【野球】人的補償撤廃も選択肢　FA制度見直しをNPBが本格検討　12球団の中でも賛否両論 [ネギうどん★]

**ネギうどん ★** · 2024/01/24(水) 12:14:57.69

　ＮＰＢ（日本野球機構）が現行のフリーエージェント（ＦＡ）について制度の見直しを本格的に検討していることが２２日、分かった。国内ＦＡ移籍の人的補償については撤廃も選択肢に挙がっている。複数の球界関係者が明かした。

　昨年１２月の選手会総会で、選手会側が「ゼロベースで考え直す発想も必要になる」（会沢会長）と新たな移籍制度の設立を目指すと決議したことを受け、ＮＰＢでも制度見直しへの機運が高まっている。この日、都内で開かれた実行委員会では議論されなかったが、既にＮＰＢの小委員会である選手関係委員会を中心に昨年から具体的な検討が始まっているという。

　今オフは西武からソフトバンクに国内ＦＡ移籍した山川の人的補償を巡って騒動があった。過去に主力級やベテラン選手がプロテクトから外れ、衝撃的な形で移籍するケースが複数あり、球界では以前から現行制度の見直しを求める声が根強くあった。

　複数の球界関係者によると、人的補償については現状、１２球団の中で賛否両論があるという。撤廃する場合には新たな補償システムの構築が不可欠となるだけに、慎重に議論を進めていく必要がある。長年、続いてきたＦＡ移籍制度が今、大きな転換期を迎えようとしている。

https://www.daily.co.jp/baseball/2024/01/23/0017250934.shtml

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:16:42.61

もっともっと残酷な制度にした方が楽しいのに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:16:47.42

25才以下ポスティング禁止も

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:17:11.63

元々なかったんだからいらないだろ
むしろ何でこんな制度作ったのかすら謎
人的補償消えたからと言ってどこも損しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:19:05.78

補償は金だけで良いよ
何も無いのは流石に金持ち球団が得するだけだから反対

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:19:11.14

そのまえになぜ話が漏れたか
誰が漏らしたのか
罰しろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:19:11.84

ドラフト指名権＋金銭の方が今回みたいにもめなくていいよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:19:37.98

便器とチュニドラが悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:20:30.73

わざとハードル高くしてＦＡさせない制度になってるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:20:36.74

>>7
だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:20:37.68

個人事業主を契約社員のように働かせてるのがまずおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:21:00.77

和田このやろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:21:51.78

主力やベテラン選手をプロテクトしない球団が悪いのではなくて
それを指名する相手球団がマナー違反って風潮

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:22:18.85

ドラフトの指名権を取られる球団に譲渡する形でいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:24:18.08

NPB黒歴史に和田の名前が永遠に残る事になったな…
まあ前に岩瀬の名前が有るからインパクト的にはまだマシだと思うしか…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:24:18.42

>>6
指名を決めた時点で正式発表前にマスコミ報道が出るのは以前からだって散々既出だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:25:04.60

ランク関係なく移籍金3億円出させりゃいいじゃん
そうすりゃ国内FAで名乗りを上げる選手が少なくなり海外FAまで待つだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:25:23.04

オワコンＮＰＢ（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:25:58.22

>>2
俺もこっちだな
プロテクト枠寧ろ減らせ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:26:22.26

和田よ、お前とんでもないことしてくれたな。。
人的補償リストって当事者球団同士しかわからないんだっけ？
こういう不正があるから面倒くさいけどNPB経由でリスト出して補償選手指名するしかないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:26:48.79

ソフトバンクがごねたせいで貧乏球団がさらに損して草

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:28:01.21

選手会はFAのハードル高い言うなら
自動FAになる覚悟あんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:29:04.77

>>4
主力選手獲られる方からしたら獲られっぱなしになるからだよ
ドラフトの意味と同じ、反対してるのはFAで獲る側

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:29:16.13

人的補償はもろ人身売買だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:33:46.93

金満がルール破ってごねただけやん
論点ずらそうとしてないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:34:12.85

その前に、現行ルールが厳密に実行されるように修正しろよ。
プロテクトリストをNPBで管理して、各球団の決定が乱されることがないようにしてくれ。
もし和田が一部報道にあるように引退匂わせて異動を阻止したならたいへん酷い話だし、自身は現行FAの仕組みを使って海外行ったりしたわけで、ルールは守ってほしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:34:40.28

取られる側の球団の意見採用しないと意味ないどころか逆効果だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:34:41.15

>>7
これが一番いいかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:34:47.79

>>6
漏らしたやつが悪い
ルールを曲げたやつは悪くない

FA制度をいくら見直そうと、ルールを破ればいいだけだから変わらんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:34:58.21

アメリカだとドラフト権譲渡だっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:38:38.72

自動FAにしようよ、選手会側はなぜかこれには消極的だけど勝ち組選手なら自動FAになったら年俸1.5倍くらいには上がるだろうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:39:01.60

FA選手が全員金払いの1チームに集中して買い殺しの形になれば速攻人気廃れそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:39:42.18

>>7
これにするか、金銭を年俸の5倍くらいに引き上げれば良いんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:40:00.34

ランクＡならドラフト2位指名権＋金
ランクＢならドラフト3位指名権＋金
これで良いんじゃね
ドラフト1位指名権だとさすがに影響大きすぎるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:40:09.61

エロ本拾ったら大騒動さね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:41:38.21

なんでいきなり人的を無くそうとするのか意味がわからない
まずはルールをしっかりしろよ
あと取られたチームのこと何も考えてないからダメ
というか千種が望まない移籍云々もあるならトレードもダメだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:42:40.50

そもそもフリーエージェントなのに、
何で人的補償が発生するわけ？
無理矢理取られたんじゃないでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:42:45.22

28人のプロテクト枠というのは悪くないと思うけどね
そりゃ全部金銭だけで済ませろという論もあるけど
ある程度は戦力均衡も必要だし
かといってガチガチに均衡を求めると
今度は獲得しなくなって流動性も低くなるからなあ
ただ両チームの首脳陣しか知らんというのは問題あるかと
NPBにも提出して分かるようにすれば良いのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:43:00.38

人的も金銭も、何で必要なのか意味不明だわ
まあ、色々理由はあるだろうけど、基本的に所属球団の待遇が悪いのが原因なんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:43:15.51

今回の山川の場合、来年秋のドラフトでホークスと西武の1位指名が重複したら
ホークスはくじ引けない、で西武は2回引ける、ただし適用は重複1回のみ
シーズンの順位次第やけど先にホークスの1位指名が読み上げられたら西武は邪魔も可能
まあそれはそれで問題か

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:45:37.27

そもそも入団時に好きな球団選べない代わりの選手の権利なのに、我慢して勤め上げたら
頑張っていい結果を出すほどむしろ代償も大きくなって移籍の障壁になるのがおかしな話なんだよ
負い目とまではいわんが交換される選手のこともあるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:45:48.02

ドラフト終わってる後にＦＡ何人も流出して人的補償も無しだとチーム成り立たなくなるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:46:18.89

問題すり替えるな
タンパとフロントにペナルティ与えろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:46:40.13

戦力均衡のためのルールなんだから人的補償は必要
金銭とかにしても必ずしも補強に使う球団ばっかじゃないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:47:05.77

人的保証なし、金銭保証なしの時代だ！
今の年俸の3倍出すぞ！うちの球団にFA集まれ！お前エースだった？でも家で寝てろ！

こんな無法地帯の球技なんか誰も見んやろ、馬鹿じゃねーの

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:48:12.85

ソフトバンクに制裁で

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:49:14.24

>>37
球団が一方的に不利だから
選手が自分の力だけで一流になったならともかく
実際は球団が膨大な金使って育成した結果だからな
選手のわがままだけを通せと言うなら
育成にかかるトレーナーやトレーニング用具等々全部自腹でやれと
トップレベルの1軍選手の全年俸でも足らないだろうけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:50:58.67

申告敬遠とかリクエストとかMLBの制度は基本すぐ後追いで取り入れるのに
統一契約書見直しとかドラフト完全ウェーバー方式とかFAとかの「選手を抱え込む」系のルールになると
途端に無視や独自改変に走るNPBの歪みが今回見える形で吹き出たという事…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:53:20.71

NPBはMLBじゃないからな
全部が全部コピーする必要はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:54:02.53

>>34
チームの最大戦力ですら持っていける制度なんだから1位も含めて問題ないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:54:41.21

FA選手獲得したら次のドラフト不参加、これでいいよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:55:22.90

タンパとルール違反のすり替えについて意見出す
おかしすぎる、もう金満1人で野球やってろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:55:25.86

FA制度を見直した結果、巨人とソフトバンクは不正しすぎなのでFA参加権剥奪です

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:57:44.74

>>47
球団側の利益ばかり考えるヤツいるな
こういうのは選手の権利とのバランスだから
ロッテみたいな不人気球団でもくじ当たったらたった1億5000万円で佐々木労基取れるんだから充分メリット享受してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:58:39.16

メジャー式か金銭数倍増

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 12:59:54.23

獲る側は撤廃した方がありがたい
獲られる側は人的補償が欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:01:45.09

一流選手はルールヲも変えてしまう

大谷ルール
和田ルール

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:02:27.00

メジャーのように自動FAにしたら
搾取される弱小球団はさらに不人気
3球団ぐらい身売りしそうだな
どの企業も今はプロ球団なんて欲しがらないのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:03:36.70

人的補償廃止
自動FAもうこれでいいでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:07:08.80

メジャーは金満が強い訳違うしな
ヤンキースとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:07:29.19

複数年契約してない選手は全てFAでいいでしょ
ルール自体がおかしいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:08:22.21

ドラフト指名権よりもトランプの大貧民みたいにFAを取ったチームのドラフト入団選手から好きなの1人取れるとかどうだろう
一位が取られるかもしれないし、3位あたりで堅実な選手取ったのが抜かれて痛いとかあるかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:09:47.25

ドラフトの権利譲渡がいいなぁ
その場合完全ウェーバーがセットになるんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:10:19.19

和田のゴネ得

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:11:46.52

また新しい戒めが
どんだけ戒めるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:14:11.64

>>62
取られる若い子が痛いわな
ドラ1密約がぁぁぁぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:14:25.69

あんまり移動しちゃうとファン離れもあり得るからね
申し訳ないがある程度縛りは必要
年俸の高騰もリーグのクビをしめる結果にになりうるし
金があっても観客動員や視聴率や人気なんてみてもアメリカ国内でメジャーが成功してるとは言い難いし
難しい問題だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:14:46.41

ドラフト指名譲渡だったら、FA補強に逆に尻込みしそうだな
FA補強のためにドラ１捨てるみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:15:02.30

もし今年近藤と山川2人取ってたら
どっちがドラフト指名権貰えるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:16:33.10

移籍の活性化だったら、１軍日数関係なく〇年でFA取得
現役ドラフトの規模の拡大でどうだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:17:42.71

人的補償で成功してる人も居るのに全否定とはな
単なるソフトバンクのやらかしだけの話なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:18:13.00

撤廃でどうぞ
FAによる退団は
補償しなきゃいけない性質のもんでもないし
戦力均衡は別のところでやるべきもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:18:14.51

人的補償だの98%後払いだの何でもアリやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:19:18.21

FA獲得発表と同時に人的選手も発表する方式にすりゃいいだろ　人的発生すること分かってるのに取ってからガチャガチャやってるから悪いんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:20:34.14

カープとかが困るだけだしなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:21:23.30

FAが機能してないよな
20代で取得出来るエリートは少なく、取得した時にはロートルジジイだもんなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:21:33.92

岩瀬が最初やったんだよな
じゃあ引退しますとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:23:40.35

ドラフト1位指名権譲渡になったら球団は躊躇うだろうね
スカウトは何年も前から数年後のドラ1を発掘するため全国奔走している
それが「来年はわが球団の1位指名権が無くなりました」なんてことになったら
スカウトのモチベーションが激下がり

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:23:53.85

>>76
高卒ならいいとこだけど
高卒で大成せんかったらキツいしな
FA短縮すべきだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:24:41.13

>>75
ピクミンカープだしな...

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:24:49.44

それよりも育成契約は廃止して新規企業による参入を認めてリーグの拡大を求める方向に声をあげないのはなんで？
結局今稼げてる自分の事しか考えてないんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:25:01.05

>>72
メジャーは獲りぱなしじゃないで
リスクもちゃんとある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:25:03.28

オスナ
有原
近藤
山川
和田毅移籍拒否
バウアーも強奪できるなら強奪したい

金持ってる便器はやりたい放題
強奪される側の球団の事なんて何も考えてない糞韓国企業らしい考え方だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:25:15.22

>>13
これほんまクソ、内海を人的補償で獲った西武相手なら和田指名も有り得ると考えないバカの叫びだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:29:23.70

>>26
それだよな
FAってNPBが管理してるかと思ったら、FA希望の書類を出す宛先も球団で人的補償の交渉も対象の球団同士。
国内FAはNPBの事務局が管理するべきと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:29:34.02

広島から巨人に行った丸なんかは広島の黄金時代が
終わるのをわかっててFAして挙げ句巨人が優勝。
こういう奴にはペナルティ与えろ。明らかにクズ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:30:24.23

ソフトバンクみたいな金満も必要だよ
見事に負けるのもいい味だしてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:30:57.46

コレ選手会の馬鹿も言ってることがメチャクチャだよな
移籍の活性化とかいって現役ドラフトやFA短縮要求してたのに、
なんで人的補償にはぎゃあぎゃあ喚くんだよ

移籍する選手も大きなチャンスじゃねえか
ソフバンみたいな相場無視した馬鹿げた額ちらつかせて主力引っこ抜かれて、
抜かれた側のフォローが全くないなんて馬鹿げてるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:32:45.12

>>81
拡大路線が良い事ばかりとは思ないけどね。
際限なく拡大（ていうか膨張）してファンすら相手のクラブ名を覚えられない。自治体の援助なしにはやって行けなくなったJリーグを見てると

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:32:58.41

12球団戦力拮抗した方が興行としては面白いんだけど実際は各球団のお財布事情は全然違うし人気も偏りがある

テレビでガンガン野球やってた時は実質ずっと巨人は特別扱いだったのも今となってはおかしな話
主人公が巨人で永遠のライバル阪神、その他みたいな
平気で巨人は自分たちでプロ野球の盟主とか言っちゃう
別に巨人が何年優勝出来なくても仕方ないっての

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:34:31.63

もうドラフト止めようぜ
ホークス1強が球界のため　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:34:36.33

選手会の裏で糸を引いているのはＢクラスの常連になりつつある読売だな
ＦＡ選手は欲しいけど人的補償は出したくないチームは読売しかないだろ？
ただし取られるチームはドラフト１位指名権をくれない限り賛成はしないぞ
なにしろ主力選手を奪われるわけだならな・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:34:47.93

球団の差はメジャーだろうが同じだけどさ
選手からしたら当たり外れは正直あるんだよね
自由にさせたら行きたい球団偏るだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:35:43.13

FAを最終から交換制度にしちゃえば？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:36:51.94

>>77
まあそれは選手に認められた権利だから良いんだけど、言った以上は筋を通さないと単なる脅迫ゴネになるよなぁー…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:37:33.78

>>90
実際に巨人の人気が出たのってV9が終わってからの80年代なんだよね。
V9時代は巨人が強すぎて巨人ファンはそれなりに着いたけど、それ以外は閑古鳥だった
80年代に入ってからだよ、巨人の人気が東京圏から全国区になったのは。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:38:52.16

>>77
別に問題ない。
高齢で北海道送りは誰がどう考えてもキツイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:38:54.79

だからテレビでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:39:29.59

>>81
球団経営は金がかかるから
昔の堀江みたいに不相応なところが売名がてら参入して
短期でやっぱやーめた、って放り出すようなところを参入させたくないだけ
それやられたら結局不利益受けるの投げ出された選手だし

NPBは長期的に球団保有する意欲と体力が最重視
悪く言えば既得権益を守りたいだけで閉鎖的ってなるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:40:07.91

>>7
ドラフト１位もウェーバーにしないと意味なくね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:41:57.15

>>6
西武と便器と和田しか流出元が存在しない
それで王さんが西武かと言ってるのが全てだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:44:02.57

>>92
今は選手から人気がない
最近はやっと育成に力入れだした

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:44:25.40

>>77
本当に引退するなら問題ないんだよ
拒否したら資格停止ですよってだけで拒否が禁じられてるわけじゃないから
引退したからって資格停止処分されないわけじゃないから引退詐欺で復帰して無かったことにはならないしね

問題はそれを引き留めてゴネるほう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:44:34.68

>>16
以前がどうこうは関係ない
今回がどうだったかだけ

獲得意思正式な獲得指名と違うからどのみち流した奴の罪だ

親告罪だから当事者が訴えるかどうかだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:48:18.22

>>26
正式な辞令が出る前に引退示唆を言うのは選手の権利だからな

西武としたらマジで引退されたら大恥だからな事前に意思を確認するのは当然すぎるわ

マジで引退されたら
年俸2億を蹴って失格選手の方が西武に移籍よりマシだ
だからその後の風評被害が甚だしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:50:24.69

単純に前年の年俸×10の金銭で良いんじゃね
選手が所属球団選ぶための制度なんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:50:50.49

ソフトバンクが年俸高いしベテランだから大丈夫だだろうで主力を外すアホな事しただけなのに制度が悪いみたいになってんの笑える

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:50:53.71

これで補償無しが簡単に通るようになるとポスティングの移籍譲渡金も選手の足かせだと今揉めてる佐々木朗希への追い風論調になって球団経営やっていけなくなるかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:51:04.64

山川ごときのせいで和田が叩かれて本当に気の毒

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:51:23.91

>>29
そりゃ密室で解決して表にでなきゃ何やっても構わん

今回は和田のプロテクト漏れが発覚して便器がプロテクト内を提案して西武が認めた事実が外に出たから
主犯が便器で共犯が西武

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:52:51.06

>>90
巨人が球界を支配していた時代は何かあったら、巨人はNPB脱退して新リーグ作ろうかな？でNPBがビビる時代だったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 13:55:24.67

>>53
巨人は清原や落合ですらルールやってただろ
清原だって長嶋じゃなきゃ阪神だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:01:48.11

ルール破りへの対応がルールを無かったことにする
日ハムの球場も同じ
とにかく嘘と誤魔化しだけで出来上がってるのがプロ野球という存在

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:04:45.88

メジャー見習ってドラフト権にするしかないわな
これも相当痛い、なんなら現状の人的補償より痛い
けど選手の健全なFA権利獲得のためには目に見える人的補償は良く無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:06:00.67

>>113
江川とかルールを守ったのに理不尽にペナルティを与えただろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:06:30.78

>>108
FAでしかいけなくなっていいの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:12:39.83

>>6
正式発表前にマスコミが報道するのはどの球団でもあることだし
誰が漏らしたとか犯人探しみたいになるのは意味わからん

和田に正式に決まったから報道した
あとからホークスさんがやっぱ変えてって言ってきた
ただそれだけの話じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:12:53.50

人的補償無いと不人気球団はどんどん弱くなるからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:16:47.27

>>117
正式決定して公式発表前と事前に意思確認してるだけでリークは意味が違うんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:18:27.49

>>69
もし同じシーズンに両取りしていたらハムと西武に１位が与えられ
ＳＢはドラフト３位からの指名参加となる

>>100
昔は完全ウエーバーだったけれど「江川問題」が起こり地元の政治家が江川本人の
「職業選択の自由が侵害された」と介入したせいで「逆指名制度」が導入されたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:22:59.56

>>119
そんな勝手な線引持ち出されても困るわ
じゃあ今までのリークは全部正式決定後なのか？って言われたら当事者以外わからんわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:23:19.43

>>118
端金じゃどうにもなんないからね
それこそポスティング並の金じゃないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:23:56.17

ルール破りが横行するからルールをなくしましょうって無脳だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:24:49.56

王貞治の我儘のせいで大変な事になっちゃったよ。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:25:37.39

>>119
そもそも人的補償なんて相手に拒否権なんてないんだから
西武が和田に決めたって言ったらそれが決定事項じゃん
言ってることおかしくない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:26:06.87

>>121
親告罪だからお互いに納得してればいいんだよ
今回は納得してないというだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:27:53.33

そもそも統一契約書にサインしてる時点で選手契約の譲渡があることに承諾してる罠

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:30:43.23

>>125
突き詰めたら正式文書で獲得指名するまでは効力が発生しない
それ以前は無責任な独り言で終る

少なくても今回は報道を見る限り
和田が欲しいんだけど当人の意思を聞いてくれ　でしかないので
西武としたら本当に引退されたら大恥だから当然すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:30:58.58

>>4
一応昔からあった
最初はプロテクト枠が40人で移籍が活発にならなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:31:06.26

>>120
逆指名制度って江川の引退から10年ぐらい経った1993年に導入されたんだけどね。廃止は2006年。
金を渡して選手に渡して指名してくれるように頼む事件が起きたから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:31:14.15

>>126
例えば単純なトレードならもしかしたらそういう慣習もあるのかもしれないけど

人的補償はリスト送って相手が選んで終わりの一方通行の制度じゃん
なのに拒否したから話がおかしくなってるだけだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:31:44.70

ホークスが駆け引きに負けただけだからね
変更を認めたらダメだったでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:32:02.43

>>127
定岡は巨人近鉄とで正式にトレード契約締結されて辞令が出た後の拒否→引退だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:34:01.01

ドラフトの権利よりは人的のほうがいいんじゃないの。ドラフト1位の権利と交換とかならFA移籍してもどこも獲りにいかないよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:34:18.05

>>122
あんまり金額をデカくすると相手側が委縮してやらなくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:35:01.02

>>131
拒否するのは選手の権利だか問題はない
西武が引退上等で強行すりゃよかったんだよ

問題なのは便器がプロテクト内を提案したのと西武が認めた

定岡はトレード締結後の辞令拒否したから引退
和田は交渉段階での拒否だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:35:38.33

自動FAにしろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:35:51.37

みんな岩瀬やっちゃうから
意味なかったもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:37:16.92

>>137
MLBがそれだけどプロテクトの期間があってそれが解けるまでの扱いは同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:38:18.87

>>138
言うのと本当に定岡をやるのは意味が違うぞ

なら強行指名しちまえばいいんだよ
普通は引退しないし定岡が普通じゃない
小林だって拒否して引退してもよかったのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:42:27.45

>>134
MLBはやっとる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:42:30.16

現役ドラフトの指名権とか人数で帳尻合わせするのが穏便じゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:45:15.28

補償制度だけ撤廃して他は何もなし、だったら終わりやねプロ野球

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:46:04.33

ゴネ得ナゾルール

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:47:28.47

あほらし、ソフバンのフロントが下手こいただけやろ
話のすり替えは、NPBと球団フロント、選手会も、自民党と政治家共と同じやないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:49:59.55

>>116
FA短縮しろとか上沢みたく安くても容認できるならもっと移籍への敷居を下げろって話に繋がりかねないと思っただけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:51:34.49

球界の盟主ソフトバンクに迷惑かけたからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:55:26.17

>>7
二球団の間の密室の出来事だからあーだこーだ騒がれることになる
ドラフト指名権みたいに他人からも分かるものにした方が良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:56:00.66

メジャーに移籍する時は人的補償なんてないんだから
それに合わせて補償はお金で解決すればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:59:13.33

>>146
ポスティングは球団の権利だからなあ

それと、FA期間短縮は選手会が前から要望出してて協議されてる

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202311080000635_m.html
選手会は、FA権の取得に必要な登録日数の短縮に関し、新たな提案を行った。現行の国内7年または8年、海外9年から国内外一律6年とすることを求めてきたが、森忠仁事務局長は「多少、譲るところは譲って」と話した。詳しい年数は伏せたが、現行年数と国内外一律6年との間の年数を新たに提案したようだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 14:59:40.53

FAで選手獲得はドラフト指名権譲渡 or FA権獲得者は完全なフリーにの2択

選手会も身を切る覚悟ないと進まないのも事実

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:00:04.70

>>118
今はリスクおかして移籍しない
巨人やバンクは金満だが大して強くもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:00:24.91

>>149
海外FAでも要求できるようにすりゃいい
人的は難しいから金銭を2倍にするとかで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:02:36.29

金で補償するしかねえだろ
人で補償したらトレードと変わらんが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:04:48.28

人的廃止なら自動FAとドラフト指名権譲渡を導入しろよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:04:51.64

何故か現役ドラフトには積極的だった選手会

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:06:40.46

金で補償とか言ってるのは金満球団の讀賣とかソフトバンクとか阪神だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:07:03.64

ドラフト順譲渡しても巨人なんかこの十数年でドライチが当たったのって岡本くらいしかいないし痛くないだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:08:05.11

自動FA
完全ウェーバー
ドラフト指名権譲渡
贅沢税
ぐだぐだ言うならもうメジャーに合わせようぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:08:50.25

>>90
それで1番得したのが阪神だからなあ。

巨人弱くなって阪神人気も落ちてるし。
なんつーかね。やっぱね。
強い強い東京のチームに必死に一矢報いる地方のチームというが
日本人には1番しっくりくるんだろうよ。
バスケもそれで人気回復させてるし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:09:16.97

村上もメジャーだしもう大物のFA移籍は今後ないな
Cランク小物が移籍するぐらい
大山は阪神出たそうだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:11:06.82

プロ野球選手にはトレードがあるんだから、人的補償もあっていいじゃん
この制度が無いと、暗黒時代の広島みたいにエースや4番打者が出ていく一方になる球団が出てくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:11:07.64

>>153
むしろ海外FAと同じで国内のFAも無性にすればいい。
できれば全員自動的にFAにすればなおいい。

そのうえで国内球団にもポスティングを認めれば良いんだよ。
その際は規定された金額を獲得した球団は所属球団へ支払う。
人的保証はこれで無くなる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:13:00.59

>>160
今の阪神タイガースって、2022年の時点で売上高384億円なんですが
そこいらの中小企業よりもかなり稼いでる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:13:17.75

>>113
NPBはその傾向あるよね。

規則違反が起きた際に、
球団に規則を守らせようと厳罰しようとしないで
規則の方を変更して何もなかったようにしてく。
これだと球団も規則なんかまず守らないだろうよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:15:52.89

>164
でも人気は確実に落ちてるよ。
以前は学校でも会社でも阪神の話題で持ちきりだったけど
今私生活で阪神の話題とかまずでてこないし
甲子園で試合がある日とか、梅田のマクドの前で
法被着て六甲おろし歌ってる人達もいなくなった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:15:54.20

便器周りはこの件では黙ってろ、口臭えから
口臭の元を根治させてから来い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:17:56.95

>>166
そういう分かりやすい熱心な人たちがいなくなっただけだよ。
去年の優勝パレードも大成功に終わってる。

あなたの言ってる人たちと今の人たちは気質が違うから、そう思うだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:18:30.13

>>166
実際はその時代のほうが人気が無かったんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:19:17.77

>>166
実際はその時代のほうが人気が無かったんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:20:08.90

>>19
そんなことしたらFA選手なんか超一流以外ほとんど市場に出てこねーだろバカw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:21:09.01

そこまで言うなら自動FAでよいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:21:12.50

>>169
それだよね
80年代の阪神は熱心なファンはたくさんいたが
甲子園に観客が集まるのは巨人戦の時だけ
他の試合では閑古鳥だった。
まんべんなく満員になる今の方がはるか人気。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:26:26.29

プロレスと一緒でマニア化したってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:34:59.29

日本で未だにドラフトなんてやってるのは野球だけか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:35:46.03

日本で未だにドラフトなんてやってるのは野球だけか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:38:54.67

>>23
時代遅れのジジイ
獲られっぱなしになどなってないのにこの手のバカが思い込みで書く
見直し批判してるやつはこういうクズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:39:42.90

>>113
明らかな誤訳ですし、既に規則改訂済み

>>174
スポーツ芸能などほとんどがマニア化傾向ですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:40:48.91

>>173
閑古鳥ってことはなかったけどなw
昔は関西でも一般人は阪神ファン、野球部経験者は巨人ファンが多かった
しかし今では巨人の岡本、大勢、門脇みたいに野球部経験者が阪神ファンになってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:42:01.21

>>136
だから拒否権はないんだって

拒否したら引退って言い換えてるけど
拒否した場合はあくまで資格停止であって引退じゃないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:44:00.29

嫌いなサッカーみたいに移籍金制度にしたらええやん
アメ公のやり方に合わせんでええわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:47:36.39

>>179
まあ今の子は強い阪神しか知らんからな
もう20年ぐらいずっと強いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:53:37.39

>>181
移籍金なんてJリーグでもとっくの昔になくなってる
サッカーは契約が満了したら自由に移籍できる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:58:48.63

ドラフトだと２人取ったとこはどうなるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 15:59:09.56

>>180
だからそれは正式な辞令が出てから
和田は獲得意思表明だけなので対象ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:00:45.40

>>1
スレ読まずに

間を取って、ドラフト２巡目の権利を譲渡

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:02:16.21

>>182
金本知憲「せやせや」

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:05:08.37

>>181
あれは契約期間中に契約破棄するための損害賠償金を移籍金と言ってるだけ
野球は契約満了かつ保有権消滅だから本来金銭給付なんか要らんはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:06:03.78

>>185
なんなんだよ獲得意思表明てｗ
リストから選ぶだけの事務作業で交渉なんかなかったとヤクルトだったかの球団の人が言ってたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:14:40.74

>>189
報道ではそうなってたから

そりゃ引退するかもしれん選手の指名はその他と違って当然だろ

獲得指名したと書いてる記事はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:21:36.51

>>189
選手は商品だから拒否権はない
99.9%は従う
ただし残りの0.1%は完全拒否するからな
0.1%に相当するという認識があれば事前にリスクを回避する選択をしてもおかしくない
その反応を見てブラフか本音か判断して回避か強行指名か決めればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:29:55.75

>>188
「持ちつ持たれつ」「共存共栄」かわアメスポ(アメスポルーツ)の精神だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:32:48.78

>>188
「持ちつ持たれつ」「共存共栄」かわアメスポ(アメスポルーツ)の精神だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:38:49.92

ほならねFA取ったらドラ1指名権譲渡でええやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:39:46.97

>>185
それはあんたが決めることじゃない

そもそも引退だって理由をはっきりさせてコミッショナーに書面として通知してそれが
正当な理由であると受理されて公示されて初めて引退となるわけで
それまでは契約更改済みなら支配下選手、未更改なら契約保留選手であって引退示唆しただけでは意味がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:42:14.70

>>182
いやいやw
何年振りの優勝だったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:44:25.75

ドラフト1位剥奪関係は取られた球団に対しては何も無いからなぁ
まあプラス金銭になるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 16:58:28.50

>>141
分離ドラフトの時のように、訳分からんドラフトにはしない方がいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 17:00:24.20

もう自動FAにしろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/01/24(水) 17:03:10.02

金銭だけだと金満が漁りまくるからな
ソフトバンクとか巨人とかそれでも勝てないのが笑えるが取られる方はたまらんだろ

【野球】人的補償撤廃も選択肢 FA制度見直しをNPBが本格検討 12球団の中でも賛否両論 [ネギうどん★]

【野球】人的補償撤廃も選択肢　FA制度見直しをNPBが本格検討　12球団の中でも賛否両論 [ネギうどん★]