手くそな演技や歌でもヒットしたせいで下に見てるからな
0158名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:02:33.00ID:YSGBKC8N0
欽ちゃんだよ
0159名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:02:36.60ID:u9uX7Lhi0
そんなこと思ってないでしょ。
たけしの受け売りで言ってるだけ
上級だと思ってる
0161名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:03:06.71ID:y9EkZC5u0
【芸能人ゴールデン番組の1本のギャラ単価】
1位とんねるず(2人)2500万円
2位SMAP(5人)1000万円
3位志村けん200〜500万円(局により違う)
4位タモリ200〜400万円
5位ビートたけし200〜300万円
6位内村光良200〜250万円
6位所ジョージ200〜250万円
8位明石家さんま150〜200万円
9位鶴瓶・マツコ・デラックス100〜150万円
10位ダウンタウン・爆笑問題(2人)200万円
0162名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:03:12.70ID:vhVg3hse0
たけしは意図してそうした
0163名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:03:14.17ID:8Uyac76h0
>>145
これはあるかもしれんね
0164名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:03:16.99ID:4UgvBumE0
たけしはちゃんと記者会見できるのが凄いよなあ
まあとんねるずもウンナンも爆笑もできるんだけどw
0167名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:03:50.58ID:ySrJH05+0
いや芸人て個人の評価しかないだろ
なんで全体がって話になんの?
0168名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:04:27.35ID:WH8+ubG70
ビートたけしくらいまではこの認識があったけど、松本あたりから勘違いしちゃったね
0169名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:04:30.15ID:BkjIevk90
たけし →映画で賞、勲章、タモリ→地学で地位を築く、このあたりだな

あと芸人は、ネタで名前を売って、そのあとは司会、みたいな流れが定着してしまった
0170名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:04:53.35ID:wl4mV0B50
いや地位を上げたというか市民権を与えてしまったのは島田紳助だろう
紳助がニュース番組とか教養番組に出るようになって芸人を起用するハードルが下がった
0172名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:05:10.71ID:2YOTLOZX0
江戸時代は穢多と言われた賎民だったしな
0174名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:05:40.96ID:UqjYf2yt0
中味は最下層だけどな
0175名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:06:11.86ID:5EVEMa1G0
お笑い偏差値なる造語も吉本芸人だっけ
まあ一般人馬鹿にしてるわな
何様だっての
0176名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:06:18.19ID:5jbZ2vx60
>>87
>>122
上岡龍太郎が語った「芸人とヤクザ」
「今日は鶴瓶がまだ来てません。(※タバコに火をつける)そもそもね、芸人が時間に遅れるなんてことはね、ぼくらこの世界入ったとき言われましたよ『とにかく時間に遅れる芸人は最低や』てね。そうは思わんですけどね。時間通りきっちり行ったり、毎日決まったとこにかならず行くって奴は芸人になりませんからね。そんなことできん奴が芸人になってるんで」

「芸人ちゅうんはなんや言うたら、落ちこぼれ人間ですよ。社会のはみ出しもん、アウトロー、いわば暴力団と一緒ですから。我々とヤクザは一緒。そやからあの、芸人とヤクザが癒着したらいかん言うけどウソあんなもん。根が一緒やから癒着もなにも、もともと同じタイプの人間やからね」

「できるだけ楽したい、ね。みんなと一緒のことはしたくない。そや言うて、ちやほやして欲しい、お金はようけ貰いたい。ほとんどこういう考えの人間が芸人とヤクザになるんですね。ただ、向こうは腕が達者でこっちは口が達者やったいうだけでね。上へ生えてる木が違うからみんな違うもんや思うけど根は同じですから。我々芸人の言うこと聞いて、『へえ』とか『なるほどなあ』とか、そういうことを一般の人は言う必要ないんですね。『ふんバカが』と、こう思うてりゃええ」

「だけどこのごろあの、我々でもテレビなんかで言うと、『そうだ、まったくその通りだ』『やあ、いいことを言う』とかね。(上岡のツバがかかった観客に対して)人のツバは気にしない。どうも、世の中がね。たとえば政治家、宗教家、教育者、実業家。こういう人らがきちっとしてれば我々苦労することなかった。我々は好きなように、相変わらず酒飲んで女抱いて博打して過ごせたのに、あいつらが総崩れやからね。あの責任が全部こっちきてしもてん。で、テレビ出る芸人は、芸人といえども一般人としての良識を持て。良識があったら芸人になってないちゅうんやけどね」

「政治家とか実業家とか宗教家とか教育者に代わってこっちが『いや、皆さん一生懸命やりましょう、真面目はいいことです』って言わないかんようになったんじゃ情けない世の中です。あの辺がしっかりしてくれたら私らも楽になるんやけどね」
0177名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:06:29.72ID:/GD39Ifq0
いやそれより、お笑い芸人以外が下に降りてきたよな。
昔はテレビ関係すべて相手にしてなかった。逆に本物のカリスマがいなくなった。高倉健みたいなのが。高橋英樹が子供に意見されてバラエティーに出るようになったとかいってたような。
安っぽくなるよね、テレビに出てると。これは昔からでしょ。
0178名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:06:45.09ID:/87Y33ZV0
芸人って陣内クラスでも億もらってるんだろ
0180名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:07:07.70ID:y9EkZC5u0
平成30年間で一番稼いだ芸能人ランキング


1位石橋貴明(とんねるず)
2位桑田佳祐(サザンオールスターズ)
3位稲葉浩志(B'z)

1985年(昭和)〜2004年(平成)までに一番稼いだ芸能人ランキング
1位小室哲哉(作詞作曲家)
2位石橋貴明(お笑いタレント)
3位桑田佳祐(作詞作曲家)
0181名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:07:11.23ID:dVoLPYNi0
芸人の地位を上げたって思う人が年齢によって異なるんだろうね
でも一時代を築いた芸人で芸人の世界ずっと見てきた高齢のたけしの意見の方が説得力あるわ
0182名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:07:17.96ID:oaXJ4Gr70
>>169
司会がゴールってのがつまらん型になってしまったな
バカリズムが脚本書いてるのは志があっていい
0183名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:07:39.65ID:qGv450bE0
地位が上がったらそれなりの振る舞いが求められるよ
子供の憧れだったりするわけだし
0184名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:07:55.28ID:ub6nmPrp0
>>115
あの当時は大竹しのぶはお笑いを選ぶのかよみたいな
雰囲気が何となくあった感じがするなあ
そこから東とかとうかずことか続いて当たり前な感じになってきたけど
0186名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:08:01.40ID:pQ7imeF/0
鶴光師匠のお言葉

最近の芸人にはお金持ちになってエエとこ住んで勘違いしとる。
一般人を見下したりコメンテーターで世を斬ってみたり。
芸人は上手に馬鹿を演じてお客様に喜んで頂くのが大事や。
https://i.imgur.com/SAzip6R.jpg 
0187名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:08:12.52ID:CoHsCBay0
ゴミが浮上したせいでおぎやはぎというゴミが幅を利かせたわけだ
0188名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:08:19.76ID:ZmmopwV30
岩橋なんか最下層と思われてたから被害に遭ったんだろ
被害者なのに謝らせられてかわいそうすぎる
松本は加害者側なのに謝れない
浜田も被害者の岩橋に激怒したらしい
ダウンタウンがクズすぎただけ
0189名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:08:19.85ID:nxu7yVU60
庄司とか日村とか山里とかがアイドルやアナウンサー、女優と結婚しだしてその辺から変わったよな
元祖はさんまかもしれんけど
0190名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:08:42.04ID:JpGF7kuJ0
今でも最下層っていうか、もう芸人関係なく芸能界全体が完全なる最下層の業界ということが国民に広く定着した
0191名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:09:17.69ID:4UgvBumE0
さんちゃんはなあ、テレビスターの系譜だったけど一回負けてから芸人風に鞍替えしたよね
0192名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:09:23.03ID:xT/bk6ww0
地位が上がったが故に責任も増したってことだわな
まして吉本なんて今や国策企業だろ?
芸人どもの意識低すぎてやべーよ
0193名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:09:44.93ID:qGv450bE0
今は有名で金稼げればそれが地位みたいになってるからな
ある意味、平等化、民主化した。
職業に貴賎なしみたいな
0194名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:10:05.81ID:UqjYf2yt0
上岡龍太郎の発言が真理であってそれを自覚していない芸人が多すぎる
0195名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:10:10.12ID:wl4mV0B50
>>168
たけしは映画やアート仕事は「北野武」、TVは「ビートたけし」と名義を使い分けてるし
そもそも吉本じゃない

松本個人もあれだけど、吉本という会社そのものがバラエティ外の仕事に出しゃばり過ぎたんだよ
お笑いだけやってる分にはここまで叩かれないはず

基礎的な教養の欠けた連中だから、ワイドショーとかニュース番組に呼んじゃダメな人種なのに
未だにアベマTVとか芸人に政治を語らせてるからヤバい
0197名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:11:01.40ID:qGv450bE0
でも時代の流れだからなあ
芸人はヨゴレで子供には近づけないみたいな時代はもはや昔
0198名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:11:21.36ID:lYCEc9vh0
今も下層だし下層だと思ってる人は多い
勘違いしてるのはテレビ
テレビで視聴率が取れるから偉い
偉いテレビである自分達が偉いと思ってるんだから皆偉いと思うに決まってる
と思ってる
0199名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:11:34.62ID:3mg62reu0
>たけしさん、松本(人志)さんが芸人の地位を上げた

は事実だね 芸術家にしたもんね
0200名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:11:34.89ID:UqjYf2yt0
上岡龍太郎は歌手とか俳優とかスポーツ選手みたいな一芸に秀でてる人間は徹底的にリスペクトしてたよな
0201名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:11:58.60ID:o99wd4N70
若い世代だとそうなん?知らんけど・・・
0202名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:11:59.55ID:otchJJrT0
いやいや、ずっと下層だと見てるよ
お前達が勘違いしてるんだよ
さっさと目を覚ませ
0203名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:12:15.30ID:pQ7imeF/0
コロムビア・トップ、西川きよし、横山ノック・・・・
芸人が国会議員までなれる道をつくったから
0204名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:12:16.57ID:HY+S5bLB0
タケシはただの芸人ではないから、同列だと思わない方が良い。
彼は寧ろ文化人枠。
0205名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:12:35.00ID:Rlq+00Yu0
>>181
お堅いイメージも背負えるようになったっていうなら青島幸男や横山ノックあたりの政界進出組もおるで
0206名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:12:35.30ID:TTrouu8s0
地位を上げたというか
芸人様にケチつけんなよって感じを
画面越しに言うようになったのが松本以降って印象
0207名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:12:35.40ID:mh2F9HSI0
別に地位は上がってないぞw
歩いてたらやんちゃなやつに後ろから蹴られるくらい
0208名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:12:41.22ID:qGv450bE0
戦後教育では下層ってのは無い建前だから
若い奴はホストも普通の職業みたいに思ってる
0209名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:12:54.55ID:1kTtsGJc0
>>182
一時期はちゃんとネタ見せコント見せ番組で冠つけるのがゴールだったよ
しかし志村けんがあまりにも一強過ぎたのと、
他の芸人は質を維持して毎週やり続ける持続力が無かった、結果どれも途中から身体を張るチャレンジ企画や文化系企画などに逃げてからの失速打ち切りというパターンが出来て淘汰されてしまった感
0210名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:13:21.83ID:2MNU7iOX0
>>199
フランスの高級紙で特集組まれるような2人だからな。
0211名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:13:26.44ID:cWkOgQfd0
ドリフだと思うけどな

みんな本物のバンドマンだし(志村けんはお笑いやりたかったのと1人だけ年齢離れてるし後から入ったからちょっと違うが一応三味線ひける)
長さん役者としても成功してたしな
0212名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:13:27.93ID:vXkM0aFm0
さんまやたけしはわかってるよ。
番組で、「しょせん、ドブ芸人でしょ」って言ってたな。
そのあと、下の世代にかんちがいが多いかもな。
0213名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:13:44.67ID:7zhSidyn0
松本がまた下げたけどなwww
0215名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:13:47.47ID:f2TT5UJA0
芸人がというより
俳優や歌手の地位が低下したな
トーク番組やバラエティ番組に出すぎて
役者が活躍するドラマがなくなった
0217名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:13:49.05ID:4UgvBumE0
あくまで芸人を突き通してるのは鶴瓶やな
NHKもやってはいるけど
0218名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:14:29.20ID:y9EkZC5u0
2019/04/28(日) 09:57:44.14 ID:GsyF3Ksl9.net
1989年から2019年の30年間、いま振り返れば様々な芸能人がテレビに出ていた。平成のテレビ史に残るスターたちはこの30年間で一体いくら稼いだのか?

 バブルから不況を経て、いまも生き残る芸能人たちの平成懐事情を

(納税額による推定値のため実際収入は1.5倍〜2倍なります)
◾お笑い芸人部門TOP1
石橋貴明 推定110億円
(ギャラ単価1本1500万円)
◾お笑い芸人部門TOP2
浜田雅功 推定72億円
(ギャラ単価150万〜200万円)
◾お笑い芸人部門TOP3
松本人志 推定68億円(ギャラ単価150万〜200万円)
◾お笑い芸人部門TOP4
木梨憲武 推定65億円(ギャラ単価1000万円)
◾お笑い芸人部門TOP5
明石家さんま 推定47億円(ギャラ単価200万〜300万円)
◾お笑い芸人部門TOP6
タモリ 推定45億円(ギャラ単価200万〜300万円)
◾お笑い芸人部門TOP7
ビートたけし 推定45億円(ギャラ単価200万〜400万円)
0219名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:14:33.85ID:K3yXknnm0
何の教養も知性もない奴らがテレビに出てロールモデルになってるの日本くらいだろ
権力べったりで強いものには逆らわない
おまけに国民の税金が流れてるとかな
コメディアンの風上にも置けないのが日本のお笑い芸人
0220名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:14:34.74ID:Rlq+00Yu0
自覚して箔つけにいったのがダウンタウン松本とキンコン西野って感じ
0221名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:14:43.69ID:HOJPqQCZ0
東京芸人が言ってんだから間違いないな
0222名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:14:43.79ID:wl4mV0B50
>>197
いやむしろTV見る人が減った結果こうなったという流れなんだよ

みんながTV見てた時代と違って、今のTVは選択肢の1つでしかなく
だから芸人みたいな非常識な連中を出しても、昔ほど気にされなくなったし
常識が求められなくなった
そもそも見てないから

ただ公共のメディアであるという前提は変わらないわけだから
見る人が減っても、ちゃんと監視してないといけなかったわけだ
0223名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:14:53.60ID:qGv450bE0
武はイギリスやフランスで受けたから芸術家扱いって
後進国だよな
まだおフランスなのかって
0224名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:14:54.33ID:UqjYf2yt0
まだ劇場に立ち続けている漫才師はマシだよ

問題なのは情報番組でコメンテーターとかしてるタレント芸人様だよ
こういう奴等がまっとうな職業で働いている一般人を下に見てる
0225名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:15:18.94ID:MDmc4PLr0
とんねるずの瞬間最高風速には誰も敵わない
0226名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:15:23.87ID:GimvDPGW0
松本が馬鹿なだけだろ
0227名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:15:41.70ID:AaqKGWYX0
芸人の地位を上げたのはとんねるずでしょ
見た目がよかったし歌も俳優もこなすし
嫁も二人とも女優だし
0228名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:15:55.27ID:Rlq+00Yu0
>>215
俳優や歌手はアイドルに食われた気がする
芸人はアイドル人気も取り込んだので強かったなぁ
特に天然素材あたりからかな
0229名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:16:28.49ID:qGv450bE0
とんねるずは「高卒」を売りにしてたよな
0230名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:16:38.78ID:4UgvBumE0
まあ松本も自分より今田の方が上と認めてたしなあ
0231名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:16:40.77ID:8VFwR4sj0
いつ地位が上がったんだよ 思い上がりだよ
0232名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:16:51.73ID:y9EkZC5u0
😀お笑い芸人資産ランキング一覧😀
【石橋貴明 個人資産】
推定300億以上(芸能人で一番ある)
フジテレビ株主 NTT株主 ニューヨーク・ハワイ・赤坂紀尾井町ビル・麻布・青山・世田谷他多数不動産所有
平成30年間で一番稼いだ芸能人ランキング1位(2位桑田佳祐3位稲葉浩志)
芸能事務所社長(副社長は鈴木保奈美)

【木梨憲武 個人資産】
推定150億以上

【タモリ 個人資産】
推定150億以上

【松本人志 個人資産】
推定120億以上

【浜田雅功 個人資産】
推定100億以上

【島田紳助 個人資産】
推定42億(2011年引退時)
【明石家さんま 個人資産】
推定30億未満
【志村けん 個人資産】
推定10億未満
【ビートたけし 個人資産】
推定10億未満(離婚時に大半を失う)
0233名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:17:07.90ID:EKr5gHbQ0
いや一番はさんまだろ。
芸人なのにアイドル以上の人気で、トップ女優と結婚して、っていう。
さんま以前は芸人はマンション借りられなかったからな。
現金で買うしかないという。

とんねるずダウンタウンも、さんまがあってこそ。
0235名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:17:33.24ID:OWfOalWm0
地位って松本が世間を威嚇して罵倒して無理やり上げた見せかけの地位じゃん
地位が向上しても相変わらずチンピラやならず者が就く職業なら
問題起こすに決まってるし

最下層のままが相応しいんじゃないの
0236名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:17:34.91ID:U4grNUzI0
たけしが上げて松本が落としたって話か
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:17:55.88ID:vv4yYEIB0
お前らは今でも底辺だけどな
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:18:19.24ID:WdxIxM5V0
とうとう出たね。。。
0241名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:19:00.70ID:VOAtaJLL0
>>1
もっと簡単に言うとDQNとチンピラ野郎が上品な人間ともてはやされる時代にしたって事。
0243名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:19:30.79ID:1kTtsGJc0
>>215
言うて昔からアイドル・芸人出身から大化けした名優は多い
憑依型芸人は特に元から演技特化なんだから下手な俳優より俳優

舞台陣営の若手がジャニーズに邪魔されて生えにくかった時期がある程度よ
0244名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:19:34.40ID:ySrJH05+0
>>217
鶴瓶って凄いよな
たけしさんまタモリ上岡龍太郎どれと絡んでもおもろい後輩芸人でも
というより絡んでる空気で好かれてるのが分かる
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:19:53.30ID:Dkg6U4QI0
テレビ局と組んでバラエティを芸人が仕切る番組にして他ジャンルの人を軽く扱ったからだろ
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:20:05.88ID:cSjMv45L0
潮目が変わったのはたけしのフライデー会見
あれで芸人が舐められなくなった
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:20:21.43ID:JBcTCnwK0
>>5
内村、大竹、有吉の系譜
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:20:24.43ID:07pl0Uxe0
タケシが映画で成功、さんまがドラマで成功、とんねるずが歌で成功、この3つだよ。
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:20:24.85ID:fsAx8w/30
>>212
さんま紳助くらいの世代の芸人は
まだ弁えてた
この辺の勘違いを生んだ最大戦犯は
やっぱり松本人志だよ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:20:42.50ID:wl4mV0B50
芸人全体を巻き込むのは良くないな
たとえばサンドウィッチマンとか爆笑問題とか問題を起こしてないわけだし

ピンポイントでダウンタウンとその取り巻きがダメなんだとちゃんと言わないと
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:20:45.82ID:Rlq+00Yu0
>>241
言うてなんだかんだ社会の治安自体よくなってきたわけで単に吉本芸人の処世術や売り込みがうまかったって話に落ち着くのかもしれない
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:21:28.89ID:bX/9fCs90
お笑いだから何でも言いたい放題やりたい放題じゃないんだよな
地位が低く誰からもまともに相手にされないポジションだったから世間から大目に見てもらえてただけ
社長とバイトが同じこと言ったりやったりしても社長だと大問題になって辞任する
バイトならまぁ大目にみてやれよってなる
それと同じこと
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:21:30.46ID:4Yp+Rf+V0
松本人志さんの“罪”を考察したブログに反響広がる「ぐうの音も出ない」「完璧すぎる論破」
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/338132%3Fusqp%3Dmq331AQGsAEggAID

ビートたけしさんが芸人になったのは1970年代前半のようですが、
家族には猛反対され、家に帰ってくるときは近所のひとに見られるなとお母さんにいわれてたそうですね。
そのころでもまだご近所の庶民のあいだに、芸人を蔑む差別意識が強く残っていたことの現れです。

(中略)

歌舞伎役者の八代目・坂東三津五郎は、こどもの頃からお屋敷に住んで坊ちゃんと呼ばれてたのに、
大正2年、小学校に入学したら河原乞食と呼ばれたとエッセイに書いてます。

翌年に引っ越した家も15部屋もあるお屋敷だったけど、転校先の学校は「河原者」の子だけが通うぼろぼろの学校でした。
芸人のみなさんは、その時代に戻りたいのですか。

セクハラもパワハラも見逃してもらえる代わりに、あなたの家族も差別されます。
金があっても、自分のこどもを有名私立学校に通わせることなどできません。
私はそうなってほしくはない。
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:21:33.10ID:EyHqatGR0
松本というより初期の浜田やな
歌手でも俳優でも頭をはたいて観客もいじって誰が相手でもスタジオを支配することでカーストの頂点に立った
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:21:37.88ID:RPZ8aSqX0
とんねるずだな
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:22:27.48ID:fsAx8w/30
>>243
コントは演技力必要だもんな
だからコント師は演技力ある人多い
逆に漫才師は演技は駄目なのが多い
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:22:34.30ID:FtNYjHwC0
それを地に落としたのはお前らだけどな
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:22:40.63ID:wNCpWIBQ0
というかおぎやはぎは芸人じゃなくて
文化人だろw金持ちボンボンが道楽で芸人やってるだけだし
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:23:12.12ID:Rlq+00Yu0
>>244
鶴瓶はあんだけテレビに出ても無学の会をずっとやり続けてるのは化け物だと思う
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:23:12.87ID:C3l1Olf90
やってること下品で低俗だし変わらないだろ
たけしは文化人で成功したけど松本はダメで他も気取るだけだから痛いだけだわ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:23:36.39ID:W7PZMS8f0
たけしはわかるが松本は違うわ
松本を神格化する芸人て気持ちわる
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:23:45.44ID:EDzKM4IC0
芸人の地位を上げたのは、たけしととんねるずかなあ
たけしは映画、とんねるずはコンビで有名女優と結婚
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:24:38.07ID:5u5OyPWf0
総理大臣より稼いでて自由に下品に遊べる上級民みたいなのは
庶民の側にいるようで本当はそうでないからな
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:24:53.50ID:f2TT5UJA0
テレビ局の制作費が激減したから
ドラマよりバラエティ番組の方が安上がり
芸人や使い勝手にのいいタレントが露出多くなった
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:25:06.08ID:OWfOalWm0
金稼げば暴走族でも変態でも勝ち組みたいな風潮になってきたのが原因だろ

幸福実現に金は関係すると思うかの調査で
カナダやドイツが40%台に対して
先進諸国の中で日本だけ75%越えで悪目立ちとか
おじさん恥ずかしいよ!
0270名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:25:11.00ID:4UgvBumE0
>>255
確かにハマタは芸人からスーパースターになれそうやったなあ
まっつんに気を使ったのかな
0271名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:25:31.74ID:0TsvsAUZ0
今もだぞ。勘違いしてる奴多いが
0272名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:25:35.44ID:fcMXrpg60
俳優やミュージシャンのカリスマ感が無くなったのも大きい。
SNSやら素の自分も大事な時代になった。
作品だけでなく、素のその人自身、フリートークができる人が尊敬されるようになった。
そうなると芸人が強い。
0273名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:25:38.65ID:Rlq+00Yu0
引退したけど紳助の無双っぷりもすごかったなぁ
背後はドス黒いけども
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:25:48.41ID:Qm2lLsXI0
ダウンタウンとかアイドル人気あったらしいからな
それがあの勘違いジジイを生み出してしまったんだろう
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:25:55.88ID:y9EkZC5u0
国が公表したランキングではお笑い芸人は僅か
7人のみ。
稼げない職業の最下層だった証拠


【芸能人生涯推定収入ランキング 1985年〜2004年】
(納税額による推定のため実際収入はランキング金額より1.5〜2倍程になります)
1位 小室哲哉:96億6270万円
2位 石橋貴明:74億1447万円(笑)😀
3位 桑田佳祐:69億3780万円
4位 稲葉浩志:64億4151万円
5位 松本孝弘:62億1399万円
6位 松本人志:55億7712万円(笑)😀
7位 浜田雅功:54億5331万円(笑)😀
8位 宇多田ヒカル:50億5953万円
9位 森進一:48億9903万円
10位 長渕剛:48億9300万円
11位 三田佳子:47億8197万円
12位 木梨憲武:47億8032万円(笑)😀
13位 井上陽水:47億5854万円
14位 浜崎あゆみ:45億1080万円
15位 ビートたけし:44億2119万円(笑)😀
16位 久米宏:42億6009万円
17位 矢沢永吉:42億5169万円
18位 みのもんた:41億3502万円
19位 藤井フミヤ:40億5984万円
20位 松任谷由実:39億8622万円
21位 黒柳徹子:39億0438万円
22位 北島三郎:38億7555万円
23位 五木ひろし:36億1128万円
24位 吉永小百合:35億9379万円
25位 志村けん:34億6707万円(笑)😀
26位 関口宏:34億6425万円
27位 永六輔:34億1280万円
28位 中島みゆき:32億6544万円
29位 タモリ:32億2995万円(笑)😀
30位 布袋寅泰:31億5333万円

※上記は、すべて推定値です。
※上記は、1985年〜2004年までの20年間に公開された納税額をもとに集計しています。
※発表:日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:26:01.47ID:dV2bwu5Q0
おぎやはぎで笑ったこと一回もない
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:26:39.40ID:2INJDAt20
>>1
たけしと松本じゃなくて、たけしとさんまとタモリだろ
それ以前にドリフターズの活躍もあるし
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:26:56.21ID:EDzKM4IC0
たけしや石橋はゲストを招いてホストとして話を膨らませることができるけど、松は無理だろうな
実は知識や教養が無いからタイマンでガチのトークは無理と思う
斜に構えてヘラヘラ笑って誤魔化すだけ
芸人の地位を上げたのはたけしだよ
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:27:02.26ID:vEsXcEtJ0
芸人の地位を上げたのは民法キー局だろ
電波を支配してる団体を手懐けて上の立場に建てたのは芸能関係者の手腕
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:27:03.47ID:FDDNKyT70
岡村もわりと上げたと思うわ
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:27:12.61ID:Rlq+00Yu0
>>272
テレビ向きのミュージシャンとライブ向きのミュージシャンに分かれちゃったからね
テレビでの存在感は落ちる
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:27:41.63ID:y9EkZC5u0
【芸能人生涯推定収入ランキング 1985年〜2004年】
(納税額による推定のため実際収入はランキング金額より1.5〜2倍程になります)

31位 吉田美和
32位 桜井和寿
33位 竹内まりや
34位 明石家さんま(笑)😀
35位 大楠道代
36位 槇原敬之
37位 加山雄三
38位 浜田省吾
39位 つんく♂
40位 中村玉緒
41位 堺正章
42位 飛鳥涼
43位 中村正人
44位 松たか子
45位 細川たかし
46位 美川憲一
47位 山下達郎
48位 河村隆一
49位 小田和正
50位 市川猿之助
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:27:47.46ID:qGv450bE0
>>269
教員てだけで大したものだと思われていた時代もあったわけで
庶民の学歴が低い時代は田舎の教員でもインテリ扱い
そういう時代が終わったら金稼ぐ奴が偉いとなったのも当然かな
平等で職業に貴賎なしだから
0285名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:27:58.46ID:eMjWzqTB0
さんままでの大阪芸人はいろもの
たけしがいてタモリがいて、脇にいる関西のイロモノがさんまだった
0287名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:28:27.98ID:3GvNjkeE0
松本に恥かかせる策略
0289名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:28:34.31ID:7Bih3kUo0
まっつんはちょいちょい武のマネして失敗してる(´・ω・`)
0290名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:28:35.45ID:AaqKGWYX0
俳優やミュージシャンに比べると芸人は馬鹿にされる存在だったんだよな
それがとんねるずは全部こなして色物ではなくオシャレなイメージをつけた
長者番付の常連だったのもデカいね
0293名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:28:48.38ID:3PTr+IAT0
>>1
たけし、さんま、とんねるずだろこのボケ
0294名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:28:56.64ID:BuzGNUvO0
吉本が上げたんじゃね
0295名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:29:04.26ID:UV18E3HR0
松本は違うだろ
教養の無さを露呈しただけ
0296名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:29:08.79ID:7yGwpuIp0
>芸人は「一番最下層のイメージだった」

笑点の頃の芸人はちゃんと芸人としてのステータスと
芸人としての誇りがあったと思うけどなw

それを最下層の動物どつき順位制つつき文化に貶めたの間違いだろw
0297名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:29:19.80ID:E8TmQ/910
てか小木と矢作ってもう50代だったのか
0300名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:29:45.36ID:y9EkZC5u0
51位 松田聖子
52位 飯島直子
53位 谷村新司
54位 所ジョージ
55位 杉良太郎
56位 木村拓哉
57位 三船敏郎
58位 峰竜太
59位 梅宮辰夫
60位 天童よしみ
61位 中居正広
62位 吉田拓郎
63位 山城新伍
64位 石坂浩二
65位 武田鉄也
66位 西田敏行
67位 松本幸四郎
68位 MISIA
69位 吉幾三
70位 愛川欽也
71位 高倉健
72位 草なぎ剛
73位 玉置浩二
74位 田中邦衛
75位 石川さゆり
76位 内村光良(笑)😀
77位 坂井泉水
78位 森光子
79位 前田亘輝
80位 竹下景子
81位 中村雅俊
82位 小泉今日子
83位 高見沢俊彦
84位 上沼恵美子(笑)😀
85位 TAKURO
86位 草野マサムネ
87位 小倉智昭
88位 草野仁
89位 松坂慶子
90位 郷ひろみ
91位 倉木麻衣
92位 堂本光一
93位 堂本剛
94位 椎名林檎
95位 渡哲也
96位 太田光(笑)😀
97位 古手川祐子
98位 小堺一機(笑)😀
99位 福山雅治
100位 賀来千香子

※上記は、すべて推定値です。
※上記は、1985年〜2004年までの20年間に公開された納税額をもとに集計しています。
※発表:日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」そ
0301名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:29:50.91ID:qGv450bE0
>>290
俳優、ミュージシャン、芸人はみな金なさそうなイメージ
当たったらデカそうなのは芸人かも
0302名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:30:17.12ID:mbYRDCoZ0
>>289
たけしはあれでめちゃくちゃ教養水準が高いのでそんじょそこらの人では真似出来ないんだわ
0304名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:30:34.19ID:3PTr+IAT0
>>36
ダウンタウンはとんねるずの真似事して世に出てきたテレビタレントだろ
0305名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:30:34.35ID:2INJDAt20
>>285
さんまが大竹しのぶと結婚してから関西芸人の地位が上がったと思う
あれで一気に世間に対する流れが変わった
0306名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:30:53.79ID:uNCbyX3Z0
>>17
上岡龍太郎は芸人の地位を上げたのは、コント55号、やすきよ、ツービート、ダウンタウンと言ってる。
0309名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:31:20.01ID:xfOCA6b10
ドリフ、欽ちゃん、三枝、やすきよの頃でも十分
地位は上だったよ
コロンビアトップや横山ノックが政治家になれたんやで
0310名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:31:33.98ID:u+zvInSJ0
>>5
たけしも松本も羨ましがられるような嫁じゃないだろ
嫁勝負なら渡部の一人勝ち
0311名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:32:02.73ID:LQsnL48/0
>>310
渡便所w
0312名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:32:12.30ID:d+mtF0670
>>1
あとヨシモトはじめ事務所のごり押しだろ
実力ないクソ芸人が勘違いもしだすはずだわ
株の持ち合いしてるから事務所のごり押しし放題
0313名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:32:25.78ID:o99wd4N70
そう言うパラレルワールドから迷い込んで来たのかな・・・
0314名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:32:39.74ID:qGv450bE0
有名なら政治家になれる
大衆社会では
だから政治家になりたがったんだろう
0315名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:32:42.82ID:m0NCN7vz0
ずっと最下層のイメージだが
0316名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:32:48.30ID:lxqQVdHR0
芸人としての活動で芸人の地位を上げたんじゃないけどね

一番はTV番組のMCを芸人で牛耳れるようになったので俳優やミュージシャンが芸人を見下せなくなったてこと
0317名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:33:02.48ID:IWtKzfVa0
変わら古事記
0318名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:33:28.28ID:eMjWzqTB0
松本が昔書いてたダウンタウンは大阪→東京間の高速道路を作ったってのはあたってる
ゴミみたいなやつらが多すぎ
0321名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:33:56.71ID:ry4t0gV50
>>285
藤山寛美とかミヤコ蝶々とか大物扱いの人はいた。
もっと下でも笑福亭仁鶴、桂三枝とか。
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:34:09.32ID:fvQJmq7Y0
女遊びは当然と言う時代の人でも
気前よくお金使ってホステスなどプロを相手にするなどちゃんとルールはあったんでないの?
今回の松本は辻斬りみたいなもんでホントにないわ
0323名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:34:22.51ID:qGv450bE0
>>317
昔なら銀行が金貸してくれないとか娘を嫁にやらないとか厳然とあったものが
金あるからいーじゃなーいと
それが現代
0325名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:34:58.27ID:fwN50TCn0
たけしが映画監督で一流 まさに世界のたけし
タモリが司会業で一流
さんまが俳優でいい味だして女優と結婚

↑松本って何一つできてねーじゃんw
吉本は松本あげ いい加減やめろよ
0326名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:35:15.88ID:Rlq+00Yu0
あまり言及されないけど極楽加藤やネプチューンも堅実に仕事してるよな
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:35:24.90ID:6QYzX/dE0
今でも最下層ですが?
売れた天才がいるからってその分野全体が引き上げられるわけ無いだろ
それは雑魚の思い上がりだよ
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:35:34.97ID:EzNhb1fs0
矢作は馬鹿か?
松本が格を上げたなんて冗談でも言うべきではない。
0331名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:35:39.47ID:2INJDAt20
>>306
ダウンタウン以外は同意するけど、ダウンタウンの評価が違うわ
上岡龍太郎はアレはただのチンピラ言ってたで
0334名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:36:07.51ID:gYKRvA510
>>207
まぁ世界見ても格闘家に絡むアホもいるから例えばメイウェザーとかでもボディガード連れてるんだしそういうイレギュラーな輩を挙げても仕方ない
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:36:24.64ID:6QYzX/dE0
アイドルも馬鹿にされるものだったのに
SMAPが勘違いさせちゃって今のホスト軍団大発生の悲劇が起きている
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:36:25.40ID:fCSE7s9o0
ドキュメンタルでは芸人たちがどれだけ最下層かをさらけ出してるね
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:36:27.79ID:fwN50TCn0
ドリフ、欽ちゃん
ここは確かにそうだな
三枝、やすきよ
は関西限定
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:36:57.48ID:6Ey43xmy0
昭和時代は芸人の地位は低かった

ビートたけしは年下の演歌歌手石川さゆりの前座で漫才やって食べさせてもらってたんで頭があがらない
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:37:21.87ID:fvQJmq7Y0
芸人って言い方してから偉そうになってる
たけしは色物と自称してた
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:37:43.36ID:Rlq+00Yu0
>>333
まあ企画出すか、司会やるか、コメンテーターになるか、ガヤで頑張るかのどれかだもんな
知名度上げるために賞レース勝っていかに出世コースに乗るかの流れでしかない
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:37:48.15ID:6QYzX/dE0
キムタクでさえアイドルだからってドラマの現場でキツく当たられた経験をしてるのに
その恩恵を受けた雑魚カスが図に乗ってるの見ると殴り殺したくなる
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:38:36.57ID:ZhyBYTcf0
業界で性暴力が横行してたのをみんな黙ってただけでしょ
ジャニーズにしろお笑い芸人にしろね
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:38:37.37ID:mbYRDCoZ0
>>320
・一人親方
・帯、冠、俳優の鉱脈総タッチ
・不動産強い(コンビ相方、それぞれの嫁も含めてみんな金転がしの才能がある)
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:38:41.26ID:qGv450bE0
>>335
個人事業主やろ
アイスキャンデー一本しか売れんかったら一本分が取り分や
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:38:50.20ID:mP60JLKE0
単純に稼ぎだよ
証券会社社員だってバブル前は底辺職だったぞ
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:39:11.84ID:rAgAP0zv0
芸人に地位?この時点で思い上がり!地位なんてないよ所詮河原こじき!自覚してね!
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:39:28.67ID:CLyim39x0
ほぼ関西だけで活動してる芸人は不倫してもあまり騒がれないけどな
東京行って芸能村の住人ヅラするからいけない
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:39:33.67ID:KOqv7sh60
タケちゃん本人がスゴいだけだよ

芸人はアホに徹するべき
勘違いするな
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:39:44.37ID:3GvNjkeE0
松本の役目は完全に終わったぐらい言ってほしかった
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:40:13.46ID:iAQzzrHP0
いえ、最下層ですし矢作の地方と他人見下し感はスポンサーから金貰っていいレベルじゃないです。
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:40:18.29ID:fwN50TCn0
30年ぐらい前までは
一人一人の才能通りの給料 露出度だったのに
ジャニーズと吉本が
テレビ局を癒着して
会社として売り込みだして
おかしくなったんじゃねーの
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:40:55.56ID:xfOCA6b10
>>351
それお笑いより歌舞伎役者に感じる
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:41:00.99ID:RYa237JZ0
芸人が人並にプライバシー求めてるのですらビックリするのに、なんか最近一般人より上まで思ってるからな
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:41:49.63ID:C+Ag1GPU0
ギャラも高騰しちゃったから勘違いして変な女遊びしちゃったんだよな
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:42:03.20ID:2INJDAt20
>>357
今やひな壇芸人しかいない
あれは芸ではないから芸人とは言わないよな
ただのタレント
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:42:23.25ID:IsVC0K5c0
上岡龍太郎が生きてたらこう言ってただろう
「ふん、バカが」
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:42:45.79ID:HA96DWAv0
ビートたけしがほとんど担ったんちゃう
あとはお笑い芸人が政治の世界に立候補したとかあったけど
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:42:47.62ID:VMmYpH3c0
>>1
ドリフと欽ちゃんが信長、ビッグ3が秀吉
ダウンタウンが家康みたいな感じでしょ

切り開いたのは上の世代だけど、今に繋がる吉本長期政権を作ったのはダウンタウンとその一派
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:43:01.29ID:qGv450bE0
テレビに出る以上タレントだろ
嫌なら部隊だけやってれば良い
金欲しいからタレントになるんだろ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:43:36.85ID:tgVOWEB70
それはドリフと欽ちゃん
たけしやタモリの時代にはお笑いの地位は既に高かったから
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:44:15.85ID:46TfPnPM0
エノケン、ロッパ、堺駿二、あきれたぼういず
の時代からある程度世間からも尊敬もされてた

むしろ松本人志世代が芸人の地位を下げた
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:44:21.96ID:mbYRDCoZ0
>>361
さんま工場見てると分かるが
さんま流が基本と言うつもりはないが
笑いの基本が全く出来てないのに何でその地位になったの?っていう奴が多いよな

まあ吉本で本当に技量ある者は劇場勤めでテレビ露出少なくなる傾向もあるんだが
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:46:10.64ID:TM/MlP0k0
松本が三田佳子を抜いて長者番付トップになり、私生活でも女優を食える芸人が出てきたことで立場が逆転しちゃったんだよ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:47:47.41ID:P+oV5PW10
河原乞食だから許されてたのにダブスタだよな
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:49:21.77ID:TM/MlP0k0
>>367
言うて町中で酔っ払いから「なんか面白いことしてみせろよ」って絡まれるレベルよ
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:50:47.09ID:fvQJmq7Y0
おぎやはぎの何様感凄いよ
全員見下してるんじゃない?
自分より大物でもセンスないってバカにするし
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:51:18.22ID:m06kuq/30
偉くならはったんどすな〜〜(笑)
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:51:24.72ID:bX/9fCs90
もっと上の意向だと思うよ
ジャニーズで女を徹底的に幼稚化
お笑いで国民を低能化
テレビを使って洗脳
真面目勤勉をコケにして皮肉る
その結果失われた30年
日本は見事に落ちぶれました
チャンチャン
そろそろネタばらしというか種明かしってこと
タレントはただの駒
80年代に日本がイケイケどんどんだったころからそういう工作が始まったのよ
そこから見事に転げ落ちたでしょw
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:51:33.50ID:CLyim39x0
>>357
昔は関西の芸人が東京行くには
関西で面白いと言われ出して、関西ローカルで冠番組で成功して実力つけてからだった
今は関西で面白いと言われ出したら大物芸人と抱き合わせで簡単に東京でテレビ出してもらえるからな
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:52:30.77ID:t1T+pKUe0
吉本のメディア戦略であらゆるテレビに芸人ぶち込んできたせいだと思うけどな
松本はともかくたけしなんてたけしがすげえだけで
芸人の地位が上がったなんて思わなかったよ
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:52:43.29ID:u4zQeh4I0
結果、芸人が調子乗って問題多発、ギャラは跳ね上がりテレビも衰退
芸人は三下くらいが丁度いいんだよ権威付けなんて馬鹿過ぎる
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:54:32.49ID:YH2WOY6N0
>>8 論点ずらしのひろゆきさん?
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:55:23.57ID:fkMEEtQk0
昔たけしが芸人の地位を上げたのは萩本さんて言ってたからやっぱ欽ちゃんじゃないの
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:55:41.76ID:1XBpBcLR0
上がってると思ってたのは芸人のお前らだけな


松本が働くおっさんとか言うゴミみたいな番組始めてから
働く層は軽蔑してんだろお前らなんかよ

こんな風に思ってるんだこいつらってね

あれ何年や?もう15年前くらいやろ

気がつくのが遅すぎなんだよボケが
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:56:32.86ID:qGv450bE0
ゆーちゅーばーが人気あるのは顔を知られていて金持ってるからだろ?
とすれば地上波出てて金持ちの芸人が地位があるのは当然ちゃ当然
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:56:53.90ID:v6U37EuZ0
たけしと松本を同列に語るのだけは納得できない
レベルが違いすぎる
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:57:45.55ID:cw05n8iH0
>>1
これは間違いなくその通りやろ
たけし٠ダウンタウン以前の芸人なんて完全に色モノ扱いで歌手や俳優の引き立て役だったやろ
ダウンタウンなんてその色モノ引き立て役だった芸人がMCやって上の位だったトップ俳優やアーティスト達を下に従えてたんやで
そら当時の若手芸人達は皆ダウンタウンに心酔するわな
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:57:50.50ID:nOpY0cAy0
一般人は芸能人、特に芸人に憧れて格上だと思っているのは事実
最近様々な人気インフルエンサーが出てきてるけどお前らは一般人なんだ才能あふれる芸能人とは違うんだと言ってまわる一般人の多いこと多いこと
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:57:58.19ID:xfOCA6b10
たけしは別格、タモリやさんまとも同列で語るべきじゃないね
巨泉がたけしを子分扱いする事で自分を大きく見せようとしていたな
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:58:05.56ID:h46LPwl40
まだ言ってるよこの知恵遅れ
女遊び❌
レイプ⭕
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:58:10.56ID:stKF2zjr0
ど低能松本サポw

たけしはコメディアンでエンタメな映画を撮ったが真似した松本はゴミクズ映画を撮って総スカンされたw
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 22:58:27.90ID:y9EkZC5u0
1960〜1980年代までの芸能界の序列
1位俳優&歌手が最高位
2位文化人
3位アイドル
4位お笑い

勿論お笑い芸人が長者番付にランクする事は一度もない低賃金で数(仕事料)で稼ぐ。

80年代後半バブル期からバブル崩壊後の90年に代
にとんねるずはレギュラー番組全て視聴率20%以上で裏番組ベストテン(歌番組)を潰し、歌手ではヒット曲連発。
1991年とんねるず日本歌謡大賞受賞

1994年とんねるず石橋貴明がハリウッドに映画VIP待遇の逆オファーで進出

お笑い 歌手 俳優全て制覇。

90年代の長者番付は歌手とお笑い(とんねるず&ダウンタウン)ばっかりになる。 
0399名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 22:59:32.51ID:S8hpUWSC0
ダウンタウンは基本嫌われてるからね、やすしのあのコメントがその代表だよ
0402名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:00:13.42ID:qGv450bE0
とんねるず、バブル期にテレビでよくみたが、その後はさっぱりみなくなったわ
その代わりにダウンタウンがよく出るようになったのかな
時代と関係はある気がする
0403名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:00:19.34ID:TM/MlP0k0
>>384
それは芸能界内の話だと思うぞ
萩本欽一がはじめて俳優やアナウンサーを差し置いてメインMCをやれる立場になったとか、そういうことを指してると思う
大物俳優にツッコミを入れてもいい人になったというか

よく言われるTBSに芸能人大勢集めたクイズ番組を島田紳助がMCやったのが、お笑いの世界では革命だったって話と同じかと
0404名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:01:35.99ID:R+VC/FvB0
漫才って全然面白くないのに何か格上げに使われてるよな
M-1全部見ても1回も笑わないわ
0405名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:01:36.97ID:HY+S5bLB0
タレントとしてのビートたけしは
フライデー前は萩本欽一の、後は大橋巨泉のフォロワーだったりする
0406名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:02:37.66ID:y9EkZC5u0
>>402
とんねるずは個人事務所でギャラが芸能界1高い

ダウンタウンはテレビ局が株を持っている大手吉本興業でギャラ安いじゃん。
0407名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:02:45.97ID:S+IanSon0
もうたけしはいいよ。誰も笑ってないだろ。いい加減本音出そうよ。
0408名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:02:54.20ID:EOpQAKlc0
高視聴率のお化け番組なんかドリフやら萩本の前からあったじゃん
0409名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:03:01.21ID:1PAMMpFX0
地位が上がったというか、芸人ごときがコメンテーターとか朝の番組とかやってるからコンプラとか良識が求められちゃってるんだよ
本当に馬鹿みたいだよな。河原乞食が何色気付いちゃってるんだよ
0410名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:03:21.00ID:S8hpUWSC0
高倉健松方弘樹大原麗子などなどたけしは大物からも好かれて当時新鮮だったな
0411名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:03:28.34ID:LY8x0uM70
しかし、松本のキモチワルさが
三又又三や山下しげのりと あんまり変わらんかったってのがショックやな
0412名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:03:41.27ID:LzgUWhiG0
16年前でも芸人や芸人出身でそれなりの地位にいた人は幾らでもいただろう。たけしや松本だけが芸人ではない
0414名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:03:58.73ID:Z8CdZOi70
たけし、さんまの時代はまだ役者が上だったよ
タモリの笑っていいともが長く続いて世間から認められてきて
ダウンタウンの時代にやっと歌手や役者と同じ地位になった
0415名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:03:58.75ID:EOpQAKlc0
落語やら歌舞伎やらつまんねえのにやたらと持ち上げるしな
0416名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:04:38.04ID:SRse3dVz0
CMなんかもお笑い芸人は出ちゃ駄目だよな
イメージがあるんだから
0417名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:04:53.31ID:TM/MlP0k0
>>405
当時の芸人は皆んな師匠がいて師匠のフォロワー、師匠のバーターが当たり前だったから、そういう名残なんだろうね
いまでいう吉本の先輩後輩的な感じ
0418名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:04:58.31ID:QHqEi8Qf0
約25年前の日本には松本を崇拝する若者が、数多く存在した。今思えば異常な時代だった。
0419名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:05:05.82ID:aycLM27B0
>>8
全くその通り!!!
0420名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:05:19.19ID:lcWfxMz80
三波伸介の辺りから変わったんじゃねえの
0421名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:05:26.02ID:qGv450bE0
>>406
知らんがな
ダウンタウンは裕福そうだけどな
どっちも好きでもなんでも無いけど
0423名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:06:00.80ID:y9EkZC5u0
⚫地位というのは=収入=稼ぎ=ギャラの事を言うんだよ。

サッカー選手や野球選手がどんなに人気スポーツでも地位の高いゴルフより稼げなかったら地位が低い事になる。
0424名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:06:00.93ID:efkCF5y00
勘違い河原乞食芸人共
0426名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:06:23.96ID:eZgxMiq50
たけしはあくまで「芸人はクズ」って言うスタイルだろ。だから色々受賞したりしても別に好感度タレントになったりしないし女遊びとかしてもイメージダウンにならない。
問題は松本人志。こいつが芸人を一般人より上の位置に置こうと企んだ。賞レースだの何だの始めて勘違い芸人が増えてきた。何の専門知識もないただのお笑い芸人がコメンテーターで人様に上目線でものを言うとか甚だ滑稽。
松本自身もゲスいくせいに好感度を取りにいって人気テレビタレント気取り。娘のことをニヤニヤしながら話す松本人志など需要がなく、やらかして急降下。様はない。

松本の失墜と共に芸人の地位も下落していくだろ。
0428名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:06:51.09ID:j6cEnQJT0
>>11

松本は大いに関係あるよ
松本以前の芸人は一般人に笑われる存在
松本が「笑いのセンスがない人間は俺の笑いが分からない」と言い出して
芸人は笑われる存在から共感する存在になった

まあ松本だけじゃなくて
たけしがギャラをアップさせたり映画に出演したり映画監督になったり
さんまが女優と結婚したりと色々の積み重ねが
今の芸人の地位のアップに繋がっている。
0429名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:07:10.89ID:L6sUG2g+0
全盛期のとんねるずの凄さを知らない、ただスポーツやってるだけのオッサンって以外のイメージしかなかったから
石橋貴明がなんかの番組でなんの脈絡もなく後ろにいるひな壇の芸人にお湯かける演出見てから嫌いになったわ
0430名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:07:13.33ID:nOpY0cAy0
>>407
たけしは海外では芸人ではなく文化人扱いだからな笑えなくてもいいんだわ
0431名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:07:28.31ID:Z8CdZOi70
当時は芸人と料理人は本当にバカにされてたからな
みんな一生懸命働いて腕磨いてやっと今は認められる職業になったが
0432名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:08:03.50ID:3GvNjkeE0
水曜の映像にも出たしTBSが言わしてんだろ
0433名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:08:19.10ID:qGv450bE0
芸人が頑張ったんじゃなくて、テレビによく出る人は人気者でお金持ちだから地位が上がったように見えるだけだろ
メディア社会、大衆社会の結果に過ぎない
0434名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:08:21.01ID:TM/MlP0k0
>>422
エノケンは笑わせてるというより、庶民感覚としては笑われてるなんよ
滑稽におどけて見せることで、ちょっと馬鹿にされて下に見られてる
0438名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:08:58.66ID:B6n/jQud0
>>326
そこら辺は松本の功績かもな
サラリーマン芸人という組織力を武器にした芸人枠を作った
たけし軍団とか酷いもんw
0441名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:09:22.75ID:GhQU5uEB0
>>422
エノケンは芸人というより喜劇俳優か
芸人としてならエンタツ・アチャコが元祖かもしれん
0442名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:09:40.54ID:nV0Dpg6c0
>>427
その辺がお笑いの虚しいところよなぁ
映画、音楽、漫画なんかは30年前のでも見る価値あるけどお笑いは本当にその時限り
0443名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:09:50.31ID:Q0PFRT6S0
松本はなんも貢献してねえじゃん
よっぽどたけしみたいになりたかったのかゴミみたいな映画作ってやっぱり才能なかったというw
0444名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:09:52.27ID:RKn5cMqz0
トニー谷も糞嫌われてたけどコメディアンが司会をやるの元祖だから上げた方だろう
0445名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:10:35.48ID:cw05n8iH0
たけしやさんまにタモリとか確かに芸能界でも上位ランクに格付されたけど、それはあくまでたけしやさんまやタモリ個人の話
他のお笑い芸人達やお笑い芸人というジャンルは相変わらず最下層の色モノ扱い
ダウンタウンがブレイクして以降はお笑い芸人というジャンルそのものが格上げされたのよ
だからこそ吉本は芸人志望者が爆増し関東の事務所も芸人枠を拡充してお笑い芸人がタレント化しメディアでのポジションを確立したのよ
0446名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:10:52.91ID:9TUiE+K70
責任追及されると最下層だから見逃してと逃げる
0447名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:11:02.19ID:S8hpUWSC0
吉本がごり押しして育てたアイドル松本、ジャニーのマッチと同じようなもんよ
0448名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:11:29.67ID:CzeuP+u30
談志が国会議員になってその辺りで文化人という枠が出来たんだよ

ただ横山ノックが大阪府知事にまでなって女子大生へのセクハラパワハラで辞職する

しゃべくり漫才の創始者の横山エンタツの弟子がノックだから松本が女絡みの不祥事で消えるのは漫才の伝統よ
0449名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:11:30.16ID:FZA9l4VY0
世界最高の映画人
チャップリン知らんのか?
矢作よ
0450名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:11:32.37ID:h5Hi75UJ0
最初はタケシタモリのアカデミック性が出始めて。馬鹿に出来なくなって来たんちゃう。そこからDT視聴率で完全にお笑いがテレビの稼ぎになったからやん
0451名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:11:49.32ID:li1d/+Fk0
>>1
> 芸人なんだから、本当はオンナ遊びの1つや2ついいだろうって思われていたのに、芸人の地位を上げちゃった張本人がそうなってる。不思議な話

なかなか道理のわかるやつだな
大多数がこういう当たり前の感覚でいてほしいわ
そしたらわざわざ炎上させて、ブチギレる必要ない
0452名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:12:04.12ID:RKn5cMqz0
さんまはハンサム扱いで上げてたけど
たけしタモリが嫌いな芸能人というか嫌いな男ランキング上位常連だったからなぁ
0453名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:12:30.92ID:zvpkyvQz0
おっさんだけどとんねるず真似て業界用語使いたがる奴が増えてダウンタウン真似てエセ関西弁使いたがる奴が増えた
特に一時期の関西弁喋れば面白いと思ってる奴らのウザかったこと
0454名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:12:57.20ID:cw05n8iH0
>>409
今どき⌈河原乞食⌋なんてワード使ってる時点でおまえは頭の固いジジイやんけ(笑)
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:13:08.28ID:1PAMMpFX0
河原乞食のくせに社会的地位を求めちゃって朝の番組とかコメンテーターとかやっちゃってるくせに
コンプラが厳しいだの、芸人にも良識が求められているだの不満を言うのは馬鹿みたいだよな。ギャグで言ってるのかな
お前らが社会的地位を求めちゃってるから世間の目線も厳しくなってるだけだろ
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:13:17.86ID:09WfB8Oz0
芸人なんかにCMやらせるから
勘違いした馬鹿が増える

裏では不倫当たり前だし
未成年女性とセックスなんて
当たり前のようにやってる奴らだし
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:13:22.89ID:33NWp8/U0
ねるとんずオッサン信者、発狂しすぎw
0458名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:13:34.50ID:U+av693B0
たけしは突っ込み、マツモトはボケ担当
前者の方が回転が早くないと出来なさそう
0459名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:13:40.34ID:axou8cSS0
芸人の地位を上げたのは横澤プロデューサーだろ
キワモノ芸人で深夜帯のタモリをお昼の看板番組に抜擢
フジTVから吉本へ天下りして関西芸人をMCに起用しまくった
0460名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:13:44.01ID:ry4t0gV50
芸人のコメンテーターがかつての横山やすしばりに毎回問題発言するなら、まだ芸人使う意味もわかるけど、
本当に普通のことしか言わないからな。よく知らない大学の教授を座らせたって同じことだろうと思うよ。
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:14:02.91ID:UMP+0j0I0
まあとんねるずだろうな
特に80年代後半〜90年代前半の勢いったら凄まじかった
生ダラ、みなさん、ねるとんで毎週合計60%取ってた
0462名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:14:15.99ID:m+loQ0ce0
おぎやはぎのラジオが最近更にツマンネーから早く辞めて欲しいんだよな山里に匹敵するぐらいラジオがツマランから如実に腕落ちてるからこの辺の世代では1番最初に脱落するコンビかもな
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:14:16.34ID:TM/MlP0k0
>>444
昔ってドリフやクレージーキャッツとかもそうなんだけど、レコード出して、芸人じゃなくミュージシャンですよという「言い訳」があって成立してる気がする

だから堺正章も研ナオコもお笑いの人ではないわけで
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:14:18.14ID:j6cEnQJT0
>>402

とんねるずは突然変異だからな
師匠がいないし
素人芸の延長線がフジテレビとバブルという
上手く時代にハマった

タモリと赤塚不二夫がお笑いスター誕生で
「なんか良くわかんないけどお前ら好きだわ」と言っていたが
素人芸の延長線のタモリとタモリを評価した赤塚に評価されたのも
自分達と同じ匂いを感じたのだろう。
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:14:48.63ID:nOpY0cAy0
>>431
あと職人系もな。漫画家やアニメーターやゲーム製作もそう大衆文化は格下扱いだった
海外で人気出たのは大きいと思うよ。たけしなんて日本で芸人が作家気取りしてるって笑われたのに海外で評価されたら一気に文化人扱い。漫画アニメゲームで海外で著名人が評価してるってなってから文化人扱いに
0466名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:14:53.26ID:NCJWOO+Z0
昔アサヤン?かなんかのオーディション番組でつんくがナイナイ岡村に『何言うてんねん、オマエお笑いのくせに』って馬鹿にして言ったのが凄い印象に残ってるわ。
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:15:17.37ID:7IB/imm/0
たけしは何時までも浅草の芸人、芸人魂を持った世界の映画監督や
松本は只のチンピラやろが
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:15:29.46ID:pq9Nj2tu0
たけしは映画監督で文化人枠として貢献したかもしれんが、
松本は1ミリも地位向上への行動などしてないがなアホか
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:15:49.20ID:w4hExZLb0
>>1


●森が裏金作りを考え作り、小泉が強化させ

定着させた戦犯小泉と森。まさに森小泉時代の

1998年〜2006年に裏金が作られ定着。

それとは真逆に派閥会長になった時に裏金作り

とキックバックを知り「こんな不透明な事は

止めろ!」と全て止めさせたのが【 正 義 の

安倍元総理 】であった事が今回の検察調査で

「 検察に拠って 」明らかになった。 

★事実、若き安倍議員が自民党の若き幹事長に
就任した時にも自民党の古く悪い慣習であった自民党による餅代を【現金の手渡し】から
【銀行振り込み】に大改革したのが、
若き安倍幹事長であった事実。

どーすんの?これ、 負け続けアベガーども!
また、負けてんじゃん!!wwwwww
0470名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:15:55.40ID:FAz3e7Eu0
いやさんまのおかげだけど
何言ってんのこいつ
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:15:56.79ID:3GvNjkeE0
チンピラアホが使う関西弁だったな
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:16:53.90ID:ozelKVMN0
>>7
お前は有吉で大笑いしてそうだなwwwww
0473名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:16:54.52ID:JTS1I8fU0
いち早く女優と結婚してたさんまスルーか
0474名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:17:07.27ID:Gn5djaC10
しかしなんでこの国のテレビはお笑いタレントばっかなんだ
最近じゃニュース番組のコメンテーターまでお笑いタレントときてる
0475名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:17:20.36ID:HA96DWAv0
俳優として戦メリ出て監督としてカンヌ行ったたけしが地位あげたで間違いない
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:17:42.87ID:S8hpUWSC0
たけしは週刊誌などでも斬新な意見が好評で頭いいというのが伝わる
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:17:48.46ID:FAz3e7Eu0
>>445
おまえは1980年代のお笑いブームを知らなすぎ
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:17:58.41ID:TM/MlP0k0
>>465
小学館はいまでも文学が上位だから、平気で漫画家に編集者がダメ出しするわけでね
いまも自分たちの給料稼いでくれる先生に対してマシリト気取りの勘違い編集者がいるのがね
そんな勘違いバカが絶えないのも鳥山明のせいともいえる
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:18:19.00ID:3HdIqiPo0
いや、今でも最下層だから
それを勘違いするからこうなる
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:18:32.74ID:jy1j+Spp0
頭の悪いやつだなあ
意味わかんねーよ
浜田は女囲っても無傷なんだから
芸人の地位(笑)とか関係ねえよ
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:18:37.19ID:CzeuP+u30
ダウンタウンととんねるずの違いはメディア戦略が上手かったこと

雑誌でインタビューが掲載され特集されお笑い論の理屈を広めた。今も松本の遺書は売れ続けてるしな。ダウンタウンはサブカルに乗っかった

だから作られたカリスマ感があんのよ。松本の発言が特別だという錯覚な
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:18:59.39ID:L6sUG2g+0
間違いなく言えるのは、今地位の高い芸人の指標は面白さよりジャニーズと絡むかどうかだよな
平成ノブシコブシの吉村とか劇団ひとりとかそんな感じ
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:19:09.16ID:7IB/imm/0
ドリフはザ・ビートルズの前座やで、クレイジーの谷けいはペットの名奏者や
松本なんかと一緒にすな、アホ芸人
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:19:20.81ID:y9EkZC5u0
CMのギャラ単価が三田佳子 吉永小百合 矢沢永吉のように1本1億越えをした芸能人でお笑い系では
とんねるず(二人で3億)が史上初だよ。

次にタモリ→ダウンタウン→ビートたけし→明石家さんま
お笑いで1億円越えはこれだけ。

ビートたけしはFRIDAY事件&バイク事故の影響のイメージが響いた。

NHK紅白歌合戦で歌手とし本選出場したお笑い系もとんねるずが史上初(1991年)
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:19:35.76ID:TM/MlP0k0
>>470
それは言える
女優と結婚した先駆者で、俳優としても歌手としても大成功したスターだったもんな
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:19:49.02ID:zaS6GMDX0
今でこそブランド力は落ちたが
俳優本業でもなかなかできない月9と日曜劇場の主演経験を
さんまと内村が20年前に既に達成している
0491名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:20:14.21ID:Gn5djaC10
>>467
ビートたけしも今では文化人扱いだが
昔はイジメ芸をやってたお笑いタレントだろ
0492名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:20:23.54ID:K4wMuR+h0
今でも大阪ローカルでしか観ない芸人さんは下層でしょ
0493名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:20:29.42ID:1PAMMpFX0
>>474
お笑い芸人様は社会的地位が高いからだろうね
CMやコメンテーターをやっている芸人様は社会の模範となる行動が求められる
0494名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:21:05.63ID:sHyHCjie0
>>458
松本って結構ツッコミで笑い取ってたような
好き嫌いは別にしてあの独特の発想は評価していいと思ってる
0495名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:21:51.76ID:d6EAazzE0
そこはたかさんじゃねえのかよ恩知らず
0496名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:22:03.42ID:5jbZ2vx60
さだ:これから松本人志を超える芸人って出て来ると思います?
泉谷:いや出て来ないとつまらないよねまた
松本:いやきっとね 僕は思うんですけど 出てるんですよもう
さだ:え?
松本:出てるんですよ きっともう何人か出てるんですよ それを出てない風にしてるんですw
さだ:え?え?どういう事?どういう事?
松本:上手い事出てない風にしてるんですw
さだ:あ、それ刈り取ってる訳?
松本:刈り取ってる…w まぁそれ言うとなんか誤解を生むなぁ そういう意味じゃないよ そういう意味じゃないよ あのー別に僕が圧力で抑えてるんじゃないですよ。なんかなんとなくそういうのも上手く取り込みながら
さだ:あー「こいつちょっとやるな」っていう奴は仲間にしちゃう?
松本:そうですそうです。(肩を組んで)「まぁまぁ」みたいな「なぁ?」みたいな
さだ:あ、そうするとずっとこう先輩だから
松本:そうですそうです
さだ:あー分かる それ俺もやる
0497名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:22:23.53ID:L6sUG2g+0
俺は一貫して芸人に頼らないスタンスを長年続けてる鉄腕ダッシュの代表であるTOKIO以外のジャニーズは認めん
0498名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:23:57.49ID:cCxjlT/60
ビートたけしは上げてないでしょ
逆に上がらないように気をつけてた

松本さんじゃないの?
周りに「すごい!」と言わせてたというか、本人ではなく、周りが言うように誘導してた
0499名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:24:48.23ID:Cl0ZWPrQ0
芸人の地位を上げたとかこいつら言っちゃってんの馬鹿じゃね

芸人より地位の高いTVタレント()になりたがってるだけのくせに
0501名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:25:45.73ID:qH+l1or20
芸人が上がったというより俳優、歌手が下りてきたようにも思う
0502名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:25:47.39ID:rlXnFhgB0
最下層の芸人がゴールデンタイムで我が物顔した結果
視聴者のTV離れだぞ
0503名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:26:03.97ID:6QYzX/dE0
売れた大御所がいるからって同分野の雑魚が地位が上がるわけないだろ
知能が低い奴はこれだから嫌いなんだよ!!
0504名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:26:08.34ID:7IB/imm/0
松本は何時地位を上げたんだよwww
ヘソが茶を沸かすわ
関西芸人もアホなだけじゃ無いと証明したのは、西川きよしや
しかも全国にな
0505名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:27:02.00ID:5rKf9k7q0
芸人の地位が上がったのはたけしやタモリぐらいからかな
松本ではないことは断言できる
芸人として面白いかどうかは別の話
0506名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:27:33.26ID:7IB/imm/0
松本w
横山ノック以上のスケベ爺やんか
0507名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:27:37.16ID:1jZfvdIH0
さんまが若い頃は歌手と俳優がかなり格上で
芸人は脇役扱い
0509名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:28:14.68ID:cCxjlT/60
ビートたけし、確か中年の頃か、最後まで芸人だ汚れやるみたいなこと言ってたよ
映画で上げちゃったから…
だからその後も被り物したり、芸人なんざ〜みたいなこと話して下げてたよ
立派ではない汚れだと

やりにくくなるんだべ
0510名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:28:27.43ID:ZcTh10Q+0
>>509
リアル人気なんてインスタライブの集客力みればわかるのにな
橋カンとか浜辺ってもう1万ちょいしかこなくなったオワコンなのに忖度と水増しだけは凄い
ネットのマスコミのそのへんの本当のところは書かないよね
橋カンは一番オワコン化してると思うが忖度で事実が隠れてる

水増しステマ業者ランサーズの工作やろうな
水増し工作できない リアル人気は永野芽郁と今田美桜の2強なんだな
金で買えるステマランキングはガーシー姉妹 橋本環奈とパパ活浜辺の2強

【2024最新】プロ野球選手の好きな女性芸能人
http://y2u.be/5JWkGVMOXKg
@24票 永野芽郁
A23票 今田美桜
B20票 有村架純
C15票 新木優子
D14票 広瀬すず 新垣結衣
F12票 橋本環奈
G11票 本田翼
H10票 山本舞香
I9票 長澤まさみ

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2位 今田美桜(46票)
3位 永野芽郁(45票)
4位 長澤まさみ(41票)
5位 川口春奈(36票)
6位 かまいたち(34票)ダウンタウン(34票)
8位 新木優子(33票)
9位 粗品(霜降り明星)(29票)
10位 有村架純(25票)
0512名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:28:51.02ID:iu9xDFiP0
有吉が占い師を見下してたけど
いやお前ら同じ階層だからなと言いたくなった
0513名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:29:23.57ID:OahpAuAU0
>>1
たけしやタモリは頭いいぞ
0514名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:29:54.23ID:1jZfvdIH0
今でも地位低いよ
俳優やアーティストはカリスマ性があって
遠い。芸人はなんか取っつきやすいから
人気あるようになるけど。所詮芸人は芸人
まぁバライティも暇つぶしに見るにはいいが
それでも芸人が地位高いとはならんわ
0515名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:29:56.74ID:Z8CdZOi70
映画スターがいる時代だからな ほんと芸人はバカにされてた
0516名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:30:15.45ID:L6sUG2g+0
キレ芸はダウンタウンがトップだと思うわ
キレ芸もボケとツッコミがいなきゃ成り立たないモノなのに、キレ芸の本質が分からないやつ多すぎる

でも素人YouTuberがよくやるドッキリって名目で、ただキレるだけキレてやられる方を謝らせるだけの理不尽動画も一周回って面白い
素人にしかあの面白さには出来ない
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:30:55.09ID:iu9xDFiP0
ビートたけしは映画監督になったから地位が上がったんだよ
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:31:14.94ID:LxVv9LLY0
スケールの小さい小者ばかりだが
それでも芸人が重宝されるやろうな
0520名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:32:23.32ID:1jZfvdIH0
俳優とミュージシャンが
野球のサッカー
お笑いはテニス
0521名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:32:25.88ID:suRB9FN+0
いとこいも?
0522名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:33:17.92ID:07pl0Uxe0
たけしは人物評価も高い、頭の良さが伝わるから話聞きたくなるんだよ。昔のことなw
0523名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:33:22.98ID:L6sUG2g+0
松本はでも、やっぱり大晦日の顔だし、水曜日のダウンタウンもクレイジージャーニーも強いからな
松本の才能というよりは有能なテレビディレクターに使われてるだけだが
0524名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:33:57.53ID:1jZfvdIH0
地位が高いと調子に乗った芸人ほど
痛いものはない
0525名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:35:56.24ID:nu1LFfhu0
昔は一発で収益をあげられる花形役者がスター、いまは毎週バラエティに出てこつこつギャラ稼いで何十年もかけてヒエラルキーの頂点に上り詰める芸人がスター

まあ後者のほうが健全な気はするね
ただ芸人のトップはやたら横暴が目立つけど
0526名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:36:25.59ID:6QYzX/dE0
売れっ子芸人のおかげで芸人の地位が上がるだと?
お前は無能なのに売れっ子様の力で無能の地位が上がるの?
そんなわけないでしょ
勘違いしてんのよお前が!!勘違い野郎は社会の迷惑なんです!!!
0527名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:36:27.59ID:K7IwqrbM0
>>422
ケーシー高峰あたりやろ!
0528名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:37:34.63ID:6QYzX/dE0
ああああああああああああああああムカつく
雑魚の勘違いムカつくううううううううう
0529名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:37:35.79ID:DNLM3U/+0
矢作はダメだな小木あってのおぎやはぎなんだな
0530名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:37:43.88ID:zcPiP8mQ0
>>472
お前は誰で笑うの?
0531名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:37:57.58ID:L6sUG2g+0
これからの時代を作っていくのが第七世代じゃないことは確か。
第七世代ほぼ全員消えたからな
辛うじてジャニとかベテランに好かれてそうなかが屋も、コントもトークもパッとしないしな
0533名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:38:17.05ID:kqntBUJZ0
>>19
好きな人もいるから生き残れるんだろ
お前の好み以外の人は世間に需要無いと考えちゃうの?
0534名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:38:19.67ID:4mDIpzow0
芸人へのリスペクトはヒエラルキー上位のみ
お笑い界では実力充分なプラマイすら、クソ女優とクソジャニにはエアガンの的
これが現実でしょうに
0535名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:38:34.53ID:li1d/+Fk0
>>1
法律破って女売り買いして偉そうに肩振って歩くのってヤクザそのものなんだよな
しかも面白くもない話を茶化したつもりで笑えと社会丸ごとハラスメント
批判したら誹謗中傷だと被害者ヅラ
気味の悪いカルト信者が擁護工作
反社は社会に反してんだから、社会から恨まれて当たり前

こんなマスゴミぶりで民主主義が機能するはずがない
新聞社はテレビとの資本関係解消して、テレビの報道部門は他部門とも完全に独立しろ

芸能は昔からヤクザの世界だったが、これなら本物のヤクザがいた方が何万倍もマシだった
完全にヤクザの言った通りになってる
警察も政府も、そこんとこの落とし前つけろよ
村を徹底的に洗浄しろ
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:38:43.26ID:Va+/00cF0
芸人って意識的に最下層にとどまるから好き放題やれて言えて価値が出てくるのに最下層が嫌なら最初からお勉強でもして文化人とかになればいい
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:38:51.26ID:zcPiP8mQ0
>>522
ダウンタウンとSMAPだけはいくつになっで知性が感じられないw
0538名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:39:39.27ID:yafIkEbB0
最下層にyoutuberきたからって話じゃないのか
芸人の地位上げたのは小朝とかぼんちオサムとか
役者やってもいけるってのが大きいんじゃね?
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:40:22.12ID:axou8cSS0
欽ちゃんは若い頃に女優歌手より芸人(誰か忘れた)の方がデカい邸宅に住んでいるのを見て「これからの時代は芸人の方が金を稼げる」と予感して芸人になる事を決意した
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:40:29.87ID:VgmHMsd70
でも若手たちはちゃんと時代に対応してるからからジジイは絶滅芸人するだけだよ
令和ロマンなんか下ネタも言わない人を傷つけることも言わない
どんな美人が来てもそいつが一般人だと絶対に容姿に触れない徹底ぶり
これがM1王者になっちゃったからこれからはこれが芸人のスタンダードになる
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:40:57.35ID:lJnzFKv+0
ミュージシャンの低能連中が
芸人にペコペコしはじめたのが元凶だったね
特に小室系のクズどもが
あれでゴミクズダウンタウンを調子にのせてしまった
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:41:10.19ID:f1HYAyz80
なんかたけしを美化してるのがいるけど
芸人がいちばん偉いんだって最初に言ってやってきたのはたけしだろ
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:41:34.81ID:j6cEnQJT0
>>531

第七世代のトップが霜降りで
その霜降りもパッとしないからな
今のお笑いは暗黒期のジャンプや新日本プロレスみたいなもん
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:42:20.29ID:1jZfvdIH0
トッププレイヤーだけ地位高いけど
あとは汚れ芸人
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:42:21.05ID:SFMq4JVr0
芸人の地位を上げたのはサンマだよ
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:43:13.25ID:3LaQGPCo0
ミュージシャンの地位を落としたのはとんねるず、ダウンタウンだろうな
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:43:30.66ID:7txTQmZG0
タケシと飲んだ後高倉健が田中邦衛に「俺らも漫才やるか」っていう話あったな、たけしは何かしら魅力あったんだよ
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:44:05.46ID:1jZfvdIH0
娯楽として必要性はあるけど
地位は高くねえよ芸人
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:44:19.33ID:nu1LFfhu0
>>544
粗品だけは独走してるイメージだけどな
特に代表作とかはないから今後の展開は読めないが
0552名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:44:20.71ID:H23WTQCE0
芸能界で唯一競争原理が働いてるのがお笑いだろ

だから能力のある奴が表に出て来てドラマや音楽を蹴散らしてお笑いが芸能界のど真ん中にいるようになった
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:44:33.78ID:vjDb89q90
>>200
本人はもともと歌手になりたかったわけだし
芸人であることを誇ることはないと思う
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:45:42.07ID:1jZfvdIH0
ここいちばん必要となるのは
良い音楽と良いドラマ映画のスター
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:47:40.06ID:1jZfvdIH0
目立ちたいけど歌手にも俳優にも
なれない奴がなるのが芸人
0556名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:47:45.44ID:HY+S5bLB0
>>537
「オーストラリアの首都」をシドニーだとして話を進めた中居w
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:48:02.91ID:L6sUG2g+0
霜降り明星は確かにYouTubeの活用の方法はいいけど、いかんせん他の芸人には気に入られてなさそうなんだよな
特に粗品ははっちゃけすぎて仕事には困らんだろうけど同業者の敵しか作って無さそう
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:48:34.50ID:fRtQE7eV0
>>441
エンタツ・アチャコ
やすきよ
しんりゅう
ダウンタウン
天才の系譜ら終わりて感じやな
0559名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:48:54.77ID:zX6GLKk+0
>>552
はいはいお笑いすごいねー
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:49:33.15ID:B6n/jQud0
>>445
何言ってんだw
ダウンタウンのフォロワーはサラリーマン芸人じゃんw
0561社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/03/01(金) 23:50:09.79ID:AMLQk0be0
たけしは北野武の地位はあげたけど
芸人の地位は上げてないと思う
ギャラはあげたかもしれないけどね
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:50:21.29ID:bvlYK9+d0
松本人志とかいうカスは論外だな
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:50:21.72ID:1jZfvdIH0
お笑い怪獣明石家さんまだろ
あいつだけ別格に面白い 
松本人志も結構やるけど
さんまのが底抜けに明るい分強いわ
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:50:33.21ID:46TfPnPM0
>>558
ダウンタウンは天才でない
ゴリ押し芸人
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:51:15.36ID:fRtQE7eV0
>>541
紳助さん超えたら超一流よ
松本人志はなんやろな
勘違いして映画撮ったりと
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:51:31.22ID:1jZfvdIH0
今でも最下層だと思ってやれ
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:51:46.34ID:L6sUG2g+0
最近、さらばとかみなみかわみたいな松竹と元松竹人気出てきてTKO木下の話題が出るから
再評価路線ワンチャンありそう
水ダウにも出てたし
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:52:12.79ID:861z95BM0
萩本欣一が大人が見る夜9時代で視聴率30%取れば芸人の地位は上がると宣言し取ったら地位が上がったそうだ。
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:52:33.77ID:1jZfvdIH0
志村けん(;゚д゚)
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:53:03.24ID:fZ0XgLSb0
芸人の地位を上げたのは欽ちゃん
欽ちゃんの悪口ばかり言ってたたけしですら後年に認めてる
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:53:18.98ID:861z95BM0
>>65
たけしは当時では珍しい大学行った芸人で顔も良かったからな。
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:53:29.84ID:L6sUG2g+0
江頭って地上波もう出ねぇのかな
いまの江頭がテレビ出たら視聴率上がりそうだと思うんだが
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:53:56.39ID:j6cEnQJT0
>>542

ダウンタウンの浜田にCDの売り上げで勝ってるミュージシャンなんて殆どいないからな
本業で負けてるようじゃ馬鹿にも出来んわ
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:54:26.67ID:1jZfvdIH0
タモリ 鶴瓶 所ジョージ
小堺 関根
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:54:41.75ID:H23WTQCE0
>>559
お笑いが凄いんじゃなくて音楽やドラマ、映画がまともな競争原理が働いてないって言ってるんだよ

演技経験無いアイドルやモデルが簡単に映画やドラマに出るドラマ業界と握手しか取り柄がない口パクお遊戯ダンスアイドルが一番売れる音楽業界って終わってるっ言ってる
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:55:22.86ID:1jZfvdIH0
吉本興業の地位上げたのが
松本人志やろ
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:55:27.83ID:861z95BM0
>>571
たけしはコント55号の頃の欽ちゃんは評価してるが
いい人路線になってからは批判してたな
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/01(金) 23:56:33.73ID:861z95BM0
>>578
ビデオやDVDが売れまくって原資になったとか
今までそんなミュージシャンみたいな芸人いなかったそうだ
0581名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:57:29.82ID:jA0w+wwI0
>>1
それはもっと先輩のやすきよとか
さらに先輩のいとこい師匠やエンタツアチャコ
藤山寛美とかに失礼
0582名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:57:42.41ID:QzuEkCQV0
身分制度が存在するって言いたいのか?
0584名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:58:43.41ID:72aYA8d10
芸人が女優と結婚なんてありえなかったらしいな
さんまが大竹しのぶと結婚した時は大騒ぎだったらしい
そのずっと前に結婚したきよしとヘレンも大変だったらしい
0585名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:59:00.86ID:861z95BM0
松本はたけしになりたかったが勉強が足りず堕ちていった。
60になって女がどうとか終わってる。さんまですらアップデートしてるのに。
0586名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:59:17.65ID:fRtQE7eV0
>>577
上白石姉妹は誰推しやねん
セブンのバイトちゃんの方が数京倍かわいい
ピンサロやと本指もらえん
マジで
0587名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:59:23.44ID:LTovUjJm0
そのたけしが言うには、芸人の地位を上げたのは萩本欽一
理由はテレビ番組の進行役を芸人がやるきっかけを作ったから
0588名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:59:24.58ID:MxcYk+Ig0
エノケンとかエンアチャは芸人の地位をあげてない
芸人のトップってだけ
0589名無しさん@恐縮です
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2024/03/01(金) 23:59:41.06ID:L6sUG2g+0
>>577
少なくともドラマは新手がどんどん出てくるし中堅は仕事すぐに選んで仕事減らすのが基本の体制だから、バラエティ出る俳優は競争凄いと思うぞ
0590名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:00:21.27ID:9IcuraBE0
若い頃のさんまは女に凄いモテた
アイドル人気あったらしいw
0591名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:01:23.51ID:O2DD4zOT0
ヘレンは三文女優だよw
0592名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:01:43.97ID:2HAYQWgB0
さんまも凄いがやっぱり東京出身のたけしがトップだと収まりがいい
関西よりも東京なんだよ
関西だと苦労話も加わるので凄さが薄まる
でもたけしは実質40でお笑い辞めてるから疑義が入るだろうね
日本人的には瞬間風速の人より長く続ける人の方が偉いから
0593名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:01:45.85ID:9IcuraBE0
ビートたけしは謎の王様感かもし出す
0594名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:01:49.96ID:czd4uiaG0
クレイジーキャッツは喜劇俳優か
0595名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:01:58.15ID:0vwL/V9k0
>>584
ヘレンの場合は新喜劇の売れっ子できよしが新喜劇のわき役だったのでちょっと違うかも?
「男女七人夏物語」にさんまがオファーされた時、相手役の大竹しのぶの事務所が怒って断ろうとしたとか・・・。
0596名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:03:05.91ID:0vwL/V9k0
>>594
渥美清のラインだね。
0597名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:03:06.69ID:O2DD4zOT0
松本は映画見てても才能が無い
センスが無い
0598名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:03:28.99ID:czd4uiaG0
明石家さんまのアイドル的人気に紳助兄さん嫉妬したやろな
0599名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:03:36.50ID:9IcuraBE0
松本人志もとんねるずも消えたけど
まだおるBIG3
0600名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:04:13.13ID:O2DD4zOT0
クレイジーキャッツは喜劇俳優以外、何?
0601名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:04:25.15ID:YqB0ACLG0
松本の合コンなどの女遊びは本人の責任ではなく学生のノリなんだよな
吉本が弟子制度度外視してして専門学校というもの作ったのが原因だろ
飲み会で合コンなど日々繰り返してて明らかに専門学生や大学生の遊び方
0602名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:04:48.97ID:2HAYQWgB0
たけしも松本も無理やり映画やった感じだ
事務所の税金対策だろう
赤字でもOKだったと思う
0603名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:04:58.96ID:WLpbq6su0
で、今回最下層のさらに下へ落し込んだとな
女衒なんてほとんどの人が知らなかったからなw
0604名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:05:18.77ID:VSqkZ1MA0
>>544
第七世代は壊滅だけど、芸人自体で見ればマジカルラブリーと令和ロマンがいるから大丈夫だろ
女性芸人はやすこと、ボケのかなでと人脈枠の福田でバランス取れてる3時のヒロインもいるしな
0605名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:06:08.38ID:czd4uiaG0
女を上納なんてありえないわ
女より尊いものはないぞ
0606名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:06:25.63ID:zjAmiBs+0
>>597

松本は長い映像を撮る才能がないから
ショートコントとかは良いんだけど
宇多丸か誰かが言っていたが有能な脚本家を雇ってたら
もっとマシな映画になってたかも知れない
0607名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:07:01.56ID:HQg6637l0
たけしやさんまならともかく
ダウンタウンはチンピラの立ち話言われる程度に
下層評価だろ
それが面白いかどうかは置いといて
0608名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:07:07.43ID:0S4vv0Ja0
松本はテレビの人
映画なんかに手を出して恥をかいただけ
0609名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:07:16.84ID:czd4uiaG0
>>606
松本人志じたい、映画観てないし無理
0610名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:07:43.78ID:VSqkZ1MA0
サンドウィッチマンみたいな才能が好感度というしょうもない指標によってつまらない仕事で使いつぶされる現実
0611名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:08:18.48ID:9IcuraBE0
ジャニーズの地位上げたのならSMAPな
0612名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:08:35.35ID:LXrVSac60
松本より浜田の方が貢献度高いと思うけどな
歌演技芸人とやりたい放題だし
松本一人だったら間違いなくここまで売れてなかったと思うけど、浜田は一人でも同じくらい売れてたと思う
若い頃の松本はとにかくジメジメしてたからな
浜田は大御所にも可愛がられてるし
0613名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:09:14.46ID:2HAYQWgB0
松本が素人の我々にお笑いの教科書を提示したから
素人の我々はお笑いが理解できて芸人を目指すプレイヤー人口が増えた理由はやっぱ大きいな
全部松本のお笑いの教科書のお陰だ
0614名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:09:18.63ID:O2DD4zOT0
松本の映画がは幼稚園児が自由にお絵描きしてるようなもん
感覚のみ
0616名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:09:59.74ID:2HANvbOW0
たけしも芸人なんて最低なんだって言っていたような
しかしその最低さがいいんじゃないか
はいてますよ、も一般社会ではパンツ一枚で出てくることも
あまりないけどお笑いだから許されるってのもあるし

まぁお笑いの地位を上げたのは欽ちゃんとも言われてるけど
欽ちゃんもテレビ用に身なりを綺麗にした方がいいとか
テレビのプロデューサーに言われたりして
0617名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:10:05.95ID:0S4vv0Ja0
松本の映画はテレビでやってることを単に映画でやっただけ
テレビの延長
0618名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:11:25.28ID:WLpbq6su0
キタノブルー金獅子賞の北野武と金髪ゴリラを一緒に語るなメガネ猿
だからお笑いが評価されないんだ
0619名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:11:51.35ID:VSqkZ1MA0
>>611
ポテンシャルはSMAPだけど、キレ芸とか態度の悪さとか不仲みたいな話題が一切ない上品なやり方で視聴率上げた嵐の方が地位を上げたという意味では相応しい
0620名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:12:03.28ID:O2DD4zOT0
浜田はまあまあの有名人とでも、まあまあ対等にやれるとこあるしね
野球のイチローの頭をハタけるのは世界で浜田だけ
0621名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:12:16.76ID:SC+T0zAF0
たけしが芸人の地位を上げたというより
映画監督、画家、コメンテーターとかの活動を並行しておこない評価されただけだろ
たけしが純粋に芸人一筋の活動だったら随分評価違ったはず
お笑いビッグ3の他の2人ではさんまが1番芸人に徹していてタモリは多少教養系に振れてる感じ
0622名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:12:39.78ID:yErMDxiM0
松本はやっぱり芸人って迎賓でバカだよねと思わせてくれる、昭和の人だよ
0623名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:13:17.72ID:yErMDxiM0
松本はやっぱり芸人って下品でバカだよねと思わせてくれる、昭和の人だよ
0624名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:13:20.61ID:AKamCDFu0
芸能人のカースト頂点は浜田だろ
相手が松井市長やどんな大御所でも頭を殴りお前呼ばわり

ダウンタウンの暴露本では、大人気女子アナや五輪メダリストの乳を、皆の前で揉んでいたと書かれていた

浜田は殴る蹴る、不倫やセクハラが今の時代でも許される日本最強の権力者
0625名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:13:24.17ID:2HAYQWgB0
やっぱ松本がお笑いを民主化したのが大きい
誰もがさんまにはなれないのよ
松本は頭使って面白い事言えば大喜利で活躍できることを示した
誰でも芸人になれる夢を与えた
松本大きいよ
0626名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:14:07.08ID:Gt+H3VL/0
地位が上がるのは別にいいけどコメンテーターに起用するのは勘弁して
0628名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:14:34.12ID:0O1pNdZc0
昔は演劇場やキャバレーの舞台でやってたことがテレビの時代になり大企業のスポンサーが付くようになった。
0629名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:15:20.48ID:xY3eDQlB0
昔の大阪は「勉強せーへんかったら吉本しか行かれへんで」って普通に親から言われてたよな?
0630名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:15:26.77ID:HQg6637l0
>>609
映画批評書いてた程度には見てるぞ
まあその批評が的を射てたかどうかは別の話だが
0631名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:15:28.41ID:jGc3GtMO0
下品な笑いけっこうじゃん
ずっと立ちトークで女ナンパした話とか馬鹿話してればよかったんだよ
それを社会や政治のことまでコメントしたり家庭人ぶるようになって
なのに裏では昔みたいな遊びかたをやめられなかったという
0632名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:15:34.83ID:st35Bi+R0
残念ながら吉本興業所属の芸人で芸人自体
のイメージや地位に貢献した人はいないよ。
0636名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:16:15.86ID:VSqkZ1MA0
>>624
本来は周りの反応によってキレ芸を芸たらしめた稀有な例だったのに、浜田のキレだけが一人歩きして天狗になったよな
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:16:27.29ID:czd4uiaG0
>>620
浜田雅功に叩かれてるイチローしあわせそうw
0639名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:16:29.71ID:0S4vv0Ja0
芸人をコメンテーターに使うのは世論操作がやりやすいからじゃないかね
バカ視聴者は芸人と友達にでもなったような錯覚してるから
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:16:32.97ID:odzrW5SI0
昔は芸人って立場の低さを収入の高さで補っているイメージがあった
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:17:21.66ID:jGDz8NM20
今はどの吉本芸人よりもヒカキンの方が格上感あるな
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:17:27.67ID:czd4uiaG0
>>630
フィルセンに通うクラスでもないっしょ
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:17:57.18ID:O2DD4zOT0
さんまは関西人と関西弁の地位向上に貢献したことは事実
これは認めざるをえない」
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:18:04.05ID:xY3eDQlB0
>>621
たけしはコント一筋の志村を芸人として尊敬してたらしいな
0645名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:18:16.71ID:GUD3x5V80
松本w
こいつは吉本が東京進出成功したさんまのレールの上に乗っかってるだけじゃねえか
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:18:24.07ID:KRM/z9bj0
軽く見られてた時代があったことには同情するが今は調子に乗りすぎだわ
0647名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:18:53.17ID:VSqkZ1MA0
>>631
それだわそれ。
クリアな路線に行くべきじゃないやつがクリアな路線に走った結果だよな
まぁ周りが持ち上げるだけで、自分はそういう馬鹿話し続けたかったのにやらされてたのかもしれんが
今のサンドもそうだよな、勝手に世間が囃し立ててるせいで、子供向けの仕事しかしてない
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:19:05.77ID:2HANvbOW0
>>640
たけしもプロ野球選手に俺ぐらい稼げるようになれよって言われて
もうとっくに数倍稼いでいるんだけどって思ってたらしい
まぁ昔はプロ野球選手も1億円プレーヤーも少なかったしな
0649名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:19:08.98ID:2HAYQWgB0
映画とかコメンテーターは事務所が仕事の幅を広げるのが目的だろうな
芸人本人がコメンテーターやりたいか?
やれば事務所が大きくなりその芸人は事務所内で立場が強くなるんじゃね
竹山とかそんな感じ
0650名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:19:26.48ID:Sjs3MxIb0
松本は政権に近づいただけで上げた記憶はない
ビートたけしが異常に上昇志向持ってたのはその通りだ

というか、どういうつもりで芸人になったんだろうね
0651名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:20:00.65ID:zjAmiBs+0
>>625

よくよく考えたら今の芸人は殆ど松本人志のマネばっかりだな
さんまやたけしは才能がある人間がお笑いをやっているが
今の芸人はお笑いの才能がない人間でもそこそこ出来てしまう
松本がお笑いを民主化(マニュアル化)したんだろうなと思う
0652名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:20:07.68ID:czd4uiaG0
>>618
北野武はシネアストとして永遠に語り継がれる
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:20:52.76ID:2HAYQWgB0
>>645
吉本の規模をデカくしたのは間違いなく松本だ
ビジネス界にも影響を与えているんだよ松本は
さんまは個人事務所だから吉本関係ないわな
0655名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:21:31.42ID:QCcKD5os0
>>1
芸人をかっこいいものにしようという意識があったのは事実でもそれとこれとは別じゃね
コンプラ化は芸能界に限らず時代の流れよ
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:21:49.97ID:2HANvbOW0
>>650
たけしはネタかもしれないけど
追い込まれるようにして芸人になったってのもあるしな
まぁ大学もやめてスッキリしたのはいいけどこれからどうしようっていう
0657名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:22:18.15ID:IRVq1ouG0
たけしが芸人のギャラを一気に上げた
だから芸人からは神のように崇められている
その前の欽ちゃんはスターとか芸能人枠でちょっと違う
0658名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:22:18.96ID:C3IDv3WM0
んー、女遊びってそもそも器量のある旦那がやるもんだったんじゃないかね
昨今の若手芸人みたいに経験人数競ったり、ヒモまがいのことしたり、ヤリ捨て目的でコンパしたり、というのは女遊びなんてもんじゃなくて、ただのクズの所業だったはず
芸人だから許されたんじゃなくて、クズのやることに社会はそこまで目をかけなかっただけだろう
クズのまんまがよかったというなら今みたいに金を稼がせてもらえないから>>1の言ってることはムチャクチャだよ
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:22:53.21ID:qBWtccmG0
いまだに「オンナ遊び」とか言って性犯罪を許容しようとしてるのな。
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:23:25.76ID:GUD3x5V80
>>654
いやいや
さんまが東京で成功する前は
吉本の芸人は関西がメインだったよ
やすきよだって大阪を基盤にしてたし
さんまが吉本全国区に進出する礎作った
その貢献が認められて吉本出るつもりだったんだけど、吉本がさんまを説得して個人事務所許された
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:23:38.86ID:yErMDxiM0
吉本社長が元マネだから権力者として芸人一番だろうな、業界人からはそんな風に見えるんだろう
0662名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:24:12.76ID:VSqkZ1MA0
>>649
でも竹山はお笑いライブやってるから偉いと思うで
恵とか南原とか藤森とは違う
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:25:55.46ID:NO0Fr2Vq0
クレイジーキャッツや55号が功労者で
ドリフとかビートは後追いの追い剥ぎだぞ
クソメガネは嘘松言うなよ
0665名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:26:14.20ID:pTEf922H0
女遊びなら許されたかもだが女を玩具にして弄ぶのは許されないんじゃねーの?
0666名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:27:19.00ID:2HANvbOW0
欽ちゃんはお笑いはあんまり好きじゃないけど
金持ちになるにはお笑いでいけるんじゃないかっていう
ちょっとした野心もあったようだしな
まぁ貧乏だったから金持ちになりたがってたというか
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:28:02.91ID:O2DD4zOT0
芸人の地位向上のキッカケは1980頃の漫才ブームだよ
てなもんや三度笠の澤田隆治の仕掛けも大きいかったね
影の立役者だよ
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:28:45.88ID:AKamCDFu0
>>636 
だな
もう浜田を止める者は誰もいないな
いまでも人気女子アナや一流アスリート、一般人の尻にも蹴りを入れてる
こんな奴世界でも浜田だけだろ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:28:47.33ID:TGY7xBln0
いや、上がってないだろ
知名度に対する商業的価値は社会的地位とは違うから
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:29:05.77ID:u79oOesb0
>>1
たけし以前の番組司会者である巨泉や久米、関口、福留は
早稲田、立教、明治ぐらいは出ていた

また当時はヤクザ映画の文太さんや健さんも
早稲田や明治に入れる秀才だった

今は宅間守みたいなのが通う尼崎の
更生施設みたいな学校出たのが好き放題やっている

ビートたけしの功罪は大きいが比較にならないほど
吉本NSC設立が日本にとって最悪だった思う
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:30:21.84ID:cO6B7qxD0
少なくとも上岡龍太郎の芸人論(86年?7年?)の頃には芸人の地位は最下層ではなくなっていたな
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:30:47.21ID:HQg6637l0
>>665
女遊びと芸能人が許されたのは
一般人には理解できないアホみたいな高額、好条件で遊んでたからで
貧乏大学生のようなみっともない遊び方してたんじゃ
さすが有名人ともならないのが
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 00:31:23.63ID:VSqkZ1MA0
うーん萩本欽一もまぁそりゃ地位向上の立役者なんだけど
タレントパワーで言えばいまいちだよな
コント55号が面白くて、裏方の仕事に才能があったのは確かだけど、今のひな型とはまったく形が違う
0676名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:33:40.56ID:2HAYQWgB0
地位が上がった=お金
お金の点ではたけしと松本その通りだわ
欽ちゃんは野球で言うと落合以前だな
0678名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:35:19.74ID:C3IDv3WM0
>>668
これは全くその通りで目上のタレントが受け身を取ってくれるから浜ちゃんの愛嬌としてお茶の間にも伝わったんだわな

本来ならお返しとして若手に自分を叩かせてあげるべき年齢だよな
0679名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:36:01.25ID:h4gHk6ff0
こういうのはタモリとかさんまを挙げるもんだと思ってた
0681名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:36:52.53ID:O2DD4zOT0
女遊びは昭和の時代から多くの芸人がやってたから無問題
けど松本の女遊びは下の下だね、とても恥ずかしい、論外
前代未聞
0683名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:38:12.11ID:VSqkZ1MA0
金、仕事のジャンルの開拓、新規流入の総合でみたらダウンタウンは間違いない
特にダウンタウンに憧れて漫才を始めたって人たちの多さからみてやはりトップ
0684名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:39:11.98ID:X9xpXzoj0
>>616
たけしは今でこそお笑いなんて大したものじゃないみたいに言ってるけど
若い頃は俺は笑われたくはない、笑わせたいんだなんて言ってすごい尖ってたよ
事故と年齢のせいであまり喋れなくなってから謙虚になっていったけど
0685名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:39:41.59ID:2HAYQWgB0
浜田はトークが弱いからな
トークは面白い芸人の必須条件
まあさんま寄りのテレビタレントとして評価されるでしょうね
0687名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:40:42.56ID:odzrW5SI0
芸人がベンツやらロールス・ロイスに乗れるようになったのはいつ頃からだろうか
0688名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:41:15.22ID:C3IDv3WM0
>>683
ダウンタウンに憧れて漫才始めたという人たちはとても少ないでしょう
直の後輩が立っていた2丁目劇場ですらコント文化
漫才が改めて旺盛になったのはM-1以降
M-1に出たくて漫才を始めたという人が圧倒的に多い
0689名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:42:11.75ID:AKamCDFu0
>>678
だよな
後輩が浜田をど突くなんてありえないからな
人を威圧して暴言暴力で笑いとるスタイルは不快
>>680
浜田も消えて欲しいな
出前館のCMは不快
0690名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:42:41.55ID:6HHXIwLy0
芸人って大物以外は相当俳優、ミュージシャンとかに舐められてると思う
テレビ見ていて絡み見たり話を聞いたりして感じるわ
岩橋の言ってることは前からひしひしと思ってた
0691名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:44:20.32ID:O2DD4zOT0
たけしは漫才師としては言うほど面白くなかったけどね
同時期のセントルイスとか、よくある浅草系漫才師って感じだった
たけしの場合、やっぱ映画だろうねぇ
あれで自分の地位を上げた
0692名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:45:29.29ID:HQg6637l0
>>688
ダウンタウン以前以後で分かれる程度には
影響力はある
が以前は芸人の見栄の文化があったのが
ダウンタウン以後そういう格好つける文化が悪い意味でなくなった
自分のために高級品買ったとかとにかく自分中心になった
0693名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:45:48.71ID:uB5y4kBv0
>>687
戦前
エノケンロッパの時代から高給とり
0694名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:45:50.33ID:YAcZSs1a0
萩本欽一が最初だろ。
たけしも言ってた。
ドリフターズと南伸介も大きい。
企画とMCができる
0695名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:47:33.04ID:357T3QTH0
まあやっぱりたけしだろうな
漫才のネタがある種のキツい社会批判だったし映画で監督として俳優として国際的に大きな評価を得て、それでも芸風が特に変わらなかったのも凄かった
ロックミュージシャンが単なるミュージシャンを超えて世界的ヒーロー化した経緯と似てる
0696名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:47:57.03ID:S69C/FFs0
極一部以外は最下層にいるべきなんだよ
俳優歌手タレントアイドル芸人
この頃に戻せ
0697名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:47:57.44ID:VSqkZ1MA0
>>688
今の人がyoutubeとかでお笑いのきっかけ言うたびにごっつええ感じの話題出てるイメージなんだが
0699名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:48:24.75ID:rLdlcjJZ0
とんねるずの存在がデカいんじゃないの
たいした芸があるわけでもないのになんか面白かったし
俺でもあんな人気者になれるかもって錯覚して芸人目指したヤツ多かったろ
0700名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:48:34.68ID:Ude36fZa0
上も下もなく総じて単なる水商売の人だと思ってるんだけど、一般的には。
0701名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:48:43.94ID:V+KN9t500
テレビに出るってことならドリフや欽ちゃんだろうけど
芸能界の中で地位を俳優や文化人と並べるようになったのはたしかにたけしさんや松本、とんねるずの功績だろうね
0702名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:49:01.21ID:O2DD4zOT0
お笑い怪獣・さんまは特別
1対1のトーク、バラエティ司会、漫談、漫才、喜劇役者
何でもいける
お笑い界の5刀流男
0703名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:49:01.25ID:2HANvbOW0
たけしはB&Bを見てこっちはきよしが田舎者ってこと漫才のネタを作ろうとか
刺激を受けてたみたいだからな
まぁB&Bの島田洋七とは横山のやっさんに会わせてもらって
それ以来の付き合いみたいだが
0704名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:49:05.26ID:zjAmiBs+0
>>687

たけしがポルシェ乗ってて凄いと思った記憶があるから
たけしより前だろうな
タモリは居候してた時に赤塚不二夫のベンツを乗ってたらしいし
少なくてもBIG3が中堅だった頃の前
0705名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:49:05.96ID:zjAmiBs+0
>>687

たけしがポルシェ乗ってて凄いと思った記憶があるから
たけしより前だろうな
タモリは居候してた時に赤塚不二夫のベンツを乗ってたらしいし
少なくてもBIG3が中堅だった頃の前
0707名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:49:56.76ID:uB5y4kBv0
この手の話題でいつも忘れ去られる森繁久彌
0709名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:52:27.59ID:VSqkZ1MA0
今の南原が落ち目だからって、ウッチャンナンチャンの話題もしっかり出せよ
0710名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:54:35.64ID:10E8NeVu0
たけしは分かるが松本で地位が上がったと言うのはこれまで一ミリもない
寧ろ性加害事件で芸人たちに迷惑をかけ芸人の地位は急落してしまっている
笑いとは攻撃性があり誰かを傷つけることで笑いになるが
松本のは暴力的な笑いと皆勘違いしているが、松本のは暴力そのものだった
松本に負けず劣らず浜田もそうなのでダウンタウンが暴力的だったということ
では何故松本は面白いとされていたのか、暴力的なことを言えば笑ってしまう国民の幼稚性と許容性があの時代に奇跡的にマッチしただけで、あそこまで暴力的に言う人はいなかったからだ
テレビ局も普通では視聴率がとれないので暴力という笑いはあの時代大歓迎なのでとことん松本を利用した
テレビはいつの時代もスターが必要
何故ならスターがいないテレビなんて何の魅力もない
テレビで多くみるから松本が人気あると思われていたが、それは間違いだったと殆どの国民は今思っている
それを本人がとっくに気づいていたかは分からないが、もし気付いていなければ今世間を騒がせている事件前から既に裸の王様であったということになる
 
0711名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:55:44.28ID:Xm0BpzUP0
とんねるずは二人とも在日だろ嫁含め4人在日
それ言ったらダウンタウンも嫁含め4人在日だけど
0713名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:58:47.61ID:SC+T0zAF0
>>701
いかりや長介はベースが弾けたり俳優活動もしたりで晩年や死後は高尚な文化人ぽい扱いも受けてる感じ
0714名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:58:59.53ID:DAqMOJSu0
渥美清、藤田まことなんかは芸人とは違うのかな
0715名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 00:59:07.00ID:VSqkZ1MA0
「今の」芸人の地位を築いたのは間違いなく梶原だよね
若者がテレビ離れしてるから芸人の地位が下がった
でもこれまではYouTubeを著名人がやるたびに蔑んでバカにしてた精神的なキッズたちが流入を阻んでたけど
梶原のYouTubeが跳ねたことでそういう馬鹿にする人たちが手のひら返して芸人って面白いってなった
それをきっかけにテレビとYoutubeの壁が消えて色んな芸人がYoutubeに参入してようやく今の地位を気付いてやっと仕事になってる
0716名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:00:14.73ID:lUCTOmEC0
たけしやさんまもやってたかもだが、ダウンタウンやとんねるずや役者、歌手、スポーツ選手を自分らの番組にゲストに呼ぶ。自分達も役者や歌を出す。個人的には年代的にもダウンタウンととんねるずが芸人の色々アリの道を作った感じ
0717名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:00:18.11ID:2HAYQWgB0
>>710
地方出身の人間が東京で成り上がるには暴力が不可欠だったのかもね
0718名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:00:19.02ID:yAzTXYPM0
芸人の地位を上げたのは萩本欽一だと思うが真骨頂はイモ欽トリオだろう
当時既に音楽界を席巻していた松本隆と細野晴臣に話をつけて
17歳、20歳、26歳の若き芸人をミリオンヒット歌手に押し上げた
さらに欽ちゃんのすごいのは「違う畑を荒らしてはいけない」と
その年の歌謡賞レースをイモ欽にすべて辞退させたこと
これで泣いて感謝した芸能事務所はゴロゴロいただろうよ
0719名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:01:26.01ID:FuICL1Tg0
芸人さんの地位を上げた松本さん
昔だったら
芸人さんなんてそんなもの
で終わってた話で躓いちゃったね
0720名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:02:15.73ID:O2DD4zOT0
確かに今回の松本事件で芸人の地位は下がったな
しょせんチンピラ漫才上がりって感じで
0721名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:02:54.80ID:uFT9kbfw0
それ以前にもそんなふうに思ったことないわ
ちゃんと漫才やコントをしていたし
逆に最近の方が何してるかわかんない人が多くて
変なの
0722名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:03:31.28ID:7HXBSt3l0
全盛期のたけしは知性と教養が滲み出たキレッキレの毒舌で他の芸能人を圧倒してたからな
文化人や学者とも会話で対等に渡り合える芸人の始祖でもある
0723名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:04:13.26ID:zjAmiBs+0
>>710

松本は地位を上げたんじゃなくて
一般人の意識を変えさせたんだよな
松本以前の芸人は笑われる存在だったが
松本本人も良く言っているが「俺の笑いはお笑い偏差値が高くないと笑えない」と

松本は吉田戦車のギャグ漫画の伝染るんですを評価していたが
松本の笑いの基本は暴力性じゃなくて不条理だと思う
0724名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:04:38.25ID:VSqkZ1MA0
そう考えるとテレビにに依存してないから嫌な洗礼も受ける必要が無く、さらに並みの不祥事が出てもこいつならやりかねん
で受け入れられそうな江頭2:50が最強か
0725名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:04:44.68ID:ptvO0hxP0
松本wwww
0726名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:06:01.39ID:nlZwMMkm0
またまた松本アンチ負けたのか
0727名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:06:20.46ID:6HL+KZRd0
教養が無く裸の王様が芸人だろ
コンプレックスが強いからテレビ出てる俺は偉いんだと勘違いして自分達以外を素人呼びして見下そうとする
0728名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:06:58.80ID:0ia1Oh870
昔の芸人は下層ばかりというがロッパなんて貴族で東大総長の息子で早稲田卒だろ
0729名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:07:47.05ID:cLyPioLs0
河原乞食の時代から形式だけ底辺だけど実質頂点の職業だろ
0730名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:07:58.74ID:MSvzad4G0
たけしが一番でかいよ
監督やって海外で賞取ったから芸人に対して威張ってた俳優連中が頭下げちゃったもん
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 01:08:09.46ID:O2DD4zOT0
渥美清、藤田まことは芸人上がりだけど、役者としても一流
このタイプは単発でちょくちょく出てくるけど、全体の地位揚げに貢献したかって言われるとねえ
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 01:08:13.93ID:WPhlR4Wt0
芸人界隈が数の暴力で無理やりあげただけだろそれを松本のせいにするなよ
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 01:08:33.08ID:lNzTI33G0
こういう事よう言うけど、
きよし、上岡龍太郎、巨人あたりに直接言ってみろよ
0734名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:08:54.76ID:VSqkZ1MA0
松本が地位を上げたというより、ダウンタウンを起用したテレビの裏方が有能だから芸人人気が上がったんだよ
でも皮肉にも松本のやり方から悪い部分も受け継いだし今では地位を下げた
0735名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:09:40.76ID:2HAYQWgB0
>>723
お笑い偏差値ってすごいよなw
0736名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:10:15.69ID:m5oMEzEA0
だから元に戻るんだよ
お笑い至上主義のこの間は、全てが崩壊するほどの悪夢だったと言ってもいい
0738名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:11:01.77ID:VSqkZ1MA0
自分たちが地位をトップまで上げて、その後に自分たちが地位を限界まで下げるなんて
まるで書き込みの下にある広告がしつこいマーベル映画と同じだな
0739名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:12:31.29ID:nlZwMMkm0
いつ見ても松本アンチ負けてるな
0741名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:14:46.47ID:mF5cM53v0
でたよ女遊び
0742名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:17:02.93ID:VSqkZ1MA0
でももし自分が芸人だとしたら、間違いなく粗品が1番理想なやり方だよな
寝ぐせパジャマで毒舌吐くだけでファンに囲ってもらうだけで成立するんだもんな
粗品自身はもっとテレビの仕事欲しいみたいなスタンスだけど
0743名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:17:44.16ID:CMPtz+vc0
>>723
松本が分かる俺カッケーね
そのお笑い偏差値にカブれた層に、面白いヤツは1人もいなかった中学時代を思い出した
分かったつもりで笑いを語る上滑り感は滑稽だったけど、そいつらリアルもことごとく低偏差値だったな
0744名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:17:57.51ID:XtvcCeE90
>>20
ホンコレ
師匠に付いた事もないママゴト芸人が
女遊びをわからないまま勘違いしてる
女を粗末に扱う事を女遊びとは言わない
芸人気取りはこっちが恥ずかしくなるから
人目につかないところでひっそり仲間内だけで終わらせろよ
0745名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:19:39.91ID:A+OVb5Mf0
>>687
たけしが、芸人がロールスロイスに乗ったら面白かろうと
ディーラーに行った
「ちなみに、いちばん高いのはいくらだ」
「1億○千万だが、日本には1台しか入っていない」
「なにっ、そんな車に乗ってる野郎はどこのどいつだ」
「陛下です」
「聞かなかったことにして下さい」
0746名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:20:37.91ID:oSwwgHCe0
お笑いの地位を上げたのはたけし一人の功績だよ
地頭の良さが段違いだし文化人に昇華もしたし
総理大臣になって貰いたい有名人で芸人がNO.1になるとか考えられなかった
松本なんて先輩たちが引いたレールを一本増やした程度だわ
0747名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:22:03.37ID:uB5y4kBv0
>>714
芸人だろうね
芸人が役者になった
一生芸人だったのは由利徹くらいだって色んな人が書いてるね
0748名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:23:52.77ID:VSqkZ1MA0
たけしは紛れもなく伝説だよなぁ
特にラジオでの功績が凄い
ただ仕事とテレビの辞め時を誤ったな
安住とやってたコメンテーターみたいな仕事にはまったくもって相応しくない
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 01:24:59.38ID:tEga5ESm0
伊東四朗が言ってたな
昔は芸人が営業で地方行くと、逃げられないよう外から鍵かけられたとw
0750名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:25:08.01ID:nlZwMMkm0
いつ見ても負けてる松本アンチ超悔しそう
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 01:26:41.83ID:Kcwm8zMK0
今でも一番ゲスで卑しいイメージしかない
0752名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:26:55.10ID:EuvkMXEo0
たけし本人が今のお笑いの殆どのフォーマットを作り上げたの萩本欽一さんだと言ってたな、俺から見たらお笑い
タレントの地位押し上げたのはさんまととんねるずで間違いないと思ってるけど。
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 01:27:45.81ID:O2DD4zOT0
お笑い芸人は役者やらせても上手い
まあ外れはあんまり無いね
0754名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:27:55.26ID:yAU+MpY10
ピエロとしての役割を果たせない輩は芸人に非ず
ただの承認欲求モンスターなり
0755名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:27:57.48ID:VSqkZ1MA0
今のゲスな女遊びってどっちが主導なのかね
芸人がやりたくてナンパまがいのことやってるのか
女が業界人に近づきたくてゲスなのも許容してやってんのか
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 01:28:49.87ID:3YjzKjt20
人じゃなくてテレビ局のおかげだろ
芸人使わないと番組作れないから勝手に立場が上がった
0757名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:29:44.35ID:O2DD4zOT0
伊東四朗なんてお笑いはイマイチだけど、俳優としては一流だよな
0758名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:31:07.58ID:EXQZyiJ30
たけしも芸人を宮廷道化師とか言う王様に対して人前で無礼なことを行っても許されてたピエロに例えてたな
実際昔は芸人とオカマに本気で怒ったらカッコ悪いって風潮だったから毒舌を笑って許されてたおすぎとピーコの辛口批評とかさ
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 01:33:28.57ID:O2DD4zOT0
お笑い芸人が役者やると、演技に独特の深みが出るんだよな
大袈裟に言うとね
0761名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:33:37.97ID:d/oNIxBY0
違うよ さんま だよ
大竹しのぶ と結婚して 風向きが変わったの
0762名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:33:46.40ID:uB5y4kBv0
>>687
加藤茶がスポーツカーぶっ飛ばして高速で大事故起こして……っての「全員集合」のプロデューサーの本で読んだ
上岡龍太郎も漫画トリオで売れてノックと競って最高級の車を買ったって書いてたね
0763名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:35:19.20ID:CMPtz+vc0
お笑い芸人が地位など求めてどうすんねや
こう言い続けて不動の地位を確立した明石家さんまの天才性でしょ
ビートの理系脳は分かるけど、そこまで世間にアピったら野暮だぜと
足立区の田舎モンはこれだからって感じ
0764名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:35:31.78ID:VSqkZ1MA0
そういやホークアイも宮迫だったわ
名だたる声優と俳優が吹き替えしてるなか色物なのにアベンジャーズ続投してたのすげぇわ
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/02(土) 01:36:51.10ID:O2DD4zOT0
さんまは人のお下がりとは言え、嫁は女優
石橋は綺麗なお嬢さん女優をゲット
過去こんなの無かったでしょ
0766名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:37:05.42ID:DAqMOJSu0
>>761
言っては悪いけど、その当時でもさんま程のスターなら大竹しのぶよりもっと良い女いけただろうと思った
0767名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:38:07.89ID:NRXX7gkJ0
たけし:映画監督として成功、文化人
タモリ:非常に博識、ブラタモリで教養人としての側面を見せる
紳助:報道番組のMCをこなし、芸人が報道番組に出る先駆けとなる
伊東四郎:高齢になってからはほぼ大御所俳優みたいな立ち位置に

割と芸人の仕事を広げたりイメージを変えたのってこのあたりじゃね?
松本はむしろ、芸人としての仕事しかしてないようなイメージあるぞ
0768名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:39:13.61ID:A+OVb5Mf0
>>752
「女にモテることこそがすべて」という人柄がうかがえるw
0769名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:40:00.99ID:d/oNIxBY0
>>766
トレンディドラマにお笑い芸人が主演して共演女優と結婚
それまでの笑われ者から、時代が転回したんだよ
0772名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:42:11.94ID:lFM9ngKz0
一番最下層ってなんだよ。
一番は余計だろ。
頭の悪さを晒すな。
0773名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:42:21.15ID:A+OVb5Mf0
>>767
その流れでなら伊東四朗より三波伸介
0774名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:45:55.40ID:DAqMOJSu0
>>767
まっちゃんは上の人達みたいな教養が無いし、人の話の後にボソッと笑わす芸だけでやってこれてしまったからな
努力や勉強するタイプならまた違っただろう
0775名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:48:49.62ID:VcrpO5IA0
昔はチンピラみたいなのが多かったけど今は高学歴の芸人多い事からして地位が上がったと分かる
0777名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:50:11.92ID:qp070rC10
浜田みたいにキッチリ金払って遊べばよかったんじゃないのバレてもセコイ言い訳しなくて良い遊び方すれば引退どうこうの問題にはならなかったろ松本
他者のスキャンダルには厳しいのに自分はセコくて言い訳も逃げ方も中途半端で人間性が叩かれてる感じ
0778名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:50:23.34ID:aJkVcpm20
>>1
松本に限らずダウンタウン自体 企業CMて出てないだろ
結局他の大御所芸人よりも…てことだよ
0779名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:50:42.43ID:gd15iy5T0
そもそも伊東四朗とかの世代の昔のお笑いの主流は漫才師ではなく喜劇役者(コメディアン)だからな。どういう出自であろうと役者としての基礎は叩き込まれてた。
0780名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:52:33.03ID:VSqkZ1MA0
真面目な話をするとそもそも地位を上げるっていうのがよく分からんわ
イッテキューとか水ダウで、ドッキリ番組では今でも相変わらず下品なことやってるだろ
記事にある下ネタだって今でもよく言ってるし、売れない芸人は汚れ仕事だってしてるだろうし
0782名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:57:00.69ID:n2eD/AzI0
たけしは芸人ってのはまともに会社勤めも出来ない社会不適合者っていうスタンスだろ
松本は芸人凄い、尊敬されるべきというスタンスだったけど
まあそんなこと言っていた松本も芸人としてたけしの足下にも及ばなかったわけだが
0783名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:58:52.21ID:VSqkZ1MA0
つーか俺からすればなんで昔からいる化石みたいな芸人に品性を求めるのか分からんわ
品性求める層はサンドウィッチマンとかジャニーズと絡んでるような綺麗な売り方してるやつらだけ見りゃいいだろ
ただ笑いを求めるなら芸人のプライベートとかそういう色眼鏡で見ようとするのがお門違い
YouTubeに出てる芸人がみんな松本の一件を受けて「やりにくくなった」的なこと言ってるのがウケる
0785名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 01:59:39.78ID:EuvkMXEo0
大谷→たけし イチロー→松本 長嶋→さんま 貴明→松井秀喜 王→タモリ 落合→紳助
大体こんなイメージ
0786名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:01:29.53ID:EXQZyiJ30
>>780
地位が高かった俳優も歌手もたけしと松本の毒ガス攻撃にビビって芸人に何も言えなくなったってことだよ
野蛮な芸人に悪口言い触らされたくないから気を遣うようになった
0787名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:02:07.25ID:lFM9ngKz0
>>785
焼き豚乙。
0788名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:05:01.02ID:7vz+z1Vc0
お笑いとかバラエティ番組なんてヤラセだらけの世界
プロレスに似ているんだよね
そこでいくら俺達は凄いとか言っても外へ出ても通用するのか?って疑問はある

たけしは映画の世界に打って出て成功した
言わばMMAに挑戦して成功したプロレスラーみたいなもの
松本も映画の世界に行ったがまるで駄目だった
新日最強と言っておきながらクソ弱かった橋本真也みたいなもの
松本の全てが虚像に過ぎなかった
0789名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:05:50.11ID:VSqkZ1MA0
松本やたけしが地位を上げた結果「人を傷つけない笑い」なんて概念が主流になってしまったんなら、そんな地位芸人はともかく俺にとっては価値ないから思いっきりぶち壊してほしい
江頭を地上波に出して女優相手に忖度なしのセクハラして大炎上してほしい
それが面白いとも思わんけど、少なくとも今が一番つまらないので現状を変える一手を頼みたい(部外者並みの感想
0790名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:07:02.84ID:s+ZV1jy60
>>786
タケシは俳優とかに無礼や毒舌とかやらない
初期のタモリと間違ってないか
その前だとオスピーだけどな
毒舌の元祖はおすぎとピー子
0793名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:09:36.39ID:EXQZyiJ30
俺が芸人が偉くなったっていうかビートたけしが偉くなったと感じたのはたけしのここだけの話って番組を見てからだな
その番組でたけしが色んな文化人や政治評論家や有名スポーツ選手や俳優と渡り合ってそれらと対等なイメージが付いた
0794名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:11:54.94ID:y9u8U7AW0
>>118
今のテレビで活躍するお笑い芸人の登竜門とされる番組に携わってるのが松本人志って感じはする
それが松本人志に認められなきゃというような風潮を生んだとも思える
以前は若手お笑いの登竜門はいいともだったけど……
0795名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:11:56.94ID:VSqkZ1MA0
>>786
あぁ。そういうこと?
確かに昔は芸人の立場をわきまえてどんな相手でも文句言わなそうだけど、今は芸人同士が陰口であいつやりづれぇみたいな話してるの余裕でイメージ出来るわ
なら間違いなく今の芸人の傍若無人な態度を作って、若手がそれをやっても許してそうなカーストの頂点の松本人志が地位を最大まで上げてる
0796名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:14:44.72ID:y9u8U7AW0
まぁ若手のミュージシャンや女優が浜田に叩かれたら売れるとか言うようになったくらいだしなw
BoAみたいに露骨に嫌がる人もいたけど
0797名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:16:31.77ID:EuvkMXEo0
地力で這い上がってきたたけし、さんま(二人共実質ピン芸人)を秋元康のアイドルユニットであるとんねるず、
大崎洋のアイドルユニットみたいなダウンタウンと同じ土俵で語るのは失礼。
0798名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:17:15.75ID:spzOcoBR0
狂ってるよな
また最下層に戻すべき
0799名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:19:30.50ID:y9u8U7AW0
>>783
松本の女遊びが酷いのは皆感じてるだろうけど自身も品行方正かと言われるとそこまででも無いだろうから今の芸人にとってもやりにくいのはやりにくいだろうね
0800名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:19:49.78ID:s+ZV1jy60
>>796
何でそういう事すんの?
だから歌番組が無くなった
司会が芸人になったから弄ってもいいアイドルぐらいしか出なくなった
0801名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:21:48.24ID:0LJQQoeH0
たけしは戦メリに出たのがデカいよ
アレに出てなければ、その後に監督したかも分からない
大島渚の功績
坂本龍一も演技は素人だけど、敢えて時代の風雲児を起用した
0802名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:21:57.23ID:uP0IkCKf0
色物は今でも最下層だからこそ、
普段は威張ったり天才と呼ばれたがったりするんじゃないか
0803名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:22:10.23ID:VSqkZ1MA0
Gacktみたいな本来コアなファンが多くて世間や新規の認知が低いアーティストでも、ダウンタウンに気に入らるっていうだけでアーティストの中の超一流のポジションになれるが現実だからな
0804名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:22:18.31ID:y9u8U7AW0
>>800
つんくの責任でもあるんじゃね
多分、そこら辺が浜田に自分の方から頭持っていってまでツッコまれて喜ぶミュージシャンの最初の方だった気もするし
0805名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:23:49.71ID:Cthyxy0I0
アホの坂田師匠が言ってな、子供がかわいそうだから結婚しなかったとね
0806名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:26:34.49ID:n2eD/AzI0
浜田がミュージシャンを殴ったから凄いとか偉いとか言ってる時点で
お笑いファンはズレてるし幼稚さが分かるな
0807名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:26:39.53ID:s+ZV1jy60
>>804
つんくのせいじゃないよ
俺はいいよ別にの人はサービス精神があるだけ
人を見分けられない司会は要らない
0808名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:28:37.76ID:bNn1zBn00
欽ちゃん、タモリ、たけし、さんま、とんねるずじゃない
0809名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:29:38.50ID:y9u8U7AW0
とんねるずはみなさんの初期とかは芸人と絡まずチェカーズとか宮沢りえ、小泉今日子、荻野目洋子とかとコントしたりしてたな
昔からそういうのあったけど欽ちゃんやドリフの時との違いはゲストとして扱いもてなすというよりとんねるずがゲストと世代が近いのもあってか一緒になって(役柄やらの設定は一応守って)遊んでるのを観てるような感じがあったと
0811名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:34:01.01ID:VSqkZ1MA0
>>799
そうだよ
別に女遊びなんて好きにやりゃいいだろ
女が勝手に群がってくる場合に過激になるのはそんなのは生物として自由なはず
だが実際そうもいかないようで、芸人がテレビのクリーンさにおびえてるのが、テレビ屋の滑稽さを浮き彫りにしてて笑えるって話
芸人なんてそもそもコントで毎回のように下ネタ出てくるような下品なもんなんだからクリーンなイメージもクソもないはずなんだよ元来
CMやってるなら企業に迷惑だからよくないがな
まぁ仮にCMに起用した芸人が失態としてもそれは企業の見る目の無さのせいなんだがな
なにがクリーンなイメージだよ、ばかばかしい
0814名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:34:42.42ID:pdzJ18Ot0
下品なやりたいことをやりまくって、権力も手に入れ、プライドで謝りたくない、はエゴイストの王様すぎる
松本の自意識の問題
0815名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:34:56.23ID:y9u8U7AW0
>>807
浜田なりにこの人はイケるイケないはあるみたいだけどね
個人的にはつんくはダウンタウンに対する媚び方が露骨過ぎて引いたけどね
Hey Hey Heyは「チャンプ」というのがありつつ「誰やねん」ってコーナーがあったくらいだからそういうテイストも含んだ番組だったんだと
0816名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:35:43.16ID:s+ZV1jy60
>>809
とんねるずのゲストは、
チェッカーズの時、とんねるずがスリッパで殴られる役
小泉今日子の時、とんねるずがスリッパで殴られる役
おニャン子卒業生、とんねるずがスリッパで殴られたり殴ったり両方
ハウンドック、とんねるずがメンバーをスリッパでボコる役

分けてた
0817名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:38:35.23ID:y9u8U7AW0
>>812
だけど居なくなってしまったしね
そこの後を担う役割も松本になってるのが……
M-1だけでも松本以外の人が審査員で引っ張ってたらとも思えるけど一度あった歴代M-1王者審査員バージョンが上手くいかなったのとかも結局松本かとなってしまった要因なのかも
0819名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:41:12.95ID:Ewklk+jN0
一般人がネットに思った事を書くとまた矢作さんに怒られるぞ
0820名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:42:08.26ID:VSqkZ1MA0
灰皿うんこ、ドラッグ使ってなくてもっと可愛い人ならおかずにしてた自信があるわ
ドラッグ効果ってなるとまったく興奮しない
0822名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:44:15.57ID:EVtK6n+r0
上がってねえわボケ
0823名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:47:26.90ID:Cn1BXMxX0
たけしが芸人界に知性と権威を持ち込んで
まつもとが芸人界に「客に媚びない求道者」的な格好良さを持ち込んだ
0825名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:49:16.38ID:0LJQQoeH0
芸能人運動会で芸人が本気出してアイドルに勝ったりするとディレクターから怒られたとか、扱いは低かった
当然、悔しかったと思うよ
そういう時代をひっくり返したいという共通認識がお笑い界全体に芽生えてたと思う
さんまとかも、まんまのゲストが大女優とかベテラン歌手の時に闘ってる感じがした
梓みちよに水ぶっかけられたりな
0826名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:50:04.77ID:VSqkZ1MA0
俺さっき劇団ひとりのこと、面白さより人脈メインで仕事してるって言ったから矢作が見てたら怒られるかもしれんな
0829名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:53:25.69ID:L7n5yG+D0
16年前はダウンタウン天下取ってるし既に芸人の地位は上がってたよ
0830名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:53:58.85ID:KhopeHQu0
一般人に迷惑をかけない
犯罪を犯さない
これらが守れないと893のような反社と変わらない存在が芸人
紙一重で許されてきた存在なのに勘違いしすぎなんだよ
0832名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 02:57:13.75ID:HvS+2hUh0
テレビ地上波に出演するということは総務省、スポンサー企業、公益性、民主主義の向上など責任が発生するので?
0833名無しさん@恐縮です
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2024/03/02(土) 03:00:52.09ID:vjsV0ikN0
アホの坂田は芸人だなって感じするけど
たけしや松本とかはなんかタレントって感じがする
0835