志らく、松本人志は“さん付け”で八代亜紀を呼び捨て 指摘されて反論「常識が通じなくなってきた」 [ネギうどん★]
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落語家・立川志らく（60）が10日、自身のX（旧ツイッター）を更新。自身の投稿に対する「敬称」への指摘について反応した。
最新トピックスに関する私見をSNS投稿している志らく。そんな中、「松本人志はさん付けで八代亜紀は呼び捨てはおかしいという指摘がちょこちょこ見られる」と、自身の投稿の「敬称」に関する指摘が寄せられていると紹介した。
この指摘に、「間違っていません」と断言。「スターは敬称略が礼儀。石原裕次郎さんとは言わない。石原裕次郎、あるいは裕次郎。大谷翔平を取り上げる時も大谷翔平さんとは言わないでしょ」と説明した。
“さん付け”については「知り合いはさん付け。和田アキ子さんは私にとって知り合いだからアッコさん。ミッキー・カーチスはスターだけど立川流の仲間だからミッキーさん。でも彼らを称賛する時は“和田アキ子！ミッキー・カーチス！”と言う。渥美清、美空ひばり、勝新太郎、スターは呼び捨てです。勿論、会えばその時はさん付け、あるいは先生」と解説。「そりゃそうだ。アッコさんに会った時“おはようございます、和田アキ子”なんて言ったら張り倒される」とした。
その上で、「松本人志さんは面識があり同じ芸人仲間だから松本人志さん」と説明。「でも私の先のポストを見ればわかるが、松本人志さんと言いながら、最後は“松本人志を待ち続けます”と敬称略、つまりそこは仲間云々ではなく、スター松本人志だと思って敬称略にしたのだ」と、敬称をつける・つけないことによる違いを明かした。
志らくは「この常識が近頃通じなくなってきた」と吐露し、「近い将来、プロ野球中継でアナウンサーが“ジャイアンツ、続いてのバッターは坂本さん。ピッチャーは中日大野さんです”とかなるのかなあ」とため息。「アナウンスも“1番センター大島さん”。高校野球は選手は学生だから“◯◯君”です。おっとメジャーで大谷がホームラン打った時アナウンサーが“オオタニサン！”と叫んでたっけ」と締めくくった。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/10/kiji/20240110s00041000138000c.html さかなクンさん
なかやまくんに君さん
サンプラザ中野くんさん 松本人志と八代亜紀二人扱って片方さん付けが奇妙ってだけだがな
どれだけ言い訳してもそれは揺るがんよ ちょこちょこ見られるなら改善したほうがいいかもね不快に思う方がいるなら 親しい人はさんづけでそうでないスターは呼び捨て？
親しくない人ならさんづけは当然だろ？
むしろ親しい人をさんづけしない これは本当そうよ
さん付けしろよって言ってる野球選手は自分がまだ二流って言ってるようなもんだわ 松本の方を呼び捨てにするよな普通
馬鹿じゃねえのかｗ 下手な言い訳
どうして素直に間違いを謝罪しないのか？ 志らくで知ってるやつも外向きの話で志らくさんなんていうやついねえだろ 故人は呼び捨てかと思ってた。
あと身内が死んだときに「亡くなった」って敬語にする人にはさすがにちょっとなと思う。
インチキ怪談話する人に多い。 八代亜紀が死んだとか一般人が言うもので芸能にいる奴は八代亜紀さんが死んだって言うのが普通だろ
なんだよこいつの頭の中の礼儀作法 よく分からんじゃあ木村拓哉って言うの？
さんつけないと怒るよ木村さんは これを聞いても今まででも志らくが常識を持ってる訳無い。 小学生でも野球選手とかサッカー選手呼ぶ時に不特定多数に向けるTVの前だとさんとか選手とかつけてるからな
はなだい千鳥とか見てても小学生のインタビューでノブとか呼び捨てにするのもいるけど
結構な確率でノブさんとか大悟さんとかさんを付けてる
最初呼び捨てにしてすぐ訂正して普段は呼び捨てなんだなって分かるような子も多い 低能のくせに知識人ぶるから
こういうアホな事言うｗ >>24
うるさいアホが多くて面倒臭いからそうしてると言ってた もともと
敬意を持っていることと
相手の名前に「さん」をつけることは
まったく別、って話ではある >>49
石原裕次郎と八代亜紀は同クラスだが大谷は別 八代亜紀様
大谷翔平選手
立川志の輔師匠
松本幸四郎丈
メガネ でも今日のワイドショーのアナウンサーは
みんな八代亜紀が、なんて呼び捨てじゃなくて
八代亜紀さんが、つってたけどね
あれは志らく的には全局間違いなの？ 志らくも素直に謝ればいいけど本人が呼び捨てに怒ったとかでなしいちいち絡む方も面倒だな ま、それだけ日本語に不自由なアレな民族が日本人の面してるってことだ 友達だけの会話で
スターを呼び捨てにするのは分かるよ
テレビでコメンテーター言うのは違うのでは？ 身近で媚びを売ってる相手にはさん付け
自分にメリットがない相手は呼び捨て、会うことがないし
これやろーな 知らない人にはさんを付けず
お仲間にはさんを付ける
逆じゃね 別に間違ったこと言ってなくね、なんで理由説明しても叩かれてんの まぁ、芸人とか自分らを「芸人さん」と呼び合い
視聴者や世間の人に対しては「お前ら」や「一般人のド素人」と見下して呼ぶような輩連中だしね。 偉人は敬称略って言うのはあるけど
そういう考えで呼び捨てにしてたんじゃないだろうからアウト これはその通りなんだけど
最近はタレント自身がファンに対して「さん」をつけろよとか勘違いしたことを言ってる
友達や知り合いじゃないんだぞ 志らくって弟子に若い嫁を寝盗られたのに
嫁を許してる変わった人なんだよな 逆に松本人志は「ダウンタウン松本」としか、俺は言った事ない 女って同性にはさん付けするけど、男性は呼び捨てだよな
「女性」と言い、「男」と言う 石原裕次郎さんを
例えに持ってくる自体が苦しいのでは？ さすが身内に性被害を受けた人がいるのに加害者側に寄り添うだけあるわw >>85
小さな子供いるんだろ
離婚したら子供がかわいそうじゃん なんでそんなこと言われるかって言ったら普段他人の不祥事に首突っ込んで批判ばかりしてるから >>73
そりゃおまえ、内容じゃなくて人物を叩きたいからやろ
そんなんすぐわかるやろ こいつ、もう精神破綻してんじゃないの？いやマジで。
ご家族とかもいらっしゃるんでしょ？
もう、それなりに儲けたろう。
休ませてあげるか、予防的にも診療を受けた方が良いでしょう。 一門のこんな感じからすると、立川談志ってのも大した事なかったんだろうな。 >>3
まあお前が頭の悪い人だということだけはわかった 言い訳しないで自分は男尊女卑なんだって吐いちゃえばいいのに
松本支持する一派は松本同様に潔さがない >>99
確かに
この人も他人の不幸が大好きなだけw 歌手と芸人とかジャンル違っても芸歴由来での上下関係制なのはちょっとおかしいが、
それが長年続けられてきた芸能界ルールで志らくはその世界に居るんだから
スターは呼び捨てアリ・親交無いから呼び捨てアリとはならんな… 面識もなくスターでもない志らくは直会い以外「さん」付けいらないという事か >>1
若手のタレントとかに「立川志らくってさぁ」とか言われたら常識ないとか怒りそうだけどw お会いしたことあるなら、さん付けで
ましてや同じ芸能人ならね 志村けんなんて子どもから呼び捨てだったなw
むしろ敬称ナシの方が偉大な人 んなもん知らねーよお前だけに通用するルールだろ
非常識な奴 芸能の世界に身を置いてるから一般人とは違って礼儀作法を知ってるね 中日の与田剛監督は野球選手への呼び捨ては止めてくださいと言っていた この常識が通用しないんだな
著名人は呼び捨てが普通だよ
名前自体がステータスだということ
芸能界と何の関わりもないのに
「松本さん活動休止だって」
とか言ってる奴なんていないし 酷い言い訳だな
素直に非を認めればいいのに
松本人志と同じ部類だわ この人は知り合いだからとか主観を混ぜるから混乱するんだろ >>82
お前の知り合いにもちょっとした有名人いないか？
その人はさん付けして呼ぶだろ
だからって他の有名人も「全員さん付けでいいじゃん」
なんて言われたらうるせーなって思うだろ 呼び捨てでいいのは一般人だけで芸能畑にいる奴はさんづけが基本だろ たとえば歴史上の人物は呼び捨てにする
徳川家康とか
「徳川家康公」とか言うけど 女なんか呼び捨てでOK
女は男性を呼び捨てにするんだし >>114
噺家は師匠つけないと駄目。
俺の意見じゃないよ。
講談師は先生。 >>96
野球のありえないわら人形論法使うところとかがゴミだったりはする
とはいえ
どういう使い方してるか見てねえから事実書いただけだよ 単純に媚びうる相手、メリットによって選別してるんだろ 浅ましい奴だよ そもそもコイツの落語がつまらんのだよなぁ >>1
そんな常識ねーよ
直近に亡くなった人を呼び捨てにするなんて ごめんなさい 八代さんありがとうございましたで済む話に燃料まいてアホだれは こいついつの間にかいて
すでに偉そう間だしてた謎な人間 >>103
まぁ、談志本人はともかく、立川流とか成立してないでしょ、いい加減。
見ていて恥ずかしいんだよ、この一門は最早
やたらと肩に力が入っているだけで スターの定義教えてくれ
自分にとって大谷なんてスターでは無いのだが 野球選手も呼び捨てをやめてゴルフみたいな呼称になるのかもね
石川プロとか尾崎プロとかさいとうプロとかキリンプロとか 会社でも社長のことを○○って呼び捨てするのが普通だが、それは仕事中であって私生活では○○さんだからな 鹿児島では
西郷どん→西郷殿 同格か格下扱い
西郷さあ→西郷様 目上に対する敬称 一般人がテレビタレントを呼び捨てにするのと同じか？ 例でアッコさん出してるのがもう歪んでるやん
松本さんなど、親しく言うならまだしもフルネームかよ テレビでコメントする時は、年上や先輩には「さん」を付けたほうがいいんじゃないか？
もし裕次郎が生きてたら、志らくごときに呼び捨てされてるの聴いたらカチンとくるだろうし
誰がどこで聴いてるのかわからないんだから、年上や先輩には「さん」をつけるべきだろ
常識ないな こいつは >>1
志らく、まーたおかしな事いってんな
大嫌いなのでどこぞの病院ぶち込まれればいいのに >>124
他人をどう呼ぶかなんて主観しか無いだろ >>46
文脈がわからんとなんとも
昭和の星 八代亜紀が旅立った
亜紀さんとは年に数回食事をする仲だった
志らくはスターと言ってるが文脈上「公共の」「商品」としての芸能人は呼び捨てでいいんだよ そもそもコイツの知り合いだかどうだか視聴者にはわからないわけで
自分の中の勝手な線引きで呼び捨てとさん付け決めるから叩かれるだけ 野球選手が子どもファンに呼び捨てにされて「○○さん」だろ(笑)と言う場面があるが
遠くから声援として呼ぶ時は呼び捨て。近くで話しかけたりするときは「さん」でしょうね そもそもコイツのせいで最近の落語家が嫌いなったのよ、責任取りなさいよ志らく ごちゃごちゃ言ってねーで訂正すりゃいいやん
書いてるときそんなの絶対意識してねーくせによぉ
ほんとめんどくせなぁ >大谷翔平を取り上げる時も大谷翔平さんとは言わないでしょ
むねりん「お、おう」 しかし、さん付けか呼び捨てかというどうでもいい事で批判するのもいるんだな
そんなノイジーマイノリティなんて無視すればいいのに >>1
他人が見てるところでは敬称つけるのが常識だろ
Xがなんだか理解出来てないのか？
TVでコメンテーターしてる時もそうしてんのか？ >>142
おまえさぁ………
いいか、日本国の伝統的な常識は、
身内(血族であれ組織であれ)は謙遜の対象となること。
だから謙遜語を用いるわけ。
｢社長の立川は今、席を外しておりますが｣ 三遊亭圓朝は噺家
古今亭志ん生は落語家
三遊亭圓生は話家
立川談志は落語漫談家の落伍者
立川志らくは落伍者の弟子 どうせババアどもが勝手に共感センサー発動して「女性様を呼び捨てなんて許せない・・・！」って勝手に憤っとるだけだろ そういうニュアンスとか機微とか察しなきゃいけないようなこと出来ない人間が多数なのよ 世界三大スター
★にしきのあきら
★にゃんこスター
★バブルスター >>153
芸能人の名前って屋号みたいなもんだもんな >>141
流石に実況では簡潔さの方が優先されるからないだろうけど
既に「大谷選手」はよく使われてると思うんだが ダメだ、この公式スマホプラウザ使いにくくて。
昔あったJ-STYLEだっけ？まだあるの？ こういうのが分からんのなら黙って置けばいいのに
馬鹿は指摘して赤っ恥を書くんだよな 落語家なのにオチもなく面白くもないとか談志はどういう教育をしたんだよw トヨタの社員は「日産さん」「ホンダさん」
パナソニックの社員は「ソニーさん」「日立さん」とか言うでしょ スターだろうが知り合いじゃないなら亡くなった八代さんを呼び捨てにはしないよね普通は
むしろ身内とか知り合いなら故人を呼び捨てにするかもしれないけど それだけテレビ芸能界に対する不信感や不満が溜まりに溜まってるって事だよ！
現時点で自分達がどう見られてるかくらい自覚しろよ！ 日本は元々閉鎖的な田舎国なんだから身内はさん付け、部外者は呼び捨てが普通 インテリ系女性に対する敬称→女史
今はあまり使われていない バカにいちいち反論するやつはSNS向いてないよ
同じレベルで争いが起きるとはよく言ったものだ イライラしてくる性格。腐りきってるよ。自分に仕事を回すヤツには全力ゴマスリなのにな。
何のバックもない所から実力だけで勝負してきた人に対する尊敬の念はなく、そのくせ守りぬかれてきた偽りのボスには全力土下座こびへつらい。 志らくの前で、松本人志をさん付けしないと
さんを付けろ！とキレそう この人の中では立川談志は神様みたいな存在で知らないと非常識らしいしｗ それは松本人志とは絡みがあるけど八代亜紀とは絡みがなかったからでしょ >>181
スマホならビュアデモでも良いんじゃないの？ >>1
昔の落語の名人たちってホント所作とか立ち居振る舞いとか綺麗だったよな？
桂米朝とか桂枝雀とか古今亭志ん朝ってホント立ち居振る舞いに品がある
これは東西を問わない
それが松本とか志らくとかってホント表情と顔つきとか品がない
生きざまが顔に出てる >>177
なにいってんの。
今の世界三大スターは
サンスター だけ
これが定番 本人基準は他者からしたらシランガナだろ
松本人志は犯罪者と無罪どちらの可能性もあるから犯罪者と思ってるから呼び捨てにしたとか言われたら困るので…っていうならわかるけど某メンバー的忖度で >>186
社名にも人名にもさん付けしてバカみたいなことになる
日産さんの鈴木さんとか 芸能界の若手はスター立川志らくは呼び捨てでお願いします 立川流ロクなのいないな
談志からして寝てる客がいると怒って話すのやめて帰っちゃうとか、
テメエの話がつまらないから寝ちまったのが分からないクズだし これを詭弁と言います
こんなみっともない大人には絶対ならないように心掛けて生きましょう なんも面白くないからな まっちゃんに媚び売らないとやっていけないから仕方ないよ >>1
野球選手は大谷選手とか村上選手という呼び名にすべき
テレビは本当にアップデートできてない古い体質でまさに社会の老害
出てる出演者も時代に合った対応すべきだし昔は〜とかいう人達は公共の電波であるテレビにあわない
個人でYouTubeや動画サイトで勝手にやれ まぁ言わんとしていることは分かる。
分かるけど訃報で呼び捨てにするのかとは思う。 >>1
（‘人’）b
オマイさ他人だから「さん」付けが基本だけど‥会社で電話応対した時に上司を「和田アキ子さん」付けすんのかよ(笑)
大谷翔平を「さん」付けし無いのは番組って会社で扱うから「さん」を省いてもイイんだよ(笑)
だから松本人志「さん」は番組で付けんでも構わんよ(笑)
敬語の勉強しなよ(笑) おい、そこのメガネ
おまえ吉本興業からいくらもろてんねん 面識ないタレントでも普段からあまり呼び捨てにはしないけど
志村けんだけは親しみ込めて呼び捨てにしたくなる >>147
馬鹿ほどなんでも画一化したがる
それぞれの関係性と場面で変わるのは当然
当然なんだが馬鹿には理解できないから厄介だよねって話 とりあえず知り合いだからって
松本人志さんはねえよ
なんでフルネームなんだよ >>1
我々の様な一般人は有名人を固有名詞として扱って呼び捨てするのは構わないと思うが、お前は広い意味で同業者だろうに。 楠木正成公、加藤清正公は敬称として公を使うのに
先公、エテ公、チョン公は蔑称として使うね。日本語難しいデス 文珍は落語が面白い
志の輔は落語も面白い
一之助ですら面白い
志らくは落語がつまらない めんどくっさい輩が多いのう
いちゃもん付けて気持ちよくなっとん？
気持ち悪い 言いたいことは分かるけど
他の人間が真似したら嫌なことになるぞ
呼び捨てにしてもいやスターだと思ったからっていいわけが通るようになる
あんたはテレビに出てる人なんだから
さんづけで呼べばいいんだよ 常識が通じないんじゃなくて
志らくが非常識ってだけの話じゃないんかこれ？ 絶対に自分の間違いを認めないタイプなのか
周りの人は大変だな "さん"付けるの忘れてしまいました。
ごめんなさい。
でええんちゃうん? 有名人の訃報のとき呼び捨てしてるのは見たことないなぁ >>204
まぁ、松本とか落語家と並べるのは、さすがに落語家に失礼だろう。
漫才なんてそもそもお笑いですらなかったんだよ、ルーツ的には
どじょうすくいがお笑いではなかったのに、笑う人が多かったからひょっとこ踊りになったのと同じ このシラクというの面白いことを言ってるの見たことないんだけど
落語家ってのは笑わせるのが仕事じゃないの？ おいらは企業名とかに「さん」付けするのが無茶苦茶不快 織田信長をさん付けで呼ぶやつなんていないからな
それと一緒 >>200
自分がつまらないから、良く談志の生きてた頃の逸話とか面白エピソードを出して笑いをとろうとするんだよね この人
いつまで師匠の威を借りてにおんぶだっこしてるのかと
ちなみに本人の落語は全然面白くない TPOだと思うけどな。
仲間内なら呼び捨てでもいいけど芸能界の先輩なんだから自分にとってのスターだろうが誰もが見れる媒体だったら敬称つけた方が良いんじゃないの？ 街中でこの人見かけたら、
「おい、志らく」って呼びかければいいんだな
スターは敬称略が礼儀らしいから 3流の噺家ww
志らくに聞きたいな
「落語が上手とは何か?」 コメンテーターやってて自分のことを賢いと思ってるようだが
世の中は未だにテレビを観てるような知的障害者ばかりじゃないんですね 匿名掲示板で顔真っ赤にして反論するタイプやな。SNSやめた方がいい まあわかる
Ｘとかで面識もないのに有名人をさんづけとか先生づけしてる一般人見ると
お前知り合いなん？ってなる
ただ志らくは同じ芸能人同士だから
それとはまたニュアンスが違って聞こえたんだろう 松本よりもメディアから消えて欲しいから松本の件に深入りしてどんどん墓穴掘って欲しい 人気商売を本質的に理解していた
八代観音様ありがとう こいつを一時期押し出してたやつは罪深い
とにかく笑えない 志らく「私は松本人志さんを信じます。なぜならば、ダウンタウンさんは私にとってテレビ界の恩人で擁護することに何ら恥じる点が無いからであります。」 >>250
会ったらさんつけるって書いてあるじゃん
TPOってそういうもんだよね 松本人志さんの後ろに吉本興業さんや電通さんや
結婚式が凄かったと報じられた親族たちがみえるから 言いたいことはまあわかるけど面倒くさい老害丸出しで落ちはクソつまらんな 今ごろ過去の投稿掘られまくってるぞ
素直にサーセンしておけばいいのに >>250
よく読んだら？
本人に話しかける場合は別って言ってる
＞勿論、会えばその時はさん付け、あるいは先生 >>248
ほんそれ
談志は噺が上手かった
異端児と言われるだけの実力持ってたし、口だけじゃない人間だった >>238
なんか昨日、非常識を貫くことこそ、芸人の生き様とか何とか主張してたらしいよな
だったら、言い訳とか視点じゃねぇぞキメェな
という話でしかない。 スポーツの試合中は敬称略だろw
知り合いとかスターとか関係ないわw ビートたけしに昔
番組を
「つまらないね」とか
「落語家が着物きて出てるうちはダメ」とか
強烈にダメ出しされててﾜﾛﾀw >>174
このスレ見る限りでは
「この時はこうですあの時はこれです」って1から100まで言わなきゃわからない危険タックルするようなゆとり以降か
志らくみたいに偉そうなキャラがただひたすら嫌いっていう人か
だと思う 普通の会話の中（ワイドショウにおける単なるトーク含む）なら全て敬称をつけるでしょw
談志、志ん朝が生きてるとき「志ん朝」と呼び捨てにしてたのか？
石原裕次郎が生きてるときに人前で（ワイドショウにおける単なるトーク含む）裕次郎と言ってた？
嘘を言うなクズ 松本にスポンサーがつかなくなってるのにその松本を擁護してるんだから、この人は相当の覚悟を持ってるんだろうね >>266
むしろこんなんで難癖つけるやつがクソ面倒臭いヒマ人 落語家でもない人が「鶴瓶師匠」とか呼んだりするのに違和感がある
自分の師匠でも落語界の人間でもないのに 見ず知らずの著名人、選手、作家・・・は呼び捨て
実生活上で知り合いや上下関係があれば「さん」付けする
これが昭和からの常識 >>230
厄介ごとやトラブルを事前に避けることのできない低知能の馬鹿がレスするなよｗ 裏金くれるのを"さん"付けしてるだけだろ
安倍さんとか松ちゃんとか
てめーは場末の底辺ネット工作員かよ、クソメガネ こいつの落語クソ面白くないんだけど、誰がゴリ押ししてんの？ 弟子に
若妻をネトラレるって
どんな気持ちなんやろね？(´・ω・｀) 八代亜紀とかいうババアしか知らんババアにさん付けしろとか言われてもハァ？としかならんわな 八代亜紀の事をあまりよく思っていなかったんだろうなｗｗ
分かり易い人だ お前とその人の距離感とか知らんし、知りたくもないし、そもそもそんなルールはない。嫌いやったけど更に嫌いになった。こいつも消えろよ >>293
本人と直接やりとりするならさん付けだが
大衆向けに発信する場合は知り合いであっても呼び捨て
これが昭和の常識 志らくにさん付けしたことないけど別にスターだとも思ったことないな 北島三郎は「北島先生」と呼ばれるより「サブちゃん」と呼ばれたいってさ >>279
おまえは
>>256
で誰かわからんのか
可哀想だな 自己定義であって常識ではない
全く面識もないが自分の憧れる職業の人に対してさん付けする人とかもいるし
眼の前にいなけりゃ誰でも呼び捨てもいる わざわざグダグダと述べるから余計に荒れるんだろ
「故人や過去の偉人を語る時は敬称略させてもらってるが、
亡くなったばかりの方にはふさわしくなかったかもゴメン」
くらい言っとけば済む話なのにアホか こいつは談志見て「偉そうにしてるのが偉くなるコツだな」しか学んでないんだろ ハリー・ポッターみたいな顔しやがって何言ってやがるんだ？ 志らくは八代亜紀とその程度の距離の芸人
という事だろ。
視聴者が志らくを上に見すぎて居たんだよ。 >>286
漫画家に先生呼びするくらい違和感あるねぇ 故人の呼び捨てを指摘されたら「最近は常識が通用しない」って反論はヤバいな
脳みそに糞でも詰まってんのか？ 志らくはどうでもいいが、ただの政治屋を先生と呼ぶのは納得いかない >>313
志らくに難癖つけたいだけなんだからマナーとしてどっちが正しいかなんてどうでもいいもんな >>301
ばぁさんだからこそ、さん付けだろーがw おかしいのはさ、芸人には常識を押し付けるなと言いなが、一般人には常識を押し付けている点。あとはどうでもいい自分の正当性を主張する事の方が八代亜紀さんが亡くなった事より大事なの？って事な 変に定義付けしたら今後ずっとそれ引っ張り出されるだけだぞw >>280
お前も志らくも野球とかまるで興味のない陰キャキモヲタだよな？
メジャーでは大谷がホームラン打てば、オオタニサーンになるんだよゴミ
特にエンジェルス中継専門のナントカ言うアナウンサーはそれを売りにしていた。
ビッグフライ！オオタニサーン >>133
間違ってるわけじゃないが、正しいわけでもない
時代の流れ
そもそも論で言えば「通じない」のは常識じゃないのよ
俺はオッサンだからシラクの言い分も理解できるけど、既に昔の話とか昔のルールになってる
小学生でも『さん』呼びが常識な時代なんす お世話に成った恩人に「さん」を付けるの何が悪い
と言う事だよね 志らくの理屈なら
後輩が呼び捨てしても
「いやスターだと思ってるんで」
さんづけなんかいらんと志らくが言ってた 「最近の若いモンは」を言い出したらご賞味あれの合図 なんでも首突っ込まないで黙っておくのが一番なのに
なぜ黙ってられないのか 面識が無くても同じ業界にいる以上「さん付け」はした方がいいと思うよ >>1
言わんとしてることは辛うじて分かるが、少なくとも常識ではないな 落語家ならこういう話をするにしても笑いにつなげればいいのに
そういうセンスが皆無だよな
ただ思ったことを垂れ流すだけ テレビの馬鹿タレントは志らくでいい
談志の跡継ぎは談春がいい 口語と文語を履き違えてるんじゃね、文章の時は敬称付けた方が無難だし、会話の中でも不特定多数が相手の時は敬称略ですけどねって言う方がいい、って書いてて浜田の息子がラジオで日本のスタープレイヤーを呼び捨てにした後に敬称略ですけどね、って言ってるのを思い出した
志らくとか松本より浜田サイドのが生き方上手い気する スターは敬称略が礼儀ってなんだそりゃ
自己流マナーを創作するマナー講師かよ 歴史上の偉人に敬称つけて話すのか？ってことか
会ったこともないのに馴れ馴れしいわな >>1
昭和の話してんじゃねーよ
令和のやり方にアップデートしろ 一昔前だとナイナイ岡村が誰か忘れたが、素人が鶴瓶って言ったら鶴瓶師匠と呼べとかアホなことすかす芸人いたな
師弟関係ないのに 志らくごときが生意気だってことでしょ
身の程を知れと言いたいね さん付けさんなしの理由はだけ書けばいいのに
それを補強する例と懸念が全部外してる グループ名に敬称のさんつけろとか
させていただきました
敬語警察のせいで日本語が変な方に壊れていく ここで「こいつはハナシ（噺も）がつまらい」の声が多いが
それはそうとして、もっと言うと「ハナシが下手」
まぁ、つっかえつっかえで聞きづらい。 そもそもなんだけど
訃報でコメントする時にする例えではない気がするな アナウンスでも呼び捨てな野球選手はともかく、なぜ八代亜紀を並べるんだ？
面識の無いスターは全員呼び捨てするのか？？？ ？
松本なんて松本坊主だけどいつも
さん付けなんざしたことない、そもそも芸人なんて尊敬に値しない ビーズの稲葉とかミスチルの桜井はさん付けされることが多いね
俺も会話になるとさん付けしてる 性加害の加害者かもしれない人間を擁護する人間が常識ねぇ……
そこは距離を置いた発言するのが普通じゃないの >>307
無礼講でやりましょう
とか言っても
やはり最低限の礼儀はあるから
時と場合を間違えたら
キレまくりそうではあるな ウィットに富んだ正論なら流石噺家だなってなるけど
どっちでもないってどういうことだよ 媚びてるの丸出しだから突っ込まれるんだろうな
根本はそこだろう こういうクレームつけてる奴は
マナー講師になればいい コイツが八代亜紀と面識あるかどうかなんてどーでもよくて八代亜紀もコイツもテレビに出る側の人間なんだから『さん』つけるのが常識だろ？
他人を不快にさせない為にも 性被害の身内のプライバシーを勝手に暴いといて常識もクソもないやん 無理がある
スターは敬称略てそんな常識ない
別にさん付けしてもいい
一般人は芸能人をスターも三流も殆ど呼び捨てや
面識がないから、さん付けしませんでしたそれだけです。て普通に言ったらええのに 屁理屈が流石です！
人を見てですか、長嶋一茂みたいだな。 >>1
公の発信はさん付けが常識だろ
内輪の雑談なら勝手にしろと 呼び捨て眼鏡の基準は金目くれる人は”さん”付け、それ以外は呼び捨てな 同じ芸能の仲間なんだからどっちもさん付けが正解だよ
と言うか文字数を削りたいでもなきゃさん付けが丸いよ 十二国記で言ってたけど、
『礼とは心の中にあるものを表すためのもので、形によって心を量るものではないだろう。
礼の名の下に他者に礼拝を押しつけることは、他者の頭に足を載せて地になすりつける行為のように感じる。』
ということだ、相手が尊敬できる相手であれば自然と頭が垂れるものだ こいつもさては松本のアテンダーか？
急に現れてワイドナ松本の隣に座り出したり怪しい奴め 故人を語るときに敬称略は明らかにおかしいだろ
親族や親しい友人ならいざ知らず 常識論を振りかざして自分を正当化してる時点で老害だわな 単純にフルネームにさん付けは敬意だよ普通
身近なやつ身近なつもりでフルネーム言うなよ
立川志らく 最近「○○ちゃん」「○○くん」と云う名前のタレントが増えてるのは
こういう使い分けをしなくて済むからかしら >>107
安倍派と同じだからね
愛国だなんだと勇ましい事言ってて、裏金づくりに邁進W これに文句つけるやつは間違いなく高卒
教養がないんだろう ＞この常識が近頃通じなくなって
今の時代に通じてないのはお前自身だよって話しだわな 呼び捨てでいい常識ってw
そんなもん自分の子供呼ぶときくらいだろw >>286
ハマーンやシーマに「様」付けてるじゃん 芸能人は名前呼ばれた時
さんをつけろってよくキレてるな NHK（他のメディアも）が全て正しいとは言わないが
「八代亜紀」は「八代亜紀さん」
「伊藤博文」は「伊藤博文」 敬称を付けようが付けまいがどうでもいいじゃないか(´・∀・｀)
お前等もマスゴミの作るくだらないネタに乗せられんなよ(´・∀・｀)
人生においてもっと他にやることがあるだろう(´・∀・｀)
さあこんな糞スレはさっさと閉じて美味しいものでも食べてうんちして寝なさい(´・∀・｀) >>1
一般人「オメーのマイルールなんか知らんがな」 過去のツイート見たら同一人物でも呼び捨てとさん付けと両方あるんだが
常識と言っている本人がすでに敬称の使い分けブレブレなんだが？ 間違ってるというより使い分けが下手だから違和感があるんだよ
亡くなった直後に個人がコメント出すときはさん付けの方が自然 初めて聞いたがそんな理屈
マイルールマナー講師みたいなもんか？ >>392
スターにはさん付けしなくて良いって理屈は初めて聞いた >>1
酷い理屈だねすみませんと一言言えば済むのに 身内なら敬称略てのが普通じゃ
異業種の大御所の訃報
まじで愛されてるからイラッとしたかね たとえば批評で小説家にさん付けしたり○○氏とか書いたりしたら同業者から鼻で笑われるよ
要は文章を書いた人間がどういう意図で書いているかによるから外野がとやかく言う話題じゃない 好きなミュージシャンとか好きな声優だけさん付けで呼ぶ人といるよね >スターは敬称略が礼儀
知らんかったわー。
気をつけるから、スターの一覧を提供してください。 安倍友工作員の「呼び捨て眼鏡」は岸田のことを増税メガネ呼ばわりするくせにw
安倍派が潰れそうだしオマエも4月の番組改編でオシマイだよ
さようならw さん付けがおかしいってのは外部との会話で家族とか同じ会社の人の名前を呼ぶときくらいじゃね？ >>402
これから監視されるわなｗ
自らルール明かしたわけだからまあ頑張れだよね >>1
> おっとメジャーで大谷がホームラン打った時アナウンサーが“オオタニサン！”と叫んでたっけ
こいつ、コメンテーターで使ってたの、確かUBSだよね？大晦日のWBC特集、仕方なく観たがなかなか良かったよTBS。
この惨めな落語屋に教えてやれよ
最後通牒を突きつけてやってもいいよ。 欽ちゃんは「敬称で呼ばれるようになったら終わりです」と言ってたな でも志らく本人が｢常識｣とまで言ってるからなあww 5chの書き込みで「松本人志さん」なんて書くバカはいないだろ
もしいたらこいつは松本の知り合いかなんかか？と思うのが普通
それと同じことを言ってるだけだ 落語家の発言としては頭悪いし苦しくてお粗末な言い訳だな これは志らく正しい
政治家や有名人と面識がなければ呼び捨てが正しい日本語
昔時事放談で評論家風情が首相をくんづけにして人気を集めたがあれは「一般常識にあえて逆らう」という炎上芸だった この公表があってからメディアも芸能人も浮き足立っている
かなりの確率で関係があるはず
>（ＣＮＮ） 性的人身売買の罪で起訴され、公判前に拘置所で自殺した
>米国の富豪ジェフリー・エプスタイン氏に関する訴訟で５日、新たな文書が公開された。
もう分かったはず。メディアは悪党を自覚しているし正体も
隠していない
ジャニーズ問題で改心したと語るメディアが報じない事実
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 志らくってどこに需要あんの？
ただの炎上キャラじゃん 芸能人は非常識であれみたいな子と言ってなかったっけこの人 偉人にさん付けは要らないはわかる
ただ伊藤博文の親族を前にするときはさん付けをするかな
八代亜紀の訃報をツイートしたかったのなら普通はさん付けするんじゃないか ココリコ「松本どうなったんやろ？」
月亭方正「松本大丈夫かな？」
松本「おい！何で呼び捨てやねん」
ココリコ方正
「いやスターはさんづけしするのはおかしいと志らくさんが言ってたんですよ」 結局は男尊女卑の昭和ジジイということが露呈したの？ >>306
亡くなるは敬語じゃないか？
身内には使わないし >>427
正しくは出版界が作ってきた文章における常識だな
だから本を読まないバカには理解できないし そいつらにとっては常識になりえないからこうやって批判される 関係ないけど志らくで爆笑する奴はおらんやろ？
何か違う需要があるんじゃないかな >>437
訃報に際しての5chの書き込みは
さん付け多かった
自然なものなのだろう 目の前で談志とか言ったらぶち切れそうだけどね
スーパースターだからいいんだろ？ シラクさんを構っちゃうおまえらの優しさ
こんなスレでも立たなければ思い出す事もないからな 亡くなった人への敬意で八代亜紀さん
と書けないんだよなあ
アホだから 常識非常識ってより要はただの使い分けじゃないんかなこういうのって
同僚とかの会話で話題になれば八代亜紀って言うだろうし
これがファンの集いになれば敬称略してる人も八代亜紀さんって言うだろ多分
少なくとも俺はそう使い分けるタイプだわ >>428
「一昨日未明、◯◯(呼び捨て)が亡くなっていることが分かりました」なんてニュース聞いたことないが 日本は相対主義で自分の会社の社長は外部に対しては呼び捨てだが
朝鮮は絶対主義で自分の会社の社長も外部に対しては「○○社長様」と呼びます
分かりやすい例が「将軍様」 志らくがこんなにきちんと説明してるのに
それを理解出来ない人がこのスレ大勢いて
びっくりした。志楽が言ってることの方が
正しいよ
有名人は呼び捨てだよ 問わず語りの神田伯山 TBSラジオ 2024/1/12(金) 21:30-22:00 https://radiko.jp/share/?t=20240112213000&sid=TBS #radiko #神田伯山 #伯山ラジオ
↑まーたココで志らくが吊し上げられるの その場その場のポジションで語るから発言にムラがあるし一貫性が無いんだよ 対面で話す時は誰にでもさん（君 etc.）付けするだろ
第三者に公開する文章の中では誰に対しても敬称略が普通 >>424
二十歳ぐらいの相手に「欽ちゃんと呼んでくれ」って言ってたな
相手が「欽ちゃんさん」って呼んでそうじゃないって嘆いてたけど 亡くなった人にはさんづけすることが多いだろ
何話すり替えてんだ 知り合いでもスターでもないので志らくそ呼びで良いかな どんなに取り繕っても松本に媚びないとって本心が丸見えだからバカにされんだよ >>458
ルールは示したけど
例が役に立ってない
語りが下手なやつっていつもこうだよね >>458
スターだから呼び捨てって言うたのがアホ 椎名林檎がテレビで、「LiSA氏は〜」と言ってるのを見てジワジワきた そりゃ居酒屋で王さん長嶋さんなんて言ってたら気持ち悪いしなでもまぁなんていうかしょーもねえなどっちも 弔意の表明に呼び捨てって感覚な
底意があるってんなら別だけどさ ご指摘ありがとうございますっていって訂正すればいいだけなのに 安倍らの集団「高速の手の平返しがドリルの刃となってあらゆる矛盾指摘を打ち破って行く決意だ 前々から思ってたけど
落語も映画評論もコメンテーターも
なんでもそつなくこなす人なんだけど
どこかで
「コイツを信じちゃいけない」って
雰囲気を醸し出してる人や(´・ω・｀) 日本人の国語力の低下がよくわかるニュースだと思うわ
これを叩いてるやつはもれなくバカ 例外はない 非常識に生きてこそ芸人とか言って松本さん擁護してる人が常識を盾にする滑稽さよ >>415の後半に対して
>>428というレス出てくる時点でお前の言ってる事は破綻してる
5ch内であっても尊敬してる対象には敬称付ける人もいるし、それをお前みたいな外野がバカだとかとやかく言ってる訳だ
老害だと自覚しなさいな >>460
まぁ許せないだろーな、こいつが噺家名乗ってるのは >>458
松本に対してはさん付けしたりしなかったり
芸人の非常識を許せと言ったりその場その場でくるくる変わるから
こいつに常識を語ってほしくないだけだな 納得させづらい屁理屈なんだよなあ
多分もうちょい言い方があったと思うんだが
この人はほんとユーモアがない ルールは一つじゃないっていうね
志らくさんのルールはわかったけどそれだけ >>478
w
松本さんもシラクさんも低知能向けコンテンツなんで 自分も有名人の端くれなんだから同業者にはさんを付けろよ 自分とこの社長や上司をさん付けせず呼び捨てした女子社員を
暴行してPTSDにしたのが島田紳助さんだったな
社会常識など通用しないキチガイなのが芸人さん たぶんじゃあお前も呼び捨てでいいんだなってなるから
スター限定ってことにしたんだろうな
ただの屁理屈野郎じゃん 身内で親しい人のことを第三者に向かって話す時には敬称つけない 故坂田利夫も舞台では「アホの坂田」と呼ばれていたが
街で「おいアホ、アホの坂田‼」と言われたらブチ切れるからね >>484
な
すぐムキになっちゃってうまいこと言ってオシャレにかわすとかできないのよね >>492
そらそうやろ
親しい人と身内は違うけどな たいして親しくもない人の訃報にいっちょかみするから言われんだよ 会ったことないスター全員呼び捨てにしないと辻褄合わなくなっちゃって草 >>493
誰がアホじゃこらあっ！！
ってブチ切れて
めだか師匠が「兄さんそれはあかんよっ」って注意してたとゆうww 松本もスターやんけ
しらくが、さん付けしたかしないかの線引きは知り合いかそうでないかだけだろ
変な言い訳するから突っ込まれる 常識の話をするなら名字だけで呼ぶときとフルネームで呼ぶ時で変わる 志らくみたいな元々何も国民に人気がなかったやつがデカイ面してるのが謎 言いたいことはわかる。
最近のネットニュースで俳優女優みんなにさん付けしてるのとか見るとクラクルする。 ワイは志らくと同じ考えだわ
面識ある他人にはさん付けやね
身内として第三者に紹介する時は呼び捨て
テレビの向こうの人やアニメやドラマのキャラクター名は、基本的に呼び捨て >>332
志らくの理屈なら先輩後輩の間柄は知り合いなんだからさん付けするものとなるのでは？
ただ後輩が「今日の高座はこれぞ立川志らくという落語でしたね」
というところにさん付けしろよとはならないと思う
わかるかな？ >>495
洒落も効いてなければ愛嬌も無い
どっちも無ければ素直にあ、失礼しました言うとけば良いのに >>501
その分類の枷を自ら課した馬鹿なんよ
先がなんにも読めてない シラクが自爆し続けて、松本の被弾を減らそうとしてるのかｗ 社会にもいるだろ
上にだけヘイコラするクズみたいな奴 上下関係があって松本さんなら、この場合はどちらにもさん付けするのが正解 そもそも誰がこんなの指摘してんの
芸能人著名人の名前の敬称なんかどうでもいいわ
そんなのよりいい年の大人が人前で自分の父母祖父祖母をお父さんとかママやおじいちゃんおばあちゃんとか
身内が死んだじゃなく亡くなったとかの言い方の方が気になるわ >>505
昨日のスレで松本と創価繋がりってレスを見たけど本当かな 面識ないスターのことも名字だけで呼ぶときはさんづけするだろ
こいつは話をすり替えすぎ 前略
真砂の砂はつきるとも
５ちゃんのバカの種はつきまじ
草々 尊敬する人には敬称をつけ屁にも思わない人は呼び捨ては常識 これについては難癖付ける奴がバカというか無知
太宰や三島や清張に敬称付けるか？
知人としての彼らを語る時だけ太宰さんとか呼ぶ
つーか、これ一々言わなきゃ伝わらんとかバカが多すぎ 巧言令色と貪汚の塊にしか見えねえなぁ
元々品がないのにどうしようもねえなこいつ 仮にも喋りを生業にしてる人に無闇に指摘する意味はない
NTR 現役芸能人は呼び捨てで問題ないが
亡くなったら敬称つけるのが常識だろ >>524
太宰はクズだからつけないけど
基本名字だけならさんづけするだろ >>482
年末のオンエアで
『志らく（さん）、なんてさ一年に一回顔合わせるだけでいいわ』と言い切りました 記事書くときは共同通信の記者ハンドブックが一応のガイドラインだろ
日常会話は人それぞれとしか() >>186
俺は働いてる業界の他社をさん付けとか気持ち悪くてやったことない これは志らくが正しい
スターに敬称つけるのは逆に失礼
王さん、長嶋さん、イチローさん、ペレさん、キングカズさん、ヒクソングレイシーさんなんて言わない 芸人が「さんまさん」と言っているのはおかしいってことかｗ このメガネは自分の非を認めたことないから何言われても仕方ないわ まるでまっつんはスター芸人でないみたいやないか！アンチか？ 苦しい言い訳
人格を否定されたくない人がやる言い訳 生きてるうちから呼び捨てにしてたの？
同じ世界で活躍してたら目上の人は呼び捨てにしなくないか？
年代差もそこまでないし
コラムとか原稿に書くときに呼び捨てはわかるが、つぶやきってなんか違う
読み手は面識があるかないかわからないからね
最後に面識あるかないか注釈つけろよ 球界の大先輩が大谷の事を大谷さんだの翔平さんだの言うのが気持ち悪くてしかたない人気者には媚び売らにゃいけんのかね そのうち「北野映画のファンなんだよさすが世界のキタノだよな」「呼び捨てかよ！北野さん映画だろ！世界のキタノさんだろ！」って
言い出す人も出てくるだろうな >>1
著名人の名前は記号化して呼び捨てでいいという昭和の慣習が
そもそもおかしかったんだと思うよ
令和に生きる人間なら令和に合わせよう この人はメディアにおもねる態度ばかり、最低だと思う 志らくの言う通りだしこれに反論してる奴らは社会性のない生き物なんだろう >>542
それ
自分に自信がないからこういう事いつもやってるんだろうね
自信があったらスルーできる 言いたいことはわかるけど芸能人という立場ならさん付けしたほうがいいだろう >>524
モノルールという感じでしか日本語使えないやつは
そうなるかもな 言いたい事は分かるけど
なら前に演歌界の大スターとか付けりゃ良かったね
大スター八代亜紀なら文句は出ない
スポーツ関係はだいたい後に選手付ければ問題無い、相撲は別 早稲田文学部出身の俺からすればこれはお前らの負け。志楽が言っていることに異論の余地はあろうが、間違いだと断じることはできない。俺もナポレオンさんとは書かないし言わない。 昔々の故人ならまだしも
つい最近まで生きてたのに
死んだから急に呼び捨てとか
それはそれで
血も涙もないような気がするわ(´・ω・｀) 有名人は呼び捨て
親しい人のことを話す時はさん付けする
松本は有名人でもあり親しい間柄でもあるから
さん付けしてもおかしくはない
何でこんなことが分からないんだろう 八代亜紀ともTVで共演してなかったか
芸能界の先輩の故人を呼び捨てにする一方で松本にはさん付けのポストに違和感持つ人が出るのは分からんでもない 同業者なんだから、八代亜紀にもさん付けろよ。馬鹿みたいな芸NO人だな。 つーか、この志らくってヤツ、ここまで恥をさらして、何でXとか執拗にやってんの？
コメンテーターに復帰したいのか？
でも、こりじゃあ逆効果だろ。
もはや評判の悪い弄り芸の餌食になりたいならともかく >>566
故人に理由が親しくないからだっていうｗ
松本人志も八代亜紀もスター条件は満たしてるやろ 日テレのスポーツニュースで巨人の選手にさん付けしてんの見たことあるな 死んだらモノ扱いじゃ！って開き直った方が良かったかも笑 >>571
何とは言わないけど
「動員」されてるよね 八代さんって書けばいいだけじゃん
なぜ松本だけさんづけなの？ シラクは知り合いじゃないから
おい！シラク！って言ってもオッケーなんかな >>570
ツイでは反応してくれるけど
YouTubeでは視聴者100人くらいしかいなくてビックリした 今新聞のテレビ欄見てたら当然みんな名前だけの中八代亜紀さんが死去とかが並ぶ中に松本人志さん活動休止ってあって笑ったわw あれ？
「非常識に生きてこそ芸人」じゃなかったの？ >>562
ナポレオンは歴史上の人物であってスターではないよな？
スターという定義には入ってこない。
ん？そうだろ？早稲田大学一文？二文？卒さん >>566
視聴者からしたらどちらもスターだし
志らくはどちらとも共演経験あるだろ
その上で松本はスターじゃなく親しいからさん付け
八代はスターだけど親しくないから呼び捨て
とか後から言われても知らんがなとしか これは志らくの言うとおりでこういうニュアンスは常識だと思っていたけどお前ら違うんか。
スターというか有名人は人名じゃなく固有名詞化するんだよ。 >>567
共演してても遠いとこにいるスターって事だろ？ 松本人志も知り合いじゃねーから呼び捨ててオッケー？ 最近亡くなった故人を呼び捨てにするのは失礼だと常識的に考えて思うけど >>585
常識が通じなくなったねえと志らくさんが嘆かねえとなｗ >>590
そんなん俺らに知りようがないし
つ>>588 八代亜紀さんは亡くなられたから『さん』付けなのかと思ったけど違うのか。 スターだって人間
呼び捨てされたら気分を害するって事すら想像できないのかな 太宰治や三島由紀夫は数十年前に死んで歴史上の人物になってるけど
八代亜紀はまだ死んだばっかりでまだ歴史上の人物になって無いから「さん」を付けた方が良いと私は思う >>10
見逃さない！
クンニ君は許せない。
クンニ大好物の私でも。。。 >>434
八代亜紀とは直接の知り合いではなかったという理解もできないの？ >>556
本当に出てくると思ってねーよw
そういう洒落さえ通じないのかよ >>564
顔も話し方も脳みそも全部大嫌いだわ、志らく さん付けだと先輩とか近しい人
八代亜紀はテレビで見てただけのスターだろ >>589
街中でおい！シラク！って呼ばれたら発狂するんちゃう
会った時はさん付けやろ！とか >>588
こいつ、
松本さんはわたしのテレビの恩人とか…
いくらXとはいえ、公私混同が激しすぎだろ。
終わってんだよもう。なんか夢の中で朦朧としながら打ち込んでる感じ >>598
太宰の文章が好きで「親しみ」を感じてるなら太宰さんがー
って言っても別にいいやろう
面識ないからサンつけるなと言われても >>508
分からんと思うよ一般常識というのは人と関わる事がないと身に付かないよ ほんと常識ないなこのおっさん
こんなのに箔付けれた松本の権力の異常さが改めて浮き彫りになった >>562
早稲田の文学部出身って2007年以降の入学者なの？ 間違ってないけどさん付けしても良かったんじゃない？ この公表があってからメディアも芸能人も浮き足立っている
かなりの確率で関係があるはず
この人も突然出てきている時点で分かるはず
>（ＣＮＮ） 性的人身売買の罪で起訴され、公判前に拘置所で自殺した
>米国の富豪ジェフリー・エプスタイン氏に関する訴訟で５日、新たな文書が公開された。
もう分かったはず。メディアは悪党を自覚しているし正体も
隠していない
ジャニーズ問題で改心したと語るメディアが報じない事実
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 報道されただけの人を推定有罪と決めつける馬鹿ばっかで、日本人には死刑執行出来る法制度もたせちゃ駄目だな本当よくわかった。
日本人が低能過ぎて死刑制度反対だわ
木村花や画伯の事件から何も学んでない馬鹿しかいない >>133
プオタ（死語？）の「永田さん」は蔑称だもんなｗ
ひと頃プロレスラーがMMAでボロ負けするごとに「○○さん」って呼び方流行ったな。。。( ￣-￣) 歴史上の人物で「○○さん」と呼ばれるのは西郷さんだけ なぜ内輪の常識を外部の人間が理解してないといけないのか SNSの普及で著名人との距離が縮まってきたのが原因では＞呼び捨てNG
著名人はもはや遠い存在ではなくなった >>622
俺がプーがって言ったら彼女にさんつけろって言われたな >>594
間違いでも失礼でもないって事よ
俺らも呼び捨てにできるし、さんづけもオーケーと
松本人志、松本人志さん >>587 八代亜紀も呼び捨てにするが？一般人の俺が有名人にさも知り合いのようにさん付けしたらかえって感じ悪いだろ。芸能人の志らくが呼び捨てにすると人によっては違和感を感じる(偉そうに見える)のは分からんでもないから「異論の余地はあろうが」と書いた。 >>562
例えられてるものはわら人形論法だよ
スポーツ選手の試合中さん付けなど単に無駄だからつけない
ただ、ニュアンスを込めてさんをつけることだってある 著名人や芸能関係の人をさす場合は タレントの とか、
作家の とか付けてる部分が敬称になる
レスバなんかしてると、発言者が擁護や持ち上げたい
著名人を上げたり名指しするときに、その作法を知らずに
無駄に最上位敬称を付け加えたりして、慇懃無礼な言い回し
してるように聞こえて滑稽で失笑する時がある
あぁ、こんな奴らに粘着されてるんだなｗ と 知り合いはさんつけるわな
さすがに難癖だしこれが記事化するのもただの煽り >>592
だよなぁ。
故人は さん を付ける。
なんで松本人志さんなんだ？
引退して一般人ならさん付けでもわかるが。 志らくには一目置いていたんだが、これで嫌いになったわ >>589
お前の有名人の呼称は固有名詞化するというのは理解できる。
だが、志らくはそんなことちっとも言っちゃいないんだw
不快だろうが志らくの主張をキチンと読んでみなよww よく言ってる意味がわからん
最後のアナウンサー云々って奴は仕事なんだから『さん』付けなんてしないだろ
この人は公私の区別もつかない馬鹿なのか スポーツ選手は引退したら敬称だろ。
身内は呼び捨て、亡くなった方は誰でも敬称。
自分は今までそうして来たけどな。 これって一字一句まで名外務大臣っだった陸奥宗光の丸パクリじゃん
師匠の坂本龍馬の事を本人の居ない場で常に呼び捨てしていたが
全く同じ言い訳をした。というか志らくは100％知ってて一字一句違わず丸パクリしてる。 >>548
そしたらお前は
織田信長さん豊臣秀吉さん
とか呼んでるのか なんじゃこりゃ自分中心じゃん
常識が通じなくなってきたっていってるけど
常識なのか個人の物差しなのかはっきりしろよ
統一した認識って必要だと思うけどなあ 会ったことの無いスターなんて大半の人間は呼び捨てだろ
そんな事気になるかね 記事にすんならさん無しでもいいけど
Xで会話の延長で書いてるならさん付けした方がいいよ それ好きな芸能人ほど呼び捨てで言いたくなるってやつでしょ？自己満足てあって
飲み屋の席で呼び捨てでも好きだからこそ怒られないセーフだよみたいな話であって
褒められた事じゃないのでは これさ
これの本質は敬称云々ではなく
この人が嫌われてるか好かれてるかの問題だと思うんだわ 昨日志らく「非常識だから面白い」
今日志らく「今の連中は常識知らず」
情緒不安定かな 単一のルールを押し付けてニュアンスの幅を否定するのは
話者のやることじゃねえわ 志らくよりそういう指摘をする方があえていうなら基地外だよな >>609
そりゃ会ったときはそうだろ
志らくもそれは言ってるだろちゃんと読めよ
文脈の話が分からないってのは機能性文盲か？ SNSなんかだと後々めんどいから著名な人の名前を出す場合は名字+さん付けしてた
そしたらファン扱いされて粘着された
どんな対策してもおかしな人に見付かったら終わりw これ言い回し云々より
事件性の有るかもしれない男と
一生を歌に捧げた人の訃報のニュースを伝える時のアベコベ感が違和感感じさせんだろ 志らくに反論してる奴らの常識のなさったら恥ずかしいにも程がある
さかなクンに対してさかなクンじゃなくさかなクンさんだろとかふざけて言ってるんじゃなくガチでそう思ってるのかふーんと言われても仕方ないレベル 大昔、宇多田ヒカルが初めてラジオ番組でキムタクと通話することになった時
ヒカル「キムタクだぁ！！」 キムタク「さんをつけろ！」
と叱られてたのを思い出した
今回の志らくと同じ感想だわ、画面の向こうの遠い存在は呼び捨て これって一字一句まで名外務大臣っだった陸奥宗光の丸パクリじゃん
師匠の坂本龍馬の事を本人の居ない場では常に呼び捨てしていたが
全く同じ言い訳をした。というか志らくは100％知ってて一字一句違わず丸パクリしてる。
偉人の名言を丸暗記しておいてまるで自分が思いついたかのように言う奴ほど
気持ち悪い奴は居ない。 >>646
違うな
オレもシラクと同意見
徳川家康さんとは言わない 以前、某有名歌手グループのボーカルが言ってたな
個人を「さん」付けして呼ぶのは当たり前だが
グループなどにさん付けするバカが世の中にはたくさんいてうんざりすると
歌手にせよグループにせよ芸能人でそれらに「さん」付ける常識外れがたくさんいる
あとジャニーズの会見でも井ノ原が全く社会人としては失格な対応をしていた
公式の場では会社内の人間に対してはたとえ社長に対してでさえ「さん」付けなどしてはいけない
こんなの社会人なら常識中の常識
でも芸能村の人間たちはそんな基本的なことさえ全くわかっておらず井ノ原は東さんとか呼んでた パブリックな所の文章で通じる理屈ではない
お前の関係性は他者には分からない 最近プロ野球の監督が選手を下の名前で呼ぶのもなんか気持ち悪い
原監督とか栗山監督とか 業界に居た時に某ミュージシャンの話をした時に「呼び捨てにすんじゃね！！」と怒られたけどな… SNSで松本人志の件投稿してツッコまれてたからイライラしてたんでしょう ジャッキーチェンさん
ブルースリーさん
マコーレカルキンさん
ポールマッカートニーさん
ぺヨンジュンさん
確かに敬称つけないな >>642
そういや信長公とか秀吉公って言ってるヤツ知り合いにいたなw >>657
ようわからんけど
一字一句同じフレーズ引用してよ
陸奥宗光が石原裕次郎ださんだろ フルネームで呼び捨ては常識だが
フルネーム＋さん付けは知り合いだからという理由では非常識寄り
媚びてるという理由なら常識 カメラが回ってない所で話す分には呼び捨てでいいけど
カメラが回ってたら「さん/選手」等つけた方が
波風は立たないだろうね
会ったことはなくても同じ時代を生きた人かどうかで
線引きしていいのかも 志らくの松本擁護は男尊女卑の野蛮な本心の発露である
と言われても仕方がないなこれでは 志らく笑笑笑笑笑笑笑笑
昔 売れる前に 会社の懇親会に来て 誰も話を聞いてなく キレてたらしい笑
せっかく 懇意にしてる方からの依頼だったから来たのにって笑
誰も興味ないんや！顕示欲だけ強いん笑笑笑 志らく笑笑笑笑笑笑笑笑
昔 売れる前に 会社の懇親会に来て 誰も話を聞いてなく キレてたらしい笑
せっかく 懇意にしてる方からの依頼だったから来たのにって笑
誰も興味ないんや！顕示欲だけ強いん笑笑笑 お前さんそれじゃーいつまでも志らくさんって呼ばれちゃうじゃねーか キチガイに反応したら、その人もキチガイ
つまり
キチガイvsキチガイ 織田裕二とか志村けんとか好きだからこそ
さんつけないってのは分かるんだけどさ
訃報の時のコメントで志村けんって呼び捨てにしてるのを見て嫌な気分になる人がいるのも理解出来るでしょ？
ただの自己満足だよ呼び捨てが愛情だなんて 一茂は先輩ならさんづけ、後輩は呼び捨て、
例外的に大谷は大谷選手 >>667
「竜馬が行く」（司馬遼太郎）を読んでごらん
完璧なコピペ文がそのまま載ってるから
完全にコピペなのでマジで驚くぞ 常識とか言ってるけど
呼び捨てにしてる局とかなかったけどな >>641
超昔の常識()をコピペしてニヤニヤ悦に入っているであろシラクがダサ過ぎw >>656
視聴者から見たら
同じ芸能界にいる志らく、どちらとも仕事してる志らくが
つい最近故人になった八代亜紀を呼び捨てで
松本には敬称つけるのって部分にひっかかったんだろ
一般人が芸能人を呼び捨てにして
リアルの知り合いには敬称つけるポストするのと立場も状況も違う サッカー日本代表なんかは実況アナから苗字だけで呼ばれる人と
フルネームで呼ばれる人がいる。
あれだけは意味がわからない。
例えば元日本代表の矢野選手なんかは必ず「やの きしょう」とフルネーム呼びされてた。
もちろん他に矢野って選手がいたわけではない。
今なら「まえだだいぜん」は必ずフルネーム呼び。 >>681
志らくの松本擁護は男尊女卑の野蛮な本心の発露 >>656
オレも同じ
タモリがブラタモリでたまたまいた子供がタモリだ！と言った時タモリさんといえと言ったのはがっかりした
タモリ倶楽部は最後までタモリ呼びだったナレーションはよかった >>644
お前に限ったことではないが、志らくの惨めさから逃げるなよ。
松本人志さん
八代亜紀
この違いは何なの？と、媚び売り志らくさんが笑われてるところなんだよ。
ね？そこは分かる？ まあ芸能人に敬称付けるかっていうと、付けないのがデフォだけど芸能人同士ならつける、でいいんじゃないかね
こんなので志らくにイチャモン付けてるのもよほどのマナー講師だと思うが 志らくもそんな基地外にいちいち反応しなくていいのにな NHK放送文化研究所の「さん」の見解
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/20200901_3.html
＞「さん」は、名前のあとに付いて、敬意や親しみの気持ちを表します。明確な基準はありませんが、生前のことをリアルタイムで知っている、つまり、その人が活躍する姿が人々の記憶に残っている場合は、「さん」を使うことも多いようです。一方で、その人の業績に注目し、客観的に伝える場面では、存命中の人でも、あえて「さん」を付けない場合もあります。
引用終わり
個人的には、客観的に伝えるのが早すぎると思う
亡くなった一報からすぐ客観的な発信して、正当性の主張の発信て…
悲しめよ…
悲しくないなら翌日くらいに発信しろよと W杯の時の本田の解説は選手も基本的にさん付けしてたね
知り合いの選手は呼び捨てだったけど
新鮮だとか言われて好評だった気がする >>649
逆だろ？w
単一のルール押しつけてんのは、批判してる方
さすがにこれは失礼じゃないし、さん付けでも呼び捨てでも好きにすれば良いだけ >>688
最近の若いやつは学校でもさんづけ強制されててそんな背景もあるみたいだけどな >>623
著名人の名前はそれ自体がブランドであり呼び捨てが普通というのが一般常識 ちなみに司馬遼太郎自身は陸奥宗光外相の「偉人には『さん』はつけない！」という抗弁を
詭弁の一言で終わらせてた 四十九日経ったら「八代亜紀」でそれまでは「八代亜紀さん」で良いだろ 歴史上の人物を例えに出すのは違くね？
それは関わり合いがなく
すでに遠い昔の人と言ってるようなもん 屁理屈だな
テレビのニュースだってみんなさん付けしてるし
テレビの視聴者気分なのかこいつは？ 亡くなった時に呼び捨てはアナウンサーでも普通しないよな >>696
だからさぁwww
お前の基準だと志らくは八代亜紀をさん付けで呼ぶべきってなるんだよ。
何で志らくを擁護した気になってんのよ。
アホなのか？やっぱり >>700
しょうもない男尊女卑な性質を隠したつもりで松本擁護してたら訃報あった八代亜紀呼び捨てで馬脚をあらわしたでゴザル
みっともないでゴザル >>637
読んだ上だけど。
志らくは知人としてのメッセージで松本さんと呼びかけ、
固有名詞化して説明するときは松本人志と書いてるじゃん >>617
しらくは音楽家の息子だから歌手はそういう存在なんだよ
しなくてよかった >>692
タモリって昔から子供に厳しいキャラ設定なんだよw昔のいいともに出てくる子供は大抵泣いていたw 誰も知らない素顔の八代亜紀さん
ラッキークッキー八代亜紀さん しかし強弁する程度の事ではないのに
なんでそんな勢いでこのニセ談志は >>153
その文章で絡まれたのか
昨日のは支離滅裂だと思うけどこれは普通だわ >>702
他のルールに反してるなら文句言われて当然じゃん
まさに亡くなったばかりの故人にはとりあえずさんつけてほしいやろ
俺のルールはこれ、文句言うやつは常識がないｗｗｗｗ
て >>706
その感覚わかる
いくらスターでも故人を偲ぶ期間は主観的に捉えて偲んでほしいわ 友達と喫茶店でくっちゃべってるだけなら呼び捨てでもいいよ >>705
少し間をおいてオチを付けられて
君は落語家より才能あるな マナーとか作法なんて屁理屈だもんな。
タレントが使ってる時間帯問わない挨拶の「おはようございます」がいい例だよ。 >>2
自民党はアカンな
維新もアカン
大阪万博にアンバサダー松本
令和にやることじゃない 志らくって職業が噺家だから世界中の偉人や故人の名セリフを大量に暗記してて
普段からさも自分が思いついたセリフかのように話してるよな >“松本人志を待ち続けます”
こういう事書かれるから
告発しにくいんだろうなあ 知り合いじゃないからこそ呼び捨てにはしないだろ。あと実況は仕事だろ >>725
おまえがすればいいだけ
他人に強制するなら
おまえにも強制するぞ >>153
自分で答え出してんだよね
名字だけ、名前だけのときはさんづけして
フルネームの時はさんづけしない
スターだからつけないは詭弁もいいとこ >>19
お前は人の名前を呼ぶ時、全部さん付けするか呼び捨てするかで統一してるのか？ アナウンサーでさえ呼び捨てしないのに
まして芸能人の志らくが故人を呼び捨てって SNSのコメントで常識とかない
ほとんど鼻くそ食べながら打ってるんだから >>732
そんな奴をよくもまあ見てるおまえがアホ >>737
旧TwitterのURLって変わったのか。 >>623
いちいち説明しなくても使われてる敬語で人間関係がわかると古文の授業で習わなかったの？
この場合もさんがあるかないかでそこはわかるだろという話だよ 前はニュースで幼児などは「ちゃん」づけだったけど、今は幼児でも「さん」づけになってるなぁ 普通逆なんじゃねーかな
親しい間柄なら呼び捨て
遠い存在なら敬称やろ >>736
強制なんてしてないけど…
自分と違う意見は人格否定や強制されてると感じちゃう人ですか？ 掛布雅之に「○○君」と呼ばれてる選手はまだ認めてない。呼び捨てにされたら認めてると云う説 芸能人やスポーツ選手の呼び捨てokは、過渡期だな。日本語はどんどん変わっていくんだ。暗黙の多数決でな。まあ、参戦は自由だけどな。 >>747
見たくないけどワイドショーに志らくが出ずっぱりだから仕方ないじゃない たかだかツイッターで呟くのと野球中継を一緒くたにして常識語るとかバカかよこいつ
お前の常識だとツイッターと野球中継は同じノリなのかよ
ほんま救えねぇなこの老害 常識を自分の都合で使い分けてるから批判されてるんだろ >>328
野球やサッカーの中継で「さん」付けする？ 新聞がスポーツ面では呼び捨ての選手名が社会面では「さん」や「選手」がつくのと一緒でしょ 非常識に生きてこその芸人が常識が通じない言うて嘆くなよ >>742
アナウンサーに準え思想はおまえだけにしとけ
アナウンサーじゃないから スポーツ番組でアスリートを呼び捨てにする弊害が
ガキ「イチロー。サイン！サイン！」
イチロー「イチローさんでしょ」 >>728
マナーとか作法の問題じゃないんだよ
志らくの
松本人志さん
八代亜紀
という(恐らく無意識の)言葉遣いが笑われてるだけなんだよ。
あえて言えば、人生の姿勢が問われてんだよ。
もちろん、松本人志さんだけならいいんだよ。
松本人志さんは非常識を貫け
みたいにカッコつけた後の、八代亜紀呼び捨てな。
ここがわらわれてんだよ >>694
おまえがまったく理解していないことが分かった
媚びとかそういうことじゃないって
知人へのメッセージにはさんづけ、文脈上で固有名詞化するときは敬称略
ってどうしてわかんねえのかな
もし志らくが八代千秋あてにメッセージ書くときは八代さんとさん付けするよ >>698
まぁこういう使い分けだよな普通
その人が歴史上の人物ってぐらい昔の存在になったり批評対象として伝える場合は敬称略
普通お悔やみではさんをつける ドクターにミスターって呼ぶと怒られるか訂正させられる 常識が通じなくはなってないよ、アタマの悪い人だけがイチャモンつけてるだけで、普通の感覚の人はそもそも何も言わないわけだし。 芸人は非常識になんとかって言ってたのに
常識が通用しなくなるとかw >>737
文句言っててあれだが
この使い方でさんはつけなくてもいいわ >>765
笑われてないからな
一部を全部にするな
笑われるぞ でも八代亜紀は誰もが認める偉人ではないから「さん」で呼ぶべきかなとは思うよ
松本人志は容疑者なんだから「呼び捨て」にしろよカス 有名人の呼び捨てはいいけど亡くなった時期はないよな >>771
常識非常識いつやつこそ非常識極まりないことに気がついていない 面識が無いなら呼び捨てが基本よな
無いのにさん付けなんかすると馴れ馴れしい 一般人からしたら立川志らくも八代亜紀も松本人志も同じ芸能界の人間で
志らくと八代亜紀が知り合いかどうかも分からないんだから
松本人志さんと八代亜紀で呼び方が変わるのを変に思うのはアリエールでしょう てかこいつ初対面のスター相手には敬称付けずに呼び捨てにするって事かよ
どうせ屁理屈つけるだろうがぜひ面識のないスター相手に呼び捨てにしてほしいわ 犯罪の疑い掛けられてる芸能人を敬称有り
亡くなった大物芸能人は敬称略
こいつがやってるのはコレですが？ 俺、小学生のころ「麻原さん」と呼んでたら
母親が鬼の形相で「麻原彰晃にさん付けなんてするな！麻原と呼べ！」と怒られたよ なにがおかしいんだ
この人にとって松本は業界の先輩、八代亜紀はCDのインデックス
実に実際的である ＞「スターは敬称略が礼儀。石原裕次郎さんとは言わない。
＞石原裕次郎、あるいは裕次郎。
＞大谷翔平を取り上げる時も大谷翔平さんとは言わないでしょ」と説明した。
それ志らくが勝手にそう思ってるだけだろう
俺は石原裕次郎さんって言うし、大谷翔平も大谷さんって言うよ
松本人志と立川志らくは呼び捨てで呼ぶけどね(もちろん敬意なんてないよ) 新聞の見出しでも訃報の際は「さん」付け
一般人が言うのとあんたら業界人が言うのとじゃ違うだろ >>750
いや、まあそれでいいよ。
林修さんも正解と言うだろう。
でな？
松本人志さん
八代亜紀
この対比が不自然だと言われてるわけ。
お前の読解力なら志らくの内面まで推察できるよな？ん？ これは言い訳が酷いな
番組は観てないから、発言の前後関係はわからないんだけど
少なくともメディアで訃報を伝えてるわけだから普通に考えて、コメンテーターが故人を呼び捨てはまずいでしょ
もし個人的に親しい間柄なら、愛のある呼び捨てをする場合もありそうだけど
その場合も、そのことをきちんと前置きした上であえて「呼び捨て」にするのが普通
観てる人も不快な気持ちになったってこと
それを指摘されて「常識」とか持ち出して正当化するなら、ただの非常識な人だな >>767
評論家や一般人とは違うんだからそうなるよね
テレビに出る芸能人としての立場なんだからさ
この人はなんか評論家気取りなんだよな >>785
画面越しに国民に慕われていた大歌手についての私見を述べる時に敬意があれば呼び捨てなんてしないよ >>662
それホント気になる
サッカー選手にも多いが仕事(インタビューとか)の時くらい○○選手って呼びなと思うわ 志らくの「常識」なんかもう通用しないんだよ
いつまで勘違いしてるんだこの人 亡くなった時に呼び捨てって
身内くらいじゃないのか お前ら有名人の名前言う時わざわざ敬称つけてるのかよw こんなんじゃ落語なんてやっても面白くないわけだ
とても庶民から共感を得れるタイプじゃない
談志はあれで人間味はあったからな ま、後付でくだらねえルール言って煽っちゃったから
今後こいつのツイートはサンをつけるかどうかずっと粘着されるだろうな
バカはおもしれえな >>1
でも王貞治をそのまま呼ぶことなくね？王さん
>>59
違うわ 面識ない人はさん付けだから志らくとは別
面識ある人は君付けかあだ名呼び捨て シンジとか
要するに
人それぞれやで >>766
もうバカはオレにレスすんなよ？
いいな 志らく自体知らない第三者も見てると想像してないんかね 面識あればさん付け、面識なければ呼び捨てでいいと思う 松本をさん付けで八代亜紀を呼び捨て、
それは自由にやっていい
「スターは敬称略が礼儀」
ここに無理があるから突っ込まれるんよ というか松本人志は容疑者なんだから「マツモトメンバー」と呼ぶべきなんじゃないの？
稲垣吾郎さんに対してはNHKのアナウンサーですら真顔で「イナガキメンバー」と呼んでたわけだし しらくは音楽番組でもどんな大御所でも目の前にいなければさんづけなどしない
八代亜紀は尊敬してるからこそだ ここ見ても常識が通じなくなってきたのが良く判るわｗ 言ってる事は屁理屈なんだけど
世の中は芸能人という括りで見るけど、実際中身はムラ社会なので関係ない芸能人に対しては一般人と変わらんのだろう 氏名ならさん付けは変かなあ
氏もしくは名だけなら敬称つけるかな >>737
これなら絶対ダメ、というほどでもないかな。 昨日は芸人は非常識とか言ってなかった？
で今日は常識って
まあ志らくはつまんないし芸人じゃないからいいのかw 常識って移ろいゆくものだよね
最近芸能人が自分の妻のことを「奥さん」
と呼ぶことにも抵抗を感じるけど、
そんなものかと捉えている ＡＫＢメンバーでも秋元康と遠いメンバーは「秋元先生」
指原とか高橋みなみとか大島優子は「秋元さん」と呼んでいる
その人と親しいかどうかで呼び方変わる >>737
これか
まあ最初の方にさんを付けても良かったとは思うけど別に間違ってはいないな >>817
アホがアナウンサーアナウンサーいうが
アナウンサーとは自分の意見を話しているわけではない
黒子となって読み上げしてるだけだ
しらくは自分の話をした
アナウンサーを引き合いに出すやつこそ全くわかっていないアホ
このあとアナウンサーいうやつは完全にバカ ニュースの訃報でも普通にさん付けでテロップやニュースタイトルになっとる
面識なかろうがさんを省くなんて 誰かについて客観的に話す場合に「さん付けをしない」と言ってるだけで別におかしくはないんだけど
その相手が今話題の松本だったのがまずかったな
ただでさえ叩かれやすい状況なのに >>804
いや、志らくとかいう落語屋がめんどくさいこと言ってるから指摘してさしあげているだけなのに、
志らくがアホ決定になると困るらしい人たちが、ああでもないこうでもない反論してきてるだけなんだよな。
志らくはお話にならない媚び売りお笑い芸人
これで結論づけば話は終わりね。 >>821
より事実だけを無感情に述べる一言目で、格好はつけてるけどありだとは思う
さんをつけても別にいいとも思うけど、そうするとなんか表情がゆるく感じる
あくまで個人的解釈 訃報の時期に呼び捨てなんて
海外の有名政治家に対してくらいじゃないか >>831
ニュースは個人の意見や話ではない
アホがアホ話してるな >>830
志らくがてめーでアナウンサーを引き合いに出してんのよ
ホント、志らくサイドはアホしかいないのか たけしとかさんま相手にも面識あるんだっけこいつ
ないなら本人の眼の前でたけしとかさんまって呼び捨てにすんのかね 素人youtuberが大御所芸能人をさん付けしてるの見ると
業界人気取りかよってなる 志らく「非常識なのが芸人」
志らく「常識が通じなくなってきた」 まあ志らくの昨日のツイートはクソ以外の何物でもないが、このさん付けの有無についてはごくまともな考え こいつ自分の弟子に妻を寝取られて喜んでたんだよな
変態かよｗ 昔は
社外の人と話す際は社内の人間は呼び捨て
のルールを援用してアナウンサーは出演者呼び捨てだったんだよな
今はアナウンサーも出演者に敬称つけるし
スター云々も敬称つけるのがルールだろ ネトウヨしぐさしてたら出世できる謎の組織があるらしいね お前ら全員間違ってる
しらくも間違ってる
答えは敬称側ではない
名前の側
これは英語にすれば分かる
The 八代亜紀 と言いたかったのだろう
だがそれが判別できないから違和感
「偉大なる八代亜紀」とか
「スーパースター八代亜紀」と書けばよかった
それなら敬称はいらない ジャニオタがよくやるけど自分の贔屓に敬称つけて、その贔屓を上げるためにディスる他人を敬称なしにするのはイラっとするけど、
それ以外は気にならんな。特に八代亜紀は八代亜紀で呼び方が確立してるんだし >>852
そうだっけ？
それって久米宏がニュースステーションで「次のニュースは小宮から」とかやったのが最初だと思ってた
そして定着しなかった ところで自分の嫁を寝取った弟子に対しては呼び捨てだったんだろうか？ 目上の相手でも小林幸子なら幸子、北島三郎なら三郎って呼び捨てにするのか
その常識的な立ち振舞をぜひ動画に撮ってツイッターに投稿してほしいわ この人は面識のない年下タレントから
SNS上で呼び捨てで話題に出されても全然オッケーどころか
スター扱いされてハッピーってことか 噛みついたやつはぶっちゃけいうと釣り成功だろう
言葉重ねて志らくのダメさ引き出したんだし 訃報の時期に呼び捨てしたら
その人と関係者かと思ってしまうけどなあ というより
この敬称を略して氏名のみ読み上げる形の表現、知らない人が多いと思う
俺もそういう票券があるのを知ったの大人になってからだし（しかも偶然） 現役の時は呼び捨てで
引退や逝去した後はさん付けになるよな一般的に
てことは「松本人志さん」はもう過去の人 落語家としての才能やセンスが無いから
安倍晋三に媚びてコメンテーターの座をつかんだガチクズだよな
そんなんだからお弟子さんに妻を寝取られるんだよ こういう指摘が来るってことは嫌われてるってことだよ
間違ってるとか間違ってないとかは本当は関係ないんだ 一般人ならそれでいいけど
あーたは違うじゃん
そもそもなんで歌手を試合中継で例えたんだ
どの歌番組で八代亜紀を呼び捨てにしたんだって話 やたら「さん付け」にこだわる人って
居酒屋で店員に「ちょっと○○くれる？」とか言ってる人
がいると「『すみませんが○○もらえませんか？』だろ
って怒ったりしてそう
有名人にさん付け警察と
店員に敬語使え警察 偉大なる映画スター 八代亜紀が先日亡くなった
芸能界の大先輩であり共演したこともある八代亜紀さんが先日亡くなられた
お笑い界のカリスマ 松本人志が性加害疑惑により休業を発表した
恩人である松本さんが休業された 確かに昔は有名人の話するときは呼び捨てだったけど常識が変わったんだよ
少なくとも人前やSNSでは○○さんや○○選手と呼んでる
常識が通じないんじゃなくて時代の変化に乗れてないだけ >>865
作家の浅田次郎氏が２０年くらい前のコラムで全く同じ話をしているので、こういう表現方法は本当にある
敬意を込めて著名人名を氏名のみで読み上げる方法
例えば作家の三島由紀夫氏のことを尊敬と敬意を込めて三島由紀夫と氏名のみ読み上げるのがこれ
そもそも歴史上の人物や偉人に対して軽蔑や憎悪の情から氏名呼びにしてるわけじゃないのはわかると思うけど
それと同じで、呼び捨て＝その人を軽んじるという意味ではない まあ面識ない奴だとそうなるな
知ってる人だとさん付け こんなゴミ以下の存在が一瞬とはいえワイドショーのMCやってたんだもんな あぁ、あった時はさん付けするとは言ってんのか
陰では呼び捨てにして眼の前にしたらさん付けするって公言してるほうがよっぽど非常識で気持ち悪いと思うんだけど？ セーフであって褒められた事じゃない
みんなが八代亜紀と呼び捨てにしたら気分悪いだろ？ 遠い存在や大スターは呼び捨てするやん。マイケル・ジャクソンとかブルース・リーとか。それと一緒 八代亜紀って人名であると同時にアーティスト名だから難しいよね
東野圭吾の小説は東野圭吾の〇〇だし
棟方志功は作品は棟方志功の〇〇だし。
個人的には双方ともそこまで拘ることではないと思う
だから指摘されたとき志らくさんがビックリしたのもわかる
けど叩かれるのは志らくさんの好感度が低くて反感買ってるから 強きにへつらい弱きに唾を吐きかけることで今の座を得たんだろ笑 こういうややこしいこと言うと後で返ってくるって分からないのかな 志らく「鬼滅の刃はたけしさんと松本さんが言及してないから僕の評価は保留」
こんな奴やぞ >>837
文章で見れば、引き締まる効果があるというのはわかる
まぁ不快に感じた人がいて、それに対する本人の返しがなんだかなぁとは思う しかし、おれ、噺家がここまで墜ちるの、あんまり見たことがない気がするんだが、落語協会としてはどうでもいいの？
もちろん、オレが言ってるのは｢松本人志さん｣に関する件だけど。 今回のことでわかったことは
志らくさんは八代亜紀さんに会ったことがないってことだ
それをさんづけかそうじゃ無いかで判断しろゴミども
とおっしゃっておられる この人は評論家気取ってるからこうなる
Xの使い道が自己満足のためなんだろう 志らくに反論してる奴らは志らくが亡くなった時も志らくさんと必ず言えよ
>>810
志らくの言う方に統一すべき >>894
志らくへの突っ込みは松本へのさん付けが媚びにしか見えないからってのもある 言葉なんて生き物だから時代と共に変わる。情は人の為ならずなんて今では間違った意味で受け取る人が多数派になったから意味が逆転した もしかするとシラクは八代亜紀のこと
割と好きなのかもな。彼の中で評価が凄く高い。
ツイッターユーザーは八代亜紀とは世代ズレてる人多いから
逆にこういうことになったのかも。とフォローしてみる。 亡くなった時に呼び捨てするなんて
よっぽど付き合いがないと普通できないけどなあ 落語では談春に勝てないからナベプロに入ってテレビで有名になって勝とうとした人でしょ
「日本一チケットの取れない落語家」に志らくの名前が入るように頑張って >>897
これ、ホント？
こいつ還暦迎えたいい大人なんだよね？
大丈夫か？ >>886
亡くなったとわかった当日に呼び捨てした？ >>904
嫌いな芸人には敬称つけねーよ
どんな場合でもなw 最後面白いこと言ったつもりなんだろけど糞滑ってるな >>886
その通りだな
三島由紀夫「氏」も不要 むしろ扱いが軽くなる それこそ
志らくの中の常識だろ
訃報ではさん付けする人もいるだろうし
志らくの常識が一般の基準みたいに語るなよ ジョンレノンやマイケルジャクソンにさん付けするバカはいねえよな？ なんで関係無い眼鏡がこんな興奮してるの？
松本を見たいかどうかは視聴者とスポンサーが決める事。仲間内で庇ってもみっともないだけ 無知を指摘され逆ギレはよくない
これは志らくが正しいと言うまでもなく常識 まあ同じ人物でも時と場合によって使い分けるけどね
八代亜紀は八代亜紀、志らくは志らく、基本的に芸能人有名人はイチイチ「さん」付けしない
だけど対面で話す時は必ず「さん」付けするのが常識
(そいつが後輩だったり部下だったりなら別) >>904
敬称つけない人は
コメントもしないでしよ
ざまあとか書くやつは知らんけど 亡くなった人には普通はさん付けだろうなあ
常識的に考えて >>893
それ遠い存在でしかも外国人だからだ
歴史上の人物も同じ
全く例えになってない 誰もが知ってる有名人の場合は敬称付けないことはあるわな
誰もが知ってるアイコンみたいな
一方、あまり知られてない人の場合、〜氏とつけたりはするよ
顔は知ってても名前は思いつかん人も〜氏扱いだろうな
八代さんはやはりそれらとは別格の超有名人であり、敬称付けずに一つのアイコンとして成り立つと思うわ ネトウヨは「安倍さん」とか「麻生さん」とか
さん付けで呼ぶけど
仲間や知り合いなの？ 志らくとかどうでもいいがこいつが松本擁護した事に腹立てた連中がこんなしょうもない事にイチャモンつけてんのかw
やる事幼稚やな 欲で動いてる人は自分に何かしらの利益運んでくれる人は「さん」付けって事だろ 文脈や関係性によって付けたり付けなかったり
という日本語として当たり前の話
そんな事も分からない馬鹿にいちいち反応しなきゃならないのか >>906
だからといって昔の人は昔の言葉遣いに愛着なり拘りがあるのに
そこを抑えつけるのもどうかと思う
世代でそれぞれでいいじゃん
価値観をアップデートしろって新しい価値観が絶対的に素晴らしいもので皆が絶対従わなきゃならないものでもないだろううに ちなみに八代亜紀がトラックドライバーに絶大な人気がある理由は
映画トラック野郎の二代目だったか三代目のマドンナだったからなんだってよ
それでトラックの運ちゃんの間で八代亜紀人気に火が点いた 石原裕次郎もファンは「裕ちゃん」と呼ぶからな高倉健は「健さん」 >>929
無知だと気づいたら学んでいけばいい
そういう姿勢が大事 >>927
たけしや松本が先に評価してくれないと、何も言えない自称噺家(60) そもそもバラエティでもなんでも芸能人が面識ない他の芸能人の話する時に呼び捨てにしてるのなんて聞いた事ないけどな
まぁデビューしたての芸能人が面識ない目上の先輩を呼び捨てにしてるの見るのはある意味面白いだろうが >石原裕次郎、あるいは裕次郎。大谷翔平を取り上げる時も大谷翔平さんとは言わないでしょ
単なる自分ルールでワロス >>931
常識を知らない芸人が世間相手に笑いを取ろうとしてもハズしてスベって炎上するだけなんだよなあ
芸人にこそ必要なのよ常識は 松本がテレビに出してやったんだっけ？
おっさんなのに急に出て来たけど
ならこいつは松本に何かをしてやったのかな 敬称使用の絶対的な定義付けはない ローカルルールが人の数だけあるといってよい 志らくも「私のルールでは」でよく これか不変だなんて言わなければよいだけ 有名人はさんを外しておけば間違いないよね
そもそも相手が有名人な時点で敬称つけろって言うのがおかしい
敬称つけろという時点で、
俺はお前の立場と人間関係を把握しているんだぞっていうアピールでもあるから
その指摘自体が薄ら寒い テレビを観ていて一番気になるのはモーニングショーで長嶋一茂が「羽鳥くん」て呼ぶやつ
友達じゃないし、教師と生徒の関係でもないのに 言葉尻をあげつらうのはネットの鼻
5ちゃんにも多いわ >>934
お前も太田光がスベったくせにクソ生意気な反論したらカチンとくるだろ
それと同じこと。人間だもの >>946
実はビートたけしが全く同じ発言をしてた
たけし軍団に入ってくる若手でおもしろい話をしたかったら
常識人の考えを身につけないと無理だって さかなクンはさかなクンさんとは呼ばねえよな
さかなクンさんと呼んでいいのは陛下だけだ 件のツイート突っ込まれてブチ切れたわけだが
こいつ
八代亜紀が亡くなった。
を松本人志に変えたら
松本人志さんが亡くなった。
って書くと半ば宣言してる点かな 石原裕次郎さんとか大谷翔平さんて普通に言うけどな
何言ってんだ？ ＞ミッキー・カーチスはスターだけど立川流の仲間だからミッキーさん。
同じ流派なら呼び捨てが普通じゃないのか 謝罪できない大人ほど恥ずかしいものはない
こいつがその典型的な例
見ているこっちが恥ずかしいわｗ 志らくは変なやつだけど、これにいちゃもんつけるのは変だわ しかし何かと煩い世の中だな
自分は棚に上げて他人叩く奴多すぎ >>955
いや、俺のも多分タケシの受け売りだわw 常識？
福島県はどっち？というクイズに
オーストラリアを選んでしまう御仁ですぞ これはその通り
知り合いでもない著名人はには敬称はつけないが
最近の若い子はつける事が多い >>954
じゃあお前もこのオッサンと同類って訳だ、おめでとうｗ >>957
その例は自分も使ったけどこれでわからない人がいるというのは不思議な気がする 江頭2:50はあたおかとかキチガイを自称してるけど
普通に常識人だものな。だから常識人がおもしろがることをちゃんと理解してて
おもしろいことができる。 芸人は非常識が当たり前！
↓
ったく、最近は常識が通じなくなって困るわ…
ブレブレw テレビ出る暇あったら落語の稽古しろや！つまんねーんだよお前だから嫁も寝取られるんだ こいつの理屈だと若手芸人がバラエティで話す時ダウンタウンの松本に憧れてたんですよ～とか、たけしとさんまみたいな芸人になりたいですみたいに喋るのが常識って事だよね
芸人ってクッソ縦社会だと思ってたけど面識できるまで呼び捨てで呼んでも許されるとか意外と寛容なんだなぁ 昔はタレントもスポーツ選手も政治家もみんな呼び捨てだったな 伊藤博文さんとか坂本龍馬さんとか言うのかな
文句言ってる人 >>972
常識なのを疑うつもりはないが
例外や、これってどうなんだ？的な事を言い合うのは楽しいよ
ところで藤井八冠はなんで藤井くん呼ばわりなんだ？ ただ志らくさんそう言ってる割に
追悼の辞の文体はSNSに迎合したフランクな
言葉選びなのねｗ >>962
そう、コキュなんだよね
で、弟子はクビにしたが
奥さんにはおとがめ無し
だらしない男
奥さん、またやらかすのでは？ >>2
ありがとう自民党やろ？
松本人志メンバーをつけあがらせたのは安倍と自民党政権 俺はマイケルジャクソンのことをマイケル君と呼んでる 話の中で「八代亜紀といえば舟唄」みたいな呼び捨てならスター云々のルール適用はアリ
最初に訃報に触れる段から呼び捨てなら礼儀を知らないバカ
野球の例えはホームラン級のバカ 公人文人芸人は名前がそのまま看板だよ
なんのための芸名やペンネームだと思ってんの >>950
一茂のが年上で、ジャイアンツの選手-日テレの時からの顔見知りで
なおかつ本人達が嫌がってなかったらいんじゃない？
そもそも本人達がどういう関係かなんて実際のところわからんのになんでお前が引っ掛かってるか
疑問。いやお前が彼らの知り合いなら話わかるけど。 違うだろ。昭和は歌手が圧倒的に格上だったのが芸人がバラエティ牛耳って立場が上になった事の象徴として呼び捨てにしてただけ。無理繰りなこじつけやめーや。 ゆとり思考で草
関わりの無い相手は年上だろうとタメ口かな？(笑) 有名人を呼び捨てでもいいけど
訃報の時期はさん付けするんじゃないのか このスレッドは１０００を超えました。
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