【MLB】90年間でトップ3独占…誰も到達できぬ“イチロー氏の壁” 稼いだ異次元の年間単打数『225』 「理想的すぎるリードオフマン」 [冬月記者★]
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90年間でトップ3独占…誰も到達できぬ“イチロー氏の壁” 稼いだ異次元の「225」
マリナーズで会長付特別補佐兼インストラクターを務めるイチロー氏は、メジャー通算3089安打を放った。その内訳は2514本が単打で、362二塁打、96三塁打、117本塁打だった。
米データ会社「コーディファイ・ベースボール」によると、この90年間で年間単打数のトップ3をイチロー氏が占めている。
「コーディファイ・ベースボール」は公式X（旧ツイッター）で年間最多単打トップ5を紹介。1位は2004年のイチロー氏で225本、2位は2007年の203本、3位は2001年の192本となっている。4位は1985年のウェイド・ボッグスで187本だが、5位は2006年のイチロー氏で186本だ。
イチロー氏が上位をほぼ独占している状況にファンも驚いたようだ。「史上最高」「彼ならまだ現役でいける」「ここまで突き抜けてないと金字塔になるのは難しい」「すごすぎる」「イチローは本当にモンスター打者だ」「理想的すぎるリードオフマン」と称賛の声が並んだ。 これって誇って良いの？安打数ランキングで上位ならともかく、、単打って >>5
ヒットすら打てない打者なんて山程いるんやで 評価が高いのは打者も投手も薬天国の時代にナチュラルでやってたからな。殿堂とかはそういう点も加点されるよ。
イチローだけマジで20%くらいは差し引かれた数値で戦ってた訳だし 最多安打でもOPS22位
松井はその年10位
シスラーの記録達成時は2位 最多安打時は四球数100位にも入ってない
通算出塁率福留以下 理想すぎるリードオフはリッキー・ヘンダーソン
出塁率4割超え 『イチローと３人の高校生』 ～限界を超えた先の成長～１２/２４（日）午後３時３０分から放送
https://youtu.be/c0xX3BWgCaY?si=ud4wHr-LgOSqQsZf
"イチロー×ダルビッシュ×中居正広"日の丸を背負うとは？侍ジャパンに受け継がれゆく魂を紐解いていく！ 12/31(日)ごご5時〜『WBC2023 ザ・ファイナル』【TBS】
https://youtu.be/OUfJ91sXgOk?si=3vc3XZr-4Gl4CmPI サッカーで言うなら起点王みたいな感じかな?点とかアシストとかとはまた違う感じの 出塁率ってもな
シュワーバーはベース大きくなった今年でも盗塁ゼロ、
要は盗塁される危険性ないので、失投で一発食らうくらいなら、
歩かせとけっていう妥当な判断だろ お薬全盛期のメジャーで強打部門外野で複数回SS取ってる時点で化物よ。 ショートゴロで打ち取ったはずが内野安打で
盗塁→盗塁とかピッチャーからしたら悪夢だよな 出塁率がもっと高ければ文句無しの歴代最高の1番だと思う イチローはホントに凄い選手だったよ
内野安打をバカにする輩がいるけどホントにアホだなって思うわ イチローは凄いスポーツ選手だが最多単打とかなんだよこの糞くだらない指標
野球って語る事無いのか無理やりなランキングひねり出すの好きだね イチローは打率高いから別に出塁率低くないぞ
四球選ばないからIsoD低くて打率の割に出塁率低いってだけ 四球拒否、ゴキヒット、保険バントなど
ありとあらゆる手段を用いて意味のないシングルヒットを打ち続けた伝説の男 四死球少なかったから出塁率的には理想のリードオフマンとしては疑義があるが、
守備よくて足もあったし目立った故障もなかったから、一流選手だったのは間違いない。 ゲーリーシェフィールド
2004年末にイチロー（マリナーズ）のシーズン最多安打記録更新に対して
「200本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。
もし、俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。
ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」とコメントした 結局最後までＮＰＢに戻らなかったのは、ちとつまらなかったがなぁ 年間塁打数だとトップ500にも入らないし
得点もベストシーズンで311位タイ（127得点。歴代１位は198得点。近代トップは152得点）
イチローは打撃だけだとショボい 毎年200本安打を目指してたのイチローくらいじゃね
隙間産業だろ
まあ毎年メディアが騒いでたから成功か 大谷の試合を毎日見たくなるのは分かるけど
昔の人ってイチローの試合みてたの？ 単打225本
未だにこんなの評価するバカはゴキ小西だけだろ… イチはWARの数値高いからな
むしろ後世ほど評価上がるタイプだろ シフトのせいでイチローの頃の野球とは別物になってしまったな 出塁率4割超えたのはイチローと、今年の大谷さんだけ
しかもイチローは396や388などほぼ4割と言っていい数字が複数ある
しかも>>1では打撃しか触れてねえし
MLBだけで500以上も盗塁してる 四球が少ない分だけ三振も少ない。
併殺が少なく犠打が多ければ良いのだがその辺りはどうなのだろう？ >>25
起点王ですらない
打率をホームラン数や打点と同じく並べるのに違和感ある
もっと違う指標を表記した方がいい >>45
まあイチローは大谷みたいな豪速球や豪快なホームランとかはなくても
見ていて面白かったよ、ヒットにする技術力の高さや華麗な守備、
スリリングなバントヒットやレーザービームなんかで。 リードオフマンとしては出塁率がなぁ
盗塁するし走塁センス良いし守備範囲広いし捕殺多いしトータルでは凄いとは思うけどな
早打ちで四球少ないのは一番打者としては不満が残る >>52
大谷は守らないからな
映されるのもベンチばかり ノーアウトセカンドでセフティーバントしてたな
呆れたよ >>40
落合もそう言ってた
イチロー批判としてではないが まあイチローは殿堂入りほぼ確定の人だからプレイヤーとしてケチつけようとは思わんなあ
殿堂入りしてもケチつけてくる様なら単なる逆張りの恥知らずだわ >>40
じゃあ打ってみろ、このクスリヤローは
成績見たらHR王も取ってねえし、
首位打者1回だけなのね
200本安打も一度もない
薬やっても43本が限界かあw 三振が極端に少ないので
出塁率が悪くとも犠打が多く併殺が少なければ良いのだがそこはどうなんだろう？ >>58
理想のリードオフかというと早打ちだしなあ
じっくり球見て四球の方が価値高いよ 大谷よりイチローが活躍してた頃の方がワクワクしたのはなぜなんだろう >>57
HRゼロで打率５割６割打者がごろごろいないし
そういうやつが１軍に上がれないって嘆いてるやつも全くいないのはなんでだろ 日米野球でシェフィールドが甲子園のアルプススタンドにファウルを打ったらそれが
ホームランになってしまった。
日本チームの野村監督も親善試合なので事を荒立てなかったが半ば呆れ顔だった。
メディアも審判が見誤る程の打球の速さと逆にシェフィールドを称賛する始末。
所詮はどうでもいい大会だった日米野球なんて。 HRゼロで打率５割楽勝なら
日本選手がゴロゴロ打者になりまくるはずなんだが 後続にタイムリー打ってくれる打者とセットじゃないとな 優勝請負人という感じでもなかった
逆に疫病神っぽかった 大谷がHR狙わなかったら余裕で超える数字ではあるよな
単打の数にこだわったのは歴史上イチローだけであって >>70
なぜ打率のハードルがそんなに高いの？www 安打記録ほしさに四球になる球をファールカットしてチームメイトからマジで毛嫌いされてたのは無かったことにしてんのか ウエイド・ボッグスもチームプレーを無視した自分勝手なバッティングだとよく叩かれてたけど。
アベレージ打者というのはメジャーでは良く思われないのだろうか？＿ そうかな、檻優勝させてるだけで充分と思うが
マリナーズも地区優勝はしてる、アリーグ優勝決定戦で
大魔神がサヨナラ食らって敗退したけど、まさか初年度が1番良かったとは
優勝請負人と言うと田口がソレ
現役時代は檻優勝、MLBでリング二つ、コーチで檻優勝か 内野安打除いたら2割5分、内野安打は塁上のランナーを2つ進塁ほぼさせないから
やはり価値は低いと思う、四球と同じで打席結果としてノーカンでいいんじゃないかな シェフィールドが腐したイチローの打撃をずっと評価してたのがバリーボンズなんだよな >>80
最初のマリナーズの時は出て行く前くらいは若手から嫌われて孤立していたらしいな
誰だったかベテランがマリナーズに移ってきてその状況に驚いて若手にイチローをもっとリスペクトしろと説教したとか ゴキブリ 皆さんはマリナーズ球団マスコットの着ぐるみ「イチローチ鈴木（ichiroach Suzuki）」をご存知だろうか。 イチローチ鈴木は、イチローのプレイスタイルがゴキブリ(cockroach)に似ている(詳しくはバットにボールをコツンと当てて疾走する）ことから生まれたものである。 確かに、内野安打で打率をせこせこと稼ぐイチローのイメージにマッチする。 日本の大手掲示板２ちゃんねるではイチローのことを「ゴキロー」や「ゴキブリ」と呼んでいる。 イチロー＝ゴキブリは国際的に認定されたものなのである >>54
リードオフマンとしてなら出塁率は高い方だよ
主軸打つ選手よりは低いけど1番バッターの中だと高い方 イチローは素晴らしい記録を残した選手だ
単打や内野安打を揶揄するような奴はイチローを語る資格は無い 理想的過ぎるリードオフマンって単打稼げる打者ではないだろ
単打よりは長打の方がずっと良い 世界で一番ヒット打った選手がイチロー
日本のプロ野球はメジャーより試合数少ないからこれは驚異的 ピネラ監督は称賛してたがハーグローブ監督は良く言わなかった
監督によって評価も随分と変わる そのネタは食いつきいい
「イチローは嫌われてる！それに比べてフォア・ザ・チームの○○は好かれてて〜」
焼肉が嬉しそうに何度も記事にしてた、
暗黒時代のベイスで内川が嫌われてたのと同じ理由
大谷さんも、トラウト居なけりゃどうなってたろう
あとイチローが居た時のMLBは人種差別が激しかった
審判の判定もそれがあってイチロー自身も指摘してる、
多少ボールでも打ったのはストライク判定されてしまうから 松本匡史なんかも青いゴキブリなんて言われてた
俊足打者は何かとケチが付くもんだね >>93
長打力あると2〜5番打者になる事が多いからな
一般的には1番打者にとっての重要さは出塁率＞足の速さ＞長打力だろう OPS低いだろうな
でも盗塁するから2塁打換算でもいいんじゃないか >>98
それを言うなら野茂の時の方が人種差別というかジャパンバッシング酷かったろ ベーカー監督が新庄をリードオフマンにしようとしたら見事に失敗したな
まあ守備でジャイアンツのリーグ優勝に貢献してたが うむ、ゴキローとイチローチスズキは、国は違えど考えるイメージは
同じだなとよく分からせてくれたと思うｗ >>105
リードオフならOPSより純粋に出塁率だろ
たとえば二番打者が左なら四球で一塁にいるだけでヒットゾーン広がるしな
無死一三塁で三番なんて攻撃の理想像 打率220で良ければ40本は打てるとか15本が最高のくせに豪語してたよな >>98
中日に来る前のビシエドがチームの和を乱す素行不良選手扱いされてたのと同じよね >>104
空振りで三振とるスタイルだったのと、
ストライキ空けで新しい風が必要だったこと
野茂が活躍できるに充分な素地はあった、
だが、ご指摘の通りに野茂時代もあったろうね
ドジャースじゃなかったらダメだったと思う、
最近亡くなったラソーダ監督や、盟友ピアーザ(イタリア監督)のおかげ >>79
じゃあ３割HRゼロ
パワーがないおまえらでもできるはず何だがなぜかいないね
つまりHR打者が簡単という話は嘘 >>5
イチローが誇ってる訳でもないのにムキになるなよw ピアザのリードが光ったね野茂は
友情バッテリーで良かった 金玉イヂロー（Itch low）のリアクションで馬鹿にされてた日本人さん😅 野茂の時代のドジャースはオファーマンとかホーランドワース、バトラーとか印象にある まあ今年くらい走者優位のルールならアクーニャ並の盗塁数稼げそうではある イチローは偉大な打者と言うイメージから
異次元の単打数というセコい打者って記憶に置き換わってきたな 野茂にリードもくそもないだろ
大魔人佐々木くらいロケーションいいならともかく >>123
空港で出くわしたことあるけどイメージよりはデカくて普通に野球選手だったぞ >>127
たとえばマウンドからの1844変えたら同じ野球でないように
ベースの大きさもそうだよ マッシー村上はさすがに分からんがw
野茂は小学生時代に見てるしトルネードは流行った
ドジャースは西海岸で暖かいのもあるし、
元がそういう球団なので大谷さんや山本由伸が行って本当に良かった
ダルが行った時も期待したが、あいつらにサイン盗みされてた… >>118
三割でホームラン数本なんていくらでもいるだろ
落合はホームラン打たなくて良いなら四割打てると言ってたし実際打てただろう
三割六分でホームラン50本打ってたから イチローは守備も盗塁もあるからな。本塁打以外は完璧な野球選手だろ >>122
んなわけーだろと思って調べたら普通に.330 .324 とか3割超えてる年が10年あった
出塁率も4割超が10回 なお鈴木ローチ先生は1回だけ
OPS1.0超が5回もあるし鈴木ローチ先生からするとシェフィールドは雲の上の存在 四球なんか誰も覚えてない！
↑これで単打記録に邁進し、野球リテラシーゼロの世間から称賛されたんだから正解よ
本人自らチームの勝利より自己記録！と言った自己中スタイルは断じて正解だった 単打なんて四球と同等の価値しかないし四球含めた出塁率では平凡
こんなの誇られても >>136
チームプレイなのに協調性なしでしかも種無し >>84
ボンズはイチロー絶賛して新庄とも仲良かったけど松井秀喜のことは酷評してたな
YouTubeで見た動画でグリフィーとピアッツァがイチローは実はパワーが有ってバッティング練習が凄いと話していた イチローとか大谷とかジャップはNLBのルールの穴ついてくる様なクズばっかりの中
真に真っ向勝負してたのは松井秀喜だけ！ イチローすげえし嫌いではないけど
大谷見てたらイチローのドヤ顔はなんだかどうなんだろって最近思ってきた
10年最前線に立ってたってレジェンドではあるんだけどな リッキーヘンダーソン
打率.279
本塁打297
盗塁1406
出塁率.401
OPS .820
イチロー
打率.311
本塁打117
盗塁509
出塁率.355
OPS .757 ツーアウト満塁で打者イチローの場合は四球選ばないからチームプレイ出来てない&相手チームとしては楽って考えの人がいるのかな？ メジャー
通算打率.311
通算出塁率.355
悪くわ無いだろ
もっと早く引退してたら.010づつプラスしてたわ >>135
嘘を書くな
MLBの2023シーズンでは打率3割以上で本塁打数本の選手はいない >>142
NLBは置いといて
松井だってノーパワーを自覚し、動くボールにも苦しんで打撃がちっこくなってたじゃないか
テークバックなんてほとんどしなくなった いっくんは足もあるからな！
仮に単打でも、二盗三盗するから三塁打と同じだし！
↑これを本気で言うのがイチローファンたからタマンネエわな >>3
あまりにも無知すぎる
イチロー 出塁率.355 10734打席
ロフトン 出塁率.372 *9235打席
リッキー 出塁率.401 13346打席 単打だの四球だのは別にいいだろ
足が速くて超絶守備が良い1番バッターを2〜3年じゃなく
10年やれたってだけでもすげえよイチロー
ヒットもいっぱい打ちました！
ただあのドヤ顔だけは好かん >>149
まあ
遅いやつの単打とか四球は各駅停車だからなあ ５年100億だっけか、その時点でMLBメディアに叩かれるようなレベルであったのは間違いない
ただ野球殿堂に間違いなく入る歴史的な選手であることも間違いない
殿堂入りのパイオニアには間違いない 自分は最近MLBを観はじめた若いもんなんすけど、松井秀喜のメジャーでの守備はどんなもんだったんすか？ 新人王
週間・月間ＭＶＰ
年間ＭＶＰ
オールスターゲームＭＶＰ
リーグチャンピオンシップＭＶＰ
ワールドシリーズＭＶＰ
シルバースラッガー賞
ゴールドグラブ賞
コミッショナー特別表彰
首位打者
盗塁王
本塁打王
最多勝
最多ホールド
奪三振王
年間安打記録
新人安打記録
新人最多セーブ記録
投打規定到達記録
何気に凄い日本人選手の活躍 >>149
同じでいいんじゃないか？
足で３塁まで行ければ３塁打よ >>137
殿堂入りもできないドーピング野郎が雲の上の存在は草
イチローは資格初年度で殿堂入りは100%間違いなしで満票かどうかが議論されてるレベルだぞ 出塁率が重視されるようになって何年たつだろうか
それに今年は阪神が四球の査定を上げたことが優勝の一つの要因となったことも話題になったのに
なんて的外れの記事だろうか 野球オタクのビートたけしがイチローは最強、それでも我々世代では長嶋が最高。
世代によって価値観は変わる、とか言ってたけど
大谷の話になるともう異次元過ぎてどう評価して良いかわからないってなってるからな。15年周期くらいで化け物が生まれてくるスポーツ界は大変だな リッキーとか見まごうことなきレジェンドやん
130盗塁しとるぞ、盗塁死43とこちらも1位
通算盗塁死も世界一の男よw
論点のフォアだがボンズに抜かれるまで、
リッキーが歴代1位やぞ、
イチローの比較対象だともはやこんな人でないと太刀打ちできんか
盗塁王12回だが、GG賞は1回(外野部門)なので守備はそれなり、
ちなみに通算先頭打者HRもリッキーが歴代1位 >>158
日本は未だに打率打率のバカだらけ
実際このスレもそう チームを勝たせたいならイチローよりケニー・ロフトンの方が優秀
イチロー並みの出塁率、走塁能力あってセンター守備も良いのに年俸はお手頃 大谷を見てると悪く言われないようにするのには人格も大事。 イッチーが単打乞食なら
リッキーは四球乞食
通算打率.270そこそこは流石にダサい >>166
さらっとした性格が良いよな
大谷はそれでだいぶ得してる 幾らチャンスメイクしてもポイントゲッターがしっかりしないとチームは勝てないし
マリナーズ低迷はイチローのせいではない あんだけかっこよくユニフォーム着こなす
日本人はイチローぐらいだろうな
顔もブラピ似でイケメン >>156
これがイチローファンの底、というか世間一般の底なんだろな
同じ盗塁でも、初球で行くのと2スト0ボールで行くのでは価値が全く違うんだけどな
こんなこと、いくら世間一般が野球を知らなくても想像ぐらいは出来そうなモンだけど
これがなかなか出来ないんだな
ま、馬鹿な世間はチームとしての野球など見向きもせず、あっくんの個人記録しか興味がないってことで
ここに目を付け、個人記録に邁進したイチローの観点はつくづく正解だったわけさ 出塁率は重要だけれど出塁率が1位でもタイトルじゃないからな
それに四球、死球が多い野球はつまらない野球と言えるかもしれない
四球は投手vs打者の決着つかずみたいなもの
ファンが見たいものではない >>3
流石にリッキーが上かな。でもMLB史で5本には入ると思う。 フォアもよりにけり、
阪神打線はフォア査定して、
素晴らしい成績を挙げたが、
来年からはゾーンで勝負してくると思う
特に大山が繋ぐ4番に徹して、フォア選ぶのが素晴らしかった、
MLBではシュワーバー、
NPBではイ・デホが適任か
彼等がフォアを沢山選んでも、
大して有利にならんのは分かるべ、
敵もそれが分かってるので、
フォア前提で投球を組み立てる
リッキー・ヘンダーソンが勝ち取ったフォアと違う気がする、 >>91
主軸は歩かせてもいいというスタンスあるから、1番打者同士で比較するほうが妥当だよな。 今年四割行けそうとか盛り上げてたアラエスは出塁率高いけど足がおせえからなんだかなあ 大谷はイチローみたいになってほしくないから
強いチームいけてよかった まあ、今ほどOPSとか見てなかった時代だからな
今の基準で再評価するのもいいけど、
ディスるのはちょっとなあ 今の価値観だと単打をいくら打っても評価は低いね
アクーニャやらベッツが最高の一番 イチローのメジャーでのデビュー戦を見てこれは到底メジャーで生き残れそうにないなと思った
だから五月以降の大躍進ぶりが意外にも思って見ていた。 四球もらうの重要なんだろうけど
鳥谷とか福留みたいな散歩スタイルは好かんよな >>175
日韓の選手のレベルを比較する対象で良くイチロー出てたけど
誰にも捲くられず完遂したな
次は大谷の時代になるんだろうけどもう次元が違い過ぎてな
キムハソンもめっちゃいい選手だけど >>161
大谷はメジャー史というより世界のスポーツ史で特異だからな
100メートルとマラソンで金メダル取るような
あれは生きる伝説 大谷には日本人としての誇りを感じない
国際人としての畏敬の念さえもない
宇宙人襲来の恐怖を感じる >>184
福留は決めるとこは決めにいってただろ
鳥谷は歩いてたけど 年間出塁数トップ10（直近90年間)
❶376出塁 2004年 B.ボンズ
❷358出塁 1949年 T.ウィリアムズ
❸356出塁 2002年 B.ボンズ
❹345出塁 1947年 T.ウィリアムズ
❺342出塁 1936年 L.ゲーリック
❺342出塁 1988年 W.ボッグス
❺342出塁 2001年 B.ボンズ
❽340出塁 1985年 W.ボッグス
❾335出塁 1941年 T.ウィリアムズ
❾335出塁 1942年 T.ウィリアムズ 誤 打撃の天才
正 当て逃げ内野安打のｺﾞｷﾌﾞﾘ
誤 守備の天才
正 ライトの雑魚 福留もメジャーでは大恥をかいたな
あそこまで通用しないとは思わなかった >>184
その通り、フォア狙いはバレるとゾーンで勝負される、
研究されつくし、阪神打線の真価は来年に分かる
投手陣が良いし二番手ベイがエース二人抜けて弱体化、
今年も優勝候補筆頭、
バードとドメさんか、奇しくも阪神に居た選手、
ところで40-70やったアクーニャさんは守備悪いの？GG賞ないが Ａロッドやオルティスやペドロらがメロメロになるなんて余程だ大谷は 野手うぉ～
1位9.2 イチロー（2004年／マリナーズ／30歳）
2位7.7 イチロー（2001年／マリナーズ／27歳）
3位6.0 大谷翔平（2023年／エンゼルス／28歳）
4位5.8 イチロー（2007年／マリナーズ／33歳）
5位5.6 イチロー（2003年／マリナーズ／29歳）
6位5.4 イチロー（2008年／マリナーズ／34歳）
7位5.3 イチロー（2006年／マリナーズ／32歳）
8位5.1 大谷翔平（2021年／エンゼルス／26歳）
9位5.0 松井秀喜（2004年／ヤンキース／30歳）
10位4.7 イチロー（2009年／マリナーズ／35歳） >>190
ステボンズよりランクイン多いテッドが化け物すぎるw
全盛期の兵役3年なきゃもっと多いだろこれ >>196
徴兵での離脱が無ければMLB史上最高打者として扱われただろう ピート・ローズは人工芝の打球の速さを利用した
イチローは自然芝の打球の重さを利用した 自分の記録ばっか優先したプレイしすぎてチームメイトに詰められてビビり上がってる姿は面白かった >>187
ＤＨ専だしサイ・ヤングも取れないし
お前のたとえありえねえわw >>77
MLBキャリア的にはエドガー・マルティネスに近いけど
ほぼDHのエドガーよりWARは低い イチローファンは難しいこと考えなくていいんだよ
安打記録やら殿堂入りやら、馬鹿でも分かる結果にのみ沸いてるのが正解なの
いっくんがチームの勝利より自己記録に邁進したのは、野球を知らない世間のために打ち立てたスタイルとも言えるわけで
そのためならチームからハブられても個人記録を優先させたわけでしょ
だったらファンも安打乞食上等で行かないと
いっくんの気概を見て見ぬふりしてどうすんだよ スピードスケートの高木美保が地味に大谷みたいな記録を作っている イチローの名は野球の歴史に永久に残る！
しかし、野球が人類の歴史に残らない… リッキーもアクーニャも守備悪いのかね
ベッツなんて6回もGG(外野)獲ってるぜ(イチロー10回)
足が速い打者は守備が良いイメージ強かったけど、そうでもないか･･ >>45
順番が良かったのはある
大谷翔平の後にイチローだったら印象が違ってた >>205
MLBもNPBも盗塁王に関しては無視してるイメージはあるな
どっちも現代野球では無理ゲーだし >>200
本塁打王で遂に念願のタイトル獲得。もう二刀流だけとは言わせない。 >>207
野手うぉ～
1位9.2 イチロー（2004年／マリナーズ／30歳）
2位7.7 イチロー（2001年／マリナーズ／27歳）
3位6.0 大谷翔平（2023年／エンゼルス／28歳）
4位5.8 イチロー（2007年／マリナーズ／33歳）
5位5.6 イチロー（2003年／マリナーズ／29歳）
6位5.4 イチロー（2008年／マリナーズ／34歳）
7位5.3 イチロー（2006年／マリナーズ／32歳）
8位5.1 大谷翔平（2021年／エンゼルス／26歳）
9位5.0 松井秀喜（2004年／ヤンキース／30歳）
10位4.7 イチロー（2009年／マリナーズ／35歳） >>45
そこに関しては262打ったときの試合見ればわかるぞ
今のところ大谷出場回であそこまで湧いた試合はないだろう。もちろん時代もあるだろうが サミー・ソーサなんかもチームメイトから随分と嫌われてたな >>209
投手はローテ崩す半人前で
野手としては守備できない半人前 野茂の時代だとホーランドワーストかも印象にあるな
地味だけどああいうタイプが好き >>175
真面目な話
あいつは試合に出る事すら難しいぞ 点差開いたら盗塁禁止だの３Bから打っちゃいけないだの暗黙のルールがなければもっと成績上がるだろしな １０勝４０本塁打は確かにお化け
仮に変な薬を飲んでいたとしても到底出来ない事
それで出来るのならみんなとっくにやってる >>135
落合がHR打てるパワーがなかったらって考えると
HRにとどくくらいの打撃パワーがない選手なんてお前ら含めて膨大にいて
打率４割５割の選手がいるはずなんだが リッキー アクーニャ HR&盗塁、フォアで超攻撃型野手
ベッツ イチロー 攻防一体
う〜ん、どちらも素晴らしいw >>213
その半人前すらできる人間がいなかったし、今後も出現望み薄なんだぞw
イチローもすさまじいが、大谷はまた別の領域にいるわ コミッショナー特別表彰なんて百年に一人のレベルの人が貰う賞なので
イチローと大谷が受賞したというのはまさに百年に一人の逸材なんだね 何で型に嵌めようとするかねえ
全員が同じ方向を向くよりも、
色々なタイプの選手が居た方が面白いじゃん？
シュワーバーも、あれはあれで個性よw >>207
率さえ良ければ質や量は問わんの？
1円玉は（質はアルミで重さ1gだけど）100％だから他の合金で率低い他の硬貨よりも最強だと？
どんだけ阿呆をこじらせてんだよ？気付いて無いから書いてるんだろうが、
オマエは知能が掲示板にレス書くレベルに至ってないぞ？ 「もしも、打率.220でよければ、40本打てるかもしれません。」ってイチローが言ってたらしいが
.350 5 のバッターより .220 40 の方が価値があるに決まっているだろう」 10勝40本なんて半人前に出来るか？
前代未聞の記録 イチローって安打とか出塁率とかよりバックホームのイメージ強いわ… カサカサしてショボい内野安打なのに一塁ベース上のドヤ顔が忘れられないわ >>226
ないよｗ
.220、40の奴より圧倒的に価値がある イチローが単打専門のゴキヒットとかそんな悪口はどうでもいい
プレースタイルより、
イチローはチームの勝利に関心があるように見えなかったし
勝てるチームに行く努力もしてないように見えた
だから、選手として好きじゃない >>231
そりゃ「走る」という要素が介在する競技なら絶対的優性である俊足を
ショボいだのカサカサだのと揶揄して正解とするようなバカにはそう思えるんだろうよ？ ヤンキースに移籍した時のイチローは優勝の為なら控えでも何でもやるとイチローにしては
珍しく自分を安売りしていた。
メジャーでも優勝はしたかったみたいね。 >>226
というか.350の5本なら比較対象だけど
そこから盗塁王やシルバースラッガー賞もクリアしちゃったからすごい選手ってなってるんじゃないの？ イチローはなんであんな弱小球団で内野安打ばかり打って記録ガーして満足してたんだろうな
プレーオフにすら出れない球団で毎年毎年
志が低かったんだろうな スター・ウォーズとMLBがコラボした時に
イチローがヨーダ役だったんだから
アメリカで評価されてないわけないと思うが 大谷さんも内野安打多いんですが・・・
ここの連中はあれを、アウト扱いにするの？
それともイチローだけ特例にすんの?w >>233
.218で40発以上打ったシュワーバーのOPSは.820くらい
イチローがこれをメジャーで超えたシーズンは2回だけ 「イチローは内野安打ばっかり」が通るんなら
「イチローは長打ばっかり」も通るはずなんだがな…比率変わらんし 自分の成績にしか興味ないように見えたからチームメイトから襲撃されたんでしょ？ OPSガーのバカって打率を軽視しすぎなんだよ
そりゃ.800のイチローと1.000の全盛期プホルスだったらプホルスだよ
でもシュワーバーやギャロみたいな超低打率の場合
アウトを大量に生産しちゃうからWARはクッソ低い >>218
長打はスイングスピードも求められるからそこらの感覚は違うやろ まだSTAP細胞レベルの信憑性も無い飛ばし記事に頼ってリンチ云々云う低能さに驚きだわ…
何年経とうが十何年経とうがイチアンって全く進歩しないのな？ オリックス最晩年の頃なんて、チームメイトから嫌われてただろ イチローvs大谷の構図は
球団殿堂で無くなったと思ってたがMLB殿堂のセレモニーまでまた待たなきゃならんのか
滅多にやらないビデオレターをまた普通に送ってくると思うぞ >>246
あれってゴミ記者1匹が妄想記事書いただけだからね
読者から総ツッコミされて「私がそういう噂を聞いたのは確かだ」って最後っ屁かまして逃走した
だいたいそんなのが事実だったら逮捕されとるわｗ >>237
シルバースラッガー賞は各ポジションごとにもらえるから
そこまでたいへんなステータスではないよ 打撃がすごい打撃の神様なんていう虚像を作り出したメディアが悪いよ
正しく評価するなら走攻守揃った歴代屈指の外野手
一番すごい所はもちろん安打数(わら)なんかじゃなくて大きな怪我しなかった鉄人ぶりだろ イチローが、超えられない壁、といえば
野茂がいないときに、アメリカに行けたのか
の壁だとおもう
だれもいないアメリカに行く
また日本では、あのとき全員がやめろと考えて
代理人のシステムも、なんと自分でつくる
王長嶋も、聞かないふりをしている >>250
言うてもそんな簡単な賞でも日本人選手だとイチローと大谷しかもらってないんでしょ？
他の日本人野手がゴミなのかもしらんけどそれ差し引いても名誉じゃないのかな >>247
お前はとりあえずイチローの事考えるより己の妄想肥大症の治療を考えろな？
全てのレスが「お前の中ではな？」状態過ぎてキモいわ
明確な証明として、あのゴミ記事見返してみな？
記事そのまんま鵜呑みにしても『リンチ計画が有ったが未遂に終わった』なのに
お前の中ではもう『襲撃された』になってる。何故か？どうして変わったか？を真剣に考えろな？ >>253
ジャップにしては優秀というだけで
理想的リードオフマンと言えるほどではない
イチローは打率の割に出塁率高くないのでね
リードオフマンならヒットだろうが四球だろうが出塁を優先するんだけどね >>244
シュワーバーは打率.197(OPS.817)でイチローが１度も達成してない１００打点１００得点を達成した
打率は全く意味がない イチローを9人並べてもリーグ平均得点より期待値は低い
守備は＋評価だが、ライトの守備がよくてもそこまで変わらない
走塁も＋だが盗塁は7割成功でやっとプラマイ0ぐらいの評価である
結論としては数字は残したがあまり役に立たなかった選手でFAだな 低打率は別にいいが守備肩、
走塁がウンコ過ぎる選手は話にならない 優勝することじゃなくて年間安打数を稼ぐことを目標にしているような選手にトップクラスの年俸を払うバカなチームがあったらしい >>255
毎年々々得点数トップ10圏内に居続けてたので（デビュー後8年で圏外一年だけ）十分理想的リードオフマンです。
しかも後ろがあの貧弱なクリーンナップでな？
君は彼より不利な環境下で彼よりやれてたリードオフマン挙げられるのかね？ >>255
日本人選手の中では優秀っていう評価してくれてるんだね
そのジャップって蔑称はやっぱり癖なの？ 記録だけに拘ったとしても年間262本安打なんて到底打てないって >>255
新人王
週間・月間ＭＶＰ
年間ＭＶＰ
オールスターゲームＭＶＰ
リーグチャンピオンシップＭＶＰ
ワールドシリーズＭＶＰ
シルバースラッガー賞
ゴールドグラブ賞
コミッショナー特別表彰
首位打者
盗塁王
本塁打王
最多勝
最多ホールド
奪三振王
年間安打記録
新人安打記録
新人最多セーブ記録
投打規定到達記録
ジャップ凄いじゃんｗ 200安打打ちたいためにボール球に手出して
チームでリンチされそうになったイチローさんか >>15
日本人なのが恥ずかしいんだろな
そりゃ若者も韓国に憧れるようになるわ >>256
打点ｗｗｗ
リードオフって年間162打席はランナーなしで打席が回ってくるんですよｗ
OPSガー、打点ガー（ただしWARだけは絶対触れないからなあ！！）
って何なん？ >>47
肝心のWPAが低いじゃん
WPAとは？
チームへの勝利貢献度を表す指標
プレー(対戦)の結果による勝利確率の変化を足し合わせたものであり、WARと違って実際の貢献度を示す イチローが優勝させなかったという考えがそもそもおかしいし
野球は一人でやるものではないからね >>260
その結果万年最下位だからシアトルはさっさと理想的すぎるリードオフマンをクビにして
浮いた金で中軸を整備するべきだったね メジャーで首位打者2回ってホントすごいよ
欲を言えばもう少し四球が多くて出塁率がもっとよければよかった むしろ、低打率でHRしか狙ってないトップバッター
これは優勝に貢献してるのかねえ？
8番、9番あたりなら分かるが >>266
シュワーバーも大半が打順１番だったんですがｗ >>261
黒人が自分のことニガーって呼ぶのは良いんだろ？ 色物キャラだから受け入れられてるだけ
実際に1割台のHR王+三振王の鈍足が
NPBで1番打ったら、日本の人はキレると思うw >>269
いや主軸に本塁打王抱えてすらも球団の順位は上にも下にもなりうる程度の関連性なのに何言ってんの？
結局「イチロー凄すぎるから当時のマリナーズ雑魚たち背負わせてケチ付けたろ」ってやってるだけじゃん卑怯なレス書くなや？ >>269
次は「チーム成績ガー」が武器っスか？
バワーヒッターのトラウトと大谷が5回MVP獲ったうちの4回は負け越してますねｗ
化石時代のお爺ちゃんって感じ WAR高いってもほとんど守備の分足してボンズとかジオンビとかを上回ってただけで
単打で高くなってるわけない
WRCとかの計算上ホームラン1本打ったら単打2回分くらいになるから >>271
高打率でも四球は選ばず出塁率はさほど上がらないトップバッター
これも必要とはいいがたい
打率低くても選球眼を買われてあのアダムダンが1番に座ったこともある
事実、イチローの通算出塁率はアダムダン以下である リードオフの出塁率ってのはまたちょっと違ってね
中核打つ選手みたいに勝負を避けられるってケースが少ないから出塁率は低くなる
出塁率ランキングや四球ランキングで中核を打つ選手でしめるわけでね >>274
質問を質問で返されても良くわからんが
あんたはきっと日本人でイチローは日本人選手の括りならば優秀って評価してるわけて
んで世界的に見たらナンバーワンリードオフマンでは無いと、過大評価だと、そういうことだね。 アメリカでのイチローの評価が高いのを最初は真に受けてたがポリコレだったんでしょ要は >>284
俺はイチローがクソ選手なんて一言も言ってないけど
なんでいちいち君が俺の認識を確認する必要あんの？ 四球で出塁できる時でもそれを捨てて打ちにいってたからね
そりゃ本数は増えるよ
もし本気で四球選んでたら打率と出塁率もっと高かったんじゃないの >>286
俺は君がイチロー選手をクソ選手と言っているなんて一度も言ってないけど
そこに反論とかある？ >>272
今期シュワーバーの打順1番は108試合っスｗ >>288
そっすか、ではうざったいのでいちいち確認しないでよろしい
レスが全てだ >>289
2001年のイチローと2023年のシュワーバーで１番打者として打席当たりの得点と打点を比べた場合
得点はややイチローの方が多いが打点はシュワーバーに完敗してる
ちなみにチーム全体の打力は2001年のマリナーズの方が上 二度と出てこないだろね。左打者で俊足で一番打者ならイチローの年間安打数にチャレンジしたやつもいるだろ。 一番岩鬼にしてた徳川監督や王監督は時代を30年くらい先取してた可能性が存在する？ イチローは理想的なリードオフマンと言うより
高性能単打製造機と呼ぶに相応しい選手だとは言える
もちろん、悪い意味で >>26
セイバーが盗塁、バント、進塁打などの価値を否定して、
そのトレンドが今も続いているので仕方ない。 >>294
サンケイだかの別所監督は、あまりにチームが勝てなくて、
4番打者の外人を一番に置いたことがあったな。
それも効果なくて辞任したが。 大リーグでは当たりそこねの内野安打を足でセーフにしたのを何度か見たな >>30
出塁する度に必ず盗塁するんか
アホかよお前 >>291
話すり替えていてワロス
調べもせず印象で108試合を「大半」とか言って他人を笑い物にしようと絡んで来たら
逆に無知指摘されて撃退されただけなのにｗ >>302
シーズンは162試合だぞ、馬鹿
大半は過半数という意味だから合ってる 今データ全盛の時代、禁止されたけどシフト制限なかったらどういう内野配置にしてたんだろうな
で、どういう成績残せたんだろうな 個人的にイチローの1番すごいところは
ケガがほとんどなくて試合出まくること グラウンドに金が埋まってると言われるプロの世界で
成功者となった先人が居るのに誰も狙わない記録（プレー）が
本当に有ると思える思考回路が分からんわ…
野手は皆、誰も彼もがブンブン振り回す野球やってそれで成功者になれそうもなきゃ皆黙って球界去るのが今のメジャーのシステムだと？
それメジャーリーガー全員をバカにしてね？ >>306
そもそも当て逃げ単打のゴキヒッターが怪我するわけねーだろ >>303
言い訳しててワロス
調べず書いたんだろ？ ん？
つか即レスばっかで気色悪いなこいつ
悔しくてリロード連打してそうｗ １番重要なのは単打数ではなく出塁率なのに理想的なリードオフマンって >>244
得点相関理解してたらそんなクソレスできる筈ない
対案が打率、守備走塁まで含むWAR持ち出すとかwww
お前が脳みそ腐ってるだけ 個人のためにやれば自分勝手だなんだとチームから非難され、じゃあチームのためといえば打てない為の言い訳だなんだと非難される
野球ってなんや >>244
アウト見るのは打率じゃなくて出塁率な
お前無知にも程があるだろ >>318
カウント3-0から打った時の結果
イチロー 4安打/25打数＝.160
プホルス 41安打/112打数＝.366
打つべき球じゃないのに安打欲しさに手を出してる印象が強くてな カウント3-0での打撃成績
そもそも打率で判断するには打数が少なすぎる
打率 出塁率 長打率 OPS 打席 打数
イチロー .160 .934 .160 1.094 317 25 >>322
それだけじゃなくて、カウント1-0後、カウント2-0後、カウント3-0後の打率は
一般的に投手が追い込まれるから段階的に上がっていくものだけど
イチローは見事に下がってる
イチローみたいなセルフィッシュな選手はそうそういない >>323
そもそも打率が意味ない
その3つの条件で全てOPS1.000超えだから問題ない >>77
3000安打達成者の1安打目の年齢がこれまでウェイド・ボッグスの23歳だったのを、一気に27歳に更新だからな。この最年長記録はもう抜けんだろう。 ＞この90年間で年間単打数のトップ3をイチロー氏が占めている。
これって誇れることか？ 年間安打数の世界記録保持者ってだけでとてつもなく凄い打者だろ 試合数が増えて取れた記録
また、試合数が増えて直ぐ抜かれるよ
価値なし ストライクゾーンより自分が打てるゾーンで打ちにいくか見送るかの判断姿勢でないと調子崩すみたいだから四球を増やそうとしても碌なことにならなかった
出塁率はこれが彼のベストなんだろう 理想的かどうかは微妙だが個性的な選手として殿堂入りはするだろ普通に 大谷の方が凄いんだろうけど、何故かエンゼルス大谷よりマリナーズイチローの方を熱狂的に応援してたんだよな
どっちもチームは負けまくってたんどけどな メディアを通して見ると、イチローは性格悪そうに感じるけど実際どうなのかな ザ･ボーイズってアメドラのディープというキャラクターが笑えるくらいイチローに激似なんだけど、内面もそっくりなんだろうと思ってる
>>333
義田何ちゃらみたいな腰巾着と一緒にいないと安定しないイメージ コミッショナー特別表彰を受けた時点でもう百年に一人のレベルの選手なんだよ。 >>333
野村さんに対して随分と無礼な態度を取っていたのでああいうのは良くないとは思う。 バッティング自体はもう悪い見本の典型だからねイチローは
あれは真似してはいけない打ち方。 チームの責任負わなくて
お気楽に打てる場所に逃げちゃうからイチローは全然尊敬出来なかった
チーム事情から三番打ってくれと頼まれると責任感無くてお腹下してたような 足とバットコントロールで稼いだ成績なので
バッティングフォーム自体は滅茶苦茶な打ち方なので真似しては駄目。 にわかサッカーファンだけど
１イチロー
２吉田
３ムーキーベッツ
４大谷
５クロマティ―
６クリスチャーロナウド
７ムネリン
８王
９長嶋
投手、山本or野茂
こんな感じで適当においておけば
常勝軍団は簡単なんですわ 篠塚和典に打ち方は似てるイチローは
篠塚に足が加わるとイチローになる感じ >>30
安打乞食に盗塁されようがうるさい蚊が飛び回る程度だからもう放置していい、みたいに相手に思われてたじゃん 神大谷が率いる神聖ドジャース軍は神の軍隊！
帝国大谷は破廉恥なアンチ大谷共をボコボコにして
帝政大谷帝国を築くべし！予言者の私は大谷に心臓を捧げます ちなみにイチローの今の年収は8億
殆ど遊びみたいなもんだけど8億
現役の久保や三笘なんかよりも多い プレーオフ、優勝争うチームで2番に大谷みたいなのがいてこの安打数なら凄いけど、実際は雑魚チームで後ろも2割前半、opsも並以下の中で稼いだ数だもんな イチローは2007年に5年110億の契約してんだよな
今みたいな円高でなく円安の時に
日本人サッカー選手はなにしてんの？イチローさえも抜かせないの？ どうでもいい
1ミリも興味がない
大谷の話題でウンザリなのに
無理やり話題ないからって大谷やゴキローを利用してニュースにすんな
ウザいよ イチローは一二塁の場面でバントしすぎだったな
打ってランナー返せよと思ったわ イチローは頑丈で守備走塁が上手かった所の方がアピールポイントになりそうだけどな イチローは当時の野球観の中で理想のリードオフを目指して最多安打を狙ってああいうキャリア成績を実現していたわけであって
ここからは仮定の話になるけど18才のイチローを現代に連れてきてセイバー教徒に改宗させてセイバーで評価される突出した数字を目指させたら現代的な理想のリードオフになることもできているんじゃないかとは思う お薬全盛の当時メジャーリーガーが口を揃えてイチローがオールスターでホームラン競争に出たらトップ取れるというくらい狙ってホームラン打つ技術も高かった
偏屈だから試合ではほとんど狙わなかったけど 大谷は酒も飲まないみたいな話あるけどイチローってどうだったん？
人付き合いもよさそうではないけど飲み会とか参加してたん？ イチローなんて内野安打ばかりだろっていうけど、阪神の試合とか見てても足の速い近本や中野でもそう簡単には内野安打にはならないから、肩が強いメジャーの選手相手に内野ゴロが安打になるって脅威以外のなにものでもないけどな 何でイチローばかり文句言われるんだ？ｗ
例に出すとヤンキースの2番永久欠番のデレク・ジータ―
ジータ―と比べて3塁打は多いんだぞｗ
19年 通算安打3089
短打2514 二塁打362 三塁打96 本塁打117
首位打者2回 盗塁王1回 シーズンMVP1回
20年 通算3465安打
短打2595、二塁打544 三塁打66 本塁打260
タイトルなし 打ちそこないが内野安打になるのと狙って打った内野安打は違う シェフィールド「おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」 >>357
そんなのフリー打撃だと腰が前に移動しない、手首立てないアッパーで打つから柵越えるけど
試合になると腰がスウェーして手首こねるから非力なんでは、どう見ても
偏屈とか言い訳がアクロバットじみてる
偏屈とか >>96
あいつはイチローのことが嫌いなだけ
記録の妨害とか平気でしてたし バットと足の両方なければできない内野安打は総合的な能力が求められるすごいヒットだと考えたら
スポーツ選手としてはすごいし本当にスポーツをしているといえる >>89
イチローはケン・グリフィーJr.みたいな方向性で進化することを期待したんだけどなあ
出塁率3割台後半以上でHR30本以上打てるタイプ
なんであんなに安打数にこだわったんだろう >>164
打率が低ければ試合見なくなるからな
大谷ですらダイジェストでしか見ない >>364
普段の試合では安打狙って走り打ちしてたんで
レギュラーシーズンでも通算の記念キリ番とかホームラン狙ってる打席ではホームラン打つスイングしてるじゃん >>366
えwそんな風に思わないよ?
内野安打とポテンヒットは見てるこっちも事故起きちゃったイメージだし
一流打者ならプライドが許さないだろ普通は >>369
ホームラン打つスイングってあからさまに始動早めてポイントを極端前で打つって事だよね
非力打者的なやり方 >>57
落合「ホームラン狙わなければ4割打てる」 >>367
他に類例のいる一流選手に収まるよりも
何かしらで歴代一位になりたいタイプの記録マニアだったんだろうな
チーム競技の中では必ずしも褒められる性格ではないしマリナーズ時代に嫌われたのもそのせいなんだろうけど 一方大谷はヒットの半分が長打
どっちが良いのかは個々のファンが決めたらいいんじゃね >>372
パワーヒッターでないのはその通り
ただイチロー本人も言ってたように.220でいいなら40本打てる技術は強がりでなく実際にあったと思う
セイバー的にはその方が評価されるけど本人がそうなることを性格的に嫌がったんだろう 四球選ばないから多分どんでんはこいつがいても近本一番にすると思う 守備に関してはどうなのよ？
そっち系のデータあまり出てこないけど 大みそか楽しみだよな
イチローと大谷が喧嘩対談するらしい
喧嘩ごしのイチローに大谷も上から目線で応戦
スタジオがめっちゃピリついて一時はお蔵入りも検討されたみたい
去り際のイチローの額に返り血が付いてるのも映ってるらしいわ
みんな絶対見てくれよな >>55
ピッチャーは守らないと思ってるのか？
アホすぎだろ 単純にヒット数にこだわるしかなかっただけ
それしかないから
単打専門で転がして打率 安打に徹底した
MLBから急に200本200本言い始めた 現役当時は松井と今は大谷と比べられて一番打者なのに大変だな >>376
長打があると相手に警戒させれば四球も増えて出塁率は上がるし、打率も本人が言う以上に残せたんじゃないかと思うんだよな
イチローって意外と世間でどう思われてるかを気にするタイプなのか、日本で最多安打とか夢の四割だとか騒がれまくってるのを意識してたんじゃないかという気がする プレーボール早々に内野安打で出塁 → 次の初球で二盗成功 → 続けて三盗が捕手悪送球であっという間に生還は、本当にリアルぴのムランだった >>250
シルバースラッガー1度も獲れなかったクラッチヒッターの某松井さんをバカにしないでください
ちなみに2000年代UZR基準でワーストグラブに某松井さんは選出されてるけど、日本の記者と仲が良いからか日本のスポーツ紙はそれを無視したが .220/40hrだと今年の大谷に劣るわけだし自分が一等になれない道は避けたんだろうな
自分が一等になれる道を選んで邁進するのが成功者になる正しい哲学でもあるんだろうけど やっぱ、これよ
大谷翔平(2022年)
11盗塁成功 9盗塁失敗 (リーグワースト2位)
イチロー
45盗塁連続成功 (ア・リーグ歴代1位) チームメイトに嫌われているのなら理想的ではないだろ >>379
こういう嘘レスって放送局から開示請求される
あーあ、やっちやった ＭＬＢのチーム最多勝記録はイチローマリナーズが持ってる
大谷は勝ちたいみたいだけどオナニー本塁打捨てないとチーム記録は無理ゲー
イチロー(2001年)
マリナーズ→116勝46敗(MLB歴代1位シーズン最多勝記録)
大谷翔平(2023年)
エンゼルス→73勝89敗(西地区4位、8年連続勝率5割未満) ツーアウト2塁でセーフティバントをした時は呆れたよ 記事書いた人も意味のない数字だよって見下しながら
記事を書いてるわ
イチローを賞賛して気持ちよくなってた昔の日本人って哀れだよ >>342
篠塚は足は速くないから当たりそこないのゴロで駆け込みヒットとかなかったよ
三遊間の間や頭を抜く芸術的なヒットはあったけど >>391
1年目だけですぐに転げ落ちて低迷
地区最下位常連 >>130
イチローもそうだけど、松井はあの時代にナチュラルな身体でよくこれだけの成績を残せたよな
当時は物足りなさを感じたけど、今振り返ると堂々たる成績だわ 誰がどう考えたってメジャー投手の投球テンポだと日本人打者はリズム合わなくてフルパワー出せないよ
イチローが性格的に長打嫌ったとかデタラメ過ぎる
大谷だけはノーステップでパワー出せる規格外だけど歯車狂い出すとノーステップは諸刃だよね イチローは本当に凄かった。MLBの時より日本時代の振り子打法が良かった >>376
打率下がってきてもホームラン増えなかったのに嘘くせー >>396
30本打った年は飛距離はメジャーでも上位だった
ワールドシリーズMVPだしね ていうか内野安打はヒットにカウントするなよ
ルールの隙間産業してるだけだわ >>396
29歳くらいでメジャー行って試行錯誤しながらアジャストするだけでも大変なのに2年目に30本だからなあ
つくづく手首の骨折が惜しまれるのともう少し早く行けてればとも思う >>376
４０本は絶対無理
イチローはホームランを打てるゾーンが狭いし、
狙わないとホームランにならないから
逆方向のホームランや外角球のホームランがほぼ皆無 打った時は９９%単打なんだし打率＝出塁率と考えると控えめに言ってゴミだよね。 >>376
後出し格好悪いな
消化試合なら40打てただろうな 日本の記録も王とイチローの二人で独占してるからな、誰も超えれない
王 本塁打の日本記録
イチロー 塁打、二塁打、三塁打の全てで日本記録 >>400,402
ヤンキース3年目はHRと四死球は減ったけど打率3割超えで打点は更に増えてるしね
怪我せずにやれてたらもっと良い成績を残したであろう可能性を考えると惜しいな
それでもその後もコンスタントな数字を残しつつワールドシリーズMVPまで獲ったから凄いわ
スポーツ選手に怪我は付き物だが、そう考えるとイチローの無事是名馬っぷりはこれまた驚嘆に値するな データのある2002年以降のリードオフとしての出塁率を網羅的にグラフ化してみた。
各シーズン終了時点ごとのプロットで、横軸が通算打席数、縦軸が通算出塁率。
名前を入れるかどうかの判断は、テキトー。
https://i.imgur.com/qiEt29F.png 40本は絶対無理
松井と比較されるのが嫌で単打で数を稼ぐ方向へ持っていったが正確だろうな
バックダンサーががボーカルより目立ってるようなもんだよ 大谷さんには遠く及ばないが
松井さんよりは断然上でしょう。
守備力と走力があるから。 >>407
正直HR以外の記録なんかどうでもいいんだよ
記録に残っても記憶に残らない >>378
イチローの守備は当時知ってる人は語るまでもないからな
攻撃面だけなら2004年の262本＋走塁より松井の31HRの方が上
イチローの守備はfangraphsのDefスコアだと5000打席以上の外野手で歴代24位ってとこ
この条件での歴代トップは楽天にいたアンドリュージョーンズ >>360
キャリアの大半をショートやって通算ops.800超えのジーターと
外野専.757イチローと比べるなよ ゴキオタはこれが嫌味だと気付かないんだな
イチロー教の信者なんてこんなものか >>376
OPS＋でも2004イチローと今期のシュワーバーが同等なんだろ？
もっと精度高い指標で.220の40本を全盛期イチローより上にする物は無いんじゃないか？ 【攻撃面の貢献度指標による比較】
WPA(攻撃面において、その選手がチームの勝利にどれだけ貢献したか)
https://i.imgur.com/XMfFgUS.png
RE24(その選手がチームの得点期待値にどれだけ貢献したか)
https://i.imgur.com/q1KwA8Z.png
※横軸は年齢
※「ほか」は城島、福留、吉田、青木、誠也、新庄の6人 >>380
毎日ピッチャーやってるならだけど毎日はやってないじゃん
それに来年はずっとベンチでしょ >>359
甲子園は内野は土のままだ
それに国内はメジャーより芝の丈が短い
シアトルのようにわざと芝の丈を長くしてない
国内じゃあ転がるのが速いからそこまでゴキヒットを量産できねえよ
内野手の腕がが強い？ピックアップした好プレー観て言ってるだろ？
確かに身体はあっちのほうが強いが処理はプロ野球のほうが上手いよ
松坂が内野は日本のほうがフォールディングが上手いとさ イチローの時代はフライボール革命起きてないし、時代が違うやろ >>419
イチローがNPBでプレイしていた事を知らなさそう >>137
シェフィールド「２００本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。
もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。
ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」
(2004年末の発言)
イチローの2004年成績
704打数262安打 .372 8本塁打 60打点 36盗塁 WPA:3.38 RE24:47.34
首位打者 最多安打 最多敬遠 シーズン安打数記録更新
シェフィールドの2004年成績
573打数166安打 .290 36本塁打 121打点 WPA:5.11 RE24:40.45
SS賞受賞
「疑いようもなくイチローなんかより素晴らしい成績を残した(つもりの)俺様よりイチローが注目されてるのが気に食わねえ」
って思っちゃったんだろうな。。。 その単打も足で無理矢理1塁セーフにしたのが
多くてもうね。イチメーターとか。本物の
メジャーリーガーが出た後は笑い話にしかならない。 >>421
知ってるよ
でもMLBほどゴキヒットの割合は多くない
プロ野球じゃ中短距離打者
MLBじゃ補前ゴキヒットのゼロ距離打者だけどw
そういや芝が関係してるのか国内じゃバントヒット除いてバット振って補前安打ってあったか？ >>417
しつこいな
RE24はリリーフを測るのに適した指標だ
興味があったら検索してみてくれ
ゴキヲタがバカだとわかるから 「打点は打者を評価するには適さない指標」
と言い出す人間がいたら誰も相手にすらしないと思われるが、
「RE24は打者を評価するには適さない指標」
というのは上記の何倍も頓珍漢な発言なんだよね、実は。 過剰評価ではある
毎日散歩に出る犬のションベンをずっとカウントしている様なもの >>3
27歳半デビューで10年連続250出塁ってのがすごかったな 2軍3軍の選手ごろごろいるんだから
単打で億かせげるなら単だ狙いで打率5割にしてメジャー行くだろ普通
って思うけど誰もいないから短打だけ狙ったらＨＲのやつが打率大幅に上がるってのは嘘 シーズン最多安打とった年でさえ打者キング賞ハンク・アーロンはとれなかった
大谷はとったのが全てや >>7
お前らゴキローって言ってたよなw
忘れないぞ >>427
誰が打点の話してんだ
RE24のような打者の前後の状況なんか測ってどうすんだ？
打者の攻撃力の目安としてファングラフスが一番最適なのはwOBA+と言ってんのに
最近じゃしゅびりを除いたxwOBAが正解に近くなってるようだが >>11
今季のルールなら100盗塁くらいしてるかもな
そうしたら、単打の価値も更に上がってただろう >>420
HR狙うときだけ角度付けて振ってたからどう見ても知ってる >>436
打点はRE24の下位互換未満なのに、って話だよ >>32
当時めちゃくちゃバカにされてただろw
ここで 松坂が打者でメジャー挑戦してたらといつも想像してしまう >>16
出塁率
.414イチロー
.396イチロー
.388イチロー
.386イチロー
.381イチロー
.375福留
.370イチロー
.361イチロー
.359イチロー
.359福留
.352イチロー
.350イチロー
つうかさ、42.195km走った人のペースと10kmでリタイアした人のペース比べてもね イチローがサッカーやってたらとんでもない点取り屋になってたな フィリッポ・インザーギ超えてたな バロンドール取ってたかもな 大谷がサッカーやってたら…よりは全然凄い 大谷は良くてイブラヒモビッチ程度だな >>439
点取りゲームなのに打点除いてどうすんだ
お前野球知ってる？
守備陣だって点を取られまいとバックホーム態勢を敷くんだ
例えてお前はサッカーでパスをしたMFがシュートしたFWより貢献したというのか
バスケやバレーも
馬鹿じゃね
スポーツしたことあるんか わざと芯を外した勢いのない打球を打ってヒットにするとか誰も考えないよな
>>408
イチローは試合前のストレッチに1時間はかけるらしいからな 最後の2年間はさすがに視力なのか？
身体能力的にはまだできそうだったけど 昔はルールが違ったからな
イチローは 3打数5安打は当たり前、3打数8安打も >>196
朝鮮戦争には志願して行ってるしなしかもパイロット被弾して大怪我してる
39歳で打率388現役ラストイヤーで本塁打29通算出塁率１位 「よく考えたらイチローは偉人だったわ。負けを認める」 >>443
たまに松坂の成績見て、メジャーでHR打ってなかったんだっけ、と思ってしまう >>420
それよりも松井も含めてだけどもナチュラルな打者であそこまでやれてたのが凄いわ イチローにはワールドシリーズに出てほしかったな
ヤンキースに移籍した時はチャンスかと思ったが メジャーで
打者として超一流の3000本安打
走者として超一流の500盗塁
野手として超一流のGG賞10回
これをすべて達成してる唯一の選手だから、十分頂点の一人と言っていいでしょ
しかも27歳半デビューで 栄冠クロスのプロモーションにイチローでとるんだが
ゲーム内のイチローのスキルが内野安打王は笑う
これ本人もプロモーションやっとるのに何も思わんかったんだろうか 松井の年間打点数 ワールドシリーズMVP
イチローの年間安打数
あの大谷でさえまだ超えられない記録を残してる松井とイチローの凄さよ >>460
おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。 打撃守備走塁みたら普通に傑出してるでしょ。
しつこく批判する人は単打内野安打出塁率に終始してるだけ。 大きな怪我もしなかったし。
大谷なんて自己管理もできないし。 >>57
「4割打てる」と「毎日ヒットを打てる」が(概ね)同じってのは無茶だろう。
仮に毎打数60％の確率でヒットになる打者がいるとして、
毎日5打数のチャンスを与えられても162試合連続安打は確率的に「まず無理」と言えるレベルなんだから。 イチローや松井をまるで現役の選手であるかのように罵倒する人たちがいる
歳とって日常に新鮮なことがなくなってきたらそうなるんだろうがせめて悪口ではなくよい思い出を語れるようになりたい イチローが言ってたのはホームから一塁までの距離が27.431メートル
これが絶妙でこの距離で４割打つのは不可能だと >>465
ゴキヲタが何を言っても
独りで44点を稼ぎ試合を3点台、時には0点に抑える大谷翔平には敵わんな >>462
WSMVPなんか打に優れた所なんか皆無のルーキーが打で獲った事で
「実力無関係の運だけ賞」なのが完全に証明されてるのに
お爺ちゃんはいつまでも脳内の情報の更新出来ないのな？
インプットも内部処理もポンコツなのはお前のスペックだけの問題だから勝手にやってれば良いが、
出鱈目なアウトプットするのはやめてくれる？ >>473
ゴキもヤンクスかボストンみたいな強豪に行けば良かったのに
あ、当時のヤンキースじゃスタメン張れんかw
主力が抜けたヤンクスでもクビになったしw 「MLBでの活躍」より「NYYで活躍したかどうか」で選手評する変態なんか松井ヲタとイチアンくらいしか居ないのに… 当時から言われてたけどボンズらが現役の時に見たかった人 >>472
大谷なんてどうせ来年も怪我するよ。もう30だし。
あれはただのブレーキ壊れたサイコパス >>411 松井もMLBの名門、ヤンキースで活躍し、今も球団のお仕事してるようだからなかなかよ
年間31本塁打は、大谷が更新するまで日本人メジャー記録
ワールドシリーズMVPは日本人ではまだ1人かな？
大谷に記録を超えられた時に祝福したり、不倫などの女ネタがないのも良い所。
イチローさんはなんかあったな まあ獲得後即クビの松井と打力凡庸新人ペーニャの二人が『ワーシリMVPなんか無価値』の歩く証拠になってるのは間違いない
松井は国民栄誉賞は無価値の歩く証拠にもなってるし、なかなか罪深い奴…
ちなみに遡るの面倒くさいから2000年以降2022までのアとナ、のべ44人のMVP獲得選手で受賞当年チームをクビになった選手は１人も居ないし翌年切られた選手も居ない
これが無価値な賞と価値ある本物の賞の差 >>475
松井なんかイチローがヤンキースに入団した時より若くしてメジャークビになってるじゃん 今はヒット稼ぐよりも長打狙いの方がいいって風潮だけど
今いたとしても評価されるの？ イチローがワールドシリーズ制覇するチャンスはデビューした時だったな
あの時のマリナーズは強かった 単打数がスゲーなんてアホだけど
ヒット数は世界一なのは間違いない
NPBのが試合数少ないから余計すごい >>483
今季からルール変わって実質2回しか牽制出来なくなってるから、イチローみたいに牽制されまくりの選手は盗塁数大幅アップで、リードオフマンとしての価値は更に上がってるだろ >>483
そういうバカ野球やってるせいでシフト禁止してすらも両リーグ合わせても三割打者がたったの9人しか居ないし、
今のピッチクロック＆牽制制限＆塁間短縮＆ビデオ判定有りとか
もうイチローはやりたい放題暴れ放題なんじゃね？ >>482
契約満了をクビと言うならほとんどの選手はクビ担ってる名 イチローの盗塁成功率って通算で8割超えてるのか
そらとんでもないよな >>483
振り回しても点は入らない、本塁打の出難さは日本で1、2を争う
甲子園を本拠地にしながら阪神の総得点数は12球団一だった
あんた野球見てないだろ >>489
松井のラストイヤーは完全にTBクビだし
本人がみっともなく何ヶ月もオファー待ちしても全球団からマイナー契約打診すら無かったんで
仕方なく引退したのもう忘れてんのか？
ボケ老人は記憶力無いなら調べてからレスする癖つけろや？ 確か内野安打を差し引いたら普通の打率だったんだよな 世界一の単打マンってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリ指標すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 相変わらず
「内野安打は安打扱いされないのにそれを知らされずプレーしたイチロー」
というあり得ない設定を堂々と掲げてDisろうとするゴミが
平気でワラワラ湧くところにイチアンの低能さ・クズさが表れている… >>491
今年の阪神ほブンブンしてもないしヒットも真ん中くらい
三塁打だけは異様に多いが
四球だよ。数が異常
調べてみな 通算打点538位いくら何でも低すぎる効率が悪すぎる 「内野安打を抜けば～」というのはまさにそういう捏造設定でモノ言ってるって事なんじゃ？
これ以外の説明付けられるのだろうか？やれるのなら付けてみて？
むしろ意味わからないという脳みそが意味わからない…
ちなみに四球選んで出塁率稼いでも元の打率が低いから阪神の出塁王大山ですらイチローの出塁率に全然及ばないし、
セ・リーグOPSランキング見ても阪神ブッ千切り優勝という結果は全く見えない… >>493
勝手にルール変えられてもね
内野安打はアウトとかイミフだし
最初からそういうルールなら、バッティングスタイルが変わってるだろう
それにイチローは外野手だから価値が低いとか言ってるアンチに限って、内野手の存在意義を無くすような事を平気で言うダブルスタンダード
内野安打は打撃要素が低いから意味がないという奴が、それより遥かに打撃要素の低い四球を使った指標を崇めるダブルスタンダードも イボータまだ健在なんだな
イチローに殺され 唯一の自慢の31本も大谷にとどめ刺され・・・
まだ息してるとはなw 単純に得点数ランキング見たら並ぶ選手見て阪神優勝の結果見えるんよな？ww
opsって意味あんの？ww「得点との相関性がー」って作ったんだよね？ そもそもチームプレーがどうこうと言ってイチロー叩いてる奴が、全力疾走する行為を叩くとか、もうね >>499
都合のいい数字だけ抜き出すなカス
個人の話じゃなくチームの話している
阪神のチーム出塁率はセでトップ
あと打率もベイと同率二位
あと犠飛と打点が抜き出てるな >>503
ゴキもアウトになりそうなゴロは走らないやん
何言ってんだこのバカ 「都合の良い数字だけ抜き出すな」と吠えてるやつが次のレスではその都合良い数字すら出さない断定レス書いてて草ww >>506
しつけえなゴキヲタ
それなら自分で今シーズンのプロ野球各チーム成績で検索すりゃいいじゃん
すぐ出てくる
本当にゴキヲタは面倒くさい このスレで一番面倒くさいのは嘘大げさ紛らわしいな手口オンリー（あ、あと都合の悪くなった時の罵倒もか）でID真っ赤っかにしてる奴だと思うけどww 高年俸で四球を選ばない一番なんて相手チームからしたら理想的だろうな
こんなクズがいるチームは味方が何もしなくても勝手に崩壊してくれるから 内野安打713本 イチローといえば、しなやかな打撃と圧倒的なスピードで内野安打も量産し、ベースボール・リファレンスによると、メジャー通算で713本を記録した。これはメジャーでマークした通算3089安打の約23％に当たる。内野安打はメジャー1年目の01年に56本を放つと、10年には最多の64本を放つなど、野球の累間90フィート（約27.432メートル）でメジャーの常識を覆した。
内野安打比率6.9％ 内野安打を引いた打率.２６２ ★四球数５４７(5,066打席) ◆四球率０．１１
内野安打を引いた打率.２６２ ？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。 >>431
毎年確実に250出塁してくれるリードオフなんかどこも欲しいわ イチローのすごいのは出塁数に加算されないエラー出塁も多い事だ（実際は出塁してる） >>512
オマエ、そのシェフィールドのセリフだいぶお気に入りなようだが、
そのシェフィールドは来月イチローが1年目殿堂入りする影で10年目経過で失権するという大ヲチ付くのが必至なのを分かってる者から見たら
MLB周りの知識も無いニワカ全開な恥ずかしいイキりピエロと思われてるだけと知れな？ リードオフって意味が分からんけど少なくとも
イチローは全然チーム牽引するとか鼓舞して繋ごうとする意識が微塵も無くて
黙々とただ勝手に1人の世界で悦に入ってるだけ
数字だけ残しちゃったけど最高のプレーヤーは間違い 本人に向上心有ったら仮に何も言われなくとも背中見て学ぶ事もあるのにな？
現にオールスターのベンチでは毎年イチロー質問会が開催されていた
だいたいそんなにイチロー嫌いなのに微塵もないだの悦に入ってるだの
罵る結論の為にはあっさり勝手イタコやってイチローを憑依させられるんだな？ イチローの比較対象・・・リッキーヘンダーソン、ケニーロフトン、ロッドカルー
M井さんの比較対象・・・デビッドフリース、デビッドエクスタイン、パブロ・サンドバル >>407
日本選手歴代1位
試合、打席、打数、安打、単打、二塁打、三塁打、塁打、得点…イチロー
本塁打、打点、四球…王
盗塁…福本
イチローは率よりも（率も凄いけど）、積み上げ系の数値が異常値 >>444
それ貼ると、出塁率福留以下厨が100％黙るんだよなw >>512
塁に出るかどうかの勝負が理解できない半島人 >>512
塁に出るかどうかの勝負が理解できない半島人 ブレット・バトラーが妙に印象ある。
鳥肌の立つ選手。数字は大した事ないので思い出補正かも知れないが。 弱小球団の消化試合でどうでもいい記録を積み上げても意味なくない？w
大谷「勝つことが一番大事」 弱小球団に名選手が居る事は若手が引っ張られる良い効果があるのだが
エンゼルスがそうなりかけてたが若手の故障者が続出してしまった >>525
そういう意味じゃ大谷とイチローって同類じゃん 日ハム時代の落合は若手があの野郎がってなってしまったからね
ああいうチームは強くならない イチローはなんで強いチーム
ワールドシリーズ優勝を狙えるチームに移籍しなかったのかな？
結局、志が低かったんだろうな いまだに強豪より弱小の方が成績残しやすいって勘違いしてるやついるんだな。 >>530
相手も最下位のチームにエースをぶつけて来ないからな
イチローの安打はほとんど敗戦処置投手からのヒット オマエの脳内メジャーでは各球団のエースの勝ち星は地区首位と２位チームあたりからのもので占められてるという設定か？ww >>531
メジャーはローテを崩さないって散々言われてるのに、未だにそんな嘘を
そもそもチームメイトは打ててないし
リードしてる方のチームが敗戦処理出すとかイミフだし
そういや松井ヲタは前に大谷にも同じこと言って論破されてたな >>531
チームが弱いということは、相手勝利の展開が多いということ。つまり勝ちの継投でセットアッパー、クローザーを出してくる。敗戦処理のような二線級の投手に当たる可能性は一般的には下がる。可能性が上がる要素は皆無。 イチロー9人vs大谷9人で試合したら勝つのは間違いなく前者だよな ・チーム出塁率が高いので5打席目や6打席目が回ってくるケースが増えて打席数が増加する
・後続に優秀な打者がいれば敬遠や消極的な投球をされる機会が減って打数が増加する
・優秀な投手ほど「敬遠や消極的な投球」は元々少ないので、対戦する投手の平均レベルも上記の影響によって僅かに落ちる
・チームメイトとなった優秀な投手達と対戦しなくて済む
・敵チームが自分一人に対して時間と人材を集中させて分析・対策してくる事も難しくなる イチローアンチは野球に対する知識とか浅すぎる…というより「無い」まで疑われるほどの乏しさなので
ちょっとでも野球知ってたら到底出て来ないような大嘘・妄想発表が平気でバンバン飛び出てくる… 単打って勝利との相関関係が低すぎて、重要視されていない指標。 イチローは過去のスモールベースボールの人だな。 >>519
それ四球取らず自分勝手に打ってチームメイトのヒンシュク買ってたって暴露されているよね。 >>533
お前こそメジャー観てないだろ
消化試合とかどうでもいい試合は先発を休養に当ててマイナーから引き上げて試しに若手に投げさせるわ
リリーフもそう
知ったかすんな
そして主要打者も休ませて代わりのものがスタメンに入る そういう主張するならちゃんと下位球団やその所属選手はロースター拡大後に成績上げてるとかいう
誰が見ても明白なデータ出さないとね？
単なる設定披露や思い付き表明に意味ねえのよ。学べよ？ >>531
＞イチローの安打はほとんど敗戦処置投手からのヒット
んなわけあるかw 「～だったらイイのにな…」が思ってるうちに
「～に違いない」に変わり
「～な歴史（事実）があった！」とすり替わる…
そして声高に喧伝までする…
お前らイチアンって何故にそんなに隣国半島人と極めて高い類似性を示すの？ やきうニワカの俺としては10年とかずっと結果出してたイチローのほうが大谷よりセンスはすごいと思うんだけど どうなん ジーター
打率.310 出塁率.377 長打率.440 OPS.817
打撃得点353 走塁得点56 併殺回避得点*7
rWAR71.3 fWAR73.0 12602打席
イチロー
打率.311 出塁率.355 長打率.402 OPS.757
打撃得点*84 走塁得点62 併殺回避得点56
rWAR60.0 fWAR57.7 10734打席 ５打数０安打で勝つより、５打数５安打で負ける方がいい
徹底した個人主義者 落合も、ホームラン無しで良いなら7割打てるって言ってたな >>550
アホじゃのう？
口ではそう言いながら、プレーは10年間でマリナーズ所属選手の全MVPポイントの約６割を１人で叩き出してたほど
結果「チームの役に立ち続けてた唯一の存在だった」不言実行という一番カッコいい事してたのがイチローだというのに… >>549
イチローはメジャーキャリア全体における晩年の比率が最も高いトッププレイヤーだから、率系のスタッツは低く出やすい傾向にある
初歩的な数学の概念が分かってる人には分かる >>550
A.自分の成績が最高でチームの成績も最高
B.自分の成績が最高でチームの成績は最低
C.自分の成績が最低でチームの成績は最高
D.自分の成績が最低でチームの成績も最低
ほとんどの選手は本音ではA＞B＞C＞Dだろうし、その選手の信者も同じだろう
引退間際の選手ならともかく
本気で自分よりチームと思ってるなら、提示された年俸釣り上げたりしないが、実際は銭闘する選手は多い >>553
アホはお前
それなら何故ビルマンに打診されたときに三番に変わらなかったんだ？
そして一点でも多く打点を上げればチームは少しでも勝てたろう
MVPポイント？
笑わせるな。内野安打で稼ぎチャンスに保険バントをかましてベルトレに怒られる
シアトルポストに批判されたようにセルフィッシュ以外の何物でもない ゴキヲタは数字だけで判断するからな
数字に現れないプレースタイルはガン無視
動画でベストプレーを観て喜んでるだけ
プレーが自己中だから地元の新聞や当時の選手に叩かれてるというのに
大谷見てみろよ、チームメイトから叩かれてるか？
まあメディアには守銭奴だの裏切り者と叩かれてるがプレースタイルは称賛されてるしな >>555
追記
松井は提示された年俸ゴネて釣り上げてたな（大谷とイチローはそういう事無いが）
本気で自分よりチームと思ってるなら、その分を補強に回してもらった方が強くなるのに しかしイチローって勝ちたくなかったのかな？
自分の打撃論に悦に入ってただけなのかな
それって野球を楽しみに観にきてるファンからしたらどうでもいいことだよな >>561
オリックスの2回の優勝とシアトルの記録的な勝利数の優勝はイチローがもたらした
そのあとのぺんぺん草ぶりもセットで イチローの記録なんて年間に何個アルミ缶を集めたか自慢しているようなもんだろう
そんな競争誰もしていないしそれでギネスに載ってもまったく意味がない
その無価値な行為を生涯繰り返したのが自己中イチローでそれを賞賛しているのがアホなゴキオタ >>558
ごく当たり前の単純事実を言っているだけだからな
林修さんなんかも事実指摘罪でいわゆるゴキヲタに攻撃されて酷い目に遭ってたわ バースが日本最高打率の.389打った時って、内野安打わずか2、3本だと聞いた
凄い >>556,557
MVPポイントは「当時」「プレー観た」「多数の」「野球見て記事書く観戦のプロ」であるBBWAAの投票の結果
おまエラは今さらイチロー語る外野の単なるド素人単体のくせに１人の選手を罵る為・１人の選手の評価を無視したいが為に
こういう価値観として確定したものを気安く『全否定』するから何様？って話になる…
来年イチローが殿堂入りした後も言うのかね？
「あんな殿堂入りはなにかの忖度だ！」「彼の殿堂入りになんの価値もない！」と？ww >>565
それがホンモノだな
クロマティが規定打席で4割に達した年も内野安打なんかほとんどなかったぞ 毎年250出塁するマンで毎年110得点するマン、毎年30盗塁以上するマンでさらに毎年GG穫る守備するマンで毎年AS出る人気マン…
仮にこの選手が自己記録だけ追うセルフィッシュな奴だったと仮定して…
他のチームメイトの誰がプレー上どんな不利益被るっての？
このプラス分を全て評価外にしてもいいほど迷惑かけてたという設定なんだよね？
具体的に当時の誰選手と誰選手がどの成績でどれだけワリ喰ってたと言うつもりなんだろうか？ どうでもいい記録の数々より
チャンピオンリングが欲しいよな
大谷の移籍は正解 >>559
「自分が打つ事より勝つ事」とか聞こえだけはいい事言っといて
松井出場試合の方が不出場試合より勝率が悪くて
「ならずっと休んでろ」とか「辞めて客席で試合見てろ」とか揶揄されてたもんな？ww イチローのプレーで好きなのはレイザービームも良いんだけど
やっぱりちょっと高く跳ねたくらいの深めのショートゴロで
余裕でセーフになっちゃったアレ イチローのメジャーの実績では映画は作れないだよな
クライマックスがない
・100年前の内野安打記録を更新しました
・レーザービーム
これでは映画は作れないんだよ
盛り上がらない
ワールドシリーズで大活躍して優勝してMVPを取る
こういうのが映画の主人公
本物の偉大な選手ってこういうことだと思う
大谷もそんな選手になって欲しい いや、単にお前さんが映画監督として才能皆無なヘボなだけ
まあ書いてるレス見ると物書きの才能も皆無だし、
夢想癖だけ逞しくても何も生み出せんな… >>554
ジーター
打率.310 出塁率.377 長打率.440 OPS.817
OPS+115 12602打席
イチロー（規定未到達の晩年6年除外)
打率.319 出塁率.361 長打率.414 OPS.775
OPS+111 *9278打席 ゴキオタって数字しか語らないんだよな
ボテボテの内野安打を狙って打つとか完全な隙間産業だ >>554のバカは散々イキっといて
>>574に完璧に論破されてんじゃんwww
何が初歩的な数学の概念だ、笑わせんなや低知能ゴギブリwww >>566
当時リアルタイムで対戦した選手や監督、リアルタイムで見ていたファンや記者がどの様に感じたか、どの様に評価したかという視点は特に重要だな。それに比べて5ちゃんのイチアンが遡及的に「実はこんなに評価は低かったんですよー」と宣うことの空々しさよw おまえらがあまりにも単打マン単打マンいうから本人長打コンプ拗らせて試合前のフリー打撃はホームランばっか狙うようになってたよな ヤンキース戦のサヨナラホームランの動画は
たまに見ちゃうよ
すごくドラマチックだ もっと早くメジャーに挑戦出来てたら、とんでもない記録を打ち立てたろうなイチロー氏 投手からするとランナー背負ってとランナーが居ないのは全く違うからねえ
ましてや足の速いランナーとかが居ると盗塁からワンヒットで点をとられる
ホームランで失点するより遥かに高い確率で失点する事になる >>574
補足
開幕時年齢
ジーター20～39歳(1995～2014)20年
イチロー27～39歳(2001～2013)13年
ジーターが数字落ちてる歳20,38,39（20年中3年）
打席数比率758/12602=6.01％
イチローが数字落ちてる歳37,38,39（13年中3年）
打席数比率1939/9278=20.9％
※全盛期の本拠地パークファクターは考慮せず パークファクター考慮したらイチローの方が凄いとなりそうだけどな
打者の墓場のようなセーフコ本拠地だから
イチローが打率3割切った2011年もアウェイ球場での打率は3割超えてたんじゃないか？ >>578
イチローが選手間投票や、監督コーチ投票の評価が高い理由は、普段自分達がどれだけ対策してるかを知ってるから
「あれだけ対策したのにこんなに打たれるのかよ」
もちろん、中にはやっかむ選手もいるが
逆に評価の低い選手は、自分達がたいして対策してないのを知ってるから
「まあ、対策しなきゃこのくらいは打つよな」 イチローが全盛期ヤンキースタジアム本拠地にしてたら本塁打1.5〜2倍くらい打ってたと思う >>584
単打専なんだからパークファクター関係ないぞ
そもそもセーフコなんてイチローがボテゴロ打ちやすいように内野の芝長くしてたぐらいなのに >>588
イチローは全盛期アウェイでの方が高打率だから関係ある >>584
>>574のOPS+ぐらい見ろやメクラww 1番わかりやすいのが2012年
マリナーズからヤンキースに移籍したらOPSが大きく上昇している ゴキさんは守備の達人きどってるけどライトだし
しょうもないよ >>583
補足
イチローのデビュー、ジーターの引退に合わせた比較
<開幕時27歳〜39歳までの13シーズン>
ジーター（2002年〜2014年)
打率.304 出塁率.370 長打率.424 OPS.794
OPS+111 wRC+115 8351打席
イチロー（2001年〜2013年)
打率.319 出塁率.361 長打率.414 OPS.775
OPS+111 wRC+108 *9278打席
※OPS+、wRC+は本拠地パークファクター考慮済み >>552
落合博満40歳「オレは7割打つよ」
「イチローの打率4割？ そりゃ、すごいよ。でも、ホームランがゼロでいいなら、オレは7割打つよ」（週刊ベースボール1994年7月25日号）
https://number.bunshun.jp/articles/-/860098?page=1 >>595
パークファクター考慮してもOPSはジーターが上か
まあ大きな差ではないので
イチローの首位打者2回、盗塁王1回、MVP1回、マリナーズ地区優勝1回
ジーターのヤンキースワールドシリーズ優勝1回、リーグ優勝1回
など考慮したらどちらが上か意見分かれる感じだろう イチローは外野手で守備は1流
ジーターはショートで守備が冴えないという違いもあるな 7割ってww
数試合の瞬間風速ですら落合が7割打ててた事とかどれだけ有るんだか…
ハッタリ言うにも数字設定ツマミが壊れすぎだろ？ww 勘違い
OPSはジーター＞イチロー
OPS+は互角
wRC+はジーター＞イチローなんだね >>595
打席数の差は、ジーターが38歳シーズン17試合しか出てないのが大きいか >>594
一方でイチローの打撃を語る際には内野手の存在意義を否定するような事を平気で言うからな ちなみに1994年の落合は巨人移籍1年目。
中日時代の５年前から20本超えたり（一年だけ）超えなかったりと
前代未聞の野球史に残る超々高打率記録の引き換えにしたと威張る数のホームランなんか打ってない
前後の文脈無いけどギャグで言ったのでなければアタマおかしいとしか… 当時の1001、ノムさん、落合、高津、古田など
イチローが出てきた時の彼等はセリーグ原理主義、
やたら脚光を浴びるパのイチローが大嫌いな人達、
「イチローはメジャー行く前にセリーグへ来て欲しかった」
と誰かさんは言ってた >>590
ウソつくな
ちなみにタシエラ
「彼は転がす事しか出来ないんだろwスタンドなんか関係ないじゃないか」
パークファクターwバーカ
ちなみに旧セーフコはレフトが広くライトが狭いw >>594
実は旧セーフコもヤンスタもライトが狭くレフトが広いっていうねw
ゴキより松井の方が範囲が広かったというオチ 範囲とかまたワケの分からん事を…
松井の範囲は松井が鈍足で行ける半径の狭いエリア内
イチローの範囲はイチローが俊足飛ばして行ける半径の広いエリア内
球場狭くてもどうせエリア外のは打球をボロボロこぼして安打にしちゃうディケイドワーストグラバーレフト選手にとって
球場の歪さによる担当エリアの広さがなににどういう関係あるっての？ ＞どうやったら、あれだけのタフネスな精神力を養うことができるのか。
＞一度、彼に聞いてみたら『オレは全然普通だよ』って言われた。
＞いや、絶対に普通じゃないよね（笑）」
＞そして最後にテシェイラはジーターが口にした言葉を借りながら
＞「彼はスペシャルどころか、スーパーな存在だよ」とも言い切った。
＞決してリップサービスではないことは、お分かりいただけると思う。
＞ヤンキースの面々は誰もがイチローに対し、いつも尊敬の念を持って接していたのだ。
＞そうでなければスーパースターのジーターやテシェイラが社交辞令的なコメントではなく、
＞ここまで長々とリアル・イチローを語るはずがない。 つーかワールドシリーズはおろかプレーオフすらまともに経験したことのない選手の記録なんてどうでもよくね？w
そんなくだらない記録とか賞よりチャンピオンリングの方がよっぽど価値がある 松井本人もオフの目標はワールドシリーズのワの字も無く、個人の数字やら打撃タイトルやらだったし
松井ヲタも本心ではWSMVPより60本以上でHR王とかを獲って欲しかっただろうに
松井が30本打った頃は、ワールドシリーズよりも30本押しだったのにな >>609
どっちの球場もレフトのほうが広いってこのバカにはわからないらしいな
守備範囲が広くなるんだ
わかる？
松井は膝が悪化する前は無難な守備で定評があったよ 本人の守備範囲は決まってる（しかもショボい範囲で）んだから球場の大きさ関係ないやん？
直径Xメーターの円が東京ドームに有ろうがヤンキースタジアムに有ろうがセーフコに有ろうが何も変わらない増えない
追いつけず捕球出来ず安打にした球を追っかける距離と時間が増えるだけ
あと、松井のヒザとかまた謎な要素挟んで来んなや？いつ悪くなったかすらも説明も出来んくせに
信者は東京ドームで壊れたからMLBで結果出せなかったのはそのせい
本人はヤンクス追われて単年クビマン時に「ヒザになんの問題もない守れる」アピール
渡り歩いた球団のメディカルチェックほ全てパスしてたよね？
そして松井の守りはMLB初年度で既にワースト判定されてましたが？なんのマボロシ見てんだか…
途中DH専に逃げて7年（しかも稼働悪くフルでない）しか守ってないのが「最初評価されてた」のにディケイドワーストグラバーって残り期間は棒立ちのカカシレベルだったのかと？ww >>609
ニコニコ辺りで松井の守備見てくりゃいいのにな
どうせ見やしないんだろけどさ
少なくとも送球はゴキローより速い イチローは滅茶苦茶良い選手だが1番ライトとしては高すぎてチーム編成が歪む
3番打たしたらダメで、センターも1年ちょいしかしなかった
俺はずっと当時のヤンキース、レッドソックスレベルの金持ち球団行くべきと言ってたが
本人がヤンキース行った時は全盛期既に過ぎてた 結局、松井とイチローどっちの野球人生がいいかってこと
おそらく10人中10人が松井と選ぶだろう
ファンが一番望むもの
ワールドシリーズまでチームを導いて優勝する
ファンが祈るような気持ちで見つめる大試合で大活躍する
そしてファンとチームメイト皆んなで最高の時間を共有して喜び合う
それが一番大事なこと
そのために野球をやってる
記録や賞なんて個人でもらうものはどうでもいいんだよ
大谷は良い移籍をしたと思う
「勝つことが一番大事」
本質をよくわかってるわ イチローの守備やレーザービームで1得点防いでいる事もあるんだよな
それはホームラン1本と同じ価値 10人中10人という圧倒的な支持を妄想するのは信者の勝手だが、
本当にそんな選手なら国民栄誉賞に相応しくない受賞者の断トツ１位になんかならないと事実を突きつけておく ぶっちゃけ、イボゴキ論争って意味が無いんだわ
ヲタフィルターが入るから
5chのヲタフィルターの入らない客観的な評価としては、イチローはMLBのファン投票や選手間投票や監督コーチ投票でトップになった事があると言う事 ていうか25年だっけ、
イチローの殿堂入りが確定するので、
その時も焼肉が騒ぐんだろなw
山本由伸にヤンキース側で松井が出馬したみたいだけど、
WBC辞退して、コケにしてたお前をだれが尊敬するの？ だっけ？と曖昧に捉えるほど先の話ではない。もうひと月切ってる「まもなく」な話
あと、松井とか歴代選手ランキングで絶対に５位以内には入って来れない逆にベスト10落ち危惧される程度の選手
王さん押しのけて長らく１位、大谷の躍進で明け渡すことが有っても当分ベスト３から転落しようがないイチローとは格が違う
どこに10人中10人松井とかいう寝ぼけた予想が生まれる余地有るんだか… >>622
少しは自分の目で野球みろBBA
ヲタは記者の評価とか数字でしか物を語らないから話にならん
簡単なことを聞くわ、野球知らんのでな
なあ内野安打とホームラン打つのどっちが難しいん？
ライトとレフト、バックホームするのはどちらがやりづらいかわかるか？ >>617
まあ、ケン・グリフィー・ジュニアより、エクスタインに憧れるのは、その人の自由だけど、そういう人は100人中1人もいないと思うよ 内野安打はイチローでホームランは…まさか松井？
デバフとバフによる贔屓が凄いww
レフト（4割DH）とライト（GGザクザク）を同列に並べるのも贔屓が凄いけどww
とても野球知らない自己申告通りとは思えんな
狡猾に欺瞞ぶち込んで最大の効果出そうと野球知識フル活用じゃん？ww >>627
そんな事は聞いてないよBBA
簡単な質問も答えられんか
内野安打とホームランどっちがむずかしいんだ？
野球知らない自分に教えてくださいよw >>620
ヲタフィルターあるある
嫌いな選手はいつも内野安打打ってて、好きな選手はいつもホームラン打ってる >>629
日本語わからんのかチョン
内 野 安 打 と H R
どっちが難しい？ >>630
人によるんじゃね？
イチローも松井も内野安打もホームランも打ってるし
松井がイチローと同じ数の内野安打打つのは無理だし、
イチローが松井と同じ数のホームラン打つのは…、あ、こっちは可能か（NPBのは難しそうだが）
あと、シーズン262安打と31ホームランなら262安打の方が達成出来る人は少ないし、
通算175ホームランと通算3089安打なら、3089安打の方が達成出来る人は少ないだろう
通算内野安打に関しても同じ もう1つ教えてやる
セイバーでレフトとライトが同じ基準値なのは同等だからだ
ゴキヲタはライトが上と盛んに宣伝してるがな
MLBでは日本のように左打ち右投げの変則は少なく右打者が多い
だから捕球機会はレフトの方が多い
知らなかったろ >>631
人によるんじゃね、じゃねえよヴァーカ
どっちが難しいか聞いてんだ
段々アホらしくなってきた 要はキレ芸好き野球知らない君は
「頻度は無視してくれ！イチローの安打分と同数ぶん松井はホームラン打ってる事にしてくれ！」って言ってるんだよ
ふんぞり返ったコジキみたいに身の程知らない頼み方だけどねww >>633
いや、どんな事だって人によるだろ
ホームラン得意でも内野安打苦手な人だっているし
“1回だけ”でいいんなら、内野安打の方が打てる人が多いんじゃね？
でも、その質問と回答は松井やイチローの評価とは関係無いよね
松井もイチローも、内野安打もホームランも打ってるし
2人の評価という意味ではその質問と回答より、>>631で書いた事の方が圧倒的に近いでしょう
野球選手はそんな短い期間で評価されるものでは無いので 別にイチローも松井も大谷も、それまでの日本人の感覚では想像できんことをしたわけで、リアルタイムで見たときは感動して喜んだわけなんだから、その感情のままに評価すればいいものを。後から実はこうだった、ああだったなんてどうでもええねん。 あと、大人なら書き込む時にイライラするのはやめた方がいいよ
日常生活だってイライラしてる人やキレてる人はスルーされて当然でしょ？ 松井は残念ながら殿堂入りは不可能だけど、現時点で日本人唯一のWSMVPは誇っていいし、次二人目が出るときに「松井以来日本人二人目」ってしっかり名前が出されて報道される。イチローは言うまでもなく殿堂入りが確実。大谷も殿堂入りして「イチロー以来日本人二人目」ってニュースが15年後くらいに聞くことができるでしょ。 ホームランホームラン言ったって松井が打った分なんかたったの175本だもんな…本数自体が「MLBに於いては評価するに値しない足切り対象」だろ？
イチローとの差も62本ぽっちだし…
安打一本とホームラン一本とかいう詭弁にいくらこだわったって両選手の評価が変わるわけ無いじゃん？
実態は「安打3089本のホームラン113本」と「安打1253本のホームラン175本」なのに… >>592
チームで活躍している選手が活躍していない選手よりも、敗戦や順位が低いことの責任をより多く負うのって、どんな論理的整合性があるん？この手の質問して納得できる回答した人って1人もいないんだけど。 >>641
え？
打数少ない選手は打数というチャンスを与えてられないほど劣化が進んでスタメンから弾かれたからで有って
打数少ない打者が倍の打数貰ってたら成績は倍になってたとかいう子供の計算は成り立たないんですよ？
やっぱり野球知らない所がこういう所に出るんですね？ww 意味わかんねえ
もう相手するのやめるわ
まあ大谷翔平が怪我で来年再来年辺りで野球人生終わったらゴキの勝ちとほざくんだろ
もう野球知ったかせんで欲しいわ高齢者 野球知らない設定崩れても居直ってるんだから意味はわかるだろ？
松井に打数ムリヤリ与えてもラストイヤーなTB時代以下の松井が延々と続くだけって単純な話じゃん？
イチローより若くてイチローより後にメジャー参戦して来たのにヤンクス陣の介護失ったらポンコツ化するのあっという間だったよな… まーだ31本とWS･ＭVPにしがみついてんのか
どうしようもねえ、そろそろ引導渡す必要ある、
特に31本の方は鈴木誠也、吉田マサタカが塗り替えんと ESPN2000年代ベストナイン
(捕)ポサダ OPS+129 37.5WAR
(一)プホルス OPS+172 73.8WAR
(二)アトリー OPS+130 42.2WAR
(三)Ａロッド OPS+153 77.7WAR
(遊)ジーター OPS+121 44.1WAR
(外)ボンズ OPS+221 59.1WAR
(外)ベルトランOPS+122 51.4WAR
(外)イチロー OPS+118 51.1WAR
(指)チッパー OPS+147 50.6WAR
(先)ランディ ERA+137 51.3WAR
(先)サンタナ ERA+143 46.2WAR
(先)シリング ERA+132 46.2WAR
(先)ペドロ ERA+152 45.6WAR
(先)ハラデイ ERA+134 45.4WAR
(救)リベラ ERA+217 33.0WAR イチローが打って塁に出てたやつがアウトになってイチローだけ1塁セーフ
ってパターンがやたら多かったよね それ単純にさすがのイチローでも安打の倍以上は凡打になってるからってだけの話なんじゃ？ >>630
「内野安打を狙うなら本塁打を狙え」と言ってるバカに同じ質問をしてやれよｗ >>647
このメンツに入れる異常さ
大谷は怪我せず2020年代に入れるかどうか？ 直近の数十レス見てたら、ID:HoJCZ9Bl0の1人だけが感情的に発狂してるのワロタ。他の人みんな冷静なのにw イチローはWBCみたいな年俸全く関係ない形式なら絶対欲しいが
メジャーの場合主軸、投手とかにまず金かけたいから優先順位下がる >>1
打率低いのにアホか（笑）
しかも単打だけとか（笑） 首位打者８回
シーズン最高打率.394
トニー・グウィンの足元にも及ばない
首位打者たった２回のゴキローさん（笑） 上位独占しようが226本打った奴が現れたら一瞬で色褪せた記録になるな >>648
併殺が少ないってことだから、そこはイチローの長所だろ >>656
そんな単打の数なんかアメリカ人は一切興味無い（笑）
低打率のゴキローさん（笑） 「イチロー１人貶す為ならアメリカ人３億人の勝手イタコ余裕です」
バカアンチww >>83
初めから内野安打を狙って左方向にゴロを転がしてる
のと結果的に打ち損なったりして内野安打になるのと
では全然違う。打ち方が全然違うのにそこから
内野安打を凡打扱いにしたらアカンやろw 最下位確定の消化試合でカサカサ稼いだゴキヒットだけどね 相手は消化試合じゃないし、
イチローは年間116勝の最多勝記録のチームでも首位打者獲ってる 非常に短い文の中に「嘘」「大げさ」「紛らわしい」「謎の擬態語」「謎の造語」と
まあ騙しのテクニックをこれでもかと駆使する悪どさww
そんなことしてる時点で負けてる事を自覚も出来ない残念脳… こういうスレで必死にイチローを貶してる奴って楽しいのかね？ イチローをゴキブリと呼んでいたのはネラーじゃなくてアメリカ人だからな >>662
それな。イチローの全盛期をリアルタイムで知らない層が増えたからと言って、平気でデマを書いて貶めようとするやつがいるもんだな。嘘百回書いても無駄だろうね。リアルタイムで見てた人が沢山いるんだから、どんどん訂正されるw >>666
デマどころか盛ってるのはゴキヲタお前らだろw
内野安打で検索すりゃセコいヒットがナンボでも動画あるがなw
むしろエラー扱いでもおかしくないのがゴロゴロ出てくるぞw >>665
渡辺直美が豚ビヨンセのギャグやったからって
日本人がビヨンセを豚と公認したわけじゃねえけど？
バカは嘘の言い訳も嘘を使わないと出来無いんだな？ >>666
イチローを叩けば〇〇さんの株が上がるニダ
by ルリルリ 首位打者争ってたマウアーとかサザエって200本打ってなかったのかよ >>665
アメリカにはスーパースターしか入れないズーパースターズというのがある。
ズーパースターズはまずはスーパースターだけを集めて、
一文字でも名前に引っかかる動物を探してむりくり当てはめてキャラクター化する。
例えばアレックス・ロドリゲスをフロッグ（蛙）とかけて
アレックス・フロッグリゲスなんて意味不明なのもある。
（名前が引っかかる以外の理由があるなら説明して欲しい）
イチローはコックローチ（ゴキブリ）とかけてイチローチというキャラが作られたわけだが、
つまりイチローの名前に「ロー」が入って無ければ、それはあり得なかったわけだ。 >>670
見てないけどたぶん恐れられて四球攻めにあって
たんだろな。イチローとは立場が違う。 誰も目指さぬ道でトップの人
大谷が打者専念ホームラン捨ててヒットだけ狙ったらすごいことになるよね
イチロー「狙えばいつでもホームラン打てる」
ならホームラン王取れよw イチローのせいでマリナーズの観客動員酷い事になったってみたけど？
大谷と違ってアメリカでは嫌われてたのでは？ そんなニッチな記録発掘しても，
誰も興味持たないんじゃないの？ >>676
チームが弱いせいだとは思うけど、それはイチローのせいなのかね？ >>3
1番バッターも長距離打者のが望ましいんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
