ロッテ・佐々木朗希、12球団唯一の契約未更改選手に 「メジャーには行ってほしいけど…」「悪しき前例にならなければいいが」心配の声 [冬月記者★]
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ロッテ・佐々木朗希、12球団唯一の契約未更改選手に 「メジャーには行ってほしいけど…」「悪しき前例にならなければいいが」心配の声
楽天の辰己涼介外野手が２５日、仙台市内の球団事務所で契約を更改し、これで未更改はロッテ・佐々木朗希投手だけとなった。
ＳＮＳ上では「メジャーには行ってほしいけどロッテともうまくやってほしい」「自分の人生だもん後悔なく好きなように生きたいよね」「もう見守るしかないから静観するしかない」「悪しき前例にならんければ良いのだが…」など心配の声も少なくない。
佐々木は昨年１２月にポスティングによる移籍を希望していると一部で報じられた。プロ入り後、初めて契約更改が越年し、高坂俊介球団社長は２２日に「私からは個々の選手の件は差し控えさせていただきます」と語り、交渉の現状については明言しなかった。
プロ４年目だった昨季はワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の日本代表としてもプレーし、世界一に貢献。チームに戻ってからは、レギュラーシーズンで１５試合に登板して７勝４敗、防御率１・７８、１３５奪三振の成績だった。右手のまめや脇腹の肉離れでなど戦列を離れた時期もあり、規定投球回に達することができず、タイトルには届かなかった。
吉井監督昨季はチームトップタイの１０勝を挙げた小島、種市とともに、佐々木も今季の開幕投手候補に挙げている。 山本由伸の裏にいるのと同じやつが裏にいる
>現在、佐々木のマネジメント窓口は大手広告代理店の電通だが、電通とタッグを組んで佐々木の直接的なサポートをしているのがこのX氏だ。
またX氏はこのオフにドジャースと大型契約を結んだ山本由伸投手（25）のマネジメントも手がけ、山本の実姉が経営する会社の役員でもある。
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7684 入団交渉の席上、佐々木くんが希望した時にいつでもメジャーに行かせるようにロッテに要求したのです。
ロッテ側もかなり渋って交渉は難航しましたが、この条件を飲まなければ、入団しないと強気に出た。
最終的にはロッテが受け入れ、サイドレターをつけることで契約にこぎつけたという話でした。
https://bunshun.jp/articles/-/68305?page=1 メジャー行かせてやれよw
防御率1.74とか打たれてる気がしねえしやる気でねえだろw
やり甲斐のある場所でやらせてやれw あちこちの人間怒らせてるし
もう日本には居られないだろう 昔井川もメジャメジャ言い出した頃になかなか契約更改しないでついには自費でキャンプインしてたな
更改後は自費分を球団からもらえたようだけど
同じようなことを佐々木もやってるってことか >>6
普通に打たれてて防御率1.74ｗｗｗ
レベル低すぎｗｗｗ 根尾をショート野手に戻してやるのが先だろ、中日スポーツ ロッテが約束を守らないのに佐々木が悪者にされるのかよ
これだから日本のプロ野球は そんなにロッテが嫌なら解雇してもらって3年間浪人してmlb目指せばいいだろ
佐々木側にその覚悟があればだが まだ若いから強引な考え方しちゃうけど
今は国内に必要以上に敵を作らない方が良いよ
若いからこそ野球人生の先が長い
不振や怪我などからあちらで通用しなくなり
帰国していつ国内球団の世話になるとも限らないからね
もう少し冷静にはそして大人になった方が良い プロ野球界から総スカンなら
もう日本にはいられなくなったようなものだろ 契約しないのに保有権とか完全な憲法違反だな 無能老害が佐々木に説教するて恥ずいだけ ロッテが契約解除認めるわけ無いし、佐々木も折れないなら任意引退しかないな
実質的なNPB永久追放 NPBのキャリアはMLB登用ありのアルバイトみたいなもんだからな
難癖をつけてアルバイトとして使い倒したいNPBと、MLBで本当のベースボールをしたい選手
利害が一致しないわな >>33
裁判するなら応援するって野球ファン多いよ
たぶん負けるし、そもそも同じことしてるMLB行きたがるのどうかと思うが 野茂は十分に実績があったし本人は契約する意思はあったからな
条件で揉めて球団が舐め腐った態度だったから辞めてやってMLBに挑戦しただけ
佐々木は実績も足りないし実績に条件が釣り合ってないわけでもない 佐々木は長い目で見たら今のブレーンや絵図描いてる人間たちに利用されてしまったな 「たかが選手」
ナベツネのこれも当時は批判されたが
球界再編騒動以後、ファンも球団経営に対して
関心を持つようになったので
選手のゴネを必ずしも支持しなくなっている
佐々木朗希は自分の後進に対しても
一定の責任があるんじゃないのかね？
先人達のおかげでプロ野球興行がある事を忘れてもらってはな ほんま貴ノ花やオセロブラックあたりのと展開似てるな >>36
大バカニワカ メジャーはそもそもこんなんでモメない 選手が出たい言ったら基本その方向で利益確保する メジャー行くのはいいけど通用しなかったらと安易に日本球団に戻って来られちゃたまらんよな。FAまでの期間は復帰無理とか条件付けてよ >>28
全く同意。若いし自分の能力に自信あるのも分かる。誰か諭してあげるような先輩とか彼女でも居るといいんだけどな。
日本の至宝には間違いないのだから、こういう事で可能性閉じたり野球ファン敵に回すような立回りはしてほしくない。
あのダルビッシュがちゃんと改心してあそこまで性格変わったのだからいい助言者に出会える事を願うわ。 高い技術は持ってるし将来有望なのもわかるけどさ
人として最低限の教養が身についてなくて少しガッカリした
過度にわがまま言って他人を振り回しちゃいかんよ・・・ もう選手会脱退したし、日本プロ野球に未練無いのだろう 22歳でまだ分からない時期にメジャーは早い
後2年結果出さないと動かないだろ ロッテから契約金もらいロッテの施設で練習しロッテのスタッフに見てもらいロッテの金で怪我を直しドジャースで活躍します 同世代の宮城なんかは野球エリートだけど
私生活では苦労もしたからか
処世術に長けている感じなのにな
周りの大人に可愛がられるタイプは得する 普通に荒れてるのがわからん
サッカーは移籍当たり前なのにな 今あるいろいろな制度は、「悪しき前例」があって、それを防ぐために
作られたものなんだがな。 自分の信念のためにルールをねじ曲げる
マスクしたくないからマスクしないで飛行機乗った人と同じやね 自己中ワガママ野郎だな
ちょっとはロッテのことも考えろよ
最低だわ 文春砲のロッテを結んでた密約サイドレターってやつどうなったの
裏契約してたならロッテが手のひら返しで悪いでしょ 野茂みたいに酷い扱いされたわけでもないしな
吉井が常に気をつかってめちゃくちゃ過保護に育てたのに
さすがに佐々木はないわー 我儘言うには実績不足
今のところ完全試合と球速以外に特筆すべき点は無い
現時点で日本球界ダントツ最強じゃないと許されない我儘だぞコレ 今後のためにもこんなゴネ得許しちゃダメだよ
日本ハム球場・和田プロテクト逃れと日本の野球はルール違反をした側がゴネ得って風潮があるがまずはルールを守ろう 規定すら到達してないのにゴネすぎやろ
ただのわがまま 大谷も山本も
どっちもチームの日本一に貢献して
尚且つ、MLBに移籍することで
元いた球団に多額の移籍金を残してる
ちゃんと筋道を建ててるんだよなぁ >>37
アレ腹立ったのが「どうせメジャーなんか行ったって通用するわけ無い」って論調がプロ野球OBから結構出たんだよな。メジャーで投げた事も無い名球会の爺さん達が批判してて「絶対こいつらの掌返させてくれ野茂」って滅茶苦茶応援したわ。ノーヒットノーランやった時なんて俺泣いてたわw なんかもうメジャー行っちゃう雰囲気になってきたな
ガンバレ佐々木朗希 ルール曲げてるのもごちゃごちゃワガママ言ってるのもロッテの方だろ
裏でやったいつでもメジャー行かせるの契約がなけりゃそもそもロッテには入ってねーんだよ
悪しき前例にするなと言うならなおさら契約踏み倒すようかマネは許される訳が無い メジャーで投げたこともない知ったかぶり老害たちが
あれだけ嘘つきだったのを証明した野茂は偉大だったな サイドレターが本当ならロッテ球団が悪いんだよな
入団前に約束してたんだから。
サイドレターが嘘なら佐々木の性格がワガママの糞って結論だが >>66
本当にそんなものあるのｗ
そもそも統一契約書があるのに密約って許されるのか？ ソフトバンクとロッテに共通するのは見通しの甘さだなハムは大谷で慣れてるからな >>77
もうサイドレターが以前に本当にこのままロッテ退団しそう‥
多分交渉すらもうロッテは拒否されてるんじゃ？ もし法的に有効なサイドレターが本当にあるなら
裁判沙汰にすればいいだけだからここまで長引かないんじゃない？
無いからゴネるしかなくロッテも折れないだけでしょ >>79
ハムは欠陥球場で罰金払っているじゃねーかｗ 魔力は底なしだけど
ギラしか使えない魔法使いみたいなもんだろ今の佐々木w >>78
たぶん佐々木側が入団する際に弁護士なりを通して契約書書いてる サイドレターがあるのなら、ロッテは従うべきだが、そうでなければ佐々木は最低な事をやってる >>83
直ぐには行けないね3年で自由契約になるけど 任意引退って一応まともな理由がいるし、球団側も意見出せるからMLB行きたいだけの人が認められるか不透明だよ
年俸調停からの任意引退も同じ。年俸で揉めてないのに年俸調停ってなんだってことに絶対になる 安西先生が流川に送った言葉を誰か佐々木に教えてやれよ なんか体つきが貧弱だし2～3年は肉体改造しないと
過酷なメジャーリーグには耐えられないと思う 例えばサッカーなんかは有望なら若手選手はどんどんより高いレベルを求めて数年で海外リーグへ移籍する。
海外移籍してからもさらに高いレベルのクラブへと移籍を繰り返してステップアップしながらロートルになったらJリーグへ戻ってクラブの集客や経験を還元するみたいな良い循環があるけどなんで野球はこうならないもんかね。
ファンもクラブでさえも若手選手の成長を応援して高いレベルのクラブやリーグに送り出していくのが普通なのに、野球は今だに悪き慣習だの恩返しがどうだの古い価値観のままずっと凝り固まってる。 >>89
それなら
NPBで３年やったほうがマシだろｗ 辞めるだけなら辞めますの一言書いて終わり
後は普通にアメリカへ行くだけ >>90
そこら辺結構ルールが曖昧だからのうどうなる事やら
ただロッテが50億から100億をこれで失ったのは確か 任意引退はコミッショナーが正当なものと認めないといけないからメジャーに行きたいからなんていうたぶん佐々木のは却下される
その場合は保留扱いになるだろうから3年どころではなくなるな >>93
サッカーでも育ててくれたクラブに移籍金まともに残そうとせず
出たい出たいとゴネたらクッソ叩かれるわw >>86
あったとしてどんな内容なんだろうね
佐々木が好き勝手にメジャーにい行けっるってわけはないだろうし
何らかのロッテ側が許可する条件があると思われるが
ここまできたら密約を公開してほしいわ >>93
野球とサッカーを一緒に考えたらダメだわ サッカーとか世界中にプロリーグあってクラブ数も多い野球とは違う >>20
あと３年ロッテで好成績残しても
せいぜい５億、そんなはした金貰う
くらいなら３年浪人して肩を休ませた
ほうがいい。 サッカーではクラブの言うこと聞かないやつは練習参加禁止にロッカー勝手に片付けられた上トルコかサウジ辺りに売り飛ばされ拒否するとマフィアが脅しに来るぞ こいつ田島ルール知らんのか 遺恨残すとDocomo取ってくれんぞ 野茂みたいに引退するわけにはいかないの？もうルールが違う？
野茂ってたしか引退して自由契約みたいになってメジャー行ったんじゃなかったっけ >>99
表には出てこないもんだろう出てら佐々木にしろロッテにしろペナルティを球界として与えないといけなくなる各球団はどの球団でもあっておかしくないから表にしたり事件化したくない雰囲気あるけどな >>99
多分何らかの約束自体はあったと思うがロッテは運悪く破る相手が悪かった可能性が有る
佐々木は一度でも約束破られるともうその相手を絶対に許さないサイコパスタイプだったと思われる あんま活躍されると困るロッテが汚い手を使った
少なくともファンはおかしいだろの声が上がった
キチガイ審判を批判してればこんなことにならなかった
ロッテファンはほとんどが佐々木のユニフォ着てる
女性にいたってはほぼ１００パーじゃん
バレンタインでも契約で盛り下がった
ロッテ新潟にでも行けよ >>101
３年浪人してた奴を
MLBが獲得するわけないだろ・・・
あってもマイナー契約だよ
３年ブランクあってマイナーとか
地獄だろｗ このままシーズン開幕まで契約せずってこともあり得るのかな。それやってもメジャーには行けないが、どう転んでもこんな面倒な感じの奴は活躍できないだろう。むしろしばらく休んどけと思うが 密約あるかもしれないけどメジャー行きたいなら高卒で直接行ったほうがよかったな
電通は売り出し方間違ってるな夢を求めて高卒でメジャー挑戦のほうが売りやすかっただろ 佐々木が良いか悪いかは別にして
頑固なのに洗脳を受けやすいタイプの人
なんだと思う。こーいう人に何言っても
駄目。キャンプ参加どころか
引退覚悟だろうな。 もう高卒ルーキーなんてドラフトで迂闊に取れないな
25歳以下でポスティングで行かせろなんて言い出されても、はぁ？って感じ >>110
地獄とか以前にもうロッテと切れてる可能性がある
この場合佐々木も数年3年損するがロッテも受け取れる筈だった多額の譲渡金を得られないので唯の相打ちです‥ >>107
オリックスが山本で五十億だっけ？
まーロッテも」約束なんかしましたっけ？ >>78
許されない
新人選手獲得において他球団への移籍を前提とした契約は出来ないと規程されている（江川事件以降）から、あるとしたら口頭での約束なんじゃないかな。それこそ契約文書として残ってたらロッテ側が違反行為をしてる事になるし、違反行為なんだから、当然無効。ただそれはNPBに対してはであってMLBまで含まれるかはグレーゾーンだけど。 ロウキくんの星回り見ると、蠍サインが強い人は決断したことを変更しませんよ サッカーもいい循環とはなかなか言えないと思う。
J自体が安く買いたたかれている感じだし、代表は常に海外組からなんて風潮。
今のザイオンなんて国内のGKの方がよほどしゃんとしている。 >>112
日本の高卒でマイナー契約して
メジャーまでたどり着いた奴なんていないだろ・・・
たぶん佐々木朗希でも無理だったと思う 芸能界はこの手のトラブルに解決できる大物フィクサーが存在するけど野球界はそんな大物今はいないからな 悪しき前例とは？
行きたい人が自由に行ける方がいいのでは？
あの能力で8000万しか貰ってないなら十分貢献しただろ もし監督がバレンタインだったら特別にウルトラＣみたいなルート作って渡米させてくれたかもね
バレンタインの頃は球団も異常に人気があって野球ファンじゃない奴らまで応援してたな
終盤は球団が追い出したくて邪険に扱って大揉めしてたがｗ 大谷 １０００億 山本 ２００億
佐々木朗希 ３年やすんで MLBで１年ごとの更新契約 １億→１０億→１０年１００億～５００億
６年で達成とかもあるのか ５００億/6 →年８０億計算 ３年肩をやすめたほうが得？ という計算もなりたつのかｗ
なるほどねええ ５年目に一回本気出せばいいし 肩は消耗品という考え方 ビジネスライクにとらえるとそうなる
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>122
選手会は既に佐々木に見限られて捨てられてるからのう 数年は日本の球界背負ってく顔になるんだと思ってたけど
寂しいものだね 日本国籍を捨ててどこか別の国の国籍を取得したら待たずにメジャー行けるかな >>110
お前の常識はいいよ。
佐々木は常識外。 ロッテからすれば塩漬けにしてもポスにかけても金入らないのは変わらないから
だったら塩漬けにするわな
変な前例つくるわけにはいかないし
別に塩漬けにしても選手会からも脱退済みだから
選手会からクレームくることもないしw 日本人が亡命とかあるの
亡命帰ってこれないでしょう ロッテ球団と佐々木朗希くんが意思疎通取れてなかったことが問題だね >>81
交渉期間中に裁判始める奴なんていないわ
裁判は交渉決裂もしくはNPB裁定の段階まで行ったら >>117
まぁどっちみち
ロッテ側が降りることはない
悪しき前例を作るほうが悪手だしな ロッテはカネが問題なんだから
巨人に10億円で金銭トレードでいいんじゃないの？
巨人からしたらロッテの密約があったとしても関係ない
海外FAまでや、トレードが嫌なら定岡なれば？と言えばいい
ポスティング条件に25勝or20勝+日本一約束とかで NPBロッテ選手会文春プロ野球ファンVS佐々木ドジャースIT企業家 >>1
もうポスティングも終わってるし今更ゴネてももうメジャー行きは2024年末までルール上できないだろ
何をゴネてんだ？ >>136
更改時期おわって自費キャンプ突入するのに何いってんだwww 亡命って社会状況や政治体制、宗教による生命を脅かす迫害なきゃな。例えばロッテやお前らが幾ら佐々木叩いても無理よ >>137
本人がそれでいいならいいのでは？
それが悪しき前例なん？ >>130
性格がやば過ぎた、高確率で佐々木は一度でも約束破られたらもう二度と許さないサイコパスタイプや >>124
マック鈴木の経歴はメチャクチャで笑えるw ロッテ飼い殺しなのかい
電撃引退なのかい
どっちなんだい！ まあ解決策あるとすれば佐々木側の裏にいる電通とIT社長がロッテに解決金になるお金払うぐらいしかロッテ側は認めないよね 一方 ロッテで契約更新してMLBまった場合
３年ローテ １～３億 ＋４年目３億 ５年目１００～５００億 だとして
あんまりもらえる金額は変わらないけど 肩はそうとう使うことになる ｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 未更改のまま一年浪人して野球留学してロッテが渋々制限解除するのを待つ、
くらいのことはしそうな雰囲気出てきた たまたまドラフトのくじで当たっただけの球団に恩義とか大事に使ってもらったとか
それは本人が決めることだから。契約未更改ってことはだな >>21
そういう流れにしたいのはロッテ
しかしポスティングしていいよーだからウチに来てーってやったのもロッテ
来たら来たで裏切って行くなは酷いわ >>111
それなら引退でしょ。
佐々木サイドは本気にやるよ。 みんな的外れなこと書いてるけど実績とか馬鹿なのか
すべて契約書基本でありそれが契約書に違反すれば問題であり
契約書に違反しなければ問題ではない
頭おかしいのか 自費キャンプを続けて開幕しちゃったら自費で移動しながら試合に出るの？ >>130
朝鮮菓子屋のために肩肘消費したらアメリカで稼げないからね
チームやファンより自分が大事。Z世代は賢いねー
応援したくはならないけど >>143
更改時期とはなんだ？自費キャンプやった選手なんて過去に何人もいるんだが
交渉終わってないのに裁判始める奴なんていないと言ってるのに「更改時期がー」ってなんだよ
しかもキャンプすら始まっていないのに >>145
ポスティングは
球団の権利だからな
選手が望むからって
ホイホイとポスティングを認めてたら
球団経営できないだろ >>145
ごねたら誰でもメジャー行けるなんてなんたNPB崩壊するぞ
それが悪しき前例じゃなかったら何なんだ？ >>161
多分キャンプに来ないと言うかロッテに二度と帰って来ない >>161
契約してないから試合は出れないんじゃね 任意引退して欲しいな
その後どうなるか単純に興味あるし ロッテからすれば25でポスして大儲け＞＞＞＞＞＞＞飼い殺し＞＞＞＞佐々木の要求受け入れ
だから佐々木が翻意しないなら飼い殺しだよ
どうせ金入らないならそっちの方がマシ 密約があるなら公開すりゃ佐々木の勝ち
ただしトレード禁止の条項がない限りは巨人にトレードされたら終わりだぞ ローキは態度を軟化させることはないよ
このまま膠着状態で損をするのは球団側 キャンプ始まっても未更改選手なんてたくさんいたからまだ焦る必要ないよ
ローキはロッテに戻ってくるよ そもそもこんな未完成品をメジャーのどっかが欲しいって
声が来てるの？ >>142
だから今季の契約の前に
それを確約しろ、しないなら
今季の契約の話し合いもしない
キャンプも参加しない
引退も已む無しっていうことでは？
野球はこーいうのが一番楽しいだよ。
自分的には電撃引退を望んでるわ。 今オフにポスティングでメジャー行きたいなら
ローテ守って20勝して
なんなら沢村賞くらいもらってよ
くらいの条件付けなきゃやってられんよな
で、球団も
肩がー
手の豆がー
とかに一々反応せず使いまくるだろ
もう大事にする意味ないもん だから密約があるなら裁判沙汰にすればいいんだよ
本当にそんな法的に有効な契約書があればだけど
無いからゴネるしロッテは折れないから膠着してるだけでしょ 仮に2年塩漬け、佐々木は浪人にして、佐々木が25歳になるオフにロッテがポスティングしたとき、
巨大契約でポスティング料入るかというと
実は入らない
（NPBでのサービスタイムが6年未満だから、海外でFAしたプロ選手扱いにならずマイナー契約しかできない）
結局浪人なんか誰も得しない 25歳ルールで安く買い叩かれて移籍
2年慣れない環境で中4日も経験してメジャー契約を待つ、メジャー契約寸前で肩を痛めてご破産
NPBにも戻れなくなり引退、こんな感じになりそうなんだけど。
もう少し投げられる身体になってからにしろよ 千葉ロッテマリーンズの谷保恵美さんが辞められたことがショックだったんだろうな。。。 >>172
まー今の球界のルールが
おかしいだよ。 吉井が大事に大事に育てて監督になった途端こんなんになったらやってられんわな まあ佐々木が野球選手を引退しようがそれは佐々木が選んだ人生だしいいんでないの 3年後もメジャー行けるか怪しいぞ
佐々木の引退届けをコミッショナーが受理せず保留扱いになると思う >>182
25になったあげく年俸調停まで更にクソみたいな年俸で働かされるのか
じゃあ任意引退も不可能だな >>132
常識外というか非常識だなw
3年間実戦から遠ざかってる選手といきなりトップ契約する馬鹿はいない（しかもプロと名前の付くどのリーグにも所属不可で練習施設も使えない選手とは尚更） 肩肘は消耗品なんだからさっさとメジャー行った方がいい
通算記録も全然違うものになるし >>183
もうそんな問題じゃ無いんだと思う、多分ロッテの交渉担当が何かやって佐々木と修復不可能になり既に交渉自体が拒否されてる可能性がある もうロッテで投げたくないって言ってるんだから出してやれよ ローキに意地悪な書き込みしてるロッテファンひどすぎない？
なんで応援してやらないんだ ロッテなんかで貴重な肩肘消耗したくないのは理解できる >>147
たしかにメキシコなら任意引退でも行けるが
何しに行くんだ？3年も持たんよ >>81
そもそもサイドレター自体ご法度
沙汰にすらならない 本当に行きたいならこっちでは引退して行けばいいんじゃないの？ 佐々木にとっては今のケチられまくったクソ安い年俸貰ってロッテにいいように使われるよりもタダでもいいから挑戦したいってことかな
いいじゃん、頑張りなよ
年俸ケチる方も悪いんだし 開示請求されたら一発アウトな書き込み多いな
氏名出されて社会的に終わるよ プロ野球を引退したら
もう侍系には二度と呼ばれないってことでいいのかな？ >>169
毎試合契約すれば良くね？
当番日に一日契約→自主練習→当番日に一日契約
引退試合をするために一日契約とかやってたからできるんじゃね >>197
いやもう応援しても意味ないでしょ、もう高確率でロッテに帰って来ないしロッテも多額の譲渡金は得られないダブルノックアウトや >>197
今の状況で
応援してるのは
佐々木朗希の家族だけだろｗ 年俸が気に入らなかったら契約しない権利くらいあるんだろ、知らんけど >>197
こんなの許されたら駄々こねれば勝ちて次から次へと真似するやつ出てくる
育成に時間と金かけて育てて大した結果も残さずはいさよならとかありえん >>201
引退したら3年？だったかな？契約できないみたいな縛りがあるとか何とか 大谷がゴミ拾いして運まで高めているというのにコイツはこんな調子じゃ下がっていきそうだな >>181
勘違いしてる人多いな。
２５歳以下で移籍だとマイナー契約で
ロッテにも殆ど移籍金が入らないって
いうだけのはなし。
密約自体は別にルール違反でもない。 宮崎でのWBC練習試合でスピードガンで169キロとか出してたじゃん
ガンの性能向上と言ったら下駄履かしてることになる
いちゃもんタラレバ だろうけど、往年の選手が全盛期の時に今のガン使ったらめちゃめちゃ球速向上するんじゃないじゃないの
この子取るよりメキシコ代表エンゼルス所属サンドバル取った方がいいわ このまままともにプロ野球で投げずに3年経過してメジャーで大型契約勝ち取れるほどメジャー球団も甘くないけどな
メジャーてドラフト指名して6年間は安く雇用してるからFAして大型契約できるシステムになってる訳だし 普通にやってればスター街道だったのに一気に嫌われものになってしまったな、でも自分の人生だから好きなようにやればいい応援はしないけどね もしサイドレターがあればロッテはダンマリだろうな
球団社長も「選手についてはノーコメント」と言っていたし >>209
その場合はNPBが仲裁して金額を決定する >>143
今の状況だとキャンプ地に現れるかどうかすら分からんが
それに本来なら今の時期は春季キャンプでみんなに遅れないように自主トレに励む時期なんだが てか どうでもいいけど ロッテとかおまえら やめておけ
日本ハムにしろよ 入るときはｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>211
いや選手にも退団する権利が有るから何て表現すればええんやろな？ >>166
プロ野球も税リーグに堕ちろ！というサカ豚の怨念 >>199
任意引退でメキシカンリーグに行けるのか知らんけど
メキシカンリーグなら>>182で書いた（MLBから見た）海外プロ在籍期間が貯まるので
メキシコで3年浪人したら25歳で巨額契約にはなるはず（トミージョンして140キロしか投げられないとかなってなければ） 政治家といっしょで落選したらただの人
プロ野球の選手も引退や戦力外なればただの人 >>198
だったら最初から指名拒否して直接メジャーいけばよかっただけ
億の契約金もらって入団した時点で
今更なに言ってんだ？という話にしかならない 年俸が気に入らないって言っても
全く活躍してないし
しょうがなくない？ >>195
それ。
一応ロッテって外資系の一流企業だろう。
たいした金額でない移籍金より
若者の夢を後押ししてやれよ。
四年在籍で充分に恩返ししてるよ。 >>229
メキシコでやるなら
ロッテでやるだろｗ 密約があったり 口頭契約していたりしていたばあいは 佐々木朗希の勝ちだと思う
日本の至宝なのにｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>232
直接メジャーって行けるの？ドラフト外入団みたいな感じ？ >>232
つまりはロッテがいつでもポスティング移籍していいという密約があったらしい、という話になるわけ
もしそれが事実なら、佐々木は「だったら高卒で渡米してたのに話が違う！」となる >>232
いや去年までは別に問題無かったんでしょ
多分今年なんか球団と有ったんじゃね？トラブルが >>232
たった１億で何年お礼奉公するだよ。
世界に目を向けないと駄目だよ。 >>104
当時は任意引退で海外に関する規定がなかった
で契約で揉めた近鉄が独断で押し通した 日本の球界の至宝だからな 好きにすればいいと思うよ 能力はあるんだから
やりたりようにやらせてやれよ 何事も経験だよ ｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より メキシコに3年間居たらマジで矢沢エンドになる可能性あるぞw メキシコでやるぐらいならNPBの他の球団にトレード申し出るんじゃないか 契約更改時に何年後にポスティングするねって約束はしちゃいけないことになってるのか？ 実際今の佐々木はMLBの市場価値ってどれぐらいなんだろうな >>226
引退する権利は確かにあるぞ
去年も西武の育成選手がシーズン中に辞めたしな
ただメジャーには3年間行けないけどな 学生なら若者の夢で良いけど、
社会人で契約書にサインして夢だからメジャーに行かせろはただのキチガイ >>199
3年間練習してたらメジャーもとらん
メジャー傘下のメキシカンリーグ(A相当)しか選択肢がない 素人だから知らんけど、はたからみたらロッテが安く佐々木を買ってメジャーに転売したいだけに見えるけどな
素人だから知らんけどな >>242
WBC
大谷
山本
あの程度の活躍で二十億近い年俸の菊池有精
そりゃロッテでやる気はなくなる。 >>244
ロッテかMLB（マイナー契約）の二択で揉めてるのに
メキシコなんか行くわない
選択肢にすら入ってないだろう >>3
あー契約時から入れ知恵されてた訳か
ゴネるなりの密約なんだろうな
この経緯では球団に批判は向かないんでは？
公表してみろと強気に出ていい気がする ロッテが約束を守っていないんだろ
まぁ、もめるわ
どちらが悪いかってなったらロッテが悪いんだろ >>239
いけるよ
ただしメジャーで失敗してやっぱ日本でってなったときに
2年か3年浪人しないと日本の球団には入れなくなる >>250
里崎か高木豊チャンネルでは3年前あたりから交渉の席で言うてジャブとかしだすらしいよ サカ豚はたった一年そこら居ただけの選手が欧州移籍したら「ウチらが育てた」とドヤ顔するメンタリティの持ち主
焼き豚もそうなっていく時期がきたんや
全ては日本が稼げない国だから >>229
行けないのは日米韓台だからメキシコベネズエラ、ドミニカにはいける
日本の独立リーグレベルでしかないけど >>239
メジャー契約はできない
マイナー契約のみ X氏は勝ち誇ってるらしいけど
そもそも密約が違反行為なんだから
反故にしても世論は動かんって 今の朗希がメジャー行っても活躍できなさそうなんだよな
身体壊すか普通に打たれるかの二択だと思う 25まで待たされたらわざとマイナー契約にしてもらってロッテへの譲渡金ゴミにして欲しい >>265
田澤ルールなくなったんだ？
じゃあメジャーで失敗して出戻るのに今はデメリットもないのか？ >>264
ゴングと同時にデンプシーロールしてるレベルだな >>261
そのルールはちょうど佐々木が入団した年に
ルールがつくられたきっかけの張本人がメジャーから帰ってきて
廃止になりました >>240
罰則前例がないし
規定もない。
大谷もあったわけで
事実上野放し。 会社だったら楽なのにな 一身上都合で次いけばいいけどｗ
なんかたしかメジャーの話ありきで入団決まった気がするんだけど
ロッテが約束反故にしてたらそりゃ 契約違反だし 行かせないわけにはいかないよなｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>277
そうでなく佐々木が密約を反故にされたところで勝ち目無いって事だろ 今来たところだが、佐々木そんなに契約で揉めてるのか？ >>274
何人か直接メジャーに挑戦してるけど誰も成功してない
吉川とか結城とか
そいつらは結局日本のドラフトにも掛かってない
失敗するリスクは高いと思うよ >>277
大谷のときは
ハムに22億円入ったからな
もうそのルールないから
ロッテが認めたがらないのは理解できる ３年はMLB行けないとかマジに思ってる馬鹿が多くて草
佐々木怒りの撤退でNPB引退→アメリカで日本のプロ野球に関する講演を行うためのP3ビザ取得→
→アメリカのメディアや団体にて実体験・暴露系で出演→MLB球団の入団テストに参加→合格→P1ビザ取得→マイナー契約→
→怒りのNPB引退から6か月もあればメジャー昇格できる >>281
引退しても3年間は球団に保有権がある
ふいに「やっぱり現役復帰します」って可能性があるから 今MLB行っても規定でマイナーでしか投げられないけどいいのか？ >>281
今の任意引退は3年で自由契約扱いになるからどことも契約できる >>282
そうなったら裁判かもね。NPB協約では違反でも、球団との労使契約として法的に正当性を主張するとか そうだな マイナーからスタートでもすぐメジャーだろうし ゆっくりマイナー楽しんでもいいと思うしなｗ
１年２０００万 年内メジャーで億越え １年更新 ５億 １年更新 １０億～ 複数年契約１００億～５００億
かたやロッテの場合はマイナーにいる金額しか出せないんだったらあんまり大差ないよなｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より ドラフトって指名されて入団拒否したらそのままメジャー行けるもんなの？ 現時点ではロッテでやるか引退するかの二択しか無いのに
メジーがどうこう何を寝言言う天然とアホかと >>239
茂野吾朗パターンしかないな
勧誘されたチーム全てに指名お断りを入れてドラフトをスルーされてはじめて向こうと契約する
仮にどこかのチームに指名されて嫌ななら元木や菅野みたいに浪人
そしたらアメリカからもドラフト可能になるはず
今なら菅野が浪人したあとにアメリカが指名したかもしれない >>286
だから引退しようがロッテが保有権持ってるから契約できねーんだよ
日米韓台で決まってる >>1
過保護にされたワガママにしか見えないから
擁護派は基本現れない >>288
MLBに行ける状況ならマイナー契約して少し期間開けてメジャー再契約すればいいだけよ
その代わり給料はメジャー契約最低保証金額になるけどね >>295
高卒でメジャー挑戦はできるよ
ただしマイナー契約しかできないけど >>295
行けるよ
自宅とか学校にイタ電されるらしいけどｗ どっちが悪いかしらないけど
何が起こってるのか暴露して
飛ぶ鳥跡を濁しまくって欲しい 佐々木が入団してロッテは集客とグッズ収入相当儲けただろうにな 今後はすごい選手はもう高校卒業でアメリカ行きになるな
一度日本でやるとなかなか抜けられなくなるってことやろ >>250
そうだよ
ポスティング限らず移籍前提契約もダメ
なので仮に密約があったしてもそこから先は裁判の問題になる
本当に密約があるなら佐々木が公表したら有利になる
ただし巨人にトレード指令が出たら巨人は密約など無関係だからな
嫌なら定岡になれで終るので >>281
任意引退だと３年間保有期間がロッテ
にある。
その間は最終年の年俸の２５％を
支払う義務がロッテにある。 密約あるかどうか分からんが、あっても表に出せない。で、もし密約あってそれ反故にされたら佐々木の取り巻きが表ざたにしてしまう。野球協約違反となるからロッテがまずいことに
ロッテはそんな弱みを握られてる風でもない。密約あるならロッテはそれ守って即送り出すはず。そうではなく揉めてるんだから、実際、密約はないだろう。佐々木サイドがゴネて揺さぶり掛けてるだけかもな >>306
今後の流れを決めるのは
佐々木麟太郎がどうなるのか次第だろうな
わりと気になるわ >>258
このまま契約しなきゃメキシココースしか選択肢がなくなるという現実 メジャー行く前の楽天所属時代の田中マーの前例の25戦25勝とか肩肘を酷使たくないんだろうけど
田中マー結局壊れてメジャー年金満額ってわけじゃないしな
ロッテからメジャー行くにあたって球数制限だったり中6日条項、過保護に入れなきゃ無理だろ
すごい扱いにくいと思うわ >>292
そんな活躍してるか お嬢様ローテで クライマックスからも逃げたよね >>310
万が一MLBでドラ1にでもなったら流れは一気に変わるわな ルールって守るためにあるんだけどね
特例なんて作っちゃダメに決まってんのに >>300
佐々木が引退会見したら
そりゃ盛り上がるよ。
あれだけの逸材がなんにもしてない
プータローっていうことでロッテも
顰蹙かうよ。 >>284
マック鈴木な
高校中退してテストでアメリカ行き そらドラフトの時パ・リーグ不人気入団しか取りにいかんかったわけやなw >>314 問題は肩の消耗度をマネジメントしながら
いかに最大の効果を得るかだから 日本の規格にはあてはめないほうがいいよ
MLBからしたらほしくてほしくてたまらないはずだし 佐々木朗希の場合はドラフトから競っただろｗｗｗ
そりゃみんなほしいよｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>312
だからロッテと契約するしかないんだよ結局
佐々木朗希側にはもう選択肢は１つしか残されてない >>306
そういうのが直で行ってどれだけやれるのか興味あるわ >>306
それならそれでいいんだよ
上原はメジャーに上がれないか上がったとしてもリリーフ止まり、大谷は投手のみ、佐々木麟太郎はアメリカで就職だろうけど >>311
3年どこのプロでもプレーできなかったら
普通はやきう人としてはもう廃人だから
メジャー移籍だけじゃなく契約でもめてほかの球団に行く奴を防止するルール >>317
自由契約にしないならね。
よく調べてみな >>318
佐々木引退会見→密約ばらす→ロッテがNPBから怒られる→世間では密約の是非で議論に
→NPBがロッテに制裁、今回の事情を配慮し佐々木に何かしら折衷案を提示
こんな感じかなぁ >>324
今シーズンは契約するだろうね
どのみち来シーズンのポスティングだし
次のシーズンオフに問題繰り越しだけだけど >>314 ここまでもつれているのには理由あると思う あとｗｗｗ
どうしてもいてほしいロッテと どうしてもいきたい佐々木朗希 もしくはもってあげてくれないときついっすみたいなｗｗｗ
だってグッズの売り上げ半端ないだろｗｗ それ目当てで球場に足は混んでいたファンもいるぐらいだしｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>307
なるかぁ？不法行為を前提とした契約だから、それ自体は破棄されるだろうが、サインした佐々木側も何らかの処分（NPB内での）を喰らうと思うんだが 知らんけど本当に任意引退でメキシコと契約できるルールの穴があるなら
佐々木が契約の構えを見せた瞬間に即効でNPBが話つけて塞ぎにいくんちゃうの >>307
山本とか大谷とかもポスティングしてもらえるという確証はなしでやってたってこと？
既定路線みたいに言われてたけど結構不安定なもんなんだな >>271
ルール上はサイドレター禁止だけど現実的にはサイドレターによる約束が当たり前の本音と建て前社会によくある状況なんだから
サイドレターによる約束を反故にしたら闇深チームとしてのイメージは決定的になるだろ
ロッテは過去にもやらかしてて佐々木朗希の件でもそれを繰り返したら過去の分も掘り返されるだろうし >>309
野球規約違反だか
罰則前例がないし
具体的な罰則が決まってるわけでも
ない。
大谷もその密約があった可能性が
高いが批判はなにも受けてない。 >>329
プレーできないのは協定結んでるとこだけだろ 佐々木には間に合わんけど
譲渡金が入るように２５歳以下に限って部分変更すればいい
MLBは欲しがってる場合に球団は金が入って穏便に済むし現実的ではないか？ >>330
探しても出てこないけど？
URL貼ってよ >>331
高校中退野球選手ならオンリーワンだろ
メジャーで16勝してるし ここから3年ニートは肩は温存できるけど意味あるのかそれ？早くプレーしたいってのが望みなんでしょ？ 任意引退なんかにしたら世間からエグいくらい叩かれて保有権手放すやろ >>339
大谷には日ハムが「5年でMLBに送り出す計画」をプレゼンしている
それを密約と言うかどうかわからんが、実質密約みたいなもんだな 任意引退してからアマチュアや協定外のプロリーグのチームと契約したとしても
結局は3年間はメジャーとは契約できないんじゃないの？ >>342
だからその結んでないとこが（みんなWikipediaソースだと思うけど）
メヒコくらいしかないんちゃうか言われとるわけやろ >>339
山本由伸はドラ5だし入団時にそんな契約出来ないだろ
大谷は知らん >>324
佐々木サイドが望んでるのは
今季終了後のアメリカ移籍。
確約がとれないなら引退会見だよ。 >>347
数百億稼げるかもしれんから手放すわけないだろ >>313
大谷は認められてるけど、あくまで「登板しない試合は基本野手で出ますから」っていう契約だからな。で実際タイトル獲れる選手になったからな(´・ω・`) >>339
大谷は入団経緯があるからまだしも山本なんて100%密約無し
オリックスの好意にすがるしかなかった >>347
今ですら8割佐々木朗希批判なのに、任意引退まで踏み込んで球団側が責められるの考えにくいわ ロッテでやってくのももうお互い気まずいだろうしどっかにトレードに出されるってことはないのかな >>343
MLBドラフト対象外選手の青田買い防止策だから日本だけ除外は無理 >>351
入団時じゃなくても更改時もダメなんでしょ？ サッカーと同じで国内が縮小していく未来…は無いな
行き先が少ないし >>358
メキシコなんかよりは25歳ポスティング認めてくれるとこにトレードはあるだろうな
ロッテもそれなりの見返りあるだろうし ロッテは契約したいのに佐々木が今すぐメジャー行かせろ！とゴネまくって決裂して任勝手に意引退なら世間も佐々木に味方せんよ >>352
>佐々木サイドが望んでるのは
>今季終了後のアメリカ移籍。
それなら引退しないだろ
お望みのMLB移籍できないじゃん >>346
あと３年間ロッテにいて活躍しても
総額５億は貰えない。
アメリカでもマイナー契約
引退で３年間肩休めるなら
それは悪くない選択。 >>351
山本は密約無いだろうね。3年連続沢村賞、日本一、2年連続リーグ優勝、
そして多額の移籍金、これらの貢献でGOサインよね 朗希と同じ気持ちだったけどきちんとルール守ってメジャー行った人がほとんどなんだろ？何のための契約？って事になるよな >>361
由伸は3年前からポスティング希望してたらしいしお願いは出来るんじゃね？
でもポスティングはあくまで球団の権利だからそれにすがるしかない >>314 お嬢様ローテでも十分おつりがくるくらい 人気あるし
あと見たいよね やっぱり 完全試合とか ノーヒットノーランすぐ狙えそうだもんｗｗｗ
だから肩大切してほしいｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より つか実際3年浪人させるなんて無理だろ、ロッテの評判地に落ちるぞ >>357
そんな批判なんてメジャーで活躍すればすぐにひっくり返るレベルのものだからな
佐々木朗希を引退に追い込んだら単純に今後の楽しみが減るからロッテに関係する人以外は怒る ポス認めない巨人トレードでザマーって展開は見てみたいな
邪悪軟便もポス認めないけどあそこ移籍は感じ悪いから辞めて欲しい >>370
圧倒的な成績残したしチームも優勝させてるしな >>372
慶應社長が山本のときと同じようにやったらロッテがスポニチリークして信頼関係なくなったのかな >>347
密約有無による
あれば公開したら世間バッシングはロッテにいくから保有権を放棄する
なければそれで終わり
第三の選択肢が巨人にトレード
巨人はロッテの密約とか関係ないから
海外FAまでガンバレでおわり >>368
引退して３年間浪人して
25歳でマイナー契約とか意味不明だな >>360
それは選手とMLBの契約金額の上限問題だから
結局ポスティングでの譲渡金がそこに比例してしまってるのがロッテが出せない理由であって
譲渡金の問題さえクリアしてしまえば大谷のように行ける >>371
大谷はそうだったんだろうと言われている。
栗山監督も「5年で大谷をMLBに送り出せなければ我々の負けだった」なんて普通に語っているし ポスティング希望ぐらいロッテがプラン練ってやれよ
多分MLB行く場合サポートとかしようと考えてないんじゃないの？ｗｗｗ
それだったら草
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 高く売れる見込みがあるから残って欲しいんだろ
佐々木が損するからとか苦労するからとか、そういうのは本人が覚悟してる以上は余計な心配では？ 任意引退なんて結末になったらロッテ不買運動になるわ
日本の他の菓子メーカーもロッテ叩きの記事書かせそうだしｗ
韓国なので右派も乗ってきそう 本人がすでに何の思いもないのに残ってほしいのか
はたしてそれに意味があるのか >>377
巨人送りはすごいありそうなパターンだな 俺がメジャーのGMなら
速い球投げるだけで一回ノーヒットノーランやっただけのまともに先発ローテーションこなせないピッチャーなんか
相当安く買い叩くけどなあw >>374
3ヶ月もすればみんな忘れてるよ
佐々木ロウキ？誰だっけ？あああの勝手に辞めた人？今何やってるんだろ？とかその程度だよ >>379
佐々木は過保護ローテでも1年間投げられてないし由伸と比べるのはおこがましいよな >>368
でもロッテでしっかり結果残した方が三年後ビッグ契約は取れそうだけどね、メジャーでもしっかり結果残せれば後々それ以上の契約取れる可能性あるけどメジャーでどれだけやれるか分からないからなー >>363
25歳以下ポスティング認めるチームがカネ払うわけないわ
巨人便器なら10億買うけど現実的に同じリーグのトレードはあり得んから消去法で巨人しか残らん NPBとメヒコが制限選手に関しての協定結んでないなら
中日から亡命したジャリエル・ロドリゲスとかソフバンでもめたオスカー・コラスは
浪人中メヒコでプレーしてもよかったはずだがやってない
実際はそんな穴ない気がしてきた >>375
カリブはウインターリーグがメイン
中東は今年から始まるけどこれもウインターリーグ
メインシーズンで協定外のリーグとなるとメキシコくらいしかない >>389
最近はグラスノーみたいな瞬発の火力だけ高いヤツも高評価される流れだぞ >>362
Ｊリーグは
海外サッカーの下部リーグ化は
してるからな。
選手が囲い込みされずに希望で
移籍できるのは良いのでは？
NPBってメジャーの２０%ぐらいの
年俸レベルで長期間拘束や移籍金が
高すぎる。優秀な選手の権利を
冒してるといわれてもしょうがない。 >>383
大谷のときは
ハムに22億円入ってきてる
今とは状況が違う たぶん佐々木朗希が聞きたいのは
球団がMLB行く場合でもきちんとサポート全力でするっていうことなんじゃないのかなって思う
そしたら佐々木朗希も話聞くと思うよ そして少しは妥協しそうｗｗ
ただどっちかが歩み寄らないといけないときに、投手っていういきものは 強気がすべてだから
それへし折っちゃうと つかいものにならなくなるよｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 本当に3年浪人になったらドジャースが囲ってトレーニングさせてそう、てかドジャースなら協定無視して契約まである 野球視なくなって相当経ちます(球場どころかテレビもね)
ロッテ入団って罰ゲームじゃなかったの？ >>400
だから大谷の時のように戻せと
２５歳未満に限っての救済策 応援したくないから日本人居ないチームでひっそりプレーしてくれ >>402
それやったらMLBから制裁食らうからない
ドジャースもすでに逃げる準備してるところ だからいちんばいいのは 球団がへそ曲げていやがらせすることじゃなくて
きちんとMLBいけるように全力でサポートして 快くポスティングでおくりだす その姿勢だよｗ うん
それが大切 ｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 今移籍しても20億円×5年くらいは貰えそうだからな
大谷は我慢してたけど >>388
便器は同じリーグだかあり得ん
すると大金払う理由はポスティング認めないしかない
すると巨人しか残らん
ま25勝でポスティングOK程度は出るだろうけど ノーテンダー扱いにして国内球団のどこかポスティング契約込みで引き取るのか
メディア操作できるぐらいの球団じゃないと無理だと思うが >>406
お前自分で何を書いてるかわかってるんか？w
25歳以上はどうするんだよw >>395
その辺の事情はよくわからんが、キューバ亡命選手はみんなMLB契約するまで安静にするのが常
だから穴ではないのでは？という判定はそれだけではできない >>399
もう意味があるとかないとか関係ないでしょこの人 野茂もメジャーに行く前は
めちゃくちゃ叩かれてた
実力で黙らせた
これはマジの歴史 >>292
大谷は23歳でMLB行ったけど3年間は1年50万ドルだったらしいよ
つまり1年1億に届いてない
27歳になってようやく2年総額850万ドルで契約
なのでそういう金額のルートは無理じゃないかな
山本は25歳ルールで25歳になってから行ったのであの契約になったが >>419
当時はネット無いから
市井の人々の声なんてわからないんだよ
マスコミが叩いてた、というだけ でポスティングまで待てない場合 折り合いがつかなくなるのは当然
だからポスティングするまでの間、ロッテが佐々木朗希にとってメリットのある条件をだしてあげればいんだよ
なにも金額じゃないとおもうよ 重要なのは選手を育成してサポートするその精神だよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>415
それは今と変わらん
契約が高額になれば球団にメリットがある
問題は２５歳以下が安いって部分なんじゃ 巨人・大勢が発信した佐々木朗希と岡本和真「3ショット」現場はメジャー行きの「作戦会議」
https://www.asagei.com/excerpt/297894 >>395
確か保有し続けるとその分外国人枠が一つ埋まったままだから泣き寝入りしたって聞いたけど ポスティングの約束することがルール違反だとしたら
そもそも今やってる交渉自体がルール違反のような気もするんだがそんなことはないのか 年俸下がってもアメリカに早く
行きたい佐々木
三年後の移籍金目当てのロッテ
まーどちらを応援したらいいか
自明の理 ちなみに大谷はこんな感じらしい
24歳 54万ドル
25歳 65万ドル
26歳 70万ドル
27歳 300万ドル
28歳 550万ドル
29歳 3000万ドル >>409
プレーはできるけど10月まで暇になる
ウインターリーグの選手たちも春夏秋はマイナーやメキシコでプレーしてるんだから >>406
MLBの選手会の要望で今のルールになったんだからMLBの球団が勝手にルール変更出来ない >>426
野茂みたいなパターンを潰すためだろ
佐々木朗希の場合はサイドレターが存在しないと話にならない なんちゃらロドリゲスみたいに亡命するのはどうでしょうか 田澤の成功例あるんだから
本当なら佐々木もロッテなんか行かなくていいんだよな
いちおう日本のプロ野球に義理は果たしたんだから文句を言われる筋合いではない 来季から確実にメジャー行くために今ゴネてるだけなんじゃねえの >>208
23歳までに移籍すれば、クラブに移籍金が入る。 >>429
そうだとしたら
佐々木サイドには更に有利だな。 >>438
亡命したところで保有権は解決しない
どうしてもキューバやりたきゃ亡命だけど >>436
だからそれは譲渡金関係ないんじゃ
海外若手の契約金額の上限問題
そこに比例させちゃうから２５歳まで待てとなってる 佐々木が契約更改せずに入団時の契約金を全額返上したら統一契約書でロッテが保有権を拘束できる法的根拠がなくなり佐々木はフリーの立場になる
焦点はそれをするか否かであり恩がどうの成績がどうのとか的外れな意見しても意味ないよね 数年ロッテでプレーさせるだけで数十億という移籍金が手に入るのに
それを手放して無にするわけ無いだろうｊｋ >>422 そうなのか なるほどねえ インセンティブ含めるといってそうではあるけどｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 佐々木がどんなにゴネても
ロッテがポスティングを認めることはない
大金手に入らない＋佐々木朗希いなくなる＋悪しき前例
の最悪の状態になるからな >>426
>>437
ちゃうよ。これ元プロがアマチュア指導者になるための制度
アマ球界に入るには「自由契約になっていること」って決まりがあるの
んで任意引退してた奴が引退後十数年して自由契約を求める事例が起きたから >>426
ロッテが裏切りものは
許さないと意趣返しでやる
可能性も有り得る。
最終年俸の２５％３年だから
六千万で妨害できるわけだ。 どうせ金入らないならそら任意引退で干すに決まってるだろ
3年後はうどん屋にでもなってるんだろう これだけ注目されてるなかで明らかに職業選択の自由を侵害する行為やるんかね >>406
それは海外の25歳未満に限っての救済策だけどMLBの25歳未満の選手が割りを食うのでMLBの25歳未満の選手の保護政策
だから簡単には戻せない >>450 入団時になにがあったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>450
悪しき前例ってのは野茂の時のように新ルール作って潰すだけだろ
サイドレター無視の悪行を繰り返すのがロッテにとってイメージ悪すぎる ロッテだけの問題じゃないから1年で自由契約に切り替えるってのもたぶんできない
3年干すしかない そもそも佐々木は12球ＯＫと言っていたのは嘘だったんですか >>446
>法的根拠がなくなり
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？ サッカーみたいにちょっと活躍したらメジャーでいいのに >>450
だから解決策は巨人に電撃トレード
トレード拒否条項があるないかの問題だけだから
トレード拒否したら強制引退だし巨人は海外FAまでポスティング認めんから タニマチに洗脳されてるのか、Z世代だからなのか
あるいは両方なのか分からんが、とりあえず
今から英会話頑張っておけよ本気なら >>455
若い選手が増えたらベテランが速攻でクビなるから自己防衛目的だろ >>1
契約金一億円貰い、球団も投資し、まだ育成期間なのに、
他社に転職をしたいと言い出すものだ
大谷のように、球団に貢献してから、メジャー行かないと >>457
公開されて不味い密約を
文章で残すとは考えにくい
ロッテ側にも顧問弁護士いるわけだし >>460
「12球団交渉OK（交渉するだけで必ず入るとは言ってない）」 どんでん:和田？そらゴネ得よ、アレがまかり通るなら佐々木もやるわな、そらwww >>458
そもそもサイドレターなんてない
もしあればこんなに揉めてない >>427
青田買い禁止にしたんだからしょうがないだろ おまいら きっしょいわ 発想がものすごく陰湿ｗ
日本の球界の至宝をつぶしそう 相撲に近くなってきてる ふう どうなることやら。。。ｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 大金は諦めて最終的にはロッテが折れそうだな
もう心は完全にメジャーで日本に居ても不貞腐れてやる気ないし消耗したくないから仮病だって使うだろ
戦力にならない上、球団のイメージが悪くなるから飲まざるえないかなあ >>468
言った言わないの問題になるんだが
佐々木の方から言及がない限り言った問題にすらなってない >>461
では契約金全額返上されて選手を拘束できる権利は何を根拠に付帯して発生するんだ？
無根拠な人権侵害になり裁判で100%ロッテが負けるじゃん >>468
いや、ロッテもここまで揉めるとは想定してなかっただろうし
佐々木の代理人もこんな密約盛り込むなら口約束なんて絶対にしないだろう >>460
調査票に東日本以外の球団はお断りと言われてたそれと入団条件にポスティングとか
のメジャー早期移籍の条件はあったぽい
だからセ・リーグの巨人や横浜ヤクルトあたりは避けて指名してないこういうトラブルなるの予想してたのだろう >>474
ポスティングを認めたら2000万くらい
金銭トレードすりゃ10億円とかで売れるぞ 今メジャー行っても
ロッテみたいに甘やかしてもらえないけど
中４日でワンシーズン本当に投げられるだけの実力はあるの？ 西武ファンとしては
アメリカ行きたいって言ってもダメと返されてる高橋光成の心情とか
今年のオフか来年オフにアメリカ行かせろと暴れそうな平良のことを考えると
これ以上変な前例は作って欲しくないな >>477
認めたら契約金返納だけど
認める条件に契約金返納値しない >>438
友好国のアメリカに亡命出来ると思ってるのか？ 当事者の佐々木朗希は何も語らない
球団社長もお茶を濁して語らない
第三者は何が何だか分からない >>477
「契約金全額返上」なんて規定があるのか？？？？？？？？？？？？？ 佐々木キャンプ欠席かよ。
笑っちゃうな。
野球は死合やプレーより
場外戦のほうが面白い。
江川のクラウンライターズの
氏名拒否や空白の１日、
慶應受験失敗の時にネットがあったら
激熱だっただろうな。 >>471
ロッテはサイドレターの約束さえ反故にした過去があるし
そんなチームに流石に口約束は無いわ >>484
密約無しなら勝手に言わせて引退させりゃいいだけ
巨人が上原にやったみたいにして コイツのせいでポスティング拒否の球団が増えるかもね
折角選手会が勝ち獲った制度なのに >>479
想定してないわけない
密約があるならガッチガチに固めてるはず
それがないから
ここまで揉めてるんだよ 任意引退すればロッテに批判が向かい保有権手放さざるを得なくなる？
甘いよロッテ側はこう言うだけ「佐々木君がマリーンズに戻ってきたいならいつでも歓迎します」 契約を使ってロッテができることってなんなん？
数千万円の金を払って佐々木に他でやれないように嫌がらせする自分達も大損するようなやり方くらい？ 悪化しているのはロッテ球団のイメージよりも
佐々木朗希のイメージの方じゃないか
本人はもうずっとアメリカでやるつもりのようだから
日本でどう思われようが気にしてないんだろうけど >>482
岩手の人間は人当たりは悪くねーが
頑者（頑固者） ロッテ安い金で行かせてやれ
才能がありすぎてメジャー行くの確定の選手取るのが悪いんだわ
ドラフト4位ぐらいで、メジャーに300億の契約する選手探した方がいいよ
才能ありすぎる選手は取るな >>499
ロッテのイメージが悪化するのはサイドレターの存在が確定した場合
今はあるとも無いとも言われてる わがままを通すと
日本のプロ野球はメジャーの草刈場になってしまう >>495
25歳以下ポスティング禁止チームな
ポスティングそのものは人身売買したいチーム多数だからなくならんwq >>478
調べろや！
前スレでコピペしてくれた方が
いたから覗いてみなよ！ >>498
先例を作る事の方が遥かにデメリットだろう
金よりもそっちの要素の方が大きい >>498
巨人へトレード
ロッテは金銭または選手で儲け
巨人は「佐々木君、海外FAまで巨人で頑張ってくれたまえｗ」となる >>499
日本で嫌われたら
日本のスポンサーつかない
MLBの球団だって
ビジネスなんだし気にすると思うわ 日ハムはポスティング金貰えなくても大谷送り出したんやろ？企業としての器が違うな 吉井なら我慢してもいなきゃないぞろうき。from岩手 もうハナからメジャー志望のヤツは取らなきゃいいだろ
ああそうですかじゃあ卒業したらマイナーから頑張ってねwで だいたいこういう話は騒いだら元サヤというのが定番や🙄 >>499
まぁ1年ローテーションを守って結果を出してからにしろって感じだな
大谷はちゃんと結果を出してから行ったからな
金はいらない夢を追いたいってのはわかるけどね
ロッテが甘やかしてる状況でも守れてないのにメジャーは無理だわ >>497
そうだろうね。
三年後の移籍金を楽しみにしてる
のに台無しなら、意趣返しだろうね。 才能さえあれば結果がそれほどなくてもなんでも許されるならNPBはかなり厳しくなるな >>478
野球協約のダウン限度額
1億以下以上で数字が違う
その数字以下なら選手が却下したら自由契約
井端は90%ダウン提示で自由契約になって巨人にきた >>514
大谷の時はポスティング金額提示制だったから
満額2000万ドルで募集してゲットしたよ
今は契約金総額のパーセンテージ >>515
サイドレターがあるか無いかで大きく状況変わるんだから、どっちかの前提で話さないと話にならないだろ
ロッテがサイドレターでの約束を法的根拠が無いと無視して契約解除したことがあるのは事実 >>239
ただアジア全域まで広げても成功例が1例もない
大谷翔平でも結果出すまでに3年とトミージョンする故障が伴った
プロ野球からMLBならば台湾や韓国も活躍出来てる
マック鈴木が数年中継ぎでシアトルに居れたけど
田澤もメジャーあかんかったし
ローキ球種ないしスペ体質やしクローザーしか使えない
(´･_･`) まあネタで盛り上がっても言うてもこんなもんやろ
ロッテ残留 75％
ポスティング容認球団にトレード 15％
ロッテ渋々自由契約、4月からメジャー 5％
佐々木怒りの任意引退 4％
佐々木怒りのメキシコ渡米 1％ >>514
大谷の頃はルールが違って22億で売ったはず ハムは最初から売る気で獲ってるから
これ以上活躍したら大谷ダルの年俸が払えないから出て行ってくれと >>257
菊池はポスティング移籍で初めからメジャー契約してもらったからね
佐々木が今からMLBに移籍しても3年間は今とほとんど変わらない契約金しかもらえない 他球団も明日は我が身だしロッテに絶対妥協するなと言ってるだろうな >>518
ドラフト最下位で指名して交渉しなきゃ1年浪人だから向こうが折れるぞ >>172
ボスマン判決があるのも大きいんじゃない？
野球もそこまで争ったらどうなるかは見てみたい 大谷ルールがあるんやからロウちゃんルールも出来るかもしれんし出来ないかもしれん🙄 >>514
文書の内容の具体性とかでないの？
あとここ数年でメジャーインフレで
移籍金が凄いことになってるからな。
ロッテが心変わり、欲がでた可能性も。
密約でも約束したなら守らないとね。 ロッテは過去にもサイドレターを無視したん？
さすが某国企業
不可逆的な約束はしない体質なんだなｗ >>514
そもそもオオタニの場合は直線アメリカ行くって行ってたのにハムが単独で強硬指名したのがはじまりだからな
佐々木とは違うんだよ 魅力を増さずに
ルール縛り
もう衰退するしかないだろ こんなもん許したら契約の意味がなくなる
特別もクソもない契約は契約だ
単なる駄々っ子 >>535
日ハムも結構貰っただね。
いま佐々木がアメリカ移籍なら
いくらぐらい？ >>534
ポスティング却下球団じゃなきゃ高く売れないんだよ
ロッテがやるわけない 白井審判が正しかった
佐々木という人間性がクソのやつを叱ってくれた >>489
年俸金額で揉めてる訳では無いから調停の介入も不可能でこのまま溝が埋まらなければ裁判だろ？
プロ野球の村社会ルールが通用しない一般社会の裁判において選手に2024年度年俸を受け取らず契約金を返上された場合球団側は何を根拠にその選手の拘束権を保有してると主張できるわけ？
球団側から金の支払いという根拠があっての統一契約書の有効性なんだから、年俸受取拒否と契約金返上されたら保有できる主張の根拠がなさすぎて不可能だろ？ 佐々木朗希もバウアーみたいにサイン盗みだらけの日本野球に絶望してそうだよな？ >>545
清田とサイドレターで2年契約の約束してたけど、その内容を無視して1年で契約解除した
佐々木朗希の件でもサイドレターの存在が明らかになって、この件が掘り返されるとロッテにはまずい メジャーに大金で売れるなら単純にもっと金をあげりゃいいんじゃねーの？
佐々木は金じゃないかもしれんが評価してるという気持ちは伝わるだろ
1億で買って100億（適当）で売ろうとかいうのはさすがに現状の仕組みの方に疑問を感じるが
高い年俸をあげてはいけないルールがあるかは知らないけど やっぱりポスティングありきでほしい球団は全球団だろうなｗｗｗｗｗ
これどうなるんだろｗ 大概こういうときジャイアンツがいい仕事するんだよね 中田のときとかそうだったし
他球団にいく手もあるっちゃあるかｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 奥川くんが怪我もなく無双してたら
佐々木如きが大きな顔をしなかったのに >高確率で佐々木は一度でも約束破られたらもう二度と許さないサイコパスタイプや
上の方でこんなコメントあったけど、平気で何度も約束を破るのがサイコパス
約束を破られたら許さないというのはサイコパスとは違う >>549
契約金や年俸など込みで
年間５００万ドルが上限で
そこからロッテにちょろっと入る >>540
プロ志望届け出さなきゃドラフト指名できないんじゃ？ >>553
返納を受け取らないだけ
実際にはそこに至らず巨人に金銭トレード 一流はみんなメジャーだし
npbは
もう育成リーグなんだよ >>565
アメリカにも行けんけどな
それこそメキシコ行くか浪人だけど
どのみち浪人は同じだけど >>562
佐々木なんかより宮城の方が結果出してるのにな ダルビッシュが
「他人を信用しない」
とか評するなんて
よっぽどの事ないと
こんな事言わないだろからなぁ こんだけゴネてるんだから密約あったんだろうなと世間に思わせる作戦か >>568
単身渡米で極秘自主トレか
日本にいてもマスコミがうるさいだけだしな こんなに揉めてポスティングなくなったらアメリカから契約してもらえなくなるかもよ早く妥協して25歳からアメリカいったほうがいいじゃないの未来の才能ある中高生の夢もなくなっちゃうよ >>503
一番誰も傷つかないのは、年俸の減額制限を超える減額幅の年俸を提示することなんだよな
散々ごねて越年交渉をしたペナルティ。ということにして
文句があるなら年俸の提示を蹴って自由契約になれるし、行く先がないならそれを受け入れるしかない（年俸調停とかあるけど） >>552
今だったらふてくされた態度してた佐々木が非難され叩かれたかも 本当に入団時の密約が有るのなら
ポスティング申請期間に認めなかったロッテが悪いんじゃ
譲渡金がロッテに入らないのは自業自得やな >>549
契約総額のうち2500万ドル以下の金額は20％
佐々木はマイナーで単年3万5800ドルだろうから、その20％で7100ドルくらい？
ただ佐々木は開幕戦までにメジャー契約するだろうから
そうなると60万ドルになり、その20％で12万ドル >>542
野球は保有権の扱いが前時代過ぎるのに選手会は何も言わないんだな >>558
25歳以下ポスティングを認めるチームが佐々木を買うわけないだろ
カネを出せるの認めない巨人と便器だけ同じリーグトレードはあり得んから巨人しか残らん >>576
そういうのを目指してる中高生ならNPBを経由せずに直接MLBに行けば？ >>566
契約金返上を拒否してまで保有権を主張すると言うことは裁判ではロッテが佐々木の人権を侵害していると解釈されるがロッテに勝ち目あるのか？
しかも契約更改していないから他球団へのトレードに佐々木が従う必要性の根拠が皆無じゃん あれだけの逸材が
引退で３年間プロのチームに
所属できずに公式試合にも出れない
なんて笑いが止まらない。
野球系のYouTubeに浪人の
佐々木さんですみたいな
感じで出てきそう。 野茂や田澤のときもそうだったけど
NPBって自分たちの既得権を守るためには
徹底して選手を貶めるよな。
佐々木負けんなよ。 先にアメリカ行って契約してる？ それもありだろうね
仮契約済ましてあとは自由契約って流れかな 佐々木は今後ヒールになってみんなに嫌われ叩かれ消えて行く
もう商品価値は無くなった >>584
別に契約更改してなくてもトレードは決まるし佐々木が拒否したら強制引退で終る
ロッテからしたら現在のポスティングは引退変わらんからどっちでもいい >>499
わからんよ
世間ってコロコロ変わるから佐々木が涙目でメジャーに対する熱い思いを語ったら
才能ある若者の夢を阻むなとかローキ泣いてるよかわいそーとか恩返しはメジャーで活躍することだよとか普通に言い出すよ 万一密約有って表に出た場合って有効なのか？
それともルール違反で無効？ 今行って金は得るかもしれんが間違い無く埋れてしまうぞ。 >>581
ナベツネだけはそこに切り込んだけどお前らが総掛かりで拒否した >>592
法律的には有効。裁判したら勝てる。
でも判決出るまで1年以上かかる。 >>569
佐々木朗希はアストロズに移籍したら良いだけだな >>582 なるほどねえ やっぱり巨人かｗｗｗ
てかグッズ売れるし あとＭＬＢいって巨額マネーつかんだ時の 日本の喜び これだよこれｗ
で大谷みたいになって球団に恩返しまでいくと最高なんだけどなあああｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>509
お前に聞いてないが？
>>525
それは聞いてない
任意引退選手に3年間金払うなんて聞いたことあるか？ >>592
NPB協約違反で無効だが
佐々木は「密約がなければ渡米していたのに責任をとれ」と裁判すると思う
明文化されたサイドレターがあれば法的には有効だろう 無くなったお父さんは、それを良しとするのか？ろうき？ >>590
だから契約更改せずに契約金を返上拒否してまで強制引退させたら裁判でロッテの保有権は認められないでしょ？
プロ野球の人権侵害違法すれすれの独自のルールと社会の契約概念の認識は著しく異なっているのをちゃんと認識したら？ >>593
今行っても佐々木の金にはならないよ
25歳ルールあるので
25歳になってから行くのが一番金になる >>49
そもそも選手会に入会したら何か良いことある？
選手会に所属するメリットって何なの？ 明文化されたサイドレターあって
どっちかというとロッテの方が打つ手がないから
こうやってネガティブな記事が量産されてるんやろな。
世論を味方にして佐々木サイドを折れさせたいんだろ。 >>602
それは判例がないから実際裁判してみないとわからんでしょう 真っ直ぐ先々が見えない人や人の意見を聞き入れそこから考える事ができない人は正直あまり上手く行かない
多分身体壊して短命に終わるでしょう
数年後にしくじり先生に出ているかもね >>604
それはサラリーマンの労働組合と一緒のメリットでしょ フランチャイズ契約のコンビニ店長みたいなもんだろ
プロ野球選手ってのは個人事業主 自営業者
それをサポートするために大手企業がもろもろとお金を出している
ドラフトの契約金とかやめちまえよ
最初からメジャー志望だとしても国内球団でドラフト1位で1億もらえるなら先ずは1億となる
ロッテは投資回収できたのか
何のために大事に育てようとしてたんだよ 広大なアメリカを旅をしてると人生観も変わる
佐々木君はアメリカで感動したのだろう
こんなちっぽけな島国にいる場合ではないと
ここだ！という衝動を抑え込む意味はない >>592
有効だよ
口約束なら録音してなきゃ水掛け論になるけど
文書として残ってるんだから もっとロッテを儲けさせろって事だろ
しょーもない話
もう日本捨てられるだろ >>612
2回もTJして、投手は再起不能の可能性が高いだろ笑 裏でメジャーの球団が糸引てるのは確実だよなあ。
それがドジャーズかは知らんけど。 >>606
だから佐々木が強硬手段で裁判にまで持ち込むどうかが焦点だと言っているんだよね
年俸受取拒否と契約返上で入団時に売った自分の保有権は買い戻せる可能性が高いから佐々木の勝ち目が濃厚だしね >>614
裁判なんかしても、結局時間の無駄で終わる >>616
それでも1000億の契約勝ち取れる大谷さん最強説 ロッテ側がリークして記事を書かせてる事は里崎が言ってるし
ロッテ側は法やルールで押し切る事が出来ないから、ネガ記事で世論を動かして佐々木を思い通りにしようとしている
さすが韓国ロッテだなあ >>612
大谷は二刀流だったから成功しただけ
投手だけだったらTJ2回した挙句まだFAも取れておらず大失敗 >>619
そんなことできないよ
どこまで佐々木に無理させる気なんだよ詐欺師 そもそもなんでNPB入ったんだよっていう
契約金受け取って何言ってんだ
個人的にはメジャーで見たいけどね >>622
それは佐々木も同じだから、佐々木が不利だぞ
FA権とは全く違うからな >>619
その裁判が実際におきたら
サッカーのボスマンなみの衝撃がNPBに襲うな。
NPBとしては絶対に裁判だけは避けたいかな。 >>622
デマ乙
文春は佐々木に近い人間がリークしていると書いてる >>628
文春の記事なんて書いてなくないか？
文春は電通の意向を記事にしてるんだから、佐々木側の意見なのは当然だろ >>627
この裁判になったら今後入団契約金もなくなるかな >>625
密約があったのなら、その密約前提でロッテ入団したということでしょう >>622
佐々木もローテーションを守って結果を出してたら応援する人ももうちょっと増えてると思う
佐々木って1年まともに投げきったことあるの？ 佐々木が残ったら莫大な金が手に入る、残らなきゃ手に入らない
色々と綺麗事言っても1番大事なのはここなんだろ
どっがお願いする立場かなー 佐々木のイメージダウンが凄いな
今年もし白井主審と揉めたら白井を応援する >>632
口約束だから、守る必要はないからな
退団は佐々木が大損するだけ >>596,600,613
協約違反であっても法的には有効になるのか
もし存在してるなら最終手段でそれリークしたりでもしそうだなぁ >>28
実力があれば大丈夫だよ
ホークスが受け入れてくれるから >>637
ということは、関係者はキックバック狙いって事だな >>628
それは佐々木側リーク＞密約あるよ
里崎が言ってるリークは＞佐々木のバックについてる人物は不審だ >>638
当然じゃない。壱団体の協約がなんで法律の上にくるんだよ。
そんなこと認めたら完全に治外法権で無法地帯じゃない。 新潮によれば昨年秋に電通のスポーツ局員とロスのコンサルタントの女が佐々木とドジャースの会談をセッティングしたらしい >>636
口約束だから守る必要はない
詐欺師の論理だなw >>627
そうだね
佐々木はドラフト当時の目玉で競合1位の高額契約金だから保有権高額買い戻しのケースとして分かり易いケースになるけど
下位指名や育成上がりで後からいつでも返せるゴミ契約金だった場合に球団側が保有権を長期安全に保有できるとする人権侵害に抵触しない法的根拠は危ういよね
村社会的な理不尽ルールに今回の佐々木の件でメスが入ったら面白い展開になる >>643
バカだな
NPBより佐々木を守るなんて事はないから、負けるのは佐々木だ
仮に裁判に勝ってもね
この程度でプロ野球潰せると思うなよ >>640
代理人は佐々木のマネジメント会社にも関わっているそうだから
佐々木が稼げば稼ぐほど役員報酬ゲットって感じでは？ ドジャーズってことは大谷さんもからんでるのか。
同郷だしなあ。佐々木の夢かなえてやりたいだろうなあ。 >>599
だか限度額いっぱいのダウン提示してる限りはどうしようもない
>>602
残念ながら契約金返納どうこう関係なく保有権認められてるで終る
そおいう契約書だから
それが嫌なら統一契約書そのものの裁判しなきゃな
多分やった結果が今だと思うけど どういう法的根拠で佐々木が一方的に保有権を買い戻せるという話になるのかがよくわからん
佐々木がそれできるなら球団も各選手に対してお前の保有権いらないから金返してくれって言えるってことか？ >>647
さすがに裁判に勝ったら国民が応援するだろうから
佐々木の要望をストレートには受けないにせよ、なにかしら折衷案を提示せざるをえなくなるよ ドジャースと密約あっても他のメジャー球団があっさりと佐々木とドジャース契約できるような制度変更するとは思えないけどな >>647
別にNPBは潰れないよ。
移籍が活発になって却って人材が育つ可能性の方が高い。 その辺の慶應出にプロ野球潰せると思ってるやつはガイジやろ まあ保有権使ってロッテが全力で佐々木の選手生命を潰すっていうならそれはそれでやれるのか興味あるね 契約金返せば無効にできるなんてことになったら野球界だけでなくあらゆる業界が大混乱に陥るわ >>619
残念だけどトレードされたら密約とかどうでもいいのよ
佐々木が何を言っても無理
トレード拒否条項あるないかだけ ポスティング金払いたくないってアメリカ世論は強いし、世界ドラフトやるって話はあるからそっちに移行するのでは 行かせてやれよ
というかプロなのに契約を自由にできない方がおかしいわな クーリングオフじゃあるまいし契約金返すから無効にしろて通るのか？
裁判はやってみればいいと思うけど 高卒で25歳でメジャーにポスティングさせてたら育成がまず追いつかないよ山本クラスでNPBで1年目は2軍で無双して翌年度中継ぎで結果残して先発転向できるツキがあったからな >>661
そうなれば佐々木は密約を暴露するだろうな
ロッテはNPBから何かしら制裁を受け
トレード先球団へも佐々木の早期ポスティングを促す声が高まりそう ま、どっちにしろ移籍が活発になるのはいいことだ。
今のNPBは閉塞感が強すぎる。
FAもはやくMLBみたいに自動的に全員FAにせんとな。 >>662
おまえこそバカだろ
この問題は統一契約書問題なんだよ
裁判すりゃいいといわれるぞ
何年かかるかわからんけど
それ以前にトレードされるって理解できてるか？ その辺の慶應出にプロ野球が潰せるなら、ヤクザとかどうなるんだドアホ
舐めるのも大概にせいや笑 >>666
アホか、契約無視社会など
ヘディング国じゃああるまいし >>668
FA権もおかしいわ
ドラフトもおかしい
好きな球団と契約すればいいだけ >>670
そんなの佐々木が破滅するだけぞガイジ
それで日本人が佐々木を応援する可能性はない笑 >>670
トレード先は関係ないから勝手にどうぞだろ
ポスティングは選手の権利じゃないから
ま25勝とかしたら認めてくれるはずだ
その程度でしかない こんなに揉めてｗドラフト選手はロッテ拒否しそう
ただでさえ行きたい球団最下位なのに良いのかね 今回どういう結果になろうと
FA期間短縮の声は強くなるだろうね。 この才能をNPBのスモールベースボールで腐らせていいのか ロッテファンは大人しいから選手襲撃するようなことないから安心やな阪神やったらこれ大変やで阪神ファンはおかまいなく襲撃するファンおる >>681
腐らせようとしてるのはマイナー契約で売り飛ばそうとしてる連中だろバカ 密約があろうがなかろうがトレードされたらそれで終わり
来年ポスティング要請だしそれトレード関係ないから >>677
反論できなくなると差別用語で相手を侮辱して誤魔化す >>646
そうなるとサッカーと同じく契約年数でしか縛れなくなるから球団としては裁判にしたくないだろうな サッカーと違ってやきうは古臭い慣例に従うしかないのが泣ける >>688
反論できなくなると差別用語で相手を侮辱して誤魔化す >>683
んなことあない
佐々木のMLBの評価は由伸以上 高校野球の感動だけで何年もエース扱いされてたあの人を見て学んだんだろ？ 日本ですら規定到達したことないやつがメジャーとかww >>691
TJ2回してるから重症だろ
投手しかない佐々木なら単年契約だったな笑 私のササローの好きな所❤
・人を一切信じてない所🥰
・暗そうで面倒くさい性格🥰
・可愛い顔して金の亡者な所🥰
・白くて繊細で感情が正直な所🥰 >>651
残念だけど契約金返上で自身の保有権を買い戻せないとすると、その統一契約書は社会通念として立派な奴隷契約になるから、統一契約書にサインしたという根拠による契約は人権侵害に抵触という判断になり契約が無効になる
プロ野球独自ルールって一般社会では裁判レベルになると違憲スレスレの穴だらけでほとんど通用しないぞ バンテリンの高橋ヒロとトレードがいいんじゃない
勝ち星には恵まれないだろうが、防御率の向上はさらに見込める
ドラゴンズファンが怒るか >>672
そっちじゃねーよアホ599に関してだ
452 名無しさん＠恐縮です 2024/01/26(金) 03:13:01.61 ID:2YGTQyeu0
>>426
ロッテが裏切りものは
許さないと意趣返しでやる
可能性も有り得る。
最終年俸の２５％３年だから
六千万で妨害できるわけだ。 >>700
屁理屈言っても、佐々木は負けるだけだ
裁判に勝ってもね そもそも現時点で球団に保有権があるの自体がおかしいんだよ ❤ササローの好きな所❤
・人を一切信じてない所🥰
・暗そうで面倒くさい性格🥰
・可愛い顔して金の亡者な所🥰
・白くて繊細で感情が正直な所🥰 >>684
そのセリフもおかしいよね
規定到達しなくちゃいけない理由がない
佐々木だってメジャーからのアプローチがあって自身の評価を知った上でこういうことしてるわけだよ
もともと高校の時からメジャー志向だったわけで、なにかにつけて将来の大器だからってことでむちゃをさせてくれないのがつまらんのだろうね
そのくせもう行きたいですと言えば、NPBは踏み台じゃないだの、優勝してからとかアホかとw なんかなー
日本のチームが選手とメジャーの間に挟まって中抜きする利権を持ってる的な話にしか見えないんですが
あんま詳しくない人の感想だけどね 飼い殺し2軍幽閉になったら将来的にFAも出来なくなっちゃう 佐々木みたいな不真面目な奴はロッテに幽閉でいい
メジャーで見たいのは山下舜平大とかだな 座敷童子ササローは🇺🇸入団したチームに幸運を齎す🥰 もう吉井が激怒してるから更改しても2軍で飼い殺しかトレードだろうな >>700
じゃ裁判すりゃいいだけ
結果が出るまで浪人だから勝手にどうぞ
お前意見じゃなくて奴隷契約な今まで存続できてないわという現実
その前にトレードされて終わりだけどな 確かにロッテというのが宝の持ち腐れ的なものはあるが、それを喜んで選んだのは佐々木だしな、
自ら単独指名でもないドラフトの人気者になっておいて、そのシステム崩すとかジャイアンなみの理不尽 >>710
別に佐々木はもういいわ
佐々木みたいになるなよって戒めとしての存在でもいい >>707
いやいや>>681に対してのレスだからww
そのスモールな日本ですら規定到達したことない雑魚がメジャーとか笑わせんなってはなしww >>715
じゃあ、電通みたいな中抜き企業には2流すら集まらないのかな？ >>707
あとそもそも球団が無茶を許す義務もないんだわww NPBでもこいつ指名したのは不人気球団しか無いという事実
変な裏約束も嫌ったんちゃうんかな まあ佐々木は高校のころから報道の売り方がおかしかった >>715
そりゃそうだろw
クソ査定で全然上がらないし
かと思えばアメリカ帰りのレジェンドは防御率4点台でもう完全に衰えてるのに今年も二億円で更改とかなw
カネカネ言ってるけど、あくまでもプロだからなw
ファンを喜ばすためでも、社会貢献でもなんでもない
自分の生活のために野球やってる人達なんだよw プロ野球選手が二流なら、生涯年収5億しかない電通は何流になるんや？
相変わらず無茶苦茶な批判するな笑 ロッテ頑張れ！
ロッテ頑張れ！
ロッテ頑張れ！
クソ佐々木は2軍で一生、飼い殺しで良い 何をどう勘違いしちゃったのかねえ
周りが甘やかし過ぎか？ >>496
まあバレたらその年のドラフト指名権剥奪されかねないクラスの不祥事だからな 通用はするけど怪我で20代で引退になるからやめとけ
あと3年日本で体作ったほうがいい 優勝してから行く義務はない、規定到達しなきゃ行けない義務もない
なら球団が行かせる義務もねえよアホww >>731
そんな脅しでマイナー移籍認めろってか？ >>716
そう裁判すればいいんだよ
個人的には佐々木が現在～今年度末に自由になるか否かより強硬手段を選択して裁判でプロ野球だけに認められた人権侵害ルールにやっとメスが入るかどうかの方が重要だからね
例えばサッカーの様に選手保有権は球団と選手で結んだ契約年数に準ずるのが適法という判決が出ればプロ野球にも大きなブレイクスルーとなり、球団経営により高度な経営能力が求められて面白くなる >>738
裁判なんかしても何の意味もないよ
それはお前の好奇心の問題で、何の意味もない 金額のスケールが全く違うが
大学を出て望んだ就職先に入れなければ、あとは転職で好きなトコロを狙うしかない
まずは中小企業（NPB）で力をつけて、より金払いのいい大企業（メジャー）に行くことはなんらおかしいことはないわな
野球選手に厳しいよ、この国
あくまでもプロなわけで、稼働期間も限られてるんだから、今すぐにでも自分を高く評価してくれるところに行きたいってのは当たり前 ドラフトは米国プロ社会じゃ普通だからな、あの裁判大好き国で通るのだから人権侵害で戦うのは厳しいだろ >>740
それはプロ野球崩壊するから、ただのワガママだ
嫌なら、最初から渡米するしかない >>736
佐々木の勝ち目は本当に密約があるなら公開して世間の同情を集めてロッテ認めさせるしかない
ただしそれもこの瞬間にトレード決定したら無意味なので
やらんというのこそ25歳以下ポスティング密約が無しの証明だろうけど >>739
佐々木の人生に損はあるかもしれないけど先の人にとっては意味のある裁判になるでしょ
密約あること前提だけど よく分からんが野球は選手を囲いすぎだろ
もっと自由に行き来させてやれや
あ、カネか？ よく分からんが野球は選手を囲いすぎだろ
もっと自由に行き来させてやれや
あ、カネか？ てか佐々木側って今オフ以降のポスの確約目指してるんだよな？
まさか今から今シーズンメジャー行く気じゃないよな？ >>744
密約があっても、世論は佐々木がズルをしたって思うだけだから、佐々木には不利だよ
他球団ファンも、自分のチームの戦力を外部の勢力に荒らされるのは嫌うから、佐々木なんて擁護出来ない >>744
密約ないならロッテが話し濁し続けるのも不思議なもんだな 世界大会でちょっと打たれたくらいで泣くようなメンタルではメジャー無理やろ >>491
一番盛り上がったのが、翌日からキャンプの小林繁と1/31にトレードした時だと思う >>750
被災者補正かかってただけのクソガキでしょ
白井球審はいち早く見抜いてたけどww >>738
まあ実際に裁判したらメキシコ行き以下だからな
何年も完全浪人したら何処も契約しないから裁判しないという結果になる
何度も言うけどその前にトレードしたら全ての問題点は解決するんだよ 保有権制度やドラフトは人権侵害だ！とか言ってるやつらがその保有権制度とドラフトのあるメジャー移籍を支持してるのが草 佐々木擁護派ってプロ野球否定論者だから、日本では絶対負けるんだよな
それが理解出来てないのが面白いわ >>746
戦力分散システムだろ
MLBの25歳ルールも迂回を阻止するためのものだろうし
金でどうにでもなるヘディング界のようになると上位固定されるろ >>751
ロッテからしたら密約は表に出ないんだから自分からあるなしを言う必要はない
言わない=ないと判断しろ という意味だぞ >>739
なあなあの暗黙の了解で容認されてた違憲グレーな部分が健全化されるのは良いことだろ？
プロ選手の保有権という大きな経済的概念に対して曖昧に不透明化せずに金額が明確になるのは健全性として良いことであって誰が損するんだい？
もし球団側が損するというなら違憲レベルの不健全性に依存しないと損する仕組みのほうがおかしいよね？ 素材がレベル違いだから例外を認めなきゃしょうがないでしょ
佐々木朗希が30歳付近でメジャーよりもっと若くメジャーの方がいいよ
例外すぎるから そいや大谷みたいに２５なる前に行くのと山本みたいに２５なって行くの、金額面ならどっちの方が上に罰ゲームとかなるんだろ？ >>761
佐々木なんてタイトルどころか規定すらゼロだから、論外だよ >>760
戦力的には釣り合うけど
入った瞬間にポスティング言われるからロッテからしたら金銭の方がいいかもね >>765
規定到達したことない一年持たないゴミの何が例外なんだよアホww 周りの連中マジなにかんがえてるん！？マジで今季投げれなくなるぞ！若いこの時期１年は普通の人の３年ぐらい大事なのに変なのに風潮されないで２５歳まで日本のナンバ－ワンピッチャーになってくれたまえ >>754
あの件は白井も佐々木も悪くないわな
悪いのは「大人げない」と白井を評価した世間
大人気なくなんかねえよ
佐々木は佐々木で、どう見てもストライクだろ！って思っただけで、白井もなんか文句あるのか？って言っただけ >>766
29歳までのメジャー年俸総額
大谷 4200万ドル
山本 1億ドル
大谷は満票MVP2回取っても、山本の半分以下の総年俸だな 令和の野茂か！
選手会とモメたまま去っていくのは、引退後ツライぞ >>766
罰ゲームって何処から出た‥
>>765
順調に行きゃ２５、６頃にはポス認めるだろ >>768
巨人はポスティング簡単には認めない感じがある
ロッテが契約ゴタゴタしてるのはポスティングの密約があったからだと思うんだけどね
トレード出したら、入団時の契約反古できそうだし そもそもドラフト制指示してんのってアマチュアじゃないの？ 50年前からの岩田鉄五郎のセリフ
「選手は商品」それすべてなのよ >>771
だから生意気な態度ってことやろww
白井がどのピッチャーにもマウンドで恫喝しに行ってるなら別だが NPBのクソ査定
球団一の働きをしても、勤続年数が少ないと、ロクニ貢献してない、若いやつのいじめも見て見ぬふりの老害より給料が低いってこと これが一番だな 規定到達して壊れる前にメジャー行きたいんでしょ
余力あってメジャーで壁にぶつかってもまだ壁を乗り越えれるかもしれない回数を増やしたいんだろ
壊れた後では回数は限られるから >>775
トレード先のチームが旧チームの密約に縛られるとかナンセンスだからな >>781
いやそもそも規定到達する前に壊れるから一年持たないんだけどww
頭大丈夫？ 中6日も無理なのに本人は向こうでどういう使われ方するの想定してんだろ >>780
そういう意味ではないんだよなw
給料の高さって意味で言ったんだが分からないか坊やにはw >>766
そら25歳未達だとマイナー契約しかできないし、１から再スタートでFA権取得するのに6年掛かるし、
山本のがイイに決まってる
山本は渡米時から高額契約、
大谷はNPB時代の10分の１くらいからスタートだろう >>709
それが日本人選手が日本の野球界に貢献するってことなのかな
しかし佐々木を叩いてる人たちが工作員にしか見えない
佐々木の何が悪いのか良くわからん >>755
だから今年度の契約更改を拒否している現時点でそのトレード通告に佐々木が従わなければならない法的根拠がない
株式会社日本プロ野球で働くのを拒否している人間に部署の移動を通告しても給料受取拒否されたら無理やり働かせるのは不可能
この会社で働きたくないという人間を無理矢理その会社で強制労働させる法律はこの世に存在しない
給料を受け取らず入社支度金も返上されて働かないことを希望している人間に対して誰かしらがペナルティを与えることは人権侵害となり違憲であり違法になる
プロ野球という特殊フィルターを外せば誰でも理解できる普通の話じゃん >>784
佐々木は楽したいだけだから、何も考えてないよ >>782
佐々木もロッテも記者会見開いて事の推移話した方がいいとおもう
でもそれしたら、お別れだと思うけど
このまま進展しないよりいいはず 規定規定って連呼する意味がわからんな
ローテーションに入って年間投げることがそんなに重要なのかね？
規定到達しなくても完全試合やったり、奪三振率もすごいわけで
規定に到達しなくても出る試合できちんと結果残すならそういう使われ方でも貢献では高いと思うんだよなあ >>788
むしろ、佐々木擁護派はプロ野球を潰したいだけにしか見えない >>788
日本のルールを守らないから
ポスティングは選手の権利ではない
嫌なら引退する >>783
だから壊れる前にメジャーいかして下さいって話だろ
自分でもわかってるんだよ
長期で持たないって >>798
それはワガママだろ
みんな壊れる前に移籍できるわけじゃないんだよ
甘えるのは気持ち悪いわ サッカーみたいに0円移籍させて
税金たかってくるナマポリーグとは違うからな >>772
大谷はスポンサー収入が年間7000万ドルだから別格なんだよw 高校からドラ1で契約金1億もらってロクに貢献もしてないのにメジャー行かせろとかこんなワガママ許したら球団経営なんて成り立たないし近鉄みたいに潰れる球団も出てきて多くの選手や職員が路頭に迷いかねない
そこまで行かなくとももう各球団は高校生なんか取らなくなるだろうから高校球児のプロへの門が大きく狭められる
佐々木のやっていることは野球界のためにならないことを理解しろよ とにかく人権侵害やらじゃ無理だろう、あっちは野球に限らずドラフトが当り前な社会で、
好き勝手にチーム変えられるなんて有り得んし >>773
わかんない
選手会ってのは選手の足を引っ張る会なのか？ >>772,786
大谷が特殊過ぎるが‥メジャーで結果残してからのFAで再契約する時の方がもっと大型契約になるかなと
それこそ山本は大谷の半分以下だし >>799
ワガママかもしれないけど行かしてやれって
完全試合もやったしもういいだろ
ワガママ聞いたって
若くして行ったらもしかしたらメジャーでも無双するかも知れないし夢あるじゃん >>789
だからね
野球の契約って1年じゃなくて2月から11月まで１０ヶ月なのよ
12月と１月保有権だけなの
その間にトレードできないのか？
話にならんわ
定岡はそれで実際に引退したんだよ
お前の感想など意味を持たない
まずは勉強しろ >>802
>>772
それはデマだな
MVP取る前はスポンサー料は600万ドルが最高で、MVP後は2000万ドルに上がった
7000万ドルは絶対にない >>793
イニング食ってくれることで中継ぎの負担も減るし優勝目指すチームにとっては一番大事なこと。完全試合1試合よりもチームへの貢献度は大きい 佐々木みたいな人間のカスを見てると
山本由伸や今永を純粋に応援できる >>803
だったらそういう自体も想定して契約金を返還する契約にするとかやりようはいくらでもあるよねw
できる人から外に行ったほうが、より多くの人にチャンスが与えられていいじゃん？
NPBは踏み台だよ、これはもう何を言っても否定できない現実だし
日本じゃ年俸数億が、向こういきゃ10倍、20倍になるんだからw
で、向こうで活躍できなくなったら、日本にはホークスという最高の球団wで年俸数億で再雇用してもらえる >>806
山本はデグロムやカーショウより契約額が多い
29歳以降に投手でこの契約は無理だぞ ロッテも数十億補填してくれるなら別に行ってもいいって気持ちでしょ、扱いづらいし
ワガママとか夢みたいな言葉で通る金額じゃないんだ
クラファンでも募れば？ｗ 野茂英雄はチームが解雇したような形だろう、ゴネるなら出ていけつったらホントに出て行きやがったみたいなコント劇場で >>794
なぜプロ野球潰しに繋がるのか
わからない
こうなると日本のプロ野球ではやりたくないって人が増えたりしない？
大谷は最初 日本ではやらない予定だったが >>813
それをしたければ統一契約書変更してからだ
お前が問い合わせてみたら？
現状では認められないというだけ >>817
ワガママな奴はアメリカでも嫌われる
佐々木はストレスに弱いから、アメリカではさらにプレッシャーで潰れるだけだ >>811
なるほどね
要するにとびっきりの記録はうちたてられないけど、コンスタントに8〜10勝して防御率3点台って感じか
つまんねw
そんなのより18奪三振とか完全試合とかそっちを見たいわw ロッテのケツ蹴ってっていくってことはサムスン、ジェネシス、ナイキそこら辺ルーツの企業もスポンサー契約にならないだろうな
いや、むしろそっちの方がありえるのか
日本ガー大喜び >>820
じゃあ、不祥事で電通に就職する人は減ったのか？ >>818
海外移籍関しては取り決めがなかった
なので近鉄独自解釈で任意引退は海外おいては保有権は有しないと言ったからアメリカにいけただけね >>804
ドラフトは株式会社MLBや株式会社NPBへの就活であり待遇差がいかに大きかろうと各球団は単なる部署であるという詭弁で容認されているわけで
MLBもNPBも高額の契約金が暗黙の了解で保有根拠とされているだけで、普通は貰った大金返さないから選手保有権の透明化には誰も法的根拠に触れていない
ドラフトによる職業選択の自由という人権侵害が通っているから保有権の不透明問題も通ると考えるのは全くの筋違い
個人が金で自身の保有権を企業から買い戻せないなんて問題が発生したら、常識的にその違憲及び違法行為が容認される理由がない 佐々木は周りに特別扱いされるのを当然だと思ってるから、それは間違いだと教えないと駄目だろうな
甘やかしても、つけあがるだけだ >>829
電通工作員って何となくのフワフワしたイメージだけで、物事単純化し過ぎだろ
スペで規定打席にも立てないイチローなんて全く価値がないわ >>823
潰れればいいじゃん
本人が希望して行って
自由に潰れればいいよ >>787
密約があったのなら
ゴネてるのは球団じゃないの >>814
長期での総額なら若い方が高くなるが、単年計算なら40位のバーランダーやシャーザーの方が上だろ >>833
どうせ潰れるのに、プロ野球が譲歩する理由はないんだよ
ガキが不貞腐れても、自業自得や >>808
んでもう数日で2月になる訳だけど？
契約更改を拒否して給料受取を拒否して球団のキャンプにも参加しない、今後のNPBでの労働を全面拒否するとしたらどこにどうやってトレードするんだい？
んでその労働拒否者に対してその無理筋なトレード拒否した場合にペナルティを与えて良いという統一契約書より上位に来る法的根拠は？ >>828
一応言うけど
昔からトレード直訴と普通にあったけど
その話が一切出てこないという歴史があるんだよ
要はお前が言う前に潰されてるってこと
調べてみたら？
村田兆児も怪我する前に巨人に移籍直訴とかやっのよ >>837
長期で負けるってことは負けなんだよな
契約総額が大事だから 自分の意思で出ていけるて契約なら佐々木は全く悪くないな 「ガシマンがいる日本で野球やりたくないです（笑）」 >>812
とにかく佐々木を誹謗中傷して
自由を奪いたいだけにしか見えない >>844
FAを取れば自由に移籍できる
我儘は自由の対義語だろ >>839
保有権移転だけだから
7月まで契約しなきゃ自動引退だからな
トレードは基本フリータイミングで決まってそこから契約交渉だなので慣例としてトレードしたらダウン提示なし
だからまずは勉強しろや >>838
だから 密約が存在したら
どうするの？ 佐々木見てるとぶつく言いながら投げ続けた千賀はまだマシだったな
まあ鷹に拾ってもらわなかったらあいつもプロになれてなかったくせに偉そうだけどな 佐々木のゴネ得になってアメリカいけたりしたら
同じようなことする選手が続出してNPBが空洞化して終了する
ちょっと芽が出たらすぐ海外流出して客呼べなくなった税リーグみたいになる
DAZNなんて税リーグのせいでオワコンじゃん ロッテも密約ないならそう言えば世論も味方して解決するのにな >>828
詭弁じゃないと思うが、
MLBという組織に入るのだからそのルールに従うのはおかしくないだろう、嫌ならMLBじゃない組織に行けばいいだけ
行く先がまたドラフトルールな組織というのも説得力に欠けるしな >>839
トレード拒否して引退したら
相手の選手が移籍容認してもトレード却下な
定岡はそれで引退して淡口を出してトレードまとめた >>841
ギャランティード生涯年俸でもバーランダー＞シャーザー＞山本 >>840
まあコンプライアンスもクソもなく法令遵守や人権侵害問題に対する意識が皆無だった昭和の話なんかはいまでは単なるローカルの御伽話だよ
結局野茂とダン野村に穴をつかれてスター選手に奴隷契約からあっさり逃げられた訳だしね
業界の労働問題に違憲性や違法性の可能性があれば精査して必要あれば是正して健全化しましょう透明化しましょうという現代人としてあたり前なだけの話になんで必死に抵抗するのかまだ昭和から抜けきれない老人の意図は意味が分からないなぁ >>98
育ててくれたとか
何かおかしい認識だよね
タカリ？ >>847
佐々木が公開して世論を味方につける
ただしその前に電撃トレードを決められたら密約などどうでもよくなる ドラフトは人権侵害といいつつ
そのルーツ組織に行くとか
おかしな話だろう >>824
お前、去年MLBで12年ぶりの完全試合出たけど知りもしもないだろ？
2012年にPhilip Humberってピッチャーが完全試合達成したけど、翌年オフには首で通算16勝23敗
MLBで単に完全試合やっただけじゃ評価されんのですよ てか、ここまで長期化するとはなぁ
自費キャンプの可能性とか大袈裟に書いてると思ってたけど、これ本当にそうなるのか？
‥まさかキャンプ未参加はないよな？ >>859
だから、世論が佐々木を擁護することはないよ
ワガママは全世界共通で嫌われる >>859
ポスティング要項付けるやつはトレード要項も付けるだろ こんなワガママなクズだとは思わなかった
それ程早く行きたいなら最初からメジャー行けよ
そんな勇気もなかったクセに虫のいいヤツ。見損なった >>856
野茂は海外移籍関するルールがなかったから
保有権問題は何10年から既に解決すみ
お前が裁判やってみろや
裁判すらできず門前払い終るから >>865
密約あった場合はワガママなのはロッテで佐々木はただ契約を全うしようとする人になる やる気ないものは仕方ない
多分この球団が嫌いなのだろう >>871
密約はルール違反だから、佐々木は罪人扱いになり、スポンサーは忌避するようになる >>873
メジャーに行くのとスポンサーの顔色伺うのは別問題だろ？ >>866
どうかね?
この流れで一言も話題になってない 佐々木擁護派は佐々木棒でプロ野球否定したがってるだけの負け犬 NPBなんて中6日の緩いローテーションも満足にこなせないんじゃ中4日のMLBは無理だろ
半年間で164試合に長距離移動に時差や気温差にまず適応できない
速球投手は早々に対策されて打たれる
千賀や前田の適応力ぐらいないと厳しいよ 何かよくわからんが選手会を抜けたら海外FA待たずにMLBに行けちゃうって事かえ？ >>871
密約は協約違反だからロッテに罰与えて密約は抹消
それでトレードされて終る ドジャースが接触の疑惑あるね。
事実ならMLBはドジャースに制裁処分をするべきだ >>875
スポンサーに忌避されたら、収入の大半はパーだぞ
アメリカ人も佐々木は金にならないって思えば、使い潰して捨てるだけ このまま揉めたままで投げるとこなくなったら面白いのに >>881
密約だけ抹消なんてできるの？
それこそ元の契約自体抹消になるじゃん 巨人二トレードしてやるべきだろ。海外FA取るまで絶対にアメリカ行けなくなる。 >>869
別に俺の保有権は誰かが保有しているわけじゃないから俺が裁判する根拠も必要性も無いでしょ
俺は一貫して統一契約書より上位の違憲性や違法性の観点から大問題に発展した際の佐々木の対応からの可能性の話をしているのに、ひたすら社会的にはローカルで下位ルールである正当性の怪しい統一契約書に拘るのはなんか縛りルールでも自身に適用しているの？ 密約は協約違反だから提案するのも受ける方も同罪なので
なので佐々木は公開して世論を味方につけるしか手段がない >>883
それは佐々木の生涯年収に関わることでメジャー行くかどうかには関係ないでしょ？ >>889
世論は味方にはつかない
佐々木のバックにいる連中を日本は嫌うしね 佐々木って港区女子みたいな胡散臭いのと付き合ってるの? 佐々木とドジャースがタンパリングしてたら大変なことになるな >>879
いいえ
選手会抜けた理由がさっぱりわからないです >>892
負け濃厚になったら堀江やら箕輪やらDaiGoが参戦してきそう
当然佐々木くん側でね 心配なんて本人からしたら余計なお世話でしょ
行かせてやれよ バウアー見てて思うけど、自分の国のファンに支持されずに野球続けていくのってそれなりに辛いと思うぞ
大谷とかダルみたいに、たまに日本でプレーする機会があるときに大歓迎されるような去り方が理想的なんだけどなぁ >>885
同罪なのでロッテに罰
ドラフト1位辞退とか
この件で保有権どうこうは無理だろ ドジャースが事前に接触してる疑惑あるしな。MLBにも抗議したほうがいいだろ >>895
選手会を抜けないと、今の代理人を付けれないからだろ
選手会にも代理人はいるけども >>887
頑張って日米同時に違憲裁判起こすしかないねえ。何年かかるかしらんけど ドジャーブルーは黒く染まりつつあるな
佐々木くん、ボクと一緒にBeat LAしようや >>899
ロッテ－中日、1対4トレード再びあるな 大谷があれだけ早くポスしたのも密約有ったのかな
ハムの場合はポスがどうなるかわかないから、高く売れるうちに早く売りたかったってのも有りそうだが >>903
その代理人とやらはどこで何をやってんの？ >>887
統一契約書こそ全て
まずは変更してから動け だけ ジミー大西さん系の顔を真っ赤にして
メジャーしかみえなくなって興奮してるささろーは
さぞや甘い囁きで懐柔しやすいだろう >>883
でも少しでも活躍したらスポンサー付いちゃう
電通がついてるんだよね？
まあ始めから米国行って マック鈴木みたいに頑張れば良かったね
でも絶体 大谷や山本に相談してますよね？ メジャーに行きたいのもあるだろうけどロッテにいたくないんじゃ >>914
投手なんてスポンサーつかないし、日本で規定も投げずにトンズラ図ろうとする投手がメジャーで活躍するのは不可能 >>914
大谷に相談しても無理だな
むしろメジャー側の問題だから立場は敵だぞ
相談するなら伊良部を呼び出す >>788
現状の佐々木の実績で海外移籍とか、擁護している方が何を考えているのか分からないよ。
せめて国内で年間を通して故障無しでやり通せるくらいの身体を作ってからにしろよ、と。
もう、甘やかさないで年間を通して投げさせてみたらいい。 >>919
なんで大谷がアカの他人の佐々木の世話なんかするんだよな
お前はガイジだろ笑 >>919
伊良部をどうやって呼び出すんや…？
イタコでも使うん？ >>908
密約も何もメジャーにいくまでのロードマップを堂々と提示されてたやん >>923
電通がついてもサッカー選手はスポンサーショボイだろ笑
詐欺師に騙されるなよ >>912
なんか宗教の教典を信奉しているみたいでちょっと気持ち悪いね
王長嶋からのNPB信者であるコアな老人野球ファン以外から見たら、現代において統一契約書の極僅かな社会正当性を担保しているのは入団時における主に高額な契約金であり副次的に高額な年俸の支払いであるのは明らか
じゃあ年俸を受取拒否してさらにその主要担保となる契約金を返上したら担保無効となり正当性なくなるよね？というだけの簡単な話を、統一契約書は何があっても有効とかちょっと悪質なカルト宗教の信者みたいだね >>931
>>927
コイツは難癖つけてるだけ
有原には何も言わないんだからな ドラフトの時は楽天に行きたがってたという話しもあったよな なんでそんな急いで行きたがるのか分からんわな、
高卒で渡米マイナーだとハードだから、NPBからスタートなら金生活不自由なく育成にも有利で
25歳でMLBなら破格の契約も可能になるし、山本のように選び放題だし
そういうことでドラフト選んだじゃないのかと >>914
大谷みたく人に恵まれる人間は
今のささろーがしとること良く思わんと思うよ >>17
こいつのマリン専は有名な話なのに知らないんだな 密約で作った契約書があったとして、その契約書は法的に有効なものだから佐々木はメジャー行かせろと主張出来る
一方で密約は駄目だというのはただの球界協定であって、法的に順守する必要もなく密約の契約書は無効にならない
佐々木はこういう契約してるんだからメジャー行かせろと言えばいいだけ >>933
今だと楽天なんかに入団するのは絶対に嫌だろｗ
楽天モバイルのせいで楽天グループ全体が傾いてるし
楽天のポイントどんどん改悪されて逝ってるんだよ… 佐々木に取っては赤の他人の組織であるNPBより自分の人生のほうが大事だろ普通に
自分の人生がより有意義になると考えるならロッテやらNPBやらがどうなろうと知ったことじゃないのが当たり前だだよね
なんで一般人が赤の他人の佐々木に球団や球界への貢献を強要するのか意味わからん 22歳だっけ早すぎるわ
球団側も入団時に契約金を払って
(成功するか分からない)選手育成の為に金も人も使う
芸能事務所に入ってお世話になったのに
売れたら速攻で止めて独立した奴と似てる
それされたら事務所も球団も商売が成り立たないんだな
日本のプロ野球の充実があって日本の野球界は発展してきた
ローキはひとりで何でもして金も得たと勘違いしている マイナーから始めてたら
とっくに壊れてる可能性大だろ
NPBは日本至宝扱いだから下手に壊すような無理できんし
ドジャースなんて
ここ数年でみんなトミージョンだからなｗ
マイナーなんて恐ろしすぎるｗ 任意引退なら３年後メジャー行けるいうけど、その３年が致命的なんよ
プロは長期でトレーニングサボったら終わりだからな元木が言うてたもんね
ハワイに行った期間に自分のプロとしての人生は殆ど終わったって
佐々木もそうなるよ >>926
それには大川隆法を先に呼び出さなきゃな 日本をメジャーの踏み台にしか思ってないんだから日本野球ファンから嫌われるのは当たり前
どうぞアメリカで頑張ってきてください 佐々木の人生やから好きにすればええけど
やり方がわけわからんわ
心証悪過ぎ >>947
今更ポスティング言うても期限過ぎとるしな、自由契約にしてほしいのかもしれんけどそれは絶対にうんて言わないでしょ
ほんとこいつめちゃくちゃだよ スポーツ選手はファンに愛されなきゃ駄目なの。
野球なんて何の生産性もないんだから、自分がゴミ収集のおっさんよりも
世の役に立ってないと思って日々を生きなきゃ駄目よ。ローキくん >>948
2025年のポスティング確約狙いでロッテを脅してるだけにしか見えないもんな
ダメなら任意引退強行覚悟で >>947
本人も黙ったまま公の場に姿見せないからな
言いたいことがあれば言えばいいのにと思う 出自はどうなの？ なんか日本人のメンタリティとは思えない 可愛い子には旅をさせよ
ロッテに所属したまま
メジャー留学させるのはどうだ 野茂というよりカッツ前田を思い出したわ
野茂は日本でも結果残してるからね >>951
ロッテ「24勝0敗防御率0点台でチームが日本一になったら許可する」 >>955
ええけど
ワイはブラックブラックのガムは眠気覚まし用に買ってる 今はどこの部分で交渉してるかが分からん
今オフのポスティングのための成績評価の基準を決めてる最中なのか？
もうロッテでやりたくないからリリースしてくれなのか？ 不備のある憲法を変えられないで何か事があるたびにそのつど超法規的措置で済ます国で育った国民には本当の意味での絶対的な取り決めなんか無いんだろうな
なんとでもなると思って実際なんとでもなるし >>940
んじゃそのロッテにポスの許可いただくの待ってないで
任意引退してロッテの許可もNPBの縛りもない世界へ飛び出しなさいよ
3年独りでやる度胸もなくポス制度を利用させていただきたいんでしょ？
バックの大人も任意引退じゃ金にならんからねポスさせなきゃいけないわけだ >>958
んな事いう訳ないと思うけどね
サイドレターなんて双方とも公開出来んし口約束やで
嫌なら辞めろやとしか思えんわ >>959
ワイはクロレッツ派だわ
ただ親父がガム食いすぎて歯に悪いってなんか歯医者に言われてたからほどほどにね >>962
そりゃ自衛隊は違憲と言いながら活用しますってご都合主義の日本共産党がある国だもの ロッテが抱えきれないってなったら確かに国内なら巨人はアリかもなあ🤔 >>862
ほんとそれ
ただいつ移籍しても莫大な金はロッテに入るけどな >>964
パ最古参の名門に何言ってんだ？
岸総理直々に頼み込んでオーナーになってもらった球団やぞ >>969
１〜２年くらいなら球団職員扱いでメジャー球団が面倒みるやろし、その間にロッテに保有権放棄させる算段くらいしかねーもんな >>961
成績次第で球団容認へ 周囲が認める活躍が前提
↓
2024オフ無条件容認
を目指してるでしょ >>943
俺が知ってる限り、ドジャース先発陣には大谷含めるとTJ２度目が3人いるｗ
甲子園でなくてもコレだからなー、マイナーかなり過酷なんだろｗ
D,メイ（26）
2019年、メジャーデビュー
2020年、開幕投手抜擢ほど
2021年、いきなり壊れてTJ、
2023年、またもや壊れてTJ 世論操作してローキくん可哀想にしたいのはわかるけどちょっとやり方が893過ぎて草や
そこまでするなら潔く辞めて３年浪人しろやとしか思わんわ
佐々木の人生なんやし 佐々木くんは超一級品の素材やけど藤浪くんも超一級品の素材やったんやで
アスリートなんて実力主義で成果主義で資本主義であるべきとは思うしモチベーションも理解するけど、落ち着いて考えるべきやわ
ローキくんが心配やわ 仮に現段階でポスティング不可にしている巨人やソフトバンクにトレードしたら、佐々木が心変わりして一転して働けば高額年俸貰える球団でイキイキとプレーして3年活躍し縁満にNGとされていたポスティング認めてもらい高額フィーでのMLB行きの可能性も0ではないから
どの道嫌がらせとしてもポスティング不可の上位球団へのトレードは懲罰にはならないと思うけどな あと3年待ったら快くメジャー行けたんじゃないの？
みんなルール守ってるんだからちゃんとしようよ
日本でも大した活躍してないような 行かせてやれよ
NPBで腐らせて置くよりメジャーに行かせて巨額契約結ばせろ
その代わり代表招集に拒否権無くすとか契約に入れさせて ファンからしたら今すぐにでもメジャーでって気持ちになるのはわかるしサイドレターの内容までは知らんけどローキくん可哀想に踊らされるのは単なるアホのニワカファンだけやで
皆んなローキくんを心配してやってるんや >>983
今行ってもマイナー契約だし昇格しても3年は年俸最大70数万ドル ロッテにいて成長する保証無い マイナーでやる気なら行かせてやれ 最終的にメジャーならそっちが良いに決まってるからな メジャーで活躍する姿を見たいけどこの行動は世の中全てをなめてるとしかw >>983
メジャーが25まで巨額だせんのや
裏で出すかもしれないけどルール違反でバレたら終わりやで >>987
それなら任意引退してメジャーの球団職員としてトレーニングしろやとしか思わんもんな ロッテの選手で知られてんのは佐々木だけだろ
チームの宣伝だけでもう充分貢献してる
解放してやれ 大谷の場合、入団時に決めていた5年で大谷をメジャーに二刀流として送り出せるようにするという計画が見事に上手くいって、順調にステップアップしながら二刀流としてMVP&日ハム日本1を達成できたから綺麗にメジャーに行けた
佐々木の場合、ステップアップしているが怪我などがあり5ヶ年計画が完全にうまくいっているわけじゃなくロッテの日本一にも厳しそうだ
日ハムがなかなか勝てなかったり二刀流がなかなか上手くいかなかったら大谷もどうなっていたか分からない。そう考えると大谷は周りの環境や運も含めて野球の神様に愛されてたなという感じがしてくる >>991
大ニワカ知識の大バカはお前やろ 若い才能にアンチする無能老害w そもそも入団時の約束だったら恩義や譲渡金も糞もねえんだけどな
入団拒否だったら指名権含めて全て「無」で何もなかった
完全試合時のフィーバーによる売上アップもなかった
裏切ったのはロッテ >>156
お前ポスティング条件、つまりロッテと佐々木朗希の契約内容熟知してんの？
すげーなお前何者だよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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