【サッカー】無視された鎌田大地も怒り！ボールを渡さず、“黙れ”と叫んだイタリア代表MFに現地サポから批判殺到！ [Egg★]

**Egg ★** · 2023/12/24(日) 09:14:11.26

■「カマダが気の毒だ」「バカか」無視された鎌田大地も怒り！ボールを渡さず、“黙れ”と叫んだイタリア代表MFに現地サポから批判殺到！「アマチュアでもパスするだろう」

　鎌田大地を“無視”したプレーが物議を醸している。

　現地時間12月22日に開催されたセリエAの第17節で、鎌田が所属するラツィオがエンポリとアウェーで対戦。２－０で白星を挙げた。

【動画】またしてもパスをもらえなかった鎌田。ゴール後も喜ばず
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=145041

　ベンチスタートとなった鎌田は、ルイス・アルベルトが負傷したため、25分から緊急出場を果たしている。

『fanpage』のイタリア版によれば、この一戦でマッティア・ザッカーニの振る舞いが批判を集めているという。

　前半、カウンターで鎌田からボールを受けたイタリア代表MFは、猛ダッシュで追い越して行った日本代表MFがリターンパスを要求したにもかかわらず、前線へクロスを送り、まったく合わなかった。

　無駄走りとなった鎌田が怒りのジェスチャーをしたなか、ザッカーニは別の選手に「黙れ、黙れ」と叫んでいたという。記事はこう伝えている。

「エンポリ対ラツィオ戦でマッティア・ザッカーニがノーマークの鎌田を無視して相手チームにボールを放り込み、チームメイトを黙らせる様子を収めた動画がソーシャルメディアで広く拡散された。ウインガーはラツィオのファンから批判を受けている」
　
　記事が紹介したように、このプレーには現地のファンから次のような声が上がった。

「カマダが気の毒だ」
「ザッカーニはバカか」
「彼はカマダに何度もやっている」
「個人的な問題が起こっているようだ、アマチュア選手であってもそのボールはカマダにパスするだろう」
「ザッカーニ自分がクリスティアーノ・ロナウドであると信じている」
「ザッカーニが２点目を決めたとき、カマダがまったく喜びを表現しなかったのも不思議ではない」
「このような態度ではザックは偉大に成長しません。可哀想なカマダ」

　67分にザッカーニが追加点を決めた場面でも、鎌田が外側を走ってマークを引き付けていた。コメントにもあるように、ネットを揺らした後にまったく喜ばなかったのは、思う所があったのかもしれない。

12/24(日) 6:08　サッカーダイジェスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ca82ba70ab86a6cf95ea14d3eba347051f508c3

写真https://soccerdigestweb.thedigestweb.com/v=1703365709/files/topics/145041_ext_04_0.jpg

動画ハイライトhttps://youtu.be/k4OAW5fwknU?si=o9lNN9g8ka5R4xAU

【サッカー】現地で低評価続く…鎌田大地に対して指揮官サッリが擁護「試合をよく見てプレーできている」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1703312553/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:15:20.50

差別の国だと実力発揮出来ないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:16:06.22

でもそいつはゴール決めてるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:17:41.53

味方からボールが来るか来ないか、ここなんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:17:51.18

そりゃ鎌田はパスするけどザッカーニはしないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:18:20.85

チームメイトに認められないとこうなるんだよ
特にイタリアはそう
仕事に忠実なブンデスなら普通にパスくれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:18:37.99

渡さなかった奴は結局点取って黙らせた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:19:53.56

キラー・トーア

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:19:59.41

大谷みたいなイケメンならパスくれたのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:20:17.68

コミュ力て大事よね
長友とか下手だったけどそれで長年できてた
鎌田は入り込まなそうだもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:20:55.72

>>2
差別の国の前にラツィオって極右が多いからさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:22:50.00

トッティかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:22:55.93

このでは誰もボールをくれません

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:23:11.16

スレタイサカダイ余裕

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:23:29.56

で鎌田もこいつにパス出さなくなると、こいつも損になるのにな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:24:06.35

鎌田はイタリアには合わんよ。合うのはＪだけ最初から分かってたことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:25:21.95

長友みたいな陽キャか実力で飛び抜けてないとアジアンがセリエ、ラリーガで活躍するのは無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:25:25.32

鎌田は大変な状況で気の毒だが
パス来ないからって要求すればいいってもんじゃねーわ
パスしようとしてくれたら拍手したりもしないとうぜーやつになるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:25:35.18

ワールドカップに出れなかった恨み

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:25:56.05

>>15
鎌田はチームからいなくなるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:26:03.49

日本サッカーが急激に強くなったから
ヨーロッパのサッカー選手は露骨に差別し始めたな
久保・三苫・そして鎌田

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:26:17.00

遠藤とあまりにも好対照だな、どっちも適応力が試されるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:26:25.12

ラツィオは伝統的にネオナチのサポが多いクラブだからな
差別はあるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:28:22.70

人種差別のリーグのサッカー誰も興味なくなるな。
極右が多そうな独は意外と日本人選手活躍するし、わかんないもんだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:28:52.52

信頼されてないかはなんじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:29:27.62

イタリアのクラブってまじでこういうの多いよね
なんでだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:29:43.34

見たけどこれは出さない可能性もある位置だよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:29:44.97

そりゃこんな愛想悪くて態度悪いやつは嫌だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:30:01.14

>>23
ファシストな。

つーか、日本人に対する差別って
世界では当たり前。どんな博愛者でも心の根幹にはこれがある。

だって日本は国際法で世界唯一の敵だから（日本人だけがこれを知らないw）。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:30:27.00

このクソイタリア人死ねばいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:30:29.35

これチームってより鎌田とザッカーニの間で何かあったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:30:34.18

イタリアってこういう国だぞ
久保君並みのスキルとコミュ力あれば活躍出来ると思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:30:38.70

うっさいんじゃボケ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:31:00.77

サッカー見てるとなんだかんだ言ってドイツが一番日本人を受け入れてくれる感じするな
イタリアスペインは陽キャタイプじゃないとやってけない感じがする
しかも向こうの言葉で明るく喋るというハードルの高さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:32:28.29

>>1
この記事の動画でまたパス貰えなかった鎌田がゴールも喜ばずの次のシーンでそのザッカーニが鎌田に良いパス出してて草
騒ぎたいだけかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:32:51.61

イタリア人のインモービレはドイツで逆に疎外されてたとか言うし、単なる文化の違いだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:33:28.61

長谷部を連れて来るしかないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:33:34.73

欧州は差別の国あいつら白人以外人間と思ってないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:34:22.48

いいぞ　外人にはどんどん意思表示すべし
タケちゃんみたいにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:34:43.09

イタリアは相当上回ってないと無理なんだよ
同じ実力ならイタリア人を使うんだから

なんでわからないのか。
中田ひだきのこの時からそうだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:34:56.56

何でイタリアが自分に合うと思ったんだ？
自分を客観的に見れてないな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:35:41.27

周りに日本人いないとぼっちになっちゃうから日本人いるとこにいかないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:36:47.88

鎌田もチームに溶け込む努力は必要かと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:36:55.62

イタリアとスペインは最低でも、関西人レベルの攻撃的コミュニケーションがなければ、相手にされないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:37:05.63

コミュ障にラテン系の国は無理でしょ。
独かせめて仏、英まで。
己を知ろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:37:58.82

イタリアなんて身内や仲間とそれ以外がはっきりしてる文化なんだから中に入り込んでファミリーにならないとダメなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:38:49.64

動画内の？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:39:09.20

素人だけど
外を回ってる鎌田にパス出すはずないやんww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:39:22.27

ブルーロックなら良くある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:39:36.46

鎌田は伊東純也みたいに
わかりやすく
プレーで認めさせる
個人技スキルが
足りないからね
あとプレーの印象が
香川や南野と違って
モッサリして見えるから
やる気がないように
見えるんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:40:07.54

敵国条項があるから、

日本にいきなり侵攻しても、この条項が理由になるんだよな。

だから日本の未来は詰んでる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:40:19.30

>>35
今やジャーナリズムなんて殆ど存在しなくて、WEBメディアは数字取れたらそれでいいから派手なタイトルで釣ればいいだけなんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:40:48.81

ラテン系リーグは
久保や長友みたいな陽キャか、
中田みたいな自己主張出来なきゃ無理だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:40:53.76

ガキがいるのか
大変だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:41:08.68

でも今更ドイツに戻るのはプライドが許さんでしょ。
このまましばらくイタリアで頑張るかな。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:41:35.72

イタリアなんていくから
日本人と一番合わないのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:42:20.88

長友のこれ思い出したw
https://youtube.com/shorts/nbe_lcb1roE?si=EFjPfQIfZtffi02-

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:42:35.02

イタリア人はクソみたいな連中だな、殺されないとわからないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:43:43.21

フランクフルト時代にチームメイトである長谷部選手から鎌田はメディアやファンに対しての対応が全くダメと苦言を呈していたようだから

長谷部から離れて異国の地で一人になった時始めてチームメイトとのコミュニケーション、メディア対応、ファンとの対応の大切さが分るんじゃないかな

サッカーだけやってれば良い、そんなプロ意識に欠ける選手は通用しませんし誰からも認められません

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:44:09.14

信頼できるかできないか、それだけだろ
鎌田に信頼がないなら鎌田にパス出すより敵にボール渡した方がゴールする可能性が高いと思ったんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:45:32.75

インモービレ「ドイツ人は冷たい」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:46:07.16

これ鎌田にパス出したとしても通ったかなぁ
逆サイド空いてたからそっちに出したのもわからんでもないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:47:04.47

鎌田のナチュラルに他人を見下す態度が受け入れられてないんやろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:47:21.36

確か jリーグでもコミュニケーションに難ありっていう烙印を押されてたよな。
ドイツでも活躍の割にサポーターから愛されていないと言われていた。
日本代表でも気が合うのはやたら絡んでくる久保君ぐらいだろう。
一体どこへ行けばマッチするんだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:47:22.42

本人がイタリア語マスターしてなかったら間抜けだよ
練習からコミュニケーションとってないんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:48:24.38

>>29
病院いっとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:48:54.53

イタリアはファッション業界関係者が頻繁に日本人蔑視の発言してたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:49:23.63

嫌われてんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:49:45.03

だからイタリア、スペインはダメなんだって
日本人が失敗するパターンがいつもこれじゃん
言葉も通じなくてパスもらえなくてチームに入れないまま干されて退団
中田という先駆者以降、セリエAで成功した日本人が冨安しかいないのが全て

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:49:51.60

>>57
長友はこともなく乗り越えたということだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:50:01.98

練習でもハブなんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:50:05.85

長谷部大先生がいつも陰ひなたになって
守ってくれてたことを思い知るべき。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:50:49.48

>>26
イタリアとスペインはとにかく日頃の人間関係がめちゃくちゃ大事
挨拶ちゃんと出来ないやつは人間扱いされない
鎌田がそうかはわからないけど代表での振る舞いとか見たらまあコミュ力高い方ではないように思う
仕事＝サッカーには関係ないだろってのが通じないのがイタリアとスペイン
乾とか長友みたいなタイプじゃないとうまくいかない
ほぼネイティブの久保ですら小馬鹿にされる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:51:17.74

サッカー選手はスペイン語もペラペラじゃなかったのかよw
サッカー豚って嘘ばっかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:51:30.34

中村俊輔は成功したよ、長友も成功でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:52:11.47

自分はキャラで引っ張るタイプじゃないからプレーで
引っ張るとか言ってたけどプレーさせてもらえないんじゃ
どうしようもないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:52:16.88

いきなり差別かよ
イタ公らしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:52:47.21

敗戦国の末路

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:52:58.99

>>73
乾は違うだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:54:03.97

>>22
リバポは人格者ばかりだからね。
あの風貌のサラーがめちゃめちゃ良い奴らしいからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:54:31.45

予想通りというかサッカーファンが危惧した通りになってるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:55:29.40

イタリアとスペインは差別酷いから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:56:36.51

それがサッカーの民度だろ
そういう連中と同じ競技やってんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:56:58.29

鎌田の顔つきは損だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:57:37.70

数年前の動画で南野にリバプールは下手糞しかいないとか言ってたけど
周りの選手をリスペクトしつつ自分も負けてないとかじゃなくて
単純に自分が一番上手いと思ってるぽいもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:58:17.26

ラツィオって、ミハイロビッチの頃からやばい人種差別チームって
イメージがあるが、カマタみたいなタイプが行ったらダメなとこだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:58:52.07

練習でザッカーニ相手に1対1でもやって、みんなのみてるまえで、フルボッコにしてやれよ。そしたら舎弟にできるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:58:54.04

リーガ、セリエは外国人枠少ないし南米の選手がライバルになるからね
我慢して使ってもらえるほど甘くない
すぐ干される

乾はエイバルだけだったしベティスでは大失敗
監督との相性にもよるわな
久保もソシエダの監督が欲しくて獲得した選手だから今は上手くいってるけど
マジョルカ、ビジャレアルでは散々だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:58:54.93

>>69
長友「へ？」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:59:04.93

中田英寿が如何にすごかったかだな
中田がイタリアで活躍したのが日本サッカーの大きな転換期
イタリア語しっかり勉強してから当時世界中の優秀な選手が集まってたセリエで活躍
久保はスペイン語しゃべてれも体格が子どもみたいだから完全に舐められてるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 09:59:14.75

鎌田はなあ、移籍金無しでもオファーなかったんだから
こういう扱いの選手だろうな
日本が過大評価なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:00:11.44

>>15
こいつというかチームが損だよ
10人でやってるのかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:00:20.22

練習時に信頼関係築けないとこうなりますよって感じだね
鎌田そいういうコミュニケーション能力なさそうだし、ムズいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:00:38.85

イタリアは弱小国だから選手のレベル低いし
鎌田の動きが見えなかったんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:00:40.97

>>84
代表のYouTube見たらわかるけど性格もそもそも良くない
リバプールは下手糞ばっかりとか傲慢な部分を隠さない
そういうのは態度とかに出るよ
鎌田はきっと『ラツィオって下手糞しかいねーな』って思ってるんだと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:00:53.93

味方同士で争うとかサッカーって険悪なスポーツなんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:01:18.19

イタリアスペインは差別ばかりな

しかし鎌田の場合加入してから実力で騙らせる事ができなかったのも原因だろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:01:23.81

イタリア人はレイシストだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:02:11.42

キャマダにパスしたところで何も起きねえからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:02:38.04

ペルージャ移籍したばかりでまだ20歳そこらの中田がコミュニケーション取れてないから練習でもパスが来ない、もっと取らないといけないって頑張ってた
長友は陽気キャラで下ネタもいける設定で強引に懐に入った
鎌田は入学式でキャラ設定ミスってそのまま半年過ぎた可能性あるけど冬休みでキャラ変するしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:02:57.77

>>95
W杯のドイツ戦で堂安のゴール後祝福いったら邪魔と言わんばかりに投げ飛ばされてたし
日頃の行いが良くないんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:03:06.24

1点目はザッカーニのシュートブロックのこぼれ球
2点目はザッカーニがDF剥がして2発ブロックされながら粘って決めてる
一方後半ロスタイムにＰＡ内でペドロでフリーでヒールパス貰って焦って
視線切ってるDFにブチ当てた鎌田
本田がパスもらえなかったのと同じ理由だろ
選手としてのレベルが違いすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:03:48.28

スペインとかイタリアは欧州のカッペランドだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:04:53.82

長友の時代のインテルはアルゼンチン人が主力だったし
長友含めほとんどか外国人だったからな
その辺が上手くやれた理由だろう
長友のコミュ力以外の要因も大きいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:05:02.18

ピザかパスタ与えとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:05:39.03

みんなでザッカーニいじめようぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:06:09.82

>>98
イタリアとスペインはレイシストというより田舎者気質なんだよ
日本の田舎者みたいなもんだと思えば理解しやすい
カトリックが強くてとにかく保守的で自分達の文化やファミリーを大切にする
外様には徹底的に厳しい
イタリアには世界的なチェーン企業はほとんど進出出来てない
とにかくそういう国民性

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:06:15.86

>>69
成功している例があるのに何がダメだと言いたいのかさっぱりわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:07:34.41

映像見たら普通のプレーじゃねえか
カマダが囮になってスペース開けてるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:08:33.31

鎌田にパス出してもドリブルで運ぶ訳でもなく
相手が立ち塞がったら横か後ろにパス出すだけだからな
パス出したく無くなっていってこうなったんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:08:50.53

さぁ始まったぞ！
白痴欧州人による「日本が強くなったスポーツ潰し」
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**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:09:27.82

長友はあのカッサーノやスナイデルとも仲良かったからな
チェゼーナ時代もコミュ力凄かったのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:09:46.49

チンタラ鎌田絶対に失敗すると思ってました

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:10:12.12

9分のダイジェストですら長く感じる
ゴールシーンとタッチ集だけでええわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:10:34.28

長友はスピードで突破してサイドを駆け上がってセンタリングできたけど
鎌田は抜けないから近くの味方にパスして逃げるだけだからな
単にコミュニケーション能力の差だけでなく個の差が圧倒的にある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:11:13.15

>>0070
長友はスナイデルやカピタンのサネッティに可愛がられたのが大きい
これもコミュ力の賜物

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:11:36.90

ミランに拘ってた頃から危惧されていただろ。
一体何の影響でイタリアに惹かれたんだか…
恥を忍んでドイツに戻るか英国に渡れ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:11:39.11

>>112
長友はサイドバックでとにかく走り回るタイプだから信頼を得やすいって利点はあったんじゃないかな
『こいつチビで下手糞だけど一生懸命走るし明るくて良い奴だな』って

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:12:32.52

セリエはイタリア人同士だろうが、しょっちゅう文句言い合ってるよ。
それはそれで面白いと思って見てたけど、もうセリエは見ない。クソどもが。
早くイタリア代表とやって欲しいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:13:28.45

>>102
本田は試合では普通にやれてたから、
たまにだけどFK蹴らせて貰えてたし。
ただミランの10番として不足してただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:15:56.91

1の場面では出さなくても全然普通の選択だけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:16:07.01

ラテンの国はそんなもんだ
アホとかじゃなくて、あいつノリ悪いわて思われたらもう仲良く慣れない
イタリアフランススペイン。もはやフランスはアフリカ系だけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:16:12.87

森本なんかは現地のTV番組に出演して会場わ爆笑させてたな
コミュニケーションスキルって大事よね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:16:19.61

浅野は自分のゴールを味方に邪魔されたかなんかでも
その選手の背中をポンポンと叩いて次行こうぜみたいにむしろ励ましてたな
ザッカーニこいつパス出さねえなと思ってもゴール決めたら、わっと一緒に喜ぶとか出来たら違う気はする

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:16:59.36

>>118
大学時代スタンドで太鼓叩いてたりベンチ外での過ごし方を経験してるのも大きいと思う
大体海外リーグいく代表選手てプライドが高いエリートばかりだし
裏方に徹するようなことやったことないでしょう
本田だってガンバJユースで挫折したといっても高校では1年からタメ語で王様やってたわけでしょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:17:57.03

欧州の本音「アジアの黄色い猿は、神聖な場所でサッカーをプレイすべきじゃない」

やっぱ差別の本場は違うで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:18:48.56

鎌田は局面打開力に乏しすぎ
仕掛けてドリブルしたりDFを剥がしてからパスしたり
個人技で崩せない
スピードもないし運ばないから相手からしたら怖さがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:19:04.96

結果出してないしな
高給取りの無能だとこうなるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:19:19.70

>>122
本当これ
ラテン系はノリ悪いやつには冷たい
それを差別ととるか合わせていかなきゃととるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:19:41.94

ライバル視してんだろ

独力でも個人技で点取れるようになれば、周り（ザッカーニ以外は）がボールをくれるようになるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:19:50.55

>>120
本田は10番選ばなければチームに馴染んでたかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:19:51.03

>>73
これはガチ
ラテンの国でコミュニケーション取らない人は日本で言うと自己主張過多なやつぐらい浮くし嫌われる
鎌田が悪いとかじゃなくて合う合わないは絶対ある

ｎ · 2023/12/24(日) 10:19:57.70

>>116
そういや長友はサネッティ（イタリア系アルヘン人）とお辞儀パフォやってたな。
そういうところがあざとくて、おれはあんまり好きな選手じゃなかったが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:19:58.44

鎌田はもうダメだろ。代表でさえ腐ってるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:20:46.30

ラツィオのサッカー見たら中盤はゴリゴリ速攻でバイタルまで運ぶサッカーだもんな
鎌田はキープして運べないから信頼されない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:21:34.98

日本代表のワールドカップでも抜けなくて仕掛けてボールロストしてたけどあれが実力なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:21:49.54

>>126
これに尽きる
だからFIFAランクもこれ以上上げないようにあれこれ考えるだろうよ
久保や三笘を出させないとかもうやり始めてるけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:21:53.87

>>127
ミラン時代の本田みたいだな。
アバーテいないと何も出来ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:22:17.57

南欧は日本とちょっと文化的に合わないというのはある
ドイツ、イギリス、オランダの方がまだ馴染みやすい
フランスはイマイチ西欧よりなのか南欧よりなのか分からない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:22:36.11

本田はインザーギが重宝してたしミハイロビッチになって干されても
信頼得て復活してたしセリエAでやれる実力はあったよ
ミランの10番て目で見ちゃうと実力に見合っていなかったから損してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:23:34.41

鎌田ってハンチョリーナ田畑みたいな顔の選手だっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:25:29.53

>>95
ラツィオは選手がみんなうまい
というのが鎌田が加入直後のコメント

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:25:59.23

>>1
30年前イタリアサッカー界がカズにやってたこと忘れたのかよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:26:25.26

>>101
あれはむしろ逆のエピソード
堂安がガッツポーズ決めたかったのに
鎌田は嬉しくて抱きついてしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:26:41.21

>>138
本田圭佑みたいに背負わないからさらに糞だよ
フィジカルコンタクトを避けてキープもしないし背負わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:26:46.02

というか鎌田ってパサーって言われてるけど代表でもクラブでも「さすが！」みたいなパスを1度も見た事ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:27:59.81

抜けないから香川がよくワンツーリターンをして介護してもらってたけど
セリエAは介護してくれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:28:04.31

>>107
イタリア食以外のレストランも凄く少ない
中華料理屋がここまで少ない国は少ないのではないか
中国人労働者は一杯いるのに
アラブ系のテイクアウトの店は若干ある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:28:04.71

>>132
俺仕事でまさにイタリア住んだことあるからガチだよ
現地のコーディネーターに『挨拶はとにかく明るく必ずしてください。しないとどこでも相手にされない』って言われた
そんでちゃんと挨拶すればめちゃくちゃ親切にしてくれるのもイタリア人
そういう国民性
差別というよりそういう性格

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:28:14.69

じゃサッカーは並んで順番にパスして公平にシュートを打つようにルール変えればいいんじゃね？
くだらねえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:28:26.91

>>140
インザーギは本田をバランサーとしては評価してた。当時のミランは攻めたら戻ってくるのが遅かったからバランスみて守備に回る本田を評価してた。
ミハイロビッチはクソミソに貶してたろ。出場契約ギリギリしか試合に出さなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:28:57.57

フランスなんか行くとさらに我が強いから鎌田見たいのは相手してくれないよ
フランス語ができないと相手してくれないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:29:29.56

>>107
マクドナルドやスタバがうじゃうじゃあるんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:30:02.44

>>110
ドルブルで運んでパス出してからフリーランしたシーンが話題になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:30:08.00

14年、本田圭佑。なぜミラノ中からブーイングを浴びたのか。「幽霊」と揶揄された、あるプレー【セリエA日本人選手の記憶（9）】

一方でプレーをしだすと、ファンは本田のあるプレーに不満の声をあげた。中盤で味方の上がりを待ち、ボールをキープするという点だ。これは彼のみならず、名波浩や中村俊輔など先の日本人MFもセリエAで苦労を覚えたところだ。中盤で多くボールに触り、長短のパス交換を演出して、組織としてボールポゼッションを高める。日本人のMFには当たり前のように染み付いた習慣が、ここでは違和感の元となる。それは守備専従の地方クラブだけではなく、ミランのようなビッグクラブでもしかりだった。ボールを奪い、縦に速く、少ない手数でゴールまで到達することをファンは求める。単独で突破してシュートまで持っていけるタレントもいるから、必ずしも”タメ”を作ることは必要ではないのだ。しかし本田は遅らせる。そこでプレスが掛かり、ロストに繋がることも度々あった。そもそも敏捷性に欠けていたことから、メディアやファンの間では「カタツムリのように遅い」などとも揶揄されてしまった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:30:18.83

日本人が迷惑かけてすまん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:30:40.16

https://news.yahoo.co.jp/articles/c97df3786ffb2d65a34d9432eaf2303b89c976c5
「亡霊だった」厳しい評価の鎌田大地にラツィオ指揮官は賛辞「カマダは良かった」緊急投入に主将も擁護「簡単じゃなかった」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:31:03.41

本田圭佑も鎌田も打開できないから幽霊呼ばわり

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:31:39.53

>>119
今のラツィオは全く文句言い合ってない
このザッカーニのも珍しい
スペイン人のルイス・アルベルトが一人で怒ってるチームになってしまってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:31:51.95

イタリア、フランス、スペイン、英国、米国

ここら辺はなあ、歴史的に見ても碌でもない国だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:32:00.10

>>153
マクドナルド→約670店舗
スタバ→約20店舗
あの規模の国にしたらめちゃくちゃ少ないよ
そもそも俺イタリアに住んだことあるから知ってるんだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:32:04.52

カマタにパスしても得点生まれないしなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:32:10.03

>>151
規約ってお前の妄想か何か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:32:45.75

>>120
>>131
まだ「10番でなければ」なんて言ってるマヌケがおるのな
ホンダはセリエAの基準に足りない選手と現地では言われてたのに
まるで大本営発表を信じてるウクライナ応援団みたいだね
単純に騙される、チョロい人達

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:32:52.89

>>156
切腹しとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:33:37.47

鎌田ってラツィオでゴール決めたことあったけど、そのとき、チームメイトやサポから祝福あった？無視？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:33:40.98

>>122
ゲンドゥージが試合にろくに出てないうちから
スポーツ紙の記者がやる気があってチームを盛り上げてくれる
ゲンドゥージの先発出場が期待されてると書いてたからな
あれはチームの現場の雰囲気を書いていたのだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:33:49.92

ハイライトしか見てないけど、ここ以外はちゃんとパス貰えてるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:34:33.14

>>79
いや乾は頑張ってたっぽい
めちゃくちゃアジア系でいじられても陽気に返してたって聞いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:34:38.27

ちょっと待ってやザッカーニ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:34:56.07

韓国人と思われてるんじゃないの？
鎌田だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:34:58.92

普通に差別だよ
今のラツィオだと鎌田はトップレベルの選手
でも露骨に周りがパス出さないからな
プレミアとリーガとセリエはアジア人差別が多い
三笘もフリーでもパス来ないし久保も酷いファールされる
日本人選手はもっとぶちギレるべきだし抗議すべきだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:35:03.63

イタリア人にやっちゃいけない対応コンプしてそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:36:00.51

日本人選手バカにされまくりじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:36:07.71

>>112
馬鹿だな
その辺と仲良くてもダメで
サネッティに認められたのが大きい
だからアルゼンチングループに入ってただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:36:23.20

>>107
スペインはZARAがあるんだけどなあ
イタリアブランドのファッションも個人的には好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:36:45.37

イタリアみたいな
カスリーグに行くからや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:36:54.62

>>152
そうイタリア人は意外と人見知りだけど
バリア超えると仲良くなりやすい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:38:03.78

>>160
いわゆる白人と言われる欧米人は周りが見えてないんよね
よくW杯なんかで「日本は世界をもっと知り経験を積まなければ」なんて言われるけど、欧米人こそ周りが見えてないんよ
だからあちこちでドンパチドンパチやってんだよね
もっと平等に周りの国も見ろよと言いたいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:38:06.96

>>151
ミハイロビッチは本田の献身性は褒めてたぞ
ガットゥーゾなんかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:38:13.73

鎌田もそうだけど三笘も露骨にパス来なくなってる
フリーの場面や裏抜きしてもパス来ないからな
久保も相当悪質なファール受けてるから怒ってる
唯一ましなのがドイツなんだよ
浅野もなんだかんだ人気あるしドイツだけ何故かフェアだな
プレミアリーガセリエはアジア差別が露骨だ
だから監督が勤勉な日本人を評価するクロップやポステコみたいな優秀な人じゃないとキツい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:39:43.60

昔イタリア人とサッカーやったことあるけどまじでやばかった
地元の少年サッカーチームOBの草サッカーに近所に住んでるイタリア人が来てたけど
ボール奪われるとガチで後ろからスパイクの裏見せてタックルしてきて
危険すぎるから出禁になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:39:50.60

イタリアとスペインって自分がある程度認めた選手にしかパス出さない選手多いけど
そういう環境で育ってきたから？差別うんぬんは抜きで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:40:29.49

>>169
アーモンドアイを馬鹿にされても笑ってた程度の話でしょ
乾はスペイン人に全然溶け込んでないよ
スペイン語も話せるとは言えないし
リーガでさえ圧倒的な技術だから
監督がレンケイガ良くなくても機能できるウィンガーとして起用してた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:40:31.23

やっぱりな
これずっとだよ
なぜフリーの鎌田に渡さない？って場面はこれまで何度もあった

仮に外で鎌田に問題があったとしてもピッチ上では勝つためにベストを尽くすのがプロ
こんなんだからラツィオのサッカー糞なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:41:19.00

日本ではコミュ力に難有りだった中田が現役時代も引退後もヨーロッパじゃ周りと上手くやってるのは何なんだろう
まあ学生の頃から将来見越して英語の勉強とかしてたそうだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:41:25.46

>>80
じゃあなんでタキは無視したん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:41:35.54

縦に早くゴリゴリ運んで打開してくれたらパス出してくれるし
認めてくれるよ
三苫薫だってドリブルでゴリゴリ仕掛けて抜けるから使われてる
伊東純也だって南野もドリブルするからリーグ・アンで使われる
ブンデスと違って縦に速く運べない選手は通用しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:41:58.10

>>182
イタリア人からしたら差別だと感じてたかもなそれ
スレの趣旨にあった興味深いレスだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:42:24.09

>>181
浅野はフリックって何ですかで全独でバズったからな
その後ドイツ戦で得点だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:42:37.79

リバとの違いは何なん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:42:41.53

>>178
イタリア人は英語通じるしね
スペイン語かポルトガル語がわかればその三者は似てるから意思の疎通ができる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:42:47.44

アオアシで読んだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:43:00.76

>>181
ベンゲル「ヨーロッパは民度低いから止めとけ」
ベンゲル「どうしても行きたいならマシなドイツにしておけ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:43:15.30

>>3
でもウィングでたった3点だぞ
パスやドリブルで貢献してるわけでもないのに態度だけはワールドクラス

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:43:59.45

フランクフルトでもコミュニケーションせずに干されそうになったのを長谷部が間とりもったからチームに馴染んだ
ラツィオでも同じ態度だと
ゴール決めるしかないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:44:07.04

ここでは誰に俺にパスをくれません

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:44:21.49

>>186
中田はローマ優勝したときも一人で消防車で帰ったって言ってたな
どんちゃん騒ぎに付き合うのが嫌で
ただ語学は完璧だったからコミュニケーションはちゃんとしてたんじゃないかな
じゃなきゃイタリアであそこまで長くはやれないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:45:01.41

いま代表戦10試合やったとして、日本は7勝するだろザコイタリアには

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/24(日) 10:45:15.27

>>182
セリエやリーガは
サッカーはまず一対一のやり合いだ
って選手多いからな
審判見えないところでどつきあいしてる
VARでバレるから代表が弱くなった