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【芸能】カンニング竹山が無駄と思う授業 「興味ある人もいる」も… 「未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」★2 [冬月記者★]
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0001冬月記者 ★
垢版 |
2024/02/27(火) 08:24:05.62ID:fAoHVYcY9
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9093d940f9ed7b996ea528419254d804458f767

カンニング竹山が無駄と思う授業 「興味ある人もいる」も… 役に立った瞬間「1回もない」 

 お笑いタレントのカンニング竹山(52)が25日放送のTBS「ドーナツトーク」(日曜後11・30)に出演。古典の授業は「役に立ったこと1回もない」と話した。

 「なくしたい無駄な時間」として古典の授業が挙がると、竹山は「めっちゃ分かる。高校生のときから思ってた」と共感。

 「今年で53歳のおじさんだけど、未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」と述べた。

 出演者からは「受験とかに必要」「面白い瞬間もあるかもしれない」との声が。竹山も「興味ある人もいる」とフォローを入れていた。


前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708963144/
0002名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:25:59.23ID:ljoy/5GF0
ここでうんこしたろかっ!?
0003名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:26:13.45ID:ToLcyzlS0
仁和寺の法師とか面白いやん
お前らのバカもこれから千年語り継がれるかもしれないと思ったらワクワクするだろ
0006OMG
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2024/02/27(火) 08:27:17.36ID:Sc4wHXTA0
まあ普通に要らんわな
文法も単語も今と違いすぎて全然役に立たない
その学習時間をプログラミング教育にでも費やした方がいい
福沢諭吉が130年前に指摘してるが漢字覚えるのも本当に無駄な労力
0009名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:28:02.49ID:DNDZEiyu0
温故知新
0011名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:28:30.02ID:ny46PFEh0
「受験とかに必要」「面白い瞬間もあるかもしれない」

この程度のフォローしか入れれない時点で必要ないな
0013OMG
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2024/02/27(火) 08:28:56.83ID:Sc4wHXTA0
歴史は日本史で十分
漢文、古文マジで時間の無駄
大学の専科だけでやってろ
0014名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:28:59.90ID:mqMd+Z0M0
古典を読む、読むためのルールを覚えるのは
教養として無駄ではないと思うが、
テストで出されると恐ろしく意味のないものに思えるな
0016名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:29:30.79ID:hXgTuiZB0
古文漢文は確かにやる意味が無いな。単に試験のネタになってるだけ。

・習字を必修にして流麗な草書体を毎日練習
・修身を必修にしてレ点、一二点無しで漢文を音読
・古文漢文を現代訳にして国語に統合

ここまでやったら意味がある。
0017名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:29:42.40ID:salDOsL/0
教養が無いとこういうことを言っちゃうんだよね
教育と職業訓練は別
0018名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:29:45.32ID:b8mhugLu0
いとおかし
0021名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:30:18.87ID:ouINkr2f0
教養ってそういうもんや
生きることに必要なことだけ学ぼうとすると
途上国の人間みたいになるぞ
0022名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:30:54.59ID:ift3Y5n30
戦国武将に学ぶなんちゃらを真面目に語ってる奴は使えないと思ってる
0027名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:31:49.50ID:UoASnGpX0
>>1
カンニング竹山
0028名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:32:04.31ID:maQNHkaq0
試験のための授業だからつまらないんだよ
教える人によってはもっと面白い授業になるはず
0029名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:32:19.57ID:0Mz50eZn0
必要あるか無いかだけで判断するから松本人志みたいな芸人目指しちゃうんだよ
0030OMG
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2024/02/27(火) 08:33:11.60ID:Sc4wHXTA0
ついでに言うと国語の文法教育もマジで要らない
未然連用終止連体だのあれな
あんなもん日本語学習してる外国人は一切習わないし知らなくてよい
あれは古典の流れを受け継いでるからああいう授業になる
日本語教師が日本語学校で教えてるような日本語の文法学習の方が遥かに論理的で説得力も高い
いい加減、教育で改正しろ!!
0031名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:33:23.04ID:5db0tjXw0
アメリカ人もラテン語やってるで
選択やろうけど
0032名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:33:46.14ID:zi6m5UtH0
>>21
数学や化学や物理は生活の役に立つけど途上国の人は数学や化学や物理できるの?
0033名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:33:59.33ID:+yteImeJ0
>>7
ホントにね。役に立つか否かとは別の話だよね。
0034名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:34:05.99ID:Hmmk/6k+0
ディレクターの指示に従うだけの竹山の発言には一切の価値は無い
0035名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:34:20.49ID:XddoKYU00
教養がないとこういうことを電波にのせて喋ったり気持ち悪いパーマを掛けたりする。
0037名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:34:53.64ID:n1ghX4St0
この程度の授業増やすだけでキャパオーバーになるって馬鹿すぎねえか
0038OMG
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2024/02/27(火) 08:34:56.11ID:Sc4wHXTA0
>>31
やってないぞ
文系の中でも極一部の人間だけ
0039名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:35:09.04ID:79ulaXem0
お笑い芸人も必要だと思ったことが無い
0040名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:35:13.84ID:BPTgvixP0
卒業後はほとんどの人が古典は読まないだろうから学生時代にこそ読む価値があるんだけどね
過去の思想や文化を若い時に学ぶことは無駄どころか将来的にメチャクチャ有意義だと思う
0041名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:35:24.65ID:iwqZ6PAG0
>>38
インスタライブ永野5万人浜辺1万われ インスタいいね!永野30万 浜辺10万
工作できないプロ野球選手名鑑好きな女優1位永野 圏外浜辺
工作できないJリーグ選手名鑑好きな女優 2位永野 圏外浜辺
パパ活はほうれいせんきつい笑顔もダメだし身長も嘘ついて演技も大根なのに完璧なのように東宝がステマゴリ押しで滑稽だよな 
https://video.twimg.com/tweet_video/GCOcsySa8AAMnFX.mp4

Tverでも見てほしい永野芽郁は綺麗だし泣き演技や笑顔にしても本当に天才的な才能だと思う
ステマ過大評価ゴリ押しお遊戯浜辺美波には絶対できない演技をしてる永野芽郁
君が心をくれたから
第8話 きっと誰よりも幸せな今
https://tver.jp/episodes/epveytecmn
0042名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:35:28.49ID:zi6m5UtH0
古文を学ぶ時間を英語に充てたらもっと楽に英語を身に付けられただろうに
0046名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:36:02.34ID:hXgTuiZB0
「当時の資料をそのまま読めるか?」

レ点・一二点は当時も落書きと怒られたはず。
0047名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:36:08.34ID:Baz9P4I50
学生時は外国語に重きを置き大人になって古文漢文に興味を持つのが理想
0048名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:36:23.36ID:zi6m5UtH0
>>40
で、実生活において古文がどんな役に立ったの?
0051名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:36:56.98ID:6wuP7/mE0
教室にオマエ1人じゃないんだからな
大人ならわかるだろ
0052OMG
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2024/02/27(火) 08:37:11.86ID:Sc4wHXTA0
>>40
全く有意義じゃないぞw
お前大鏡とか源氏物語を原文で今読んでるか?
全く読まないだろ?
原文で読んでるやつどれくらいいる?
馬鹿なのかお前はw
0055名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:37:25.88ID:JH3p+Ucg0
>>42
英語を学ぶ時間を数学に当てた方が日本人レベルアップできるよ
0057名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:37:45.07ID:vC1Z2Uy30
興味とか意味とかじゃなくて
教養だから
底辺校では選択にしてもいいと思うけどね

>>25
準備段階でしょ
0058名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:37:48.17ID:FabSrrXR0
法律や憲法を丸暗記させてくれた方が役に立つよな

株の売買の仕組み、土地の売買の実践、相続のやり方などを若い頃に教わりたかったわ
0064名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:38:35.90ID:D96V0+E50
>>35
教養関係ない
興味無い層以外必要ないと思うのが殆どだろ
実際、世の中出て必要になったり役に立つ事なんてまず無いからな
0065名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:38:41.66ID:OauzbSAH0
作者がどう考えたかみたいなどーでもいい国語より古文の方が面白いやん
0067名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:39:10.13ID:fmJca1n80
>>58
今はもしかしてあったりするのかもしれないけど高校生くらいで化粧とかの授業あってもいいと思う
社会人になってからいきなり化粧しろって言われても分からなかったりする
0069名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:39:20.77ID:ZQygQLSu0
>>6
プログラム言語もなあ
流行り廃り有るしなあ
考え方を学ぶのは
まあ良いとは思うのだが
0070名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:39:37.97ID:hXgTuiZB0
さっさとARと自動翻訳で当時の資料をスマホ越しに現代文に翻訳できるようにしろ。
重要なのは知識の伝承であって教養マウントではない。
教養で誤魔化すのは怠慢。
0071名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:40:14.31ID:OfEoItPQ0
やるべきは草書行書の読み書きだよな
日本人が日本語読めないのは恥ずかしい
0075名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:41:20.26ID:dswGGM5z0
>>70
日本語でおk
0079名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:41:41.00ID:ysVXpl/K0
どんな科目も無駄って感じたことないな
つまらないなと思う事は結構あったが
0080名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:41:50.63ID:hXgTuiZB0
プログラミングはPythonで十分。それができりゃ他の言語にGPTが変換してくれる。
0081名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:42:05.66ID:dswGGM5z0
>>66
自演乙
0082名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:42:14.55ID:hPOJuTxF0
古典なんかよりも古典の原作である純粋に中国語の授業にした方がいい
中国語の世界影響力は圧倒的なんだから
0084名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:42:39.37ID:trTIVHIH0
実際に古文漢文はまじでいらんな。役に立つ立たない以前にまじで1㍉もいらない
0085名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:42:52.76ID:dswGGM5z0
>>76
お前馬鹿だろ。
倍にしてもあまり変わらねえよ
0087名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:43:03.43ID:zi6m5UtH0
>>61
自転車のタイヤは細いほうが楽なのか、太いほうが楽なのか、μMgで考えればすぐ分かるよね?
いくらでもあるよ
0088名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:43:10.21ID:iKmDZtHB0
役に立つかどうかだけで判断する奴めっちゃ嫌いやわ
0089名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:43:19.12ID:1MZMHgxW0
プログラミングは役に立たないやつがほとんどだろ?FPや宅建勉強した方がまだ役に立つな
0090名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:43:21.85ID:fhtRupbb0
ぶっちゃけ英語を発音からきっちり教えてもらいたかったわ。何年も勉強してこんだけ洋画が聞き取れないって異常
0092名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:43:24.43ID:dswGGM5z0
>>83
いや、お前が馬鹿なだけだぞ?
0093名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:43:37.33ID:RE8ULDRX0
大人になって土佐日記読んだとき「読める読めるぞ!」ってなってすげえと思った
0095名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:43:45.39ID:boo0A7ia0
親から餌を与えてもらうだけの雛鳥みたいやつに
役に立ってるか理解できるわけないじゃん
0096名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:43:45.87ID:gd1H8mXR0
今ならchatgptの使い方とかを教えたほうが良いと思うけどねプロンプトの勉強とか
0097名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:43:48.92ID:hXgTuiZB0
簡体字で使える事になってるんだから、語彙がスッカスカの支那語なんざ何の価値も無い。
0099OMG
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2024/02/27(火) 08:43:55.29ID:Sc4wHXTA0
プログラミング、投資、法律、もっと学生が勉強しなくちゃならんことは山ほどある
卒業して2年も経ったら誰も覚えてない古典、漢文w
特に漢文なんて中国の漢籍を書き下し文で読んでた明治以前の教育の名残だからなw
中国人ですら誰も昔の漢籍を原文で読むなんてやってない時代にいかに日本の国語だけ時代錯誤な教育をやってるか身に染みるというものよw
0100名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:44:35.47ID:dswGGM5z0
>>90
お前みたいな馬鹿じゃきっちり発音教えてもらっても授業についていけねえだろ馬鹿タレ
0101名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:45:04.34ID:zTzXxZpr0
>>1
高卒が何言ってんの笑
0102名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:45:18.71ID:kHsUYLv20
商人国家の現代日本人にはいらないだろね
金儲けしか頭にないんだし
0103名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:45:25.42ID:hXgTuiZB0
>>92
バカで怠慢なのはお前。電車にのって外国人旅行者がスマホで何をやってるか観察してこい。
0105名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:46:43.58ID:SkohDNv30
>>1
学習指導要領では、日本の文化と外国の文化との関係や、時代による生き方や考え方の変化も学ぶとされてる
古文を読めるようになろう、というだけでやってるわけではない
0106名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:46:51.51ID:EV+q+OwL0
古文とか漢文手ディスるの流行ってんの?
〜〜は今の生活に役立ってない、とかってよく言うけど、そういう表面化しないけど下支えしてくれてる知識群を教養っていうんだろ
教養なんかいらない、って言えよ、古典とか漢文とかマイナーで勝てそうなジャンルを個別にやり玉に挙げてないでw
0107名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:46:53.63ID:qAUwCRsG0
小学校の高学年で習っておったほうがよいと思うね
古典は
結局、習うのが遅すぎて
習熟されない
0108名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:46:57.40ID:dswGGM5z0
>>103
バカと怠慢は旅行と学問を一緒にしてるお前だアホ
0110名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:47:07.17ID:ysVXpl/K0
まぁタイパってよー言われてる時代だから
手っ取り早く役に立つ事だけ学びたいというのは判る
0113名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:48:18.43ID:z23h4AlD0
>>76
文法とかよりも発音の仕方、拙い英語力でも欧米人とコミュニケーション取る、意思を伝えられる練習の方が実生活では役に立つよ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 08:48:33.71ID:MSGv7j7g0
ここ数年めっちゃアホ量産してるし教育見直した方がいい
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 08:49:01.48ID:OLUExKb90
直接役に立たないものを無駄と言う人は多い
ものをよく考えずに生きてますと言ってるようなもんだ
0118名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:49:04.70ID:dswGGM5z0
>>104
お前馬鹿だろ
0119名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:49:12.65ID:hXgTuiZB0
源氏物語は明朝体やゴシック体で伝承されてきたのか?
そうでないなら、現代文に翻訳して国語でやれ。

文化・教養と嘯くなら習字を毎日必修にしろ。
0120名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:49:37.98ID:lPubYeS00
教養を身につけるより実務に役立つ教育ってことだな
一条校も専門学校みたいになっていくんだろうな
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 08:49:41.92ID:M5wYP7f70
国語の授業でやることないから古文漢文やってるだけだな
0123名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:50:29.34ID:hXgTuiZB0
>>108
オウム返しか?無様だな。
お前が書き込んでるブラウザや専用アプリは漢文や草書体でプログラミングされてるのか?
0125名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:50:57.40ID:hMxk7s250
作品をエンタメとして楽しむ前に、文法とかを教えられるとツマラナイのは当たり前
0126名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:51:10.56ID:sWX937zE0
古文漢文の基礎は習った方がいい
漢字の書き順を細々覚えるなんかは無駄な時間だと思うけど
0127名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:51:22.20ID:QlkDZNzH0
漫画やラノベにゲームに映画字幕を古文漢文のみにしたら古典必要度と人気クソ上がるよ
0128名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:51:34.62ID:Gw6eIe6A0
「古典」ってなに?
古文のこと?頭悪いよなあ
0129名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:52:02.65ID:Eiw8NBFl0
>>3
仁和寺あたりに住んでてチャリで背割堤まで良く行くけど一回も石清水八幡宮に行ったことない
だから仁和寺の坊さんの気持ちがよくわかる
0130名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:52:11.37ID:sx1T+BtD0
これをやらないと日本の歴史やら文化の知識が欠落すると思うんだが
何でも最低限で済ませてると何かを判断する時にバリエーションが少なくて困っちゃうぞ
0131名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:52:17.18ID:XY8IjnhY0
いるいらないで言えば小学校までしか要るものはない
中高は全ていらないと言えばいらないが
人間としての価値を高めるためには中高の全科目が大事
0132名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:52:30.49ID:uyg26FjI0
馬鹿だから学校のうちから職業訓練してって主張だよねw
吉本に小学校から作ってもらわなきゃw
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 08:52:31.56ID:aaNNfT7D0
>>1
これ必ずバカが言うよな。役に立つ実学ばかりが勉強だとは誰も言ってないじゃん。例えば古典はいわゆる教養であって、実生活に役立つとは教師も思って教えてないわい
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 08:53:47.27ID:JMu08rnz0
>>121
国語ってヌルゲーで箸休め出来る授業だから無駄授業でもあって助かるわ
化学数学A数学B物理ばっかりじゃ精神がしんどい
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 08:54:10.27ID:VF9TdIW80
漢文は頭のトレーニングだが、古文は日本語の勉強として優秀だと思うぞ。
よくわからん言葉をなんとなく雰囲気や流れで汲み取る、って能力が身につく。
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 08:54:11.38ID:kPdWx1XQ0
さわりだけでも学べるのは楽しい
テストで出されると辛いが
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 08:54:38.72ID:hXgTuiZB0
私は現代のカナで「古文漢文」と嘘をつくのは止めろと言っているだけやで。
0140名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:55:35.98ID:dswGGM5z0
>>137
お前馬鹿だろ
0141名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:55:44.97ID:YurM8ea50
道徳の時間にふざけてた人はこういうの言うタイプ
0142名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:56:17.92ID:0PrhqPSt0
>>33
費やさせる時間の配分がおかしいって話
0143名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:56:19.95ID:eAf+Gmj10
まぁ正直古典や物理をやるやりもWord、ExcelのMOS取れるぐらいまで教えておいた方が社会人の役にたつよな
0144名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:56:19.90ID:ysVXpl/K0
清少納言「最近、若者の言葉の乱れがひどい」


老害が言うようなことは千年も前も同じ事言ってるんだから面白いぞ
0145名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:56:21.33ID:EkVtJyis0
>>39
これ
0146OMG
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2024/02/27(火) 08:56:26.66ID:Sc4wHXTA0
漢籍を一通り学んだ福沢諭吉が130年前に漢籍教育は要らない、時間の無駄だとはっきり断言してんだぞ?
130年前のツァイトガイストから見ても漢籍教育は異常に見えてたのに何で無批判に今でも教育で取り入れられてるんだ?
漢籍を読むために漢文書き下しが教養人として当たり前だった江戸末期までならわかるが、今の日本人で実際に古代の漢籍を原文で読んでるやついないだろ?w
それでも漢文教育必要と言ってる奴は何の価値があるのか具体的に説明してみ?w
0147名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:56:40.78ID:QnIw79hs0
>>44
知らない事は、どこか恥ずかしい事って思うか思わないか、育ちなのか元々の心根なのか
0148名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:56:43.06ID:DUYA4JuI0
こういうのは学校の先生に聞いた記憶があるわ
古文漢文とか歴史は社会に出た時に使うものじゃないけど、授業で子供達に教えて伝えていかないと過去のものが消え去ってしまうからみたいな事言ってた
子供ながらになるほどと思った
0149名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:56:56.42ID:aVs4Jiu60
日本の伝統軽視にもほどがある
0151名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:57:20.70ID:trTIVHIH0
>>130
識字率が高くて当時の人々の生活がわかるなら学ぶ価値もあるけど読み書きできるのは特権階級の貴族だけだしその人達の退屈な日常学ぶだけじゃん。そんなので文化を学ぶとか片腹痛いわ
0152名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:57:26.38ID:FWDBZ9U+0
竹山さんはふとした時に知識を求められる
シチュエーションにまだ遭ってないんだろうな
0153名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:57:40.04ID:Wq2zeDjD0
まあいわゆる教養だよな
お前ら、実生活に役立つことしか学ばないのか?それなら専門学校に通っておけよ
そもそも数学だって実生活で使うことのない内容を一生懸命勉強してるだろ
0154名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:57:40.02ID:EkVtJyis0
教養も学もない芸人が
知識人の顔をしてコメンテーターやってるのも世も末
0156名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:57:50.13ID:XY8IjnhY0
ついこないだまで英語いらないとか言ってたが
今度は古典か
どんだけ日本人を馬鹿化するんだよ
0157名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:58:20.94ID:EkVtJyis0
落語とかやってたらまた違うのかもね
0159名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:58:30.40ID:EV+q+OwL0
限られた時間の中で行われる教育の中身を時代にあわせて精査しましょう、ていう論ならわかる
オレも俺の知り合いも実生活に役に立ってないからそれって古典いらないってことだよねー、なんていう話は程度のあった友達と飲み屋でやっときゃいいもの
0160名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:58:31.37ID:EV+q+OwL0
限られた時間の中で行われる教育の中身を時代にあわせて精査しましょう、ていう論ならわかる
オレも俺の知り合いも実生活に役に立ってないからそれって古典いらないってことだよねー、なんていう話は程度のあった友達と飲み屋でやっときゃいいもの
0163名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:58:42.30ID:G4zH3lom0
られ
られ
らる
らるる
らるれ
られよ
0165名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:59:20.38ID:B0SoUZCF0
ゴールが笑えないお笑い芸人なら
学校の勉強なんて全部なんの役にも立たないだろ
0168名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 08:59:57.02ID:hnltiHwf0
全く同意できないな
学校の授業なんて社会に出てから役立たないのが大半
社会に役立つ合理性というより、こういうこともあるんだっていう教養と捉えるべき


古典の授業は「役に立ったこと1回もない」 という会話ができてる時点で今その瞬間役立ってる
0169名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:00:15.06ID:X+HfgE6I0
芸人ってどうでもいいお笑いの事を素人に言われるとキレまくるくせに他人の土俵に関しては素人のくせにボロクソメディアを使って公言するよね
0170名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:00:24.98ID:8NmsKDTP0
義務教育以降の授業は仕方ないべ
実生活で役に立たないモノもあるさ
つまらんかったのは同意だけど
0172OMG
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2024/02/27(火) 09:01:11.94ID:Sc4wHXTA0
駄目だな、教養として古文漢文の知識は必要だと訴えてる奴の教養が低すぎて全く擁護になってないw
0174名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:01:33.08ID:08jm7SZb0
役に立つかどうかの前に、日本語もまともに読めないやついるのに古文漢文は無茶だわ
現代文もやめて、ひたすら読書の時間にしたほうがよくない?
0175名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:01:42.82ID:EkVtJyis0
理解できない勉強できない言い訳を
学問や勉強そのものに価値がないと言い換える人がいるよね
0178名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:02:10.39ID:gJOjWZfV0
>>10
さすが世界的映画監督にしてもVIPのたけしさん
0182名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:03:11.54ID:8sZrG5fs0
役立てる脳ミソがないだけだろ
歴史ってのはファンタジーじゃないんだよ
木っ端の血筋でもない限り氏素性と本貫地ってのがある
0183名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:04:05.21ID:DUYA4JuI0
そもそも実社会で役に立たない勉強は必要無いという考えなら、文系大学なんて東大早慶以外は不要だろうしなんならFラン全てが役に立たない
専門学校と職業訓練校で充分だよ
0184名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:04:32.94ID:bW9CXGaE0
オッサンになって城や寺社や博物館とかで昔の書簡とか見るとき、意味が分かるとスゲー楽しい
0185名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:04:47.12ID:N2k27UZd0
受験として必要かどうか、知識としてならもちろん必要だと思う。
じゃ受験として必要な科目って何なのかを考えると、とりあえずこれ覚えりゃいいんだよやれ!と言われたものを覚える訓練とすれば難しいんだよな
0186名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:05:20.09ID:CRI9MwPM0
クンニングの話題にほぼなってなくて草。

彼の思ってる古典より、意味のない、意義のないタレントさん何だなと思った。
0187名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:05:24.66ID:y29QsN3a0
現代文の方が要らんやろ
古文漢文はむしろ中途半端すぎるからいけない
もっと深くやればいい
0194名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:08:12.77ID:Ax4ml2En0
まだやってるのか
古文やらせたくないやつがハングル推すなんてどれだけ馬鹿なの
外国語は別枠
0195名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:08:20.58ID:hXgTuiZB0
現代文明の圏内から出る気持ちが無いなら、検索とAIで十分だ。
現代文明の圏外に出るなら、求められるのは教養ではなくサバイバビリティ。
0196名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:09:07.29ID:VVirTe2w0
役に立たないから無駄
この辺の浅い思考が蔓延したの大体ひろゆきのせい
0197名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:09:15.11ID:hnltiHwf0
そんなこと言い出したらsin cos tanとかも 社会に出てから使うやつも一部だけ
0198名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:09:34.71ID:+mCt1Syv0
ずーむーるーらるらとかそれだけで面白いじゃん。副教科みたいなもんだよ
0199名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:10:27.06ID:IJNjoFOj0
捏造の日本史
特に自虐史観に歪曲された近現代史
いい加減刷新せよ
0200名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:11:06.52ID:dswGGM5z0
>>184
お前どんだけ単細胞なんだよ
0201名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:11:10.95ID:rfNxgRZN0
「教養」って人生に彩を与えてくれるけどな
0202名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:11:22.62ID:tWhAvRHh0
役に立てられないような人間なんだろ
よく馬鹿が学校でした勉強なんて役に立たないとか言うけど
知的レベルの低い底辺で生きてると使う時なんてないもんなw
0203名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:12:00.42ID:dswGGM5z0
>>176
教養なら韓国ドラマを勉強したほうが遥かにいいだろ。
0204名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:12:14.47ID:GpvkU0rW0
カンニング中島
0205名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:12:15.47ID:VtOwGTVD0
自分のルーツの歴史文化を学ぶ事は大事だろ
誰も学ばなくなれば後世にその文化が伝わる事がなくなる
幸いにも日本は歴史があるのにそれを自分らの都合で途絶えさせてはならない
役に立つ授業だけでいいなら職業訓練学校や専門学校だけでいいってなるぞ
0206朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE
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2024/02/27(火) 09:12:30.23ID:xttOdqIi0
低学歴には不要やろ("⌒∇⌒") キャハハ

欧米の大学出てラテン語わからん奴はおらんのと同様に日本の大学出て古文漢文程度がわからんのはあかんで
0207名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:13:02.86ID:dswGGM5z0
>>170
なんで仕方ないんだよ。
お前どんだけ馬鹿なんだよ
0209名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:13:30.59ID:aGCw7i0H0
無駄だと思う芸人
キレ芸しかできないクソ野郎
0211名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:13:37.24ID:uBYEm6Vm0
国語のやりこみ要素で必須イベントと思えばええ。
社会人なんてやりたいことしかやらせてもらえないわけやないんやし
嫌なことでも完遂することを学ぶ訓練
それらを学生時代にちゃんとこなせば
やりたいことだけできる仕事の選択肢増える
0212名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:13:46.09ID:Ax4ml2En0
今どきAO入試だのなんだのといろいろあるわけで
どうしても古文が苦手なやつはそれを目指せばいいだけだし
大学受験しないやつは高校受験に出る分だけでそれ以降はある程度頑張れば本気出さなくてもいいだろ
いちいち文句言うな
0213名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:13:46.19ID:dswGGM5z0
>>164
なら韓国語も勉強しないと
0215OMG
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2024/02/27(火) 09:13:53.91ID:Sc4wHXTA0
うーん古文漢文の教育が必要と訴えてるやつが取り敢えず馬鹿しかいないのはよく分かったなw
日常生活の隅々にまで応用されてる物理や数学と古文漢文を同一視してる奴はそれこそ教育の失敗の代表例だなw
福沢諭吉をもう一度読み直してみ?
なぜ、古文漢文の知識が要らないか馬鹿でもわかるような平易な言葉で説明してる
古典や漢文の読解などは名のある寺の住職、神社の神官、あとは暇な文系の研究者だけに任せておけばいい
漢文書き下しを誰もやらなくなって150年が経った現代において、全生徒に対して強制させるようなもんではない
0216名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:13:54.20ID:WF411Kn90
詰め込みすぎて脳の容量無くなって
英語とか全く話せない状態になるんだよな
日本語も悪い
0217名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:14:04.53ID:iQt52EQa0
大学とかで専門的にやりたい人だけやればいいと思うわ
0221名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:14:54.01ID:dswGGM5z0
>>148
お前もその先生も頭が悪すぎるだろ
0224名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:14:59.19ID:S3W4++ow0
屁理屈みたいに聞こえるが、古典を勉強したから、役にたたなかったと感じたわけで、勉強したからこうしてネタになるわけですよ
0225OMG
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2024/02/27(火) 09:15:40.17ID:Sc4wHXTA0
>>206
阿呆か
ラテン語なんて今の欧米人は誰も知らねえよw
お前いつの時代に生きてんだマジで?
ラテン語で書籍出版してたデカルトの時代じゃねえんだぞ?w
0229名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:17:01.07ID:Ax4ml2En0
役に立つたたないとかで言えば
学校の勉強は5割くらい役に立たない
ただ、学習しようとした努力のやり方みたいなものは
その後なにか新しく取り組むことにも役に立つ
0232名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:17:47.03ID:K3qfcr1j0
ありおりはべりいまそかり
0233名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:17:48.61ID:+oiE1hpa0
大人になってからわかるけど
学生時代にある程度のレベルの学校でちゃんと勉強してきた人と
底辺校で何も勉強してこなかった人とは
会話の面白さが違う

後者は人の悪口ぐらいしかネタがなくてしかもそれもつまらない
0234名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:18:15.57ID:HxjOOYI90
要る要らない役に立つ、立たないではない。自らヒントを見い出し、人生を生きる為の教養である。
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:18:28.52ID:dswGGM5z0
>>201
なら韓国ドラマやKPOPの勉強を授業に取り入れたほうが人生に彩になるだろ
0237名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:19:06.03ID:SSObe9Hz0
ただの感想ですよね
0238朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE
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2024/02/27(火) 09:19:06.76ID:xttOdqIi0
>>225
大学も出ていない欧米人はな
("⌒∇⌒") キャハハ
0239名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:19:24.08ID:3shxg9GK0
古文の授業じゃなくて古典の授業と呼ぶところもあるんだ
0240名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:19:40.59ID:dswGGM5z0
>>205
お前馬鹿だろ。
古文漢文の映像や文章があるんだからずっと残るだろ
0241名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:19:42.50ID:Ax4ml2En0
韓国語なんて趣味の領域だろ
一部の職種で使う人が稀にいるがそれこそ大学でやれ
0242名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:20:07.48ID:hnltiHwf0
教養という要素を省いてシンプルに社会に役立つ合理性だけで授業したら7割ぐらいなくなるw
0244名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:20:50.92ID:dswGGM5z0
>>211
お前、頭がおかしいだろ
0246名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:21:17.12ID:maQNHkaq0
>>233
まつもとtoなかいでゲストがたけしの時に中居が言ってたみたいなことか
たけしと松本じゃ一緒に食事して話の内容がまるで違うみたいな
0247名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:21:17.50ID:XUD0FOiK0
未だに竹山が役に立ったなと思った事が1回も無い 
と訳せばいいのか?
0250名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:21:48.41ID:pqYifk5A0
義務教育でそれ自体に実用性があることは教えない

高校は希望の大学に入るための訓練で役に立つ

大学以降は、待ってたら誰かが教えてくれるなんてことはない
自分から学びに行く所だ
0252名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:22:18.47ID:dswGGM5z0
>>224
お前、ホームラン級のバカだろ
0253名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:22:30.53ID:SrcPSig80
30年経済停滞作り出した大人たちさん
古文必要なんすか?wwwww
0255名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:22:35.88ID:0WXLNVjA0
古文漢文歴史あたりは上級国民のたしなみ程度の扱いでいいだろ
国民全てがやらなきゃいかんようなもんではない
俺のような下流階級は一生使う機会がないからな
それより税制や社会保険の授業を厚くした方がいい
あと高校のカリキュラムで普通免許を取得できるようにすることを提案したい
0256名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:22:37.72ID:CsC5D0Mb0
そういう事言いだしたら中卒でいいやん微分も化学も物理もつかわんし
0257名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:22:41.59ID:MEghoiaG0
韓国は漢字教育をやめたから中世の史料はもちろん法律文の原文も読める人がほとんどいないんだってね
0261名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:23:14.07ID:qPWCOl9S0
法律や経済の教育の時間を削ってまで教える必要があるかと言われるとね
0262名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:23:23.62ID:dswGGM5z0
>>228
日本人は韓国ドラマの方が慰めになるってさ。
0263名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:23:34.80ID:9JpqIBGD0
日本の歴史も600年くらいしか解ってない
大河見てれば完全にファンタジーってわかるよな
0264名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:24:14.31ID:ct8kXV7C0
学校は知識を教えるだけ
知識をいかに役立てるか、そこは自分次第
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:24:34.13ID:joKhXF7B0
古文や歴史や英語や数学や物理や体育や音楽をやるよりも先にだ。
まず、生きるのに必要な知識を教育すべきだよな。

住民票の移し方、金の借り方、税金の払い方、電気ガス水道携帯といったインフラの契約の仕方、社会保障の受け方、職の求め方等々。
0266名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:24:37.56ID:X+/wGsIV0
>>1
>>古典の授業は「役に立ったこと1回もない」と話した。

で、散々授業でやった英語は、外国人と喋れるの?
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:24:46.09ID:dswGGM5z0
>>262
補足。
日本人の多くが言うには、ってことね
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:25:38.91ID:dswGGM5z0
>>266
え、お前喋れないの?
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:26:18.53ID:3pa4ArbR0
古典は漢文とセットで味わうものだからな
数学と同様普通の人は要らんやろな
でも教養としてはやっといて損はない
細かい単語を覚える必要はないけど
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:26:30.26ID:0gRGVXpK0
>>265
そんなん習わなくても自分で調べて覚えられるわ

投資とか経済の勉強はもっとしたほうがいいと思うけど
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:26:53.50ID:rfNxgRZN0
「お笑い芸人って社会に必要なの?」と言われるのと一緒
0273南海ファン
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2024/02/27(火) 09:26:55.05ID:mwVReGmv0
(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
日本人としての嗜み。
0274名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:27:42.71ID:KvWGv16q0
不要と思うなら勉強なんてしなくていいんじゃない
後の人生は自己責任で
不登校で実質保育園卒でも殺されるわけではないのだから
まぁ親は将来たかられるのが目に見えてるから何とかしようとするだろうけどな
0275名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:27:51.92ID:dswGGM5z0
>>257
日本人も読める人ほとんどいないやん。
0276名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:27:53.50ID:9JpqIBGD0
>>266
1人で外国行ってもなんとかなるぞ
討論するとか文献読むのは無理だけど
日常会話で通じるのは中学生レベルで可能
0277名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:27:55.91ID:KH+fimnv0
授業内容の見直しなんて専門チームでも作らなきゃやれないやろ。
面倒くさいし、悪者にされるし。
0278名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:28:19.54ID:Ax4ml2En0
>>265
それはな、調べ方を教えたらあとは全部自分で調べられることしか書いてない
調べ方は教えた方が良いが細かいことまで教える必要はない
0280名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:28:41.99ID:qlnMNEdV0
自分が日本人であるというアイデンティティを根付かせるための民族教育みたいなもんだろ
0282名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:28:57.47ID:LhcgesIC0
>>257
その割には安婦で歴史歴史と騒ぐんだよな
中国4000年韓国5000年とか騒いでいた気がする
0283名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:29:02.79ID:dswGGM5z0
>>253
古文漢文がなかったら日本は今頃東南アジアレベルだよ。
0284名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:29:05.90ID:nEnaxEXn0
中高生が思うならわかるけどな俺もそう思った時期あったしだがある時期に勉強の意味とか理解していくもんなのに50おっさんがこういう事言ってるのはどうかと思う
0285名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:29:07.92ID:SrcPSig80
>>265
ほんこれ
0288名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:30:11.19ID:Ax4ml2En0
外国語は前は自分で話せるのが1番強かったが
今はかなり自動翻訳機能が上がってきたから必ずしも流暢にしゃべれなくても旅行レベルなら困らんのだよな
0290名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:31:15.50ID:+uxBBf0f0
学問ってそんなもんやろ
0291名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:31:17.82ID:joKhXF7B0
>>271
それを言ったらそれこそ古文なんて自分で調べて覚えれば十分でしょ。

実際のところ、古文に限っては「やってることが古文ではない」という意味でやる意味がない。

なぜなら草書が読めなけりゃ意味ないし、草書を文字起こししてくれているなら、普通はそのまま訳文まで付いてる。
内容が知りたいのであれば、源氏物語なら「あさきゆめみし」でも読んだほうがよっぽど他人や外国人に語れる。
0292名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:31:21.34ID:qAUwCRsG0
>>233
会話の面白さは合うのに
何で同じ学歴だけ集めて仕事させているのに
うまくいかないのかw
0293OMG
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2024/02/27(火) 09:31:24.27ID:Sc4wHXTA0
>>238
馬鹿すぎるだろお前?
教養人がみんなラテン語学んでたのは聖書の翻訳がまだ各国に普及してなかった精々17世紀までだぞ?
デカルトは一部の著作がラテン語だがほかはフランス語で書いている
ホッブス、ロック、ルソー、この辺はラテン語の教育は受けてるが既に誰もラテン語で書物を書いてない
今の欧米人がラテン語を学んで何の得があるんだ?
比較言語学研究?
トマス・アクィナス読解?w
新プラトン主義研究?w
学んでも全く金にならず全く意味が無いから不人気なんだよw
0294名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:31:31.69ID:dswGGM5z0
>>264
お前全く役立てられてないじゃん。
0295名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:32:01.65ID:2aICTCeE0
高校で日本史が必修でないのに古文漢文が必修ってのがおかしいんだよ
0296名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:32:15.50ID:VtOwGTVD0
>>240
アホか
誰も知らない映像や文章が残って何になる
それを知るから文化になるんだ
お前みたいな馬鹿でも孔子の温故知新って言葉ぐらいは知ってるだろ
それも馬鹿過ぎて知らんか?
日本は故きを温ね新しきを知るが大事じゃない程の歴史の浅い国じゃねえんだよ
0297名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:32:22.46ID:dswGGM5z0
>>290
いや違うけど?
0298名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:32:30.95ID:TyOB19Pi0
授業の古典にはなんの意味もないんじゃね?
教養にならんし
興味の導線を引く作品紹介とかならいいだろうけど現状毛嫌いする人間を増やしてるだけだと思う
0299名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:32:32.18ID:ZWx70jcc0
役に立つって思想は危険だよ
「ゴール」が設定されてて初めて役に立つということが定義できる
そのゴールは時代とともに変わるので
0300名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:32:37.53ID:fkMsOtjY0
教養だったらもっと幅広い分野にしないとなぁ
サッカーの歴史の方がずっと役に立つんじゃないか?
0301名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:32:38.04ID:YHpHyVmP0
大東亜戦争はソ連コミンテルン共産主義スパイが日米両政府中枢に多数入り込み誘導されて起きた戦争であることが「ヴェノナ文書」等により解明されています
これまでの歴史観が180度ひっくり返る世紀の大発見であるにも関わらず、日本の歴史教科書では相変わらず自虐史観のまま教えています
本当の歴史を知りましょう

ヴェノナ文書を歴史戦に生かせ
https://special.sankei.com/f/seiron/article/20190218/0001.html
0303名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:33:42.17ID:dswGGM5z0
>>284
その勉強の意味とは?
お前、勉強の意味全然分かってないやん、
0306名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:34:41.20ID:dswGGM5z0
>>300
お前馬鹿だろ。サッカーの歴史はもっと役に立たねえよ
0307名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:34:47.44ID:GGkCNUcM0
役に立つかどうかはその人次第
ダートおじさんはむしろ役に立ってないことを恥じないと
0308名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:35:00.44ID:9JpqIBGD0
学校ってなにも知らない事を教えてもらったときに
理解でき使いこなせるかなんだよな
それを9割理解できるか3割しか理解できないかの差なんだよ
社会人になって知らない事を教えてもらったとき
9割理解できるやつの方が圧倒的に優秀だよな
0309名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:35:16.04ID:y29QsN3a0
明治期くらいまでの偉人はみんな漢文に強かったじゃないか
今でも日本を代表する作家の漱石や一葉はもちろん
西郷どんなんかもたくさん漢詩を残しているよな
0310名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:35:48.74ID:AwusvPLW0
ネットリテラシーとかファイナンシャルリテラシーの授業に変えた方がいい
よっぽど役に立つ
0311名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:35:49.48ID:Kjcqxq7x0
古典の授業自体が無かったわ
0312名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:36:08.94ID:kC31K6uV0
中学で教養としてやって高校以降は専門で極めたい人だけにすりゃいい
0313名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:36:16.91ID:0WXLNVjA0
義務教育は小学校まででいいだろ
その段階で自分が将来どの階層で生きるのかというだいたいの判断はつく
勉強に向いてない人は早い段階で職業訓練を行った方が、将来経済的に苦しまなくていい生活を送れる可能性が高いんじゃないか
もちろん教養は無いよりあった方がいいが、多くの人にとって優先順位は高くない
0314OMG
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2024/02/27(火) 09:37:34.42ID:Sc4wHXTA0
古典文献研究は専門家が大学以降でやりゃいいのよ
全国民に強制させる必要性は一切無し
源氏物語を原文で読んで理解できる必要は一切無し
増して儒学系の漢籍などは論外
時間の無駄
プログラミングを教えろ
150年経っても日本語教育だけこんな江戸末期のような教育形態だから日本は競争に負けたのよ
0315名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:37:37.73ID:dswGGM5z0
>>296
馬鹿はお前。
現代語で古文漢文を説明されてる映像や文章なんだから、見たら誰でも理解できるだろ。

古文漢文を勉強してもお前みたいな馬鹿しか出来上がらねえじゃねえか。
0317名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:38:15.29ID:GGkCNUcM0
>>295
日本史は小中で学ぶから
むしろ小学校で古文漢文やらないから中学でやらされてアレルギーになるって研究もある
それで英語は小学校から少しずつやるようになったしな
0318名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:38:22.10ID:/kJQIAkr0
無駄というなら、四則計算以上の数学、理科や科学もほとんど日常生活に必要ない
最低限の国語と社会だけ小学校で教えて、後は専門の学問を学びたい者だけ中学以上に進学すればいい
古典だけ引き合いに出すのは馬鹿げた愚問
0319名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:38:22.91ID:2aICTCeE0
源氏物語みたいポルノ小説読むならニコマコス倫理学や論語を読むほうがよほど教養になるのにな
0320名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:38:24.42ID:xLSWxVQx0
アホなこと言ってるな
ダラダラ生きるだけなら算数と国語だけで日常生活十分だろ
0321名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:38:41.95ID:0gRGVXpK0
勉強の仕方を覚えるためにも色々な科目の授業があっていいと思うけどな
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:38:47.10ID:s9lvKTP80
無駄な授業は道徳だろ
Bやチョンの飯の種じゃねぇか
0323名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:38:48.63ID:dswGGM5z0
>>305
と、偏差値30の中卒が申しております
0324名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:39:45.69ID:aM+HXWwe0
竹山お前教育に物申せると思ってんのか
随分偉くなったもんだな
ウンコしますマンが
0325名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:40:48.01ID:dswGGM5z0
>>322
道徳を勉強しないとお前みたいなカスのチョッパリが出来上がるのがよく分かる
0326名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:40:53.09ID:UwuV4Ml/0
レ点の漢文とかは書き下すの面白かった記憶ある
春眠暁を覚えずとか授業でやらんと一生知らなかっただろうしな
祇園精舎の鐘の声~とか頭に叩き込まれたよね
0327名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:41:29.69ID:aM+HXWwe0
>>319
実際国語教科的な意味では源氏物語の評価は低めだろ
極めてさらっとしか触れられない
0328名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:41:42.66ID:H0LuGFao0
こいつの人生で役に立つレベルならなら小卒でもええんとちゃうか
0329名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:42:40.43ID:YvYANrRm0
学問ってそういうもんだろ
役に立つかどうかじゃないんだよ
役に立つことを覚えたければ自分から勉強すればいい
0330名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:42:42.56ID:SrcPSig80
古文漢文擁護レス読んでも無駄としか思えないわ
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:42:44.43ID:nyAGw3i60
理系、公立大だったけどセンター試験で国語の古典と漢文は
本当に要らないと思ったよ
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:42:47.44ID:S0YKWZ4d0
マジで無駄な時間なのは
情報番組でコメンテーターしてる芸人の意見やで
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:43:17.33ID:+mCt1Syv0
>>300
天皇杯始まった頃の公文書は平仮名ないし、サッカーの歴史を学ぶにしても漢文を書き下し文に直すぐらいは出来たほうが楽だと思うなぁ
0336名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:44:12.47ID:dswGGM5z0
>>329
「そういうもん」の根拠を出せ。
根拠を出せなかったらお前の主張は全くの無意味な
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:44:37.43ID:O2G9BlGF0
筒井筒はラブコメの始祖だろ
0338名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:44:46.30ID:GGkCNUcM0
>>304
本当に功利主義でなんでも合理的に効率よくやるなら英語を公用語にして漢字なんか捨てればいいんだよな
日本の文化や伝統の大半が風化するけど経済的には立ち直るかもな
古文漢文イラネ派は究極的にはそこに行き着く
0339名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:45:14.58ID:joKhXF7B0
高専時代のある先生は、定期テストに出る問題を2回前と1回前の授業で全部教えてくれていた。

なんでそんなことするのかと聞いたところ、
「出るとわかっておけばお前ら覚えてくるだろ?覚えりゃなんでも良いのよ。
1回目で何が出るかわかって、2回目でわかった上で聞けば、3回目(テスト)は出来るだろ」
とのこと。確かに未だに覚えてる。
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:45:19.26ID:kx00j65P0
知っている、のと
全く知らない、のでは
他の知識の広がりにも影響してくるんだけどな
役にたつ、たたないの極論は
お前が世の中に必要か?ん?
の話になってくるわな
0342名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:45:42.36ID:/q/hEr5d0
逆に何が役に立つのさ
0344名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:46:09.32ID:f+gBi+9O0
歴史全部じゃね
過去のことを知ったとて役に立ったことは一度も無いね
0345名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:46:19.09ID:dswGGM5z0
>>333
サッカーの先輩である韓国サッカーを勉強するためにもハングルも勉強したほうがいい。
0346名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:46:41.19ID:Jfcg2PoO0
役に立つたたないで言えば
学校の教科なんてほとんど全部役に立たないよ
で役に立つことって何なの?ということになるけど
0347名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:46:47.35ID:SrcPSig80
大学で古文漢文やればいいだけっすね
0348名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:47:01.29ID:aktBdRKg0
要らないとは思わないけど
出来たらもっと社会に出たら役に立つ事を教えて欲しい
納税の仕組みとか貯蓄や投資の事
市役所での色々な手続きの仕方とかを
もっと早い段階から子供に教えて欲しい
0349名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:47:06.33ID:joKhXF7B0
>>338
古文漢文を復権させるには、冗談抜きに漫画にすれば良い。
そして原文を知りたい人はその先へ、のスタンス。

説明書だって文章オンリーよりイラスト入りのほうがわかりやすいだろ?
0351名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:47:19.50ID:+bDBaavi0
無駄とは思わないが内容に意義があるならレ点だの読み方を教えるのやめて内容を教える時間増やせよとは思う
古文の読み方を知る必要はないと思う
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:47:25.46ID:KXUKZj8R0
政治家や官僚、企業のトップなどは古典の知識はいるだろう
プログラマみたいな下々の技術者的な人は教養が試される機会も少ないから古典が必要無いというのはわかる
0353名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:47:25.95ID:h5MVHTRM0
教養がある気になってる弱男どもが成功者の竹山叩いていい気持ちになってる地獄のスレだなw
得意げに語ってるその教養、社会に出て役に立ちました?w早くアプリ閉じて現実に戻って頭を垂れようぜ弱男さんたちw
0354名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:47:57.42ID:aM+HXWwe0
>>314
イギリスでもフランスでも義務教育で
ラテン語学んでたりするし
イギリスじゃシェイクスピアどころか
演劇を義務教育に組み込んでるくらいだけどな

文化の土台を否定して技術だけできる人間を養成するのは虚しいと思うぜ
まして江戸末期だの言う頓珍漢な頭脳でものを言うなよ
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:48:05.05ID:dswGGM5z0
>>343

お前の主張は全くの意味なしってことになるけど馬鹿なの?
0357名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:48:24.94ID:B2kdc2BF0
社会において必要頻度の高い順に教えるべき
古典とかに拘ってるから日本がいつまでも成長しない
統計や投資金融、ネットやAI、社会福祉や制度、不動産や保険知識など
義務教育として教えるべきものはもっとある
とくに選挙と政治と税金はもっとちゃんと教えるべき
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:48:52.65ID:rAYBJhb+0
>>348
そういうガチで役に立つのを教えたら底辺労働してくれる層が少なくなって上級が困るから教えない
0359名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:48:52.92ID:dswGGM5z0
>>349
アニメの方がいいよ。
0361名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:49:29.99ID:SrcPSig80
>>348
そっちの方がどう見ても全員に役に立つわ

大学でやりゃいいで終わり
中高でやる必要ない
0362名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:49:31.96ID:qfe+2HBI0
>>10
本当に言ったなら凄い人だな。
そもそもたけしは母ちゃんが教養の塊みたいな人だし
0364名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:49:46.48ID:Or6sZncF0
小中高程度で自分の役に立たなければ不要という考えは無かったな
片っ端からザックリ習って好きなもんを探す期間だと思ってた
0365名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:49:55.00ID:/+ewfzp/0
こんなこと言うヤツは 日本人の教養をドンドン下げて喜んでるヤツ
役に立たないと思うなら学校も行かなければよかったのに
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:49:59.41ID:OYRq1L5E0
過去にこういう言葉で文学が綴られていたという教養は日本人なら必要だと思う
義務教育で習うのも当たり前では
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:50:19.82ID:9JpqIBGD0
>>339
内申書書かないといけないから高校時代は絶対評価なんだよな
90点取れば評価は9、40点なら4にしかならない
高校レベルの差があって相対評価すると他の高校と比べて酷い評価になるから
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:50:21.54ID:EPmTj39Y0
教養が必要ないと言う層はどうやって暮らしてるんだろう?
スコップやツルハシで仕事して仕事終わったらパチで楽しんでるような層なんだろうか?
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:50:41.91ID:aM+HXWwe0
>>348
そんなの家で教えるなり自分で学べよ
それはまさに手段
学校はまず手段を習得するための言語能力や数理能力や
基礎教養を学ぶんだろ
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:51:09.69ID:dYWyrPN+0
5chの曙のコピペを考えるときに役立っている
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:51:14.21ID:3eO6JaFr0
文化の土台を否定してるのは
自国の古文書も読めなくなってるチョウセンメクラチビゴミムシ共だな
0377OMG
垢版 |
2024/02/27(火) 09:51:20.80ID:Sc4wHXTA0
>>352
阿呆だなお前w
そいつらに古典読めるやつなんてほぼいねえよw
現代語訳を読んでるだけ
渋沢栄一の視点から見たら儒学とかなw
そんなもん無教養なアホでも読めるw
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 09:51:21.10ID:FlBDrjb20
自国の歴史や言語文化なんかは大事にするべきだわ
教養は人間性も豊かにするしな
0379名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:51:29.45ID:dswGGM5z0
>>360
お前は本当に馬鹿だな。

お前の主張が意味なしになるんだから
お前は全く意味ないことを書き込んだことになるんだよ。

古文漢文勉強してもお前みたいな本物の馬鹿が出来上がるんだな
0380名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:51:48.88ID:aM+HXWwe0
>>370
絶対評価でも高校によって教えてる内容の範囲と難度は
さっぱり違うんだけどな
0381名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:51:55.28ID:EV+q+OwL0
難癖ばっか付けてないで
意味のある授業を自分から提案すればいいのに
自分の発想を表に出すのは恥ずかしいけど
タレントで金貰ってるならそんくらいしてみろ
それも芸の一つだろ
0382名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:51:56.30ID:f+yD4fks0
コイツに支払われるギャラほど無駄なものはないわ
0383名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:51:57.69ID:Z7d3kFv50
考え方を応用しろ
0384名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:52:05.56ID:YvYANrRm0
>>369
実生活で役に立たないことは大学でという線引は何だろうな
それなら大学でも実生活で役に立つことを勉強したほうがいいのではないか?
0386名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:52:24.86ID:B2kdc2BF0
なんで日本人って一度決めたルールを変えるのに
こんなに拒否反応示すんだろ
0387名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:52:25.89ID:l2woHUlH0
知識は役に立つから覚えるでは、役立たずにしかならない
必要不要で言えば、竹山のような芸能人がまず最優先で不要
0388名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:52:38.03ID:VwhZ593s0
大学は学問を追究するとこでいいけど、教養は義務教育期間にやっとかなきゃまずいだろ
0391名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:52:50.10ID:qfe+2HBI0
内容が「基礎教育」だからねw
基礎が出来ん連中が応用もへったくれもない
0393名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:53:35.89ID:dswGGM5z0
>>367
気付いてないけど、
日本という国は半分以上が韓国文化で出来てるよ。
0394名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:53:42.39ID:joKhXF7B0
>>359
アニメもいいけどアニメは時間がかかるからなあ。作るほうも、見る方も。

現時点で存在する、漫画日本の古典シリーズはおすすめ。
石ノ森章太郎や水木しげる、横山光輝なんかの大御所が描いてる。
0395名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:53:49.00ID:Hpudbm050
>>372
学校の勉強=教養という意味ならば必要ない職業はいっぱいあるぞ
そしてそういう人は学校の勉強以外の教養を身に付けてる
0396名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:53:50.14ID:SrcPSig80
習った大人が作り出した社会が30年停滞wwwwwwwww

糞わろす
0397名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:54:11.42ID:YvYANrRm0
>>390
それなら高校から選んでもいいのではないか?高校に行かずに役立つことを自分から勉強するということも出来るわけだし
0400名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:54:57.70ID:ruMg6Td00
古典文学って内容読めばすっげー面白いのに、学校教育は文法とかそんなことばっか教えて肝心の内容を教えない。
これでは古典に興味を持つ学生がいないのも当たり前だし、せっかくの文化を学ぶ機会なのにもったいないと思う。
0402名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:55:25.54ID:uiGN1yBq0
ついてこれるかを試してるだけだぞ
反復横跳びとか役に立ったことあるか?
0403名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:55:25.83ID:q03AwsMo0
AI時代になるからコミュニケーション能力以外どうでも良くなるなんなら人との接触すら必要なくなる
0406名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:55:52.47ID:dswGGM5z0
>>389
お前が犬レベルの知能しか無いだけだぞ。

意味なくていいなら、お前は「俺は牛だ!」
と書き込んでるのと同じなんだよ。
0413名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:57:25.04ID:GGkCNUcM0
将来何の仕事をしてどんな人生を歩むなんてわからないし、残念ながら多くの人はオンリーワンの専門職ではなく替えが利く平凡な存在として生きることになるから古文漢文も微分積分も音楽図工体育もやっておいた方がいいんだよ
0414名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:57:27.19ID:dswGGM5z0
>>396
だから古文漢文習ってなかったら今頃日本はアフリカレベルになってるって
0416名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:57:40.12ID:qfe+2HBI0
九九が出来ない芸人がトップに立ってんだから否定したくもなるよね
0418名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:58:00.33ID:V2soF29c0
何でも一緒だけど、役立たない。使えないって言うのは、極めた人が言う言葉であって、知識も無いのに使う言葉じゃないんだよね。

特に出来ない言い訳で使うアホが多いよね。
0421名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:58:15.35ID:iH44kALs0
人間性の幅が広がる教養だとは思う
日々の糧を得るのに役に立つかは分からないけど
0422名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:59:02.77ID:dswGGM5z0
>>413
ならハングルも勉強しないと駄目だろ。
お前当然ハングル勉強してるよな?
0423名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:59:12.98ID:Mp8JkER60
古典をバカにする奴は将来人生につまずくぜ
コテン
0424名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 09:59:28.66ID:a1IMSx+G0
ただの脳トレと思ってやればいい
出来の悪い子をさらにふるい落とすためにある
0427名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:00:21.13ID:aM+HXWwe0
>>400
しかし古文漢文て文法単語などの「習得する、覚える」
内容は全教科で一番密度薄いくらいだぞ
大学受験に対して勉強させるにも
最も短時間で満点に近づけやすいのが古文漢文だ
ここからも、古文漢文の負担をどうこう言ってる奴って
単に勉強全般したくないだけの奴多めな気がするんだよな

国語の時間は勝手に教科書や関連書籍読んでれば
こなしていける自由な時間すぎる
0428名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:00:48.60ID:dswGGM5z0
>>424
古文漢文勉強してもお前みたいな馬鹿が出来上がるやん
0429名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:00:49.07ID:8OpEOSSI0
他の教科は恥をかいても自分の責任。
でも体育は持って生まれた運動能力が物を言う。
そしてみんなに迷惑をかけてしまい大恥をかく。
体育祭なんてその象徴。こんなモノいらない。
0430名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:00:54.26ID:/NbM9Vlv0
学生のとき漢文苦手だったけど40過ぎてから陶淵明とか日本漢詩にハマってる
0431名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:01:33.32ID:GKL6UoRh0
そう言うものが有るというのを知っておく事が重要後で触れた時詳しくは分らないけどそれの類だろうと考えられるだけでもいい
今は昔?昔は過去だろってなっちゃうから
0432名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:01:35.77ID:lWgtFJTn0
1回も無いって、流石に軽くでも教養の必要な会話してなさすぎだろ。
0433名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:02:13.28ID:9JpqIBGD0
清少 納言じゃなくて
清 少納言ですってのすら学校で習ってないもんな
0434名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:02:25.58ID:cJERkK7R0
日本人という自分探しのツールの一つが古文漢文 魏志倭人伝のように日本国よりも古い書物を懸命に読み探しをずっとやってる
古事記やら風土記やらを読めるようにするツールである読み方のさわりを勉強させてもらってる 地震の研究も南海トラフも昔の文献を読めてこそやん
哲学も宗教も人間探しでそれをやらざるを得ないのが人間 数学は物理学のためのツール 全ては明日のためになってるわ
0435名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:02:54.15ID:q+VNIb1F0
実学だけやって虚学を完全に排除した実験をしてもらいたいな
もちろん基礎的なことでも虚学なら排除
0436sage
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2024/02/27(火) 10:02:57.41ID:Rmeq99AQ0
高校だって義務教育じゃないんだからやりたくないなら行かなきゃいい
0437OMG
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2024/02/27(火) 10:02:57.84ID:Sc4wHXTA0
>>354
学んでねえぞw
高校でも選べば選択できますよと言うだけ
言語オタク以外にとっては選ぶ必要が一切無しからな
それに江戸末期というのは理由がある
この頃は漢籍を読める能力が教養の最大の証だった最後の時代だから
その後、明治に入ると福沢諭吉や明六社の知識人によってどんどん西洋の思想が輸入されて漢籍を読むより西洋の思想を学ぶ事が学問で最優先されるようになった
特に工学系の知識の重要性は日清戦争以降強く意識され、立て続けに帝国大学が設立される契機になった
国語教育だけが時代に取り残されてんのよw
0438名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:03:41.61ID:LTfCba+20
>>432
そんな会話が必要無いってことなんじゃね?w
暗記したことを吐いても何も生まれないんだし
0440名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:04:01.94ID:ZWx70jcc0
たしかにね古典教育のやり方を見直す必要はあるよ
やらならくていいなんていってるのは阿呆
0444名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:04:52.94ID:UwuV4Ml/0
>>348
役所の手続きって書類揃えて申請するだけやんw
納税や貯蓄は家庭科でやった記憶あるわ
あと底上げパッケージとか霊感商法についても家庭科でやった
0445名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:04:56.71ID:GlQTS0Wq0
>>438
その台詞がまさに「教養がない」ってことだわなあ…
0447名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:05:49.45ID:lWgtFJTn0
>>434
近年になって、日本のコオロギは同じように見えて実は二種類いたって発見があったんだけど、
古典の研究してた学者は「え?新発見なの?ここに書いてあるのに」って、平安時代に描かれた
虫の研究した巻物に、『コオロギ 良く見るとここら辺の違う二種類いる』って絵と一緒に
描かれてたのを出してきたという。
0450名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:07:54.72ID:N5Hr7gEE0
何が役に立つか立たないかは
わからないから
色々勉強させてるってことだよ
0451名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:08:12.27ID:LTfCba+20
>>445
いや竹山にとってはそうなんだろうという竹山の気持ちを汲み取っての推察なだけなので
俺の考えではないよ
教養あるならそのくらい伝わって欲しかったなw
0452名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:08:17.64ID:gTwiHxuX0
なくせとは思わないが音楽とか美術と同じ扱いにすれば良いじゃんとは思ってる
現代文ちゃんとやらせるほうが良いよ
0453名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:08:21.95ID:c/mqhPe30
>>449
それは人による
少なくともワイには楽しくなかった
定年で暇になった老人のボケ防止とかにはちょうどいいと思う
0454名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:08:24.07ID:io2GkzV/0
教養ない人って古典、漢文いらんっていうよね
あと英語は翻訳アプリあるからいらんって
竹山なんか現文すらまともにできない層なんだから黙ってろよ
0455名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:09:34.25ID:Ktv+5/gb0
下手に国民が税金の知識を得たら上級が困るやろが
愚民は広告屋に乗せられて会社員サイコーと言って搾取され続けなければならないのに
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:10:14.58ID:qfe+2HBI0
>>425
まあそこら辺は文教族議員に聞いてみ?
中曽根時代から文部大臣だった森元はよく知ってるはずw
0459名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:10:17.51ID:c/mqhPe30
>>454
金稼げるようになって心に余裕ができてからでええんや教養は。
学生はまず簿記とか実社会で役立つことを学んだ方がいい。
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:10:45.93ID:b+wJfWgY0
全て理解した上で役に立たなかったと言うなら申し訳ないとしか言いようがない
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:11:05.55ID:io2GkzV/0
>>10
さすがたけし
「役に立たない」って言ってる時点で「思考できないバカです」っていう自己紹介になっちゃってるんだよね
勉強がツールってことに気づいてないんだもん
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:11:22.27ID:hjTS9jRK0
事務職になりたがる女が多すぎるのを是正して技術職へ促すためにも理系中心の教科でいいわ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:11:36.23ID:h9V/W0vH0
高等教育なんだからあっていいだろ。
文系なら数学無駄ってか?
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:11:36.13ID:DPwByLQu0
知識教養は人格形成や思慮深さや見識にも影響するね
何よりおもしろくて魅力的な人間になる
社会人同士で会話してみりゃ知能程度や教養の有無はすぐに判別できるから
あきらかに劣った相手はつまらないし得るものが何も無いから
それっきりさよならだ
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:11:36.49ID:xgFAp8Cs0
古典なんかより 寿司ペロ オデンツンツン 紅しょうが直箸何かのSNSの危険性について授業しろよ 外食行きたく無くなるねん
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:11:37.91ID:c/mqhPe30
>>417
ほとんどの学生には役に立たせる能力がない。教養ってのはそれに対する興味が前提にあるから
0467名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:11:40.11ID:K/3vbcAd0
竹山は何を役に立ててるんだよ
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:12:27.06ID:UqKNiP3X0
昔、学校の先生が授業で教える全てが役に立つとは限らないと言ってた。

全く無意味で終わる生徒もいるが、それで一生生きていく生徒もいる。

あくまでも色んなジャンルを経験する場で、そこから自分に何が必要か日々考えなさいと言ってたな。
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:12:55.37ID:qF7FdamS0
こういうスレにはなぜか日本の文化や伝統が大嫌いな独特の言語を話す人が嗅ぎつけ、ID真っ赤にして異常な数のレスを繰り出す現象が起きる
0473名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:13:45.38ID:hnltiHwf0
それ言い出したら極端な話数学だって普通に生活する分には四則計算できて買い物さえできればいいんだよな
後は必要に応じて社会に出てから覚えればいい

三角関数とかは俺は仕事上使うけど普通の職業だとあまり使うことないし覚える必要もない
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:14:40.50ID:Y4rovkdv0
俺もカンニング竹山で笑った事一回も無いわ、、なんでテレビ出てんだコイツ?
0477名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:14:55.12ID:Sf+zCHHA0
>>464
大卒なのに会話したらマヌケなただのアホウ
高卒なのに会話したら知識豊富な切れ者

ということは社会に出たらよくあることでは?
教養=学校の勉強ではないんだよね
0478OMG
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2024/02/27(火) 10:15:10.72ID:Sc4wHXTA0
丸山眞男が言ってるが実学重視は近世以降の日本の底流にある思想だから
山鹿素行などは儒学者でありながら実利に結びつかない有閑の学(具体的には宋の朱子学)を徹底批判したことで有名
明治以前と明治以後の教育は虚学と実学という対立では無いことに注意
0479名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:15:12.00ID:io2GkzV/0
>>459
そういう学びをデフォルトにすると貧民はその階級から一生抜け出せないっていう昔のイギリスみたいになるよ
貴族と民衆みたいに
それでいいならいいけど
勉強は贅沢品、市井の民ははなから職業専門校みたいな
日本貧乏だしもうそれで良いかもね
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:16:04.94ID:mXZqCohT0
役に立つ立たないじゃねえんだよ。バカ芸人は黙っとけ、クズ野郎。
0482名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:16:26.63ID:io2GkzV/0
>>468
そうなんだよな
芸術とかお笑いとか無駄とは言わないが、合理性追求するなら竹山の存在が無駄だろっていう
0483名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:16:50.95ID:PGVoK9gA0
古き日本の感性がわかる
自分の国の祖先の考え方や感じ方を知る
当たり前のことではないだろうか
実用で限定してしまったら学問というものの多くは成り立たない
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:17:21.43ID:IhyunZFp0
役に立たせるかどうかは自分次第だな
人によっては役に立つ
いくらでも世界を広げられる
そもそも役に立つ立たないで学問はやってるわけじゃない
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:17:42.03ID:DUYA4JuI0
>>221
そんなにムキになってるお前のほうがバカだろww
とりあえず落ち着けよ
躁鬱かな?
お薬飲んで休め
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:17:46.06ID:UqKNiP3X0
とは言っても竹山は人生の成功者に入るよな。

結構叩かれてるけど。
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:17:47.31ID:rKX4x2bu0
竹山とかいう文句芸しかない奴まだ相手にしてるのかよw
時間の無駄だぞ
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:18:14.95ID:0krSIX520
漢語で創作してる作品を見て美しいと感じる人生を送っているのか、風俗に金払って気持ちいいこれは人生で絶対必要だと思えるのか、要は人それぞれ
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:18:51.89ID:VLFDMezj0
youtubeで教養系がすごい流行ってるのに何言ってるんだろうね。
だからお笑いなんて馬鹿しか見ないんだよ。
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:19:08.63ID:w/2hj6xp0
このキモブタがテレビに出る方が無駄だわ
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:19:34.73ID:+mCt1Syv0
>>444
日本人で役所の書類を申請できるのは5人に1人、という見出しの記事があるんだわ
古文の授業などでトーンの違う文章を読み込む素養を身につけておかないと、色々厳しいのかもね
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:19:51.35ID:30u6yGXw0
お笑い芸人が実生活に役に立ったなと思ったことが1回もないから竹山消えろよ
お前が言ってるのそういうことだぞ
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:20:28.81ID:9ocEGl1A0
結局、学問に向かない人々は早めに将来の職業を決め、それに必要なだけの勉強をした方がよい
学問は上流の方々に任せればよい
かつてはそうであった
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:20:41.68ID:c/mqhPe30
興味がないことを無理やりやらせるなって話
普通科でも教養身に付けたいやつは教養コース、金稼ぎたいやつは職業コースに行けるよう選択制にすべき
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:21:14.05ID:0krSIX520
友達出来ない人生を見直すときに友達のせいにするのでなく自分が変われと諭すように、
古典が要らないと思う自分の人生を見つめ返すのが大人の反省ってやつよ。

何でもかんでも自分の外のせいにしても、視野を広げる機会を失うだけだろ
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:21:14.56ID:2S9Ir5Bl0
>>1
カンニング正論
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:21:26.36ID:nZKr+m+e0
古文も漢文も苦手だったけど
中学の頃の試験項目だった徒然草は数十年経った今でもほぼ覚えているからなぁ
だからと言って何に役だつかと問われても、心の肥し位しか言えないけど
人生は豊かになるとは思うよ
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:21:28.41ID:3iHmC9be0
じゃあ授業はしてもいいけどテストするとかテスト問題やらせるのはやめてくれ
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:21:42.71ID:zvMVnAxq0
芸人も世の中の役に立ってないけどな
0511名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:21:45.18ID:ZqklcdgJ0
>>354
だからラテン語はイギリス人とフランス人が会話する時の共通の素養になる
古文は全くそうならんから自己満足なんじゃねーのという事だろw
0512名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:21:59.46ID:OUDl/RO+0
古文漢文って基本的に教師が教えるのが下手なんだよな
国語は教師ガチャでハズレを゙引くと1年苦痛
0513名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:22:20.48ID:GbNyNsoq0
古文漢文は音楽や美術と同じ扱いでよい
0514名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:22:35.92ID:io2GkzV/0
調べたら竹山って偏差値42の高校じゃん
その層だと古典なんてたいした時間やってないでしょw
無駄って言うほどの時間履修してないだろうし、それが無駄なら英語や数学は無駄じゃなかったんだろうか?
このレベルの学校って英語はBe動詞から、数学は正負の数から授業してるよね
そもそも42の高校が無駄なような
0516名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:22:57.52ID:J9rXRzQO0
源氏物語とか現代人には何も面白くないしね
ラノベのほうが10倍面白い
古典を教科から外して現代社会(宗教とかの社会問題)とかを勉強したほうが現代社会を生きるのに役立つ
0517名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:23:23.88ID:Y6graGWO0
平安時代どころか戦前の新聞すら読むのが億劫なると歴史修正ははかどる。
0520名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:24:20.10ID:c/mqhPe30
古典は単純に面白くない。それよりも納税とか確定申告とか職業的な話をしてたほうが単純に面白いし、役に立つ。
0521名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:24:27.46ID:XkJJ3H770
このような芸人が情報番組でコメンテーターしている
なんだかなあ
0522名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:24:36.73ID:JUmr2TG10
高校までの勉強なんて、受験のためや
社会に出て、いろんなことが必要になったときの土台と割り切ればいい
大人になったときにどの分野の知識や教養が必要になるかなんて
分らないんだから、足がかりが合ったほうが学ぶのが楽になる
0523名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:24:57.71ID:joKhXF7B0
>>483
それなら「翻訳」しながらやるよりも、ストーリーを知ってからのほうが良くない?

昔の作品を知る「古典」なのか、昔の文法を知る「古文」なのかをはっきりしたほうが良いと思うのよ。
0524名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:25:00.61ID:UqKNiP3X0
これを言うなら俺にとって美術の授業は無駄。

スーパー絵心無いけど、美術なんて授業あるならデッサンの仕方、絵の書き方の初歩くらいおしえてくれればよかったのに。
0525名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:25:37.21ID:b+wJfWgY0
興味が無いこともやりたくないこともやらなければ生きていけないとしたら
そこにポジティブな意味を見つける方が楽で賢い
そうしてるうちに気付こうとする力が感謝やリスペクトを教えてくれる
0527名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:26:08.92ID:IhyunZFp0
例えば 祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり だって宇宙の真理だろ 心に刻んでおけば生き方の役に立つ
0528名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:26:20.16ID:3iHmC9be0
学校授業内容もアップデート()必要だけど
利権とか色々で何年もかかったり面倒くさいんだろうな
0529名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:26:21.91ID:h9V/W0vH0
暗記科目と思ってた地理歴史など年取ってから振り返ると
ぜんぜん違うものが見えてくる
0530名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:26:29.15ID:+mCt1Syv0
無気力無関心無感動な子って成績悪い。何でも否定から入っちゃうから。

>>513
そうかもね。頭いい子の集まる学校ほど文化祭や体育祭は盛り上がるもんだし
0531名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:26:37.80ID:sXby6Aly0
>>1
韓国が漢字捨てて過去の歴史が分からなくなったんだよな
アホ左翼はなんでも捨てる
0533名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:27:01.74ID:0MFDqeZf0
古文漢文は全員に必要とは言わないけど受け継ぐ人が必要
全員に授業をして適性のある人を見つける仕組み
理系の適性のある人を見つけるのと同じ仕組み
0534名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:27:36.54ID:h9V/W0vH0
>>501
普通科って意味分かりますよね?
0535名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:27:44.52ID:ZWx70jcc0
例えばお刺し身にたんぽぽ載せる仕事があったとする
「誰よりも速く載せられる練習するぞー」←低級労働者の発想
「自動たんぽぽ載せ機を作るぞー」←理系の発想
「たんぽぽ必要かね?」←教養ある者の発想
0538名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:28:24.28ID:PqrdjBXE0
>>509
それが真実だと思う
だから学歴のために誰でも大学に行くような時代は間違っているし、高校の普通科の多くも時間のムダである
0541名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:28:45.79ID:ZqklcdgJ0
古文も文法からやるのがアホくさいよな
結局のところくずし字が読めないから
平安時代の書物が読めるようになるわけじゃないという
0543名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:28:56.88ID:ufhK1bDI0
ネタやらないのに芸人名乗ってる竹山も
無駄な芸人だな
中学の体育でやった柔道の受け身は、メチャ役に立ってるわ
0544名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:29:21.41ID:UqKNiP3X0
政治・経済とか法律とかそういった授業はなぜ少ないのかと昔から思う。

これこそ行きていくうえで役立ちそうだが。
0545名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:29:36.51ID:Nazs4WnY0
>>301
正しい国家観、歴史観を身につけ、歴史戦やプロパガンダに勝利することこそがこれからの時代を生き抜くには大切
0546名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:29:44.73ID:Nazs4WnY0
>>301
正しい国家観、歴史観を身につけ、歴史戦やプロパガンダに勝利することこそがこれからの時代を生き抜くには大切
0547名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:29:54.74ID:DkMhfzQk0
まぁ無駄だよな無くてもいいし
大学で選択にすればいい
こんなの学ぶならパソコン教室入れた方がいい
0549名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:30:32.49ID:1jAADk/O0
理系が苦手な文系は三角関数が無駄だと言い
理系も文系も苦手なアホは古文を無駄だと主張する
0552名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:31:17.26ID:IhyunZFp0
まー優先順位が低いっていうならまだわかるかな
無駄と言い切るのはダメだな
0553名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:31:18.63ID:8G6CZcY/0
役に立つとか立たないとかじゃないだら馬鹿が
0554名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:31:19.90ID:RbBIiUm40
芸人は役にたってるほうだろ
ただのサラリーマンはまったくたたんだろうな
0555名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:31:27.58ID:ZqklcdgJ0
>>547
パソコン教室と言ってる爺
今の小学生にはiPad配られてるというのにw
0556名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:31:36.11ID:g/QofIO+0
興味がある人だけやればいい学問
0557名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:31:46.12ID:SIgmokp/0
日本人の原点たる心を理解しようとしないと
自身の役に立ったとは感じることができないだろうな
感受性を育むことに失敗すると竹山みたいになる
0558名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:31:50.63ID:6rKQ6dM30
自分には古典が必要なかったということがわかったじゃん良かったね
0561名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:32:09.26ID:FT7xbLAJ0
>>529
歴史もそうだが地理も時代で変わる。ソ連とか4大工業地帯に北九州が
入っていたり時代背景の知識、雑学になる。
0562名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:32:44.90ID:soQjrqg70
国語は現文だけでいい
漢文、古典削って、論文や作文の能力を伸ばした方が絶対にいい
なんてったて、会社の報告書もまともに書けない奴が多いからなw
0563名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:33:06.83ID:9rl+kkwi0
古典は、歴史の一環としてなら知っておいた方がいいと思うな
0566名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:33:47.47ID:2sXXOSad0
それいったら、学校の授業そのものの大半が無駄だぞ
0568名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:34:15.60ID:FT7xbLAJ0
>>544
政治経済もだが、法教育がなっていないだろう。民事と刑事の違いが
分からないとか社会人として壊滅的なレベル。
0569名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:34:38.70ID:N4z9JwVq0
現代文だけでいい漢文と古文はいらん
0570名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:34:42.06ID:h5KQDB7/0
>>10
これが世界のキタノだ
0571名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:34:42.46ID:llTZSSR50
日本の古典も春はあけぼのって言われても
それがどうしたって感じだからな
まぁヨーロッパだと古典を見直そうってことでルネッサンスも起こったけど
ラテン語も末裔の言語はフランス語とか残ってるけど
ラテン語自体は使われてないからな

まぁ明治維新も古事記とか江戸時代に国学が見直されて
盛り上がった結果ともいえるか
ちょっと行き過ぎた神道になったけど

歴史書も古典でもあるからな
家康も読んだという吾妻鏡の世界が鎌倉殿の13人の原作みたいにな感じか
0573名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:34:58.04ID:RLKjqrjG0
まあ竹山には無駄だったんだから、ここで何が喚こうがその通りなんだよな
0575名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:35:40.22ID:tiendD/F0
役にたつから勉強するてのも一つの見解ではあるが
だが実用的でなくても古典を読んで昔の人たちの考え方を知ることが出来るのは人生に良いことしかない
と俺は思う
0577名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:36:00.48ID:R8bqc2+j0
「はかなくなりたい」
「パンツを?」
0580名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:36:16.88ID:w4aA2td40
日本人なら少しは興味あるだろ
日本人なら
0581名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:36:17.77ID:9712ayUe0
古文漢文は確かに要らん気はするなあ
まだ自動車教習でもやってくれた方がマシだわ
0582名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:36:20.17ID:agfuAJA+0
竹山は身近にいるDAIGOが音楽で食べていくのが難しくても若い頃の彼には無駄知識や必要悪でしかなかったはずの競馬の仕事で竹山以上に活躍してるのを見てるのだから役に立つか未知数の教養とか雑学を否定したらダメなのよ
0583名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:36:30.12ID:bEPmdyW30
>>1
53にもなって古典のおもしろさがわからんとは、さみしい人生ですな
0585名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:36:53.45ID:UqKNiP3X0
>>568
生きていく上でめっちゃ役立つのに、これこそ大学とかの専門レベル。

こう考えると古典よりもこういったこと教えるほうが無駄ではないかと思う。
0586名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:36:56.81ID:2znl/6J30
そこら辺の与太もんってよくこんな事言ってるだろ
何でこんな人間の言う事を大層に取り上げてるのか謎
0589名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:37:15.59ID:3KgF7uo10
無駄なわけないだろバカタレ
重要な公文書は候文でも残しとくべき
0590名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:37:18.46ID:Eu1Q1O7S0
芸能人は役に立たない社会の害虫だから駆除して欲しい
テレビ局に金流す企業も同罪
0591名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:37:34.38ID:ECt5JQyG0
自分たちの歴史を知る時間が無駄な時間だというのけ?
0592名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:37:46.33ID:b+wJfWgY0
頭がいい奴にはほとんどの授業は退屈
こんな事を言ってしまうのは残念ながら
0593名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:37:56.29ID:5ol/aRqG0
イチニテンとかレ点がないとまともに読めないし、文学としてなら予め日本語訳したやつ読ませろ
0596名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:38:11.43ID:tiendD/F0
>>584
別に日本の古典とは俺は限定してないけどね。
みんな大好き三国志も古典だし
0597名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:38:18.36ID:ZqklcdgJ0
>>531
これはその通り
漢字教育は必要
ならば漢文もあってもいいな
0598名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:38:30.32ID:ZTHWbOCz0
賛否以前として
「個人」の経験や感想で社会を語るのは最高に頭が弱い
それ言い出したら最終的には教育科目は全部いらなくなる
0599名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:38:31.79ID:YZZ2vlzL0
そもそも言うほど時間使ってるか?
妥当だと思うけどな
0601名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:38:35.52ID:FT7xbLAJ0
>>585
法律とか知らない方が政治や行政の上層部は楽かもしれない。
ただ行政の末端ほど法律を詳しく知り住民にわかりやすく
伝える技術が必要だけどね。
0602名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:38:50.41ID:2QEfng5n0
そんなこと言ったら天皇も役に立たないからいらないという話になる
0604名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:39:03.59ID:xIAVuANd0
弥生時代の石器がどのようなものだったのか知ることが役に立つのか
0606名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:39:40.58ID:E+UWAr490
芸人のくせに面白いを理解してない
あ、だからつまんないのか
0607名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:39:41.20ID:nHmsKvbd0
>>10
だからその結果「役に立たなかった」んじゃないの?
カンニングはともかく東大出て50歳位になってもそう思ってる奴はかなりいるだろ
だから人文系学部の縮小論が度々出るじゃん
0608名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:39:51.58ID:yBW8PkSD0
まあ江戸時代とか歴史に興味を持って、当時の資料を
読みたくなったりしたら使えるようになる……かもしれない
0609名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:40:03.83ID:VzAtUcHC0
日本の教育は内容も方法もあまり評価できないが、全体としてみれば義務教育でやっている内容は基礎学問の役割を果たしているので、その後そこからさらに先に進む人間にとっては重要であるし意味がある
0610名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:40:04.20ID:Tv8z1FAO0
テスト
0611名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:40:07.27ID:tiendD/F0
>>602
天皇は日本の伝統文化維持のためには重要
皇室御用達の栄光のために日本の人たちは頑張って来たので
0612名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:40:12.60ID:soQjrqg70
>>589
クソの役に立たない古典より
学校で議事録の取り方教えた方が、100万倍有意義だわw
議事録は要約してメモをとる能力にも繋がるから、社会に出て一番腐らない能力だぞ
0613名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:40:33.86ID:gxLmKjMy0
いとおかし、とか冗談で言うでしょ
0615名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:40:46.93ID:nrUtb9EY0
>>1
竹山の人生に英語も数学も化学も物理も役に立ってないだろwww
0616名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:40:55.17ID:ed9eqP7z0
古典がそうだとは言わないが
日本の生産性が上がらないのは無駄が多すぎるからだとおもう
逆に必要なことを教えられていないことも
0618名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:40:59.07ID:j8MhuhWb0
義務教育までは広く浅く学んで自分の得意分野を知り
高校で理系か文系に決める
高校でさらに理系・文系で学習をしながら自分の専門分野を絞る
若い内は自分を知るためにも広く学んだ方がいいよ
0621名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:41:14.92ID:E5PVLMr70
古典の内容ほど役に立つ知識はなく、
古典の読み方ほど役に立たない知識はない
0623名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:41:38.15ID:ZWx70jcc0
頭が悪すぎると役立ってることに気づくこともできないんだよなあ
0624名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:41:39.92ID:b+wJfWgY0
時代考証をした上でドラマとか映画は作られてるんだと思うが
その時代考証はどのようにされているのだろうか?
0625名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:41:42.86ID:TCXJw/uH0
じゃぁ逆に何が役に立ったのか教えて欲しい
0626名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:41:46.84ID:yck2BW830
不要と言えるほど勉強してない定期

そういう奴ほど今の共通テストで7割も取れないんじゃない?w
0627名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:41:48.54ID:FT7xbLAJ0
>>607
理系もAIで人間にとって変わるかもね。理系でも繊維、造船、鉄鋼、原子力の
末路を知っていたら役に立つだけで専攻しても先はないかもしれない。
0629名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:42:13.88ID:FuO47Snd0
役に立たない事なんてないのにな
役に立つように使う技量や知識が備わってないだけ
0630名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:42:16.59ID:o7o1+7/k0
前スレに書いてあったけど欧州ではラテン語は普通の教養らしい
古典を学ぶことは日本人の歴史を身につける重要な側面がある
竹山はこんなこと言ってたら日本の歴史軽視の在日疑惑がますます強固になってマイナスにしかならないと思うが
0631名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:42:37.97ID:yBW8PkSD0
でも、それを言ったら物理も使わない人も多いだろうと
思うけど、それは無駄とは言わないでしょ?
0632名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:42:50.48ID:b1Y0KEVT0
役に立つのどうのじゃねぇべ。
古典なんて楽に覚えられるジャンルだろ。
それくらいのレクリエーションを時間の無駄言うてる奴が
他のこと身に付くもんでもないやろ。
0633名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:00.87ID:QhFPCdS20
学校での勉強ってのは勉強する方法を学ぶためにあるんだよ
0634名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:27.08ID:lV52RAOp0
はかない
    レ
パンツは
    レ
もう
0635名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:34.78ID:FdzNcvzB0
漢文はマジで無駄。
歴史は1学期で江戸時代までやればいい。
その後は近代史の授業しろ。
特に昭和は重要。
いつまでたってもしゃべれない英語の授業も超無駄。
0636名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:34.67ID:agfuAJA+0
>>26
それだと大学進学が前提の環境で生まれ育った人はそのまま上級に、そうではない人は下級の労働者にという分断が起きて逆転不可能になる
0637名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:42.15ID:E+1ndt+A0
この人の芸はオリジナルばかりなんだな。無から有を作り出す奇跡の人だ
0638名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:44.96ID:HfIMDBya0
興味あるとかないとかじゃなく教養の話でしょ
芸人に教養いらんか
0639名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:45.45ID:HkKPMORF0
欧米のエリートはラテン語の古典を普通に読んでるのに
ジャップは漫画やアニメばかり
0640名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:50.20ID:0OcWjP8G0
確かにw
0641名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:50.41ID:ra7IMXgk0
なるほど
0642名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:58.23ID:yBW8PkSD0
>>628
それは歴史であって古文ではないのではないか
古文って「ありおりはべりいまそがり」って奴でしょ?
0643名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:43:58.78ID:Q1SU7ZOs0
観点が制限された、狭いものの見方しかできない人間はその後の発展が阻害される
様々な教科をバランスよく学習するのはそれを広げる役割がある
0645名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:44:12.69ID:7TZh1TGs0
社会に出て普通に測量や計測で三角関数使ってこんなに便利なものかと理解して

30中盤になって仕事のマニュアル化中に感覚でやってた未来予測が微積分で数式化出来る事に気が付いて

高度学習が無駄って思う人間は結局はその程度の仕事しか出来ないんだよな
0646名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:44:28.78ID:2aICTCeE0
古文漢文を選択科目にして、国語表現を必修にすればいいのにな
レポートの書き方すらわかっていない学生ばかりだし
0647名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:44:31.62ID:gc0OTxsy0
学校は職業訓練所じゃないからな
0648名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:44:42.85ID:7+KC7PZF0
中学からエリートコースと一般コースを分けて一般コースでは古典必須にしないみたいなやり方もないではない
0649名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:44:45.98ID:yoYjz4hm0
アホか、じゃあ体育の授業はスポーツ選手と体育教師になるやつ以外無駄になるな。
ラジオ体操やサッカーが役にたった事なんか1回もないんだが。
0650名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:44:46.15ID:yoYjz4hm0
アホか、じゃあ体育の授業はスポーツ選手と体育教師になるやつ以外無駄になるな。
ラジオ体操やサッカーが役にたった事なんか1回もないんだが。
0653名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:45:05.03ID:9712ayUe0
>>633
違うで
0654名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:45:10.32ID:o7o1+7/k0
>>619
そんなの社会人になってからいくらでも勉強できる
MOTなんて仕事しながらでも数ヶ月あれば取れる
0655名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:45:16.95ID:FT7xbLAJ0
まあ本当は大学学部3年間で教養だけやり大学院2年間で専門をやるのが
理想だろうね。後大学教員になる人だけ残りの大学院2年間で専門を
極める、こんな形が理想かな。
0656名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:45:29.03ID:95Q/SdFb0
なんかここ古典と歴史の区別つかないとてつもない低脳多すぎね?
0659名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:45:48.70ID:ZqklcdgJ0
>>612
最初から実学やれってのはバカ
教養ってのは若いうちに抽象的思考や想像力を高める目的がある
0660名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:45:49.10ID:2sXXOSad0
古文漢文より現代史にもっと時間割くべきだな
0661名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:45:53.15ID:VtOwGTVD0
カンニング竹山が無駄じゃね
0663名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:46:11.11ID:PaFGKqN10
過去の書物を読める事は自分たちの歴史を知るために必要
ただし漢文は要らん。マジで要らない。時間の浪費でしか無い
0664名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:46:52.10ID:E+UWAr490
竹山は古典ギャグの勉強も怠ったのでしょう
0665名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:46:55.69ID:fUIG0Dkz0
カンニング竹山が無駄とわかる授業しろよ
0666名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:47:03.77ID:smsqdtJb0
役に立つと立たないとか
もう藤井聡太みたいな特化型人間を作るしかないな
0667名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:47:20.60ID:yBW8PkSD0
>>650
ラジオ体操を毎日真面目にやると体調がよくなるぞ、きっと
あと工場勤務とかはラジオ体操やってるとこもあるんじゃない?
0668名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:47:24.17ID:8fbaJFpp0
教養をしっかり学生時代に学んで社会出た方がいい、でないと竹山みたいになっちゃうぞ
0669名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:47:26.25ID:DkMhfzQk0
>>631
物理は大学で専門的に学べば仕事にする人もいる
古典を仕事にする人もいるがそりゃ極小だろ
0670名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:47:27.80ID:JjaJzr1l0
学者以外は小学生以降の知識いらんから中学も義務教育からはずせばいい
0671名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:47:47.34ID:/K/txELD0
偏差値40の馬鹿しかテレビ見てないわけで、馬鹿から共感を得たいならこの発言がベスト
0672名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:47:57.17ID:2aICTCeE0
>>663
それなら日本史を必修にすべきでは
古文漢文のほうが必修の意味がわからん
0673名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:48:21.40ID:joKhXF7B0
>>616
日本の生産性が上がらないのは、「生産能力が上がらないから」「効率が悪いから」ではないぞ?

「売る能力がない」から、分子の売上金額が増えずに、作れば作るほど分母のコストは増えて生産性は低下する。
0674名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:48:42.52ID:UNnu6CVh0
義務教育課程ではいらんやろ
高校以上は選択科目でええんちゃうか
0675名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:49:07.20ID:yBW8PkSD0
「古典」というのは古い資料のことで、それを読むための
学校の授業が「古文」、その内容をまとめたものが「歴史」
なのではないだろうか
0676名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:49:31.30ID:7TZh1TGs0
一番近くにちっぽけなプライドの為に古語を捨てたとてつもなく馬鹿な国あるのになに言ってるんだ?
漢字すてて、昔の自国の書類を読めなくなって妄想世界に生きて世界中の笑われもの国になりたいの?
0677名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:49:37.89ID:HpV8Qrug0
エンタメにいる人間こそ役に立ってそうだけどな
0678名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:49:49.57ID:nHmsKvbd0
哲学や論理的思考を養うのに倫理とか現代文とか数学はまだ分かるけど、古典を現代語訳介さずに理解するのかが大切かは苦しいんじゃないかな
たけしの回答はかなりズレてるでしょ
教科(範囲についても)に要るか要らないかは今でも議論されてるだろうに
企業側のニーズと大学側のズレとか
0679名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:49:56.46ID:DkMhfzQk0
そもそもお前らが高校の時から必修なんだからもう50年くらい放置
そろそろ選択に変えてもいい頃
0680名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:50:03.17ID:FT7xbLAJ0
勉強しないと松本氏みたいになるぞが合い言葉だろう。
たけしやタモリとは明らかにレベルが違う。
0682名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:50:15.58ID:CoITQlrz0
古文の文学が読めない和歌もちんぷんかんぷんでも問題ないと思うならそれまで
どうせ読書なんてしないんだろ
0683名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:50:17.01ID:Ybs1Savw0
商業工業高校なら要らんけど
大学進学予定の高校ならこういう教養科目は要るよ
上級国民も竹山みたいに無教養な人ばっかになったら
それはそれで国が精神から貧しくなる
0684名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:50:21.91ID:j8MhuhWb0
偏差値50程度の大学から大企業に就職したけど
教養に差がありすぎて焦って勉強したよ
一般教養は若い内に頭に入れておいた方がいい
付き合える人間関係が限定されてしまうからな
0685名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:50:31.71ID:wgiqYBzB0
単なる労働者になる教育としては必要ない
自らのルーツを知る古典教養とはそういうもの
ただその意義を正しく伝えられる教師が極めて少なく
覚えるだけで意味が無い状態なのも確かなのだが
0686名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:50:32.09ID:h9V/W0vH0
>>612
教育と教育の違いを理解しないとこういう意見になる
高校は職業訓練校ではない
0687名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:50:40.52ID:FKyRexM60
古文も漢文も英語も文法を学ぶのは楽しくはなかったけど大事なことではある
言語としての効率化ばかり突き詰めると1984のイングソックになりかねないのが怖いところ
0690名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:51:08.42ID:wGi134Cw0
学問って有用かどうかだけを考えちゃうと逆に有用なものが発見できなくなるんだろ
選択と集中で失敗するようなので
0691名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:51:12.13ID:pLy1Pr500
受験の点数稼ぎに役立ってるやん
0692名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:51:29.72ID:agfuAJA+0
>>638
教養のあるたけしは映画監督としても成功した
教養のない松本が権力を得てやったのは性加害だった
0694名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:51:52.72ID:+4asIpGa0
教育と教育の違いw
0695名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:51:58.66ID:yBW8PkSD0
>>669
まあ古文を使える人は物理を使える人よりもごく少ないことは
確かだろうけど、それでも多くの人がどっちも使わないとは
言えるのではないか
0696名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:52:03.52ID:2QEfng5n0
未来の日本人は学校で古アニメ観させられて
なんでこんな役に立たない上にキモいの
勉強しなきゃならないんだと愚痴ってるだろう
0697名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:52:09.92ID:FT7xbLAJ0
邪道だと思うが大学受験のために古文とか漢文の現代語訳を丸暗記していた。
ただ内容だけは覚えている。こんなやり方もあるかもね。
0699名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:52:17.54ID:ZqklcdgJ0
>>663
くずし仮名で書かれた書物も楷書の漢字で書かれた書物も
両方日本の過去の書物だって知らんのか
0700名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:52:19.59ID:2aICTCeE0
古文も文法が変わるという理由で平安鎌倉時代のものにやたらと偏ってるしな
明治時代のものもやれよと
0701名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:52:22.46ID:o7o1+7/k0
>>644
古文から派生して今の日本語の言い回しがある
英単語覚えるのにも少し回り道して語源から学習すればなかなか忘れない
英語圏の人間もこういうポイントを押さえて語彙を増やすんだなと共感して英語学習に対する心理的ハードルが下がる
気づいてないだけで先人のツールを学ぶことは有効なんだよ
若いうちは色々やった方がいい
0702名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:52:36.76ID:mXZqCohT0
お前ら原文で源氏物語読んでみな。明らかに現代語と違ったリズム感があって感動するぞ。
0703名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:52:46.07ID:3a6y6ADy0
たとえば虫の声を聞いてそれをノイズではなく趣きのあるものとして感じるような感性はいまだ日本人の中に息づいているが、古文からそういうものをストレートに感じる事ができるわけだ
民族的な統一性を保つ役割もあるだろう
0705名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:52:52.32ID:E+UWAr490
英語より中国語の勉強したほうがいいよね
0707名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:53:06.23ID:4YXb/Hrh0
カンニング竹山が無駄
0709名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:53:17.04ID:Ms8dAyhr0
古墳漢文は、趣味の授業にまわすべき。
0710名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:53:41.79ID:PaFGKqN10
>>672
新しい歴史資料が発見された時、誰も読めないと詰む
やはり教育の基本は、読み書きソロバンだな
0711名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:53:48.09ID:s9lvKTP80
文句あるなら普通科に行くなよボンクラ
0712名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:54:00.84ID:OT/xFDZ10
今年の大河ドラマ見てみ?
面白くて古文知りたくなるから
0713名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:54:08.36ID:k69VWFZw0
脳の容量が満タンになることなんかないんだから、習えることは全部突っ込んどきゃいいだけ
古典好きの人と知り合って話す機会が出来るかもしれないし、知識は無駄にならない
0714名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:54:11.41ID:9w9fKngR0
教養ってのは必ずしも役に立つか立たないかでかなく、人間性を豊かにするためにあるんだが
0715名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:54:15.94ID:lJ+pIkZS0
中学から勉強頑張って国立の大学に何とか行けたが、結局日雇い労働してるから、やっぱり最も重要なのはコミュ力だよ
コミュ力あった同級生、今正社員だったり家庭あったりするし
0716名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:54:17.96ID:ZSYz5L6q0
教養だからね
0717名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:54:31.28ID:LphX+TB90
強要ではあるけどな。
0718名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:54:31.57ID:0Bpy0A800
古典も歴史も必須の科目だよな
教育現場から一般の教養、アカデミズムまで汎くその国の人文学が充実してるかどうかは先進国であるかの条件だわ
0719名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:54:45.59ID:FT7xbLAJ0
勉強しないと松本人志になるぞが脅し言葉にいいかもね。
0721名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:54:57.29ID:gIflb9O40
竹山の世代なら
源平討魔伝が面白くなっただろ?
0722名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:55:03.66ID:1K0oTvEV0
そりゃ、現代で生活してて
古文漢文で直接やり取りしてないから
役立たないって言うのはなー
芸能人なのにさ
大河ドラマとか出た事無いの?
0723名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:55:25.76ID:wGi134Cw0
お笑い芸人の存在の肯定を論じるとどうしても強引な理屈になりがち
でも必要だろう松本とかは有害にしても
0724名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:55:37.30ID:VhCRz0gD0
ほんと縄文時代の石器みたいなものだよね
これからは宇宙のこととか教える時間にして欲しい
0726名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:55:42.97ID:yKWG+joy0
まあ人それぞれだし
猫が世界史を学ぶ必要がないのと似てるね
0727名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:55:46.93ID:8+PvorfB0
>高校生のときから思ってた

竹山って高卒な上に高校もかなりの低偏差値じゃなかったっけ
そういう人の「役に立たなかった」とかいう意見聞いてたら、あらゆる科目がなくなってしまうんじゃないか
0728名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:55:55.40ID:2aICTCeE0
むしろ古文漢文なんかに時間かけているせいで聖書とかグローバルな教養に欠けているのが日本人でしょ
0729名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:56:01.58ID:7+KC7PZF0
ヨーロッパの教育でラテン語やるようなもんだと思うけど、あれは古代ギリシャ・ローマから連続した文明を受け継いでいるという意識を育てる役に立っている
ただ日本は文明開花以降と以前で分断されているから古典を切り捨てろという考えになるのもわからなくはない
過去から連続しているというアイデンティティが日本人には必要ないのならなくしてもいいっちゃいい
0730名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:56:15.77ID:uPbYNH3d0
戦前の人間が書く文章には引き締まった名文が多く見られるが、それは漢文の素養などから来ているだろう
0731名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:56:33.92ID:TGyH1LXa0
竹山のトークよりは面白いんじゃね
カンニングの漫才なんて千年後に残ってるわけねえし
0732名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:56:42.45ID:E45fbWaa0
あれはなんとなくでいいから覚えておかないと
過去の芸術作品なんか見る時に面白くないぞ
0734名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:56:46.49ID:T4XWa7Jo0
体育が一番要らない
0735名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:56:46.70ID:4xqOGrA+0
リベラルアーツを「役に立つ/立たない」で議論してる時点で後進国だわ

しかもココで言う役に立つって目先の金儲けできるかどうかだろ
結局使用人の学問を至高としてる奴隷の考え方だってのwwww

アイビーリーグ始め世界の有名校はちゃんと副専攻など設定して教養教育を重視してるし
トップ経営者が読書などで幅広い教養を身につけてるのを思えばどれだけ重要かわかりそうなものなんだけどなw

何でもかんでも海外ガーっていう出羽守のつもりはないが
それこそグローバル人材教育()とか目指すなら技術としての上っ面な英語お遊戯じゃなく
自分で語れる中身のある人格形成をまず重視しろよ
こんな芸人ごときに流されずにな
0736名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:56:49.46ID:QIdVfY6a0
これが労働者階級と貴族階級の分断が進むと
気づかないってのも、教養の欠如からくる
と思い至らないものかな
0737名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:56:54.77ID:Z+152ILE0
まぁ完全に古典文法の勉強だからな
俺もイラナイと思う
漢文も結局学者でもまぁこういうニュアンスで的な解釈の世界だし
これもイラナイな
でもそうするとアホでも解き方覚えたら8割とれる現代文しか残らないから仕方ない
0738名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:57:11.79ID:9QrQAiz90
>>692
芸人と教養の話になると「教養にも色々ある」になるし、自分の生業や専門外との向き合い方で差がつくと言うか
専門家に対して笑いを取る為に失礼振る舞うカードしか持ち合わせてない芸人も居るからね
0739名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:57:15.27ID:ZsYr/SHw0
>>6
漫画原作のドラマやチョンドラマを見てる方が先進的だよね
0740名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:57:23.23ID:ZTHWbOCz0
グローバル社会になるからこそ
古典教養が武器になるっていうリアリズムもあるんだけどね
まあAI社会化や今後絶対にそうなる言語翻訳デバイスの普及化で
今までよりも外国語スキルの多寡性が問題でなくなってくるだろうし(もうなりつつある)
おまけにAI仕様でのプロンプトスキルや翻訳デバイス使用のために「国語力」「文章力」が
重要になる時代になる感じだしなあ

その時に古典教養が詰め込みでも脳内にインストされていると何かと捗るで
国際人として必須な「自国語り」コミュにも使えるし
0741名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:57:45.52ID:uSlyVb4d0
意味があるとしたら
興味のないクソつまらない授業でも
じっと座って寝ないで先生の話を聴いてノートを取る
我慢と忍耐を養うトレーニング

家庭環境に問題のある生徒の大半が我慢出来ない
家庭環境に問題があっても古典の授業中に行儀よく出来る生徒は見込みがある
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 10:57:49.39ID:1gfnwkr80
Tv番組では竹山の存在が無駄だろ
何のために居るんだ
獅子舞に頭をかじられる以外の存在価値があるの
0744名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:57:52.53ID:o7o1+7/k0
>>705
英語も中国語も語順が同じ
まず国際的に広く利用されてる英語をマスターしとけば中国語はその後でも楽に習得できると思うよ
0745名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:58:06.85ID:FT7xbLAJ0
>>729
ただ戦前は日本の歴史の中でも異質な時代だから日本史全体を知っていた方がいい。
戦前を異様に美化する人もいるけど江戸時代以前の日本も日本だろう。むしろ
江戸時代についてもっと知った方がいいね。
0746名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:58:36.57ID:3JIca4T60
>>1
だからこいつの芸は浅いんだなw
芸人こそ古典の知識が必要だろ
0747名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:58:38.80ID:CfDZBkrm0
>>701
ヨーロッパの学生さんも必死こいてギリシャ語ラテン語習うもんな
ルーツを学ぶことで自国語の理解力表現力が深化する利点は絶対ある
竹山さんぐらいの知能の人には不要かもしれんが
偏差値55〜60以上の人材には最低限の教養必須じゃね
0748名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:58:41.29ID:yBW8PkSD0
>>712
「源氏物語」を現代語訳無しで読むのってけっこう苦痛なような
気がしないでもない
0749名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:58:43.45ID:3JIca4T60
>>1
だからこいつの芸は浅いんだなw
芸人こそ古典の知識が必要だろ
0750名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:58:45.71ID:nHmsKvbd0
たけしと松本の違いは教養とか言ってる奴なんなのwたけしはもっと金握らせなかったからこんなことになったって言ってなかったっけ
0751名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:58:48.92ID:RqZ8bmRm0
役に立たんとまでは思わんけど
税とかもっと教えるべきことあるやろとは思うな
0753名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:59:41.91ID:QUhiYUFb0
百人一首とかも無駄って思ってるだろな
0754名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:59:41.97ID:shY111940
結論としては、たしかに竹山には必要なかった、ということだろう
0755名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:59:47.49ID:RrSowWLP0
こういう効率厨的なのが増えたのが日本の衰退の大きな原因なんだよな
なんか面白い気の利いたこと言って飯食ってるのがこんなんじゃなw
0756名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:59:54.79ID:p3wXC3CJ0
たぶん古典の授業がつまらなかっただけで、その有用性にきずいていないだけだろう
お笑い芸人は言葉によって笑わせる芸である以上、言語について造詣を深めることは必須であろう
50代ともなると、逆に古典を学びなおしたくなる年齢ではないかな
0757名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 10:59:55.59ID:PqDFrC690
時間減らすべきやね
0758名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:00:03.41ID:Ve5/erP/0
教養のない人間てつまらんね
0759名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:00:05.77ID:EtI14DXu0
>>10
うろ覚えだけど、大卒が当たり前の時代その上の教養つけないと広い範囲を笑わす事は出来ない。
だから勉強は常に続けろ的な事も言ってた。
0760名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:00:11.71ID:1K0oTvEV0
古典文法云々言うなら英文法も
同様だわな
まともな人なら文法がどうとか
言わず読むために最低限必要と
言うだけでメインじゃない
0762名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:01:36.41ID:K1AEcVlj0
教養だからね
バカには強要に思えるだろうけれど
0763名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:01:37.72ID:E5PVLMr70
前の朝ドラで、小学校中退の牧野富太郎が、
東大の助教と万葉集の話題で打ち解けるシーンがあったけど、
そういう基礎学力のおかげで低学歴でも舐められなかったんだろうな、と

今の低学歴なんて白痴も同然の馬鹿ばかりだから、
インテリも舐め腐って搾取や奴隷使役の対象としてしか見ないからな
0764名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:01:39.27ID:BI0vOZWk0
ねびゆかむさまゆかしきひとかなグヘヘヘヘヘ

とかこういうところに書き込めるくらいだよな
0765名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:01:44.86ID:1gfnwkr80
>>728
英語での言い回しに聖書由来が多いからそれもいいね
西洋史も宗教が背景にあるから聖書を知ってた方が役に立つ
0766名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:02:02.14ID:2VEgvZrg0
断片的な記憶
とししゅん
城春にして草木ふかし云々
これくらいしか覚えてない
0767名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:02:02.68ID:Iz4d0kAq0
こんな教養のない奴が日本人の代表みたいな顔して偉そうにコメントしているのがテレビ
でたんまり出演料貰ってサラリーマンや主婦やバイトしてる人たちを「一般人w」ってどこか見下してる
5chの書き込みなんかと違ってニュースにもなるから批判もあるが賛同者もどっと増えて二度おいしい

そりゃ楽しくてやめられませんよww
0768名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:02:03.30ID:hKZzemz50
古文漢文の勉強はほんと負担になるよな
外国語を学んでるのと同じでかなりの負担になる
しかも今は使えない外国語だし
0771名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:02:25.79ID:wGi134Cw0
佐々木麟太郎が叩かれてるのってこういうのなんだろか
野球に専念しないとなるし
0772名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:02:26.00ID:9QrQAiz90
>>759
くだらない事で笑えなくなったし、まず何でも理屈が分からないと気味悪がる様になった
0773名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:03:28.42ID:K1AEcVlj0
>>766
それ 漢文やで
0774名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:03:32.48ID:p3wXC3CJ0
>>760
最近の共通テストの英語の問題をみると、文法問題なんてほとんどでない
逆に従来より問題の英文の分量がすごく多い
つまり、文法より英文全体を流し読みして、勘所(見出し文・要約・サマリー・まとめ)などをみて全体の要旨をつかむ力のほうが重視されてる感じだな
0775名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:03:47.21ID:6ix71Il/0
古文を解さないとアクセスできない貴重な情報があるなら価値はあるだろうけどさ
歴史の研究者にでもなるんでなければ現代にそんなもんないよね
ここで古文は教養を身に着けるのに役に立つんだ~とか言ってる人たちは古代にタイムスリップでもする前提で生きてんのかね
古文が出来ることでアクセスできる古代からの偉大な知の類推はほとんど現代語で学べるのだから時間の無駄だと竹山さんは言っておられるのだよ
0776名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:04:01.11ID:ljes03EC0
カンニング 竹山
卒業高校 早良高等学校
偏差値 42

学力ないやつが言っても説得力ねーよ
0777名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:04:12.04ID:FdzNcvzB0
国語の古典に時間かけるなら、
歴史の江戸末期からの近代史にその時間を使え。
政治経済をもっと学ばせろ。
古典が無駄というより、時間の使い方間違ってる。
0778名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:04:32.02ID:j7QHMXG40
古文は必要ない、漢文も必要ない、英語もアプリでいい、数学も計算だけでよくない?…等々となって、しまいにはアホな人間が一匹出来上がるわけだ
0779名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:04:38.41ID:K1AEcVlj0
民放のバラエティテレビの方が役に立たん
0780名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:04:52.89ID:0Bpy0A800
理系学問や技術、ビジネス系だけやっときゃいいってのは、如何にも途上国・新興国的よ
土人国なんて英語がなけりゃまともに思考すらできなかったりするし
その国で自律的に人文学など成り立たせることすら難しい
0781名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:05:17.48ID:yKWG+joy0
>>1
だからトークがつまらないんじゃないの?
0784名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:05:28.82ID:o7o1+7/k0
東進ハイスクールとかスタディサプリみたいな受講生に人気のある講師や教材が、古文をどんなふうに教えてるのか興味あるな
あまり興味のない科目が超絶嫌いになるのって教師と合わなかったからとかいう要因もある
竹山も案外そうなんじゃない?
0785名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:05:38.82ID:Qlqup1cJ0
古典授業がいきなし平安時代からなのはちょっとなって思う
確かに源氏物語や枕草子を知るのは大事やけど難しいやん
江戸時代くらいのそこそこわかりやすい古典から読ませたほうが絶対おもしろいのにな
南総里見八犬伝とかワクワク物語が色々あるし
0787名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:05:54.84ID:b+wJfWgY0
もっと大きな声で言うべきだな
「古典が役に立たなかった」代表老人
カンニング竹山!
これからの若い子にもとても参考になるだろう
0788名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:05:56.06ID:ZqklcdgJ0
鎌倉時代の能楽とかちゃんと現代に保存されてるからな
アホ芸人じゃなくてこういう文化を嗜もうぜ
0789名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:06:11.51ID:p3wXC3CJ0
>>767
一昔前は芸能人でも読書家が多かったし、勉強家だったようだね
たけしもうずたかく本を積み上げて読書してたようだし
0791名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:06:27.45ID:CfDZBkrm0
竹山さんのお笑いも自分の人生で一回も役に立ったことない
だからって不要と言われたら竹山さんは
自分の笑いは人を精神的に豊かに幸せにする的な反論したくなるでしょ
古典の授業があるのもそういうことだよ
役に立つことばかり学んで立派な大人になれるわけないよ
0792名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:06:40.35ID:6TT6iMFQ0
>>1
コイツ、終わったな。ゼッタイ時代、歴史物の仕事来ねえよ。
0793名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:06:40.68ID:wGi134Cw0
三平を親の七光りで落語の勉強してないハズだとどう断言出来るんだ
0794名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:06:41.85ID:iM0DCqk80
貧しくて金もなくて、年寄りばかりで、その上教養もゼロでアホとか、もうあらゆる面で救いようがない国になるぞ
0795名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:06:44.11ID:K1AEcVlj0
バカに発言させるとこうなる
自分の乏しい知識でしか考えないから
0796名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:07:02.20ID:Pae63Gep0
竹山くんね「勉強」とは
個々の感性や価値観、思考力や読解力を養う手段なんだよ
古典を学ぶこと自体が目的だと思ったら確かに大変だ
学校の授業を単なる「知識の詰め込み作業」だと考える人は特にそうだろう

「方程式や三角関数が何の役に立つのか?」と言う人がいるが
それそのものが役立つのではなく「考え方」を養うものだ
得手不得手があるのは仕方ないが意図を理解できれば
無駄な勉強なんて存在しない
0797名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:07:26.22ID:b/9AEAgB0
古文の先生は、スケスケブラウスにミニスカート、お色気ムンムンのお姉さまだった。
男子は股間を押さえながら授業を受けたものだ。
0798名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:07:31.40ID:I5CVlvXU0
福島はじめ各所観光紹介、落語、タモリ倶楽部のような歴史番組&ドラマ出演

思ったことないつっても、義務教育で学ぶ古典の基礎がなきゃやれない仕事ばかりしてるじゃんこの人
0799名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:07:32.92ID:M/g2LEbL0
今の自分の存在に思いを馳せるなら
古典も無駄には思わないけどね。
0800名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:07:35.08ID:1gfnwkr80
バカほど学問を軽く見る 
 
古代ギリシャの哲学者のヘロデナス・ストワが言ってたとおり
0801名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:08:04.62ID:K1AEcVlj0
橋下徹は三角関数は役に立たんって言ってたよね
0802名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:08:06.95ID:OJb9CHNH0
>>348
市役所での手続きは市役所の窓口にいる契約社員が教えてくれる
80代のジジババすら出来ることをなんで小学生に教えなければならんのだ?
0803名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:08:15.10ID:NoRQeFjL0
「カンニング竹山が無駄だと思う」
スレだと思ったのに
0804名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:08:30.35ID:zB+zFQVE0
昨日小3の子どもが象形文字 指事文字 会意文字 形声文字について勉強してた
会意文字とか形声文字とか小3で勉強する意味あるのだろうか
0805名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:08:33.22ID:VhWA79/z0
古典学ばないってことは思想の変遷や進化も学ばないってことだぞ
ええのかそれで
0808名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:09:18.99ID:+4asIpGa0
>>796
三角関数の考え方って何ですか?
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/27(火) 11:09:38.57ID:/yR9YmaI0
竹山よりは必要だけどな
0810名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:09:48.77ID:wgiqYBzB0
>>775
知識ではなくて表現の幅や感覚(センス)を広げるものだよ
即効性は確かに無いけどな
0811名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:09:49.45ID:K1AEcVlj0
チコちゃんに怒られろ
0812名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:10:08.06ID:ejuudmRx0
100年先を見越して林業はある
同様に文化も100年先の子孫に繋ぐべきである
日本史・古典・漢文も義務教育+αのところで知っておくべきである
一方で、大学入試に古典・漢文が必要か?といわれると専門科目に依存するわけで、
音楽が大学入試(共通テスト)に無いのと同様に古典・漢文も無くてよいのでは、不要では、という意見はわかる
試験のために学びたくはないが学びの内容そのものは楽しかったというのが自分の感想
0813名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:10:14.59ID:5db0tjXw0
微分積分なんて社会で使わないから投資を教えろと言ってた議員いたような
日本人てマジメなだけでバカだと思う
0814名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:10:20.41ID:jGb2X9kp0
皇統が途切れないでいてくれるから日本は世界最長の歴史を誇れるわけで
世界のニュースで大統領よりも格上の「皇帝(emperor)」と呼ばれるのは日本の天皇陛下ただ一人であるわけで
絶対に無くしてはいけないものであるのですが、それ故に共産党や左派メディアなどは日本の皇統をあの手この手で破壊しようと画策するのがお仕事ですので
気をつけましょう
0815名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:10:23.92ID:DfGA2BVj0
ブチギレてる馳浩の前でも同じこと言えるの?
0816名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:10:23.87ID:I18HpP830
>>777
近代史をつくってきた人間の思想的バックボーンとして古典の素養が大きかったりするよ
そもそも言うほど古典に時間は割いてないのでは?
0819名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:10:47.12ID:9QrQAiz90
AIやITとか使わずに、思い出して選んで組み上げられるかは人それぞれだけど
学問も論理も用語も、今や何でもかんでもある時代だからなぁ
0820名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:10:49.52ID:OJb9CHNH0
仕事して帰って毎日晩酌して寝るだけみたいな人間には何の意味もない授業
0822名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:11:28.18ID:FT7xbLAJ0
>>807
科学は事実ではなく、現時点でもっとも真実に近いと考えられている自然科学の
集合体だね。天動説なんてあったけどその時代においては真実と考えられて
いたけど現代では否定的だろう。ただ地動説も地球が宇宙の中心にあると
考えていたのでそこは間違いだけどね。
0823名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:11:42.91ID:K1AEcVlj0
世界史も日本史もいらんやろ
竹山には
0824名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:11:46.40ID:DkMhfzQk0
高校の履修教科なんか60年くらい前に決めたもんだろ
確かに見直す部分はたくさんある
数学や日本史よりも政治経済の方がはるかに重要だしな
0825名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:11:51.91ID:GWnCO/Q90
授業はあっていいけど、テストいらないよね。
0826名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:12:00.14ID:xL0WvNEl0
ちゃんとやると面白いのは分かるが全員に必要とは思えない
それよか英語や法律やった方が良い
0827名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:12:01.06ID:lrsN0GJ80
15〜16歳くらいまでは地頭育成の期間だから内容は特に問題では無い
連日の地頭が無い連中のニュース見てると無駄だと思えるような授業も必要なんだなと思う
0828名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:12:02.99ID:kGRotJpp0
知識は広いほうがいいよ
偏った知識だけあっても大抵うまくいかないことが多いし
0829名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:12:03.15ID:g5FKqq+Q0
徒然草だけ読んどけ
あれはいまでも通用するあるある探検隊

子供の命名で自分のセンスをアピールするのは迷惑だから止めとけ、とかな
0830名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:12:05.42ID:1K0oTvEV0
>>774
教えてる奴らが訳しながら読むやり方
受験生はそれでやるから苦戦する
英文を見る→内容を掴む
訳さない
がデフォのやり方w
0831名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:12:11.90ID:yD4ng0KH0
逆に言えば古典の教養もない奴が公の電波使ってコメンテーターしてるくらい
馬鹿な国だよな。
0832名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:12:15.60ID:66Gub3//0
ひろゆきが元暴走族の吉野を目の前にして古文いらないって言ってたな
一応吉野の授業は受けてたらしいが
0838名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:13:05.56ID:Stgah6Zk0
日本人が英語できないのは
古典や歴史など暗記科目に時間とられるからだ
英語に専念させろよ
0839名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:13:09.76ID:p3wXC3CJ0
>>785
平安時代の文芸はそれ以降の文芸に引用されたり典拠になってるから
平安時代の文芸を理解しないと、それ以降の文芸も理解できないでしょ
古典は引用の積み重ねだから
0840名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:13:11.84ID:NoRQeFjL0
これはお前ら役に立った?

・地学
・天気図
・世界の首都
0842名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:13:23.42ID:DfGA2BVj0
反知性主義丸出しだな
まるでネトウヨ
知的好奇心皆無とか生きていて楽しいのかね
0843名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:13:24.98ID:DUYA4JuI0
進学校で勉強したい目的がある奴が古典なんかに時間使ってらんねー!ってなら分かるけど
そもそも勉強してない奴は古典だろうがなんだろうが関係ねえだろ
なんの科目にしたってまともに勉学に向き合ってないんだから
それ以前に授業を受けて先生の話が理解できるとか、集中力が1コマ持つかとかそんなレベルにすら達していないならこんなの論じても無意味
0844名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:13:31.12ID:K1AEcVlj0
生まれてこないのがもっと効率的
0845名無しさん@恐縮です
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2024/02/27(火) 11:13:33.30ID:RoXoY6k80
古典含めもういいだろってのを道交法と税法にいい加減取り入れろとは思う
0846名無しさん@恐縮です
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