【バスケット】Bリーグ・プレミア　参入クラブ数の上限設けず　アリーナ・売上高・平均入場者数クリアなら当確 [鉄チーズ烏★]

**鉄チーズ烏 ★** · 2023/12/20(水) 07:13:19.11

12/19(火) 21:50配信
共同通信

　バスケットボール男子のBリーグは19日、2026年にスタートする新たなトップカテゴリー「Bリーグ・プレミア（Bプレミア）」を巡り、初年度の参入クラブ数に上限を設けないと発表した。従来は最大で18クラブとしていたが、「アリーナ」「入場者数」「売上高」の基準を満たしたクラブは、全て参入が可能になる。同日の理事会で決めた。

　リーグによると、5千人以上収容でVIP席などのあるアリーナを確保した上で、今季「売上高12億円」かつ「平均入場者数3千人」を達成するか、「売上高9億円」かつ「平均入場者数4千人」に達すれば、「当確」となる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/059b088f267ee9e582b672e5b67556caa751270a

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 07:15:30.42

こんなんどこでも達成できるから夢あるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 07:17:34.39

Jリーグじゃ達成できない数字

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 07:23:52.93

初年度に駆け込めるかどうかで
全てが決まるというわけか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 07:25:39.19

5千人以上集客のアリーナがハードル高いな　税金で建ててもらわないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 07:27:48.08

初年度はってことか
でも入れ替えないのに条件だけどんどん厳しくなってもおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 07:38:02.10

Jリーグより良心的

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 07:47:57.04

>>5
改修アリーナがどうなるのかな
これ認めたらクオリティの低いなんちゃってアリーナだらけになりそうで心配だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 08:02:34.91

俺らは野球

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 08:19:48.99

籠入れのつまらなさは球技界随一
自慢のNBAもクソほどツマラン

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 08:26:04.45

リーグ規模はどうなるかわからんということかｗ
これは早いもん勝ちだなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 09:56:08.40

>>5
サカスタと違ってバスケのアリーナは多目的に使えるので採算性は悪くはない。来年オープンする船橋のアリーナは建設から運営まで民間。立地が良ければ税金に頼らなくてもやっていけるようだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:09:13.74

>>8
改修アリーナで5000人はほぼない
そもそも5000人収容は結構箱でかい
県によっては最大級

もう30年、40年近い体育館ばかりなので
新規で箱作ってるところばかり
新規体育館も3000人くらいが普通
それ以上は駐車場などで問題が出る
5000人自体が結構ハードルは高い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:10:35.62

>>10
現地行かないとな

チアとか含めて
演出まで見てバスケだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:12:50.31

Jリーグより試合数多いのは経営的に有利だけど
そもそもNBAよりレベル低い問題が解決不能で、夢がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:30:38.57

Jリーグやばいな　これは

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:31:16.48

>>13
ジャパネットが今まさに作ってるスタジアムシティの最新アリーナですら6000席だからな
もし構造上の都合で4000席とかで作ってたらアウトだもんな
つか政令指定都市でもない地方で5000席のアリーナは普通に考えてオーバースペック
すぐ隣に100万200万の人口密集地があるなら別だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:34:03.44

バスケはNBA一強だからなあ
代表糞弱くてショボい日本人選手がやってもお遊戯にしかならん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:40:35.79

>>13
1番の懸念はパリ五輪後
今年のW杯は五輪の出場権を掴めた事で盛り上がったけど冷静に順位を見ると32チーム中19位だからね
五輪はさらに出場国数が少なく12ヵ国
日本より弱い国はほぼ出てこない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:45:00.91

こうやって煽って自治体に金出させようとする
阿漕なやり方だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:55:48.55

JリーグのサカスタかBリーグのアリーナどっちか建てるなら、多目的に使えるBリーグのアリーナだな。災害時の避難所にもなる。公共性も高いので税金投入しても批判は少ない。スポーツ振興目的で自治体が投資するならこれからはBリーグに移行していくと思いますよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 10:56:48.17

かなりハードル高いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 11:23:33.88

>>15
レベル低い問題って、それサッカーも同じじゃね？
バスケはNBAと実力差あり過ぎて、国内の有望選手がホイホイ海外移籍できないと言う有利さはある。
NBA以外の海外リーグは給料がショボいし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 12:33:11.38

>>10
スポーツは現地で見てこそだぞ
野球だって何だかんだスタジアム観戦のほうが楽しいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 12:34:57.15

平均入場者3000は地味に高いボーダーかもな
ここのB1結果スレ見ても3000割り込んでいる試合結構見るし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 12:41:29.70

売り上げ12億とか9億でトップカテゴリーに入れるんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 13:34:53.87

ド田舎J2のモンテディオ山形が売上24億だから
それの半分レベルか

まあ頑張れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 13:53:01.72

Jリーグもそうだけど、
もう少し地域バランスを重要視してリーグを組めばいいのに。
首都圏にばかりチームあっても盛り上がらないわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 14:06:08.24

>>28
固定制への変更を企図してるBリーグが将来のどういう状態を想定するかはともかくとして、
地域的な割り振りと実力とはそれぞれ別のことである以上、
現行の昇降格制Bリーグも、或いは永年で昇降格制を採っているJリーグも、
地域的に或る程度の偏差が出るのは初めから承知の上で運営してるよ

それこそ例えば大相撲で（実際にはまず起こらない譬えだが）、
「関取に○○県の力士が多すぎて人気が偏るから、○○県の力士は十両に昇進させない」
なんてことをしたら「相撲は実力勝負の昇降格制なのに」と、大ブーイングが飛ぶだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 14:37:11.74

>>29
どうでもいいけどさ
例えばJリーグなら18×3の3部制にして
47都道府県に各1クラブで47クラブ
埼玉、神奈川、千葉、名古屋、大阪に1クラブ追加で
この府県を2クラブにして52クラブ
東京に2クラブ追加の3クラブにして合計54クラブ

これで固定制にしてこの中で昇格降格を競わせればいい。
サッカーの普及は各県のクラブが県全体を担当して普及させればいい。

バスケも同様だよ。
ただバスケは支配下選手が少なく経費も少ないから
町内会の夏祭りレベルでも充分に黒字化はできるだろうけどさ。

このほうが応援するほうも分かりやすいし、行政も支援しやすい。
無駄に新規参入させて無意味に細分化してしまい
県民や県内企業、行政もどこをどう支援していいか
よくわからない現状だと町内会の夏祭りレベルを永遠に超えられない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 14:39:25.17

Jリーグも経営状態を基準に足切りを設けるべきだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 18:54:53.06

現状24チームで、悲惨な成績のb1チームがあるのがなあ
観客動員の伸びはビックリだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 19:27:43.24

今年クリアすれば来シーズンは平均1000人でもいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 19:31:09.75

>>13
国体レベルやろ
コンサートや各種スポーツ、イベントにも使えるし各都道府県ごとに一つあっても困らないし地方こそ駐車場用地にも困らんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 20:18:30.31

5000人のアリーナは地方都市だと持て余すよな。
満員にできるだけのライブを年に何回誘致できるかと言えば。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 20:20:46.24

弱くてもいいの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 20:58:54.22

Bリーグは降格ないNBAに寄せたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 21:20:32.46

>>30
ひょっとして知ってるかもしれないけど、一応説明しとく
ACLっていう、アジア全体の最強サッカークラブを決める大会があるのは知ってるね？
あれにクラブが出場するためには、
さらに言えばあれに自リーグクラブを出場させるためには、
AFC(アジアサッカー連盟)ライセンスという認証を受けなきゃならない
それを受ける条件の中には、
基本的に、それぞれの協会が自協会域内の最上部扱いのリーグを
昇降格制に則って実施するものにしておく必要があるんだよ
つまり、国際大会で上位になろうとして国内大会で手を抜くことが無いようにするってこと
固定制だと「たとえ国内最下位になろうが、次シーズンに影響なし」と構えて
他の協会域が昇降格制リーグで遣り繰りしてることとの不平等性が生ずるのを防いでる
さらに言えば、サッカーは世界的に圧倒的多数の国・地域が昇降格制を採ってるので
「うちは固定制、よその事情は知らないし、うちを巻き込むな」という姿勢は許されない
だから固定制を採ってる豪州は、リーグのクラブ数が少ない事情と併せてACL枠が小さいし
以前にKリーグが固定制を採っていた韓国は、
「昇降格制に移行せよ、固定制を続ければACL出場枠を削る」という勧告をAFCから受けて
2部昇降格制に移行した

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 21:33:32.80

>>30
あとそれから、基本的にサッカーの場合は自由競争なので
どこかのクラブが上を目指すと決めれば、よほど経営の条件が合わない地域でなければ、
例えば日本協会とかが強制的にやめさせるというようなことはできない
だからこそ日本全国にこれだけクラブが増え、サッカー自体の観戦も一般化した
そもそも日本のサッカーリーグシステムはプロ化より前からずっと昇降格制だったから、
Jリーグとはすなわち最上部をプロの条件に合致する制度に変えたものなのであって、
本質的に、プロとアマとが完全分離しているシステムではないんだよ

このあたりが「欧州式と北米式の違い」といわれるものでもあり、その土台について言えば
ローマ的・カトリック的な、包括・垂直・流動的社会観と
ゲルマン的・プロテスタント的な、個別・水平・固定的社会観との
それぞれの違いがその根底にあるのでもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 21:58:55.57

>>38
そこまで詳しいなら
韓国ではＫリーグ１（1部）　Ｋリーグ２（2部）間での昇格降格は行われていても
Ｋリーグ２（2部）とK３リーグ（3部）との間での昇格降格が行われていない
ことくらい理解しとるだろ。

だからJリーグもJ3とJFLでの昇格降格を無くしても
AFCとの関係には何の問題も無いよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 22:00:58.02

サカオタだけど、クラブ降格は応援気なくす
自分みたいなニワカがほとんどって事を意識してほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 22:16:11.28

>>38
きみは「固定制」という言葉を使ってるけど、
それこそ「固定制」というのは「昇降格なしの制度」のことを指すんだよ

それでね、きみが>>30で書いた「各都道府県にクラブ限度を定める」というやり方は、
それこそ>>39で自分が書いた、普通おこなわれない「協会による強制的枠組」であって、
自由競争に沿わないよ

例えばマレーシアでは、割と最近まで、
各州のサッカー協会が自前で運営するクラブのプロリーグ参加が多かったけれども、
こうしたクラブ運営方式は自由競争や財政健全性から乖離する可能性があるために、
これもまたAFCから「運営方式を変更せよ」との勧告を受けて、
州協会が母体のクラブは、今では州協会から分離された

新規参入を認めることによって新陳代謝を図っていくのが昇降格制の本質だから、
それこそ「地元の祭」としての地域クラブを、幾つ、どのように育てていくかは、
それぞれの地域全体やクラブ設立母体が自由に決めればいい、というわけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 22:17:11.21

>>42のアンカー訂正

>>38ではなくて　>>40宛て

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 22:37:34.26

Kリーグ2とK3リーグ間に昇格降格が無い事への反論にはならないね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 22:42:04.58

B、、、

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 22:45:47.79

>>34
5000席の上に↓みたいなVIP席とか国体レベルでも殆ど無いよ
https://www.bleague.jp/news_detail/id=32376

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 22:51:28.13

>>44
その点を言うなら、日本でも昨季までは制度上J3からJFLへの降格は無かった

しかし、日本でも韓国でも、
プロクラブを新たに設立してプロリーグに参加できるようにすることは、全く構わない
別に「この地域は既にクラブがあるから設立してはならない」と禁止されたりはしていない
それがつまり、欧州式「ホームタウン」と北米式「フランチャイズ」の意味の違いでもある
だからこそいわゆるダービーマッチ（同地域対決）が成立する

ちなみに韓国のKリーグでも「同地域内の複数クラブ」は既に実現していて、
ソウル市内に2クラブ、水原市内に2クラブが既にある
そして今季の1部リーグでも、水原ダービーが実現していた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 05:00:19.21

あんまりチケット代つり上げなければバスケはお客さん入るよ。
少なくとも高校までならサッカーや野球をしのぐ花形スポーツやからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 11:57:26.32

そのチケット代が高いからな。
まあ、5000人くらいしかはいらない
小さな箱でやるから仕方ないのだろうが。
あれだと高校生とか観戦に行けないだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 13:42:39.86

なんでこんなにスレ伸びないんだ？
バスケ人気あがってるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 13:44:15.53

動員かけなきゃ４０００とか無理じゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 13:54:56.85

今季は動員賭けなくても普通に4000入ってるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 14:36:27.58

招待は動員っていうんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 14:40:34.85

>>50
若い人の間では人気が上がってるけど、ここの住人は若くないから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 14:59:07.49

試合結果スレも酷い時は10レス未満で落ちてくからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 15:40:25.55

奇数でもいいの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 16:45:59.18

ここの住人はバスケ興味ないの
サッカーファンかサッカーアンチか
野球ファンかアンチ野球しかいないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/23(土) 21:34:56.82

12/9
【バスケ】Ｗ杯効果ここにも…「Ｂプレミア」の参入争い過熱、１８枠に２９クラブ名乗り [尺アジ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1702122404/60,74-75

11/22
【バスケット】川崎の新アリーナ建設予定地が拡大決定…収容人数1万5000人、“世界的”設計チームも組成　DeNAと京浜急行が発表 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1700573876/88-89,176

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/23(土) 23:26:52.95

Ｂなんて言っていいの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/23(土) 23:29:01.01

バスケ人気っても河村や富樫が人気あるだけだし

【バスケット】Bリーグ・プレミア 参入クラブ数の上限設けず アリーナ・売上高・平均入場者数クリアなら当確 [鉄チーズ烏★]

【バスケット】Bリーグ・プレミア　参入クラブ数の上限設けず　アリーナ・売上高・平均入場者数クリアなら当確 [鉄チーズ烏★]