【サッカー】J1神戸が「イニエスタ退団後」に初優勝の皮肉、大金投じた楽天・三木谷オーナーの功罪★2 [Egg★]

**Egg ★** · 2023/12/17(日) 18:34:00.65

●　イニエスタ退団後に大物フアン・マタが加入するも…

　吉田監督の下で迎えた今シーズンの神戸はキャンプから、復調気配にあったFW大迫勇也をキーマンに据えるスタイルへ本格的に移行した。前線からのプレッシングをチーム全員が繰り返す中で、たくましく走れて、球際の攻防にめっぽう強くて、がむしゃらに頑張れる選手が重用された。

　無骨なハードワーク軍団と化した神戸において、イニエスタの居場所はさらになくなっていった。夫人のアンナさんの第5子出産に立ち会うために開幕直後に一時帰国し、チームを留守にした状況も響いた。イニエスタ抜きの神戸が、開幕から白星を積み重ねて首位をキープしていたからだ。

　プロの指揮官が下した戦術変更を、イニエスタも敬意を込めて受け入れた。しかし、時間の経過とともに、状態が万全ならば試合に出られる状況を優先したい、という思いが頭をもたげる。最終的には契約を半年間残した7月にイニエスタは退団を決断。UAEのエミレーツ・クラブへ新天地を求めた。

　イニエスタが去った後も、神戸は好調を維持。キーマンとなった大迫は自己最多の22ゴールを挙げ、初の得点王を獲得した。大迫は今シーズンの軌跡をこう振り返る。

　「タカさん（吉田監督）自身、難しい決断がたくさんあったと思う。それでも先頭に立って『これだ』というものを示し続けてくれた。本当に説得力があった」

　決断の中には神戸の最適解だと信じた形、つまりイニエスタ抜きの戦法を誰にも「忖度（そんたく）」せずに貫く決意も含まれていた。ただ、ここで気になるのが三木谷氏の反応だ。自身が掲げた「バルセロナ化」とは異なるスタイルで手にした、J1リーグ優勝をどのように受け止めているのか。

　優勝を決めた後に神戸市内のホテルへ慌ただしく移動し、祝勝会前に吉田監督や大迫らと臨んだ優勝会見。その席で、三木谷氏は最後までブレなかった今シーズンの戦い方をこう語っている。

　「今シーズンはここにいる選手を中心に、オープンに意見を言い合える環境があったと聞いています。監督と選手との間で『どういうサッカーをすれば勝てるのか』という議論がかなり出されていた、と。ヨーロッパを見ても、スタイルはいろいろな意味で進化している。所属する選手の質、といったもので変わってくる。さまざまな意見をぶつけ合った末にできたスタイル、ということですよね」

　三木谷氏から同意を求められた吉田監督は、自負を込めてうなずいた。

　というのも、実はイニエスタ退団後の9月、神戸には元スペイン代表の司令塔フアン・マタが加入した。スペインの名門バレンシアをはじめ、イングランドの強豪チェルシーやマンチェスター・ユナイテッドでも活躍したスター選手である。吉田監督はその大物を、9月のサンフレッチェ広島戦でわずか10分のみ起用。それ以降のリーグ戦では出場機会を一切与えなかった。

　勝利を後押ししようと、イニエスタに代わる大物を獲得した経営側。35歳のベテランとなり、走れなくなった選手は不要だと、マタの存在に頼らなかった現場。結果的に優勝につながったのは、後者が志向したハードワークだった。

ダイヤモンドオンライン　全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e500786f2c90016098c68ae62b954c58e090dd4?page=4

1 Egg ★2023/12/17(日) 09:09:51.90
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1702771791/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:34:27.80

サカ豚

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:37:11.50

イニエスタがいたから
ヴィッセル神戸に移籍してきた選手もいるからな
そういう意味では貢献してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:38:39.86

上手い選手より戦える選手の方が大事

イニエスタは身をもって教えてくれた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:40:06.02

マタは余計だったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:42:44.84

イニエスタの獲得があったからこその変化なわけで、
だからその過程は必要だったということ

人生というものも大概そういうふうになっている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:43:18.35

イニエスタだけに金使ってるわけじゃなくて育成年代の寮を作って選手育成を先にやってたからな
優勝メンバーにもそこから育った選手は居たでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:45:04.32

イニエスタで元代表を多数釣れたんだから結果的には間違いじゃなかったのかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:45:14.71

去年まで大迫、武藤が高年俸な上、
全く使えなくて
大迫、武藤縛りとか言われてたんだぞ
それがベストイレブンとMVPだ
すべては結果論

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:46:23.29

イエニスタ
(　ﾟ ▽ ﾟ ;)ｴｯ!!知らないんですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:48:12.45

優勝できたんだから効果あったろ(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:49:36.96

イニエスタの指導力とか考えないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 18:52:48.11

イニエスタさんが来たってことで「格」があがったからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:01:50.05

イニエスタは無駄ではなかった
加入2年目くらいまではいい影響あった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:02:27.84

スペインサッカーが好きなんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:02:45.30

イニエスタ使わないことについて三木谷さんよく文句言わなかったよな
やっぱ結果出してるからか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:04:29.39

オー、イエニスタ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:09:59.85

なんそれ、元代表を多数獲得とかw
元だぞ元
現役代表で実力あるのをなぜとらない？アホだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:13:17.21

パンダにはなったから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:13:50.71

イニエスタが居るから来た選手も居た。
森保の偏屈さのおかげで現代表と言ってもおかしくない大迫がクラブに専念できた。
色々な事が神戸にとってプラスになった結果だな。
勿論、移籍組だけではなくて底上げする為にもクラブがやってきた事も勿論あったハズだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:15:56.76

クラブの格ってのは一朝一夕に上がらないし
イニエスタはもちろん
ポドルスキやビジャだって無意味だったって事はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:20:24.27

https://i.imgur.com/1RmW8Ea.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:22:13.29

あまり試合に出ないワイン農家のオッサンに年40億
ミキダニさん三角

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:27:42.17

三木谷はスペイン路線諦めたのかな　

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:32:30.95

古橋残ってたらイニエスタもっと活きた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:36:18.96

広告価値は確実に年俸以上有ったぞ
Jに来た外人プレイヤーでイエニスタより前の名前上げられないもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:39:06.04

集客効果は絶大だったんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:43:09.95

でもイニエスタが在籍しないと、優勝もなかったのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:45:07.13

イニエスタが来たからクラブの格が上がったところはある
それまではオファーしても断られてたから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:52:08.23

イニエスタは過大評価
そもそもバルサ時代から大した選手じゃなかった
全盛期のバルサだからシュートがど下手くそでもなんとかなっただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:55:20.31

客集めも大事だからビッグネームを呼ぶのも分からんでもない
とはいえやはりピーク過ぎた大物ってのはなかなか使いづらいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 19:57:03.50

大迫、蛍、武藤とかイニエスタがいたから神戸に来たんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 20:00:22.57

三木谷は育成にお金使ってるし意外とやる事やってる、
イニエスタ効果で釣った選手も客も多いし
イニエスタ獲得に意味はあったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 20:04:11.91

イニエスタおらんかったら今のメンバー揃わんから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 20:04:24.27

選手もしんどい今年のサッカーをリーグ優勝達成したあとの来年も継続できるかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 20:25:06.73

ちまちまパス繋ぐより大迫に蹴った方が正解だったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/17(日) 23:51:59.01

マタはどういった状況なん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 02:39:17.49

プロスボーツは種を撒いた、育った、と
果実が実るのは時期がずれるものだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:17:07.52

イニエスタが入団した年に天皇杯優勝、イニエスタが退団した年にJ1優勝、忖度発生としか思えない偶然

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:35:08.21

サッカーは戦力が単純に足し算にならんからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:36:59.46

イニエスタなんか最初から必要なかったんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:39:59.40

>>36
相手のゴールに近いところでボール保持できればシンプルに勝ちやすくなるもんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:40:34.53

マタも全然つかってねーじゃん
おしつけやめろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:42:39.21

>>32
しかもその辺も金無いと獲得出来ないからね
三木谷居なきゃ揃えられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:45:21.37

尚既神断が広辞苑から消えた意義は大きい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:47:01.20

キャプテンスタメンのイニエスタ消えたら順位が急浮上

楽天危機で三木谷が現場介入できなくなったら急浮上

**名無しさん＠** · 2023/12/18(月) 03:47:40.56

勝っても戦犯作り
>>1のお里が知れますな
日本人は常に罪人ニダー的なｗ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:49:35.85

そもそも三木谷が居なかったら優勝どころかチームの存続すら危なかっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:51:07.29

継承されたと思えばいいんじゃないのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 03:53:20.28

つかイニエスタだけじゃない過去有名選手何人も来てるけど安定して活躍したの殆どいないじゃん
やっぱjはなんかおかしいんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 04:41:20.20

まあ金で勝ったとは言えるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 05:14:27.44

そんな私はイエニスタ♪
https://i.imgur.com/ft1g6l6.jpg
https://i.imgur.com/sOvgqsa.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 05:19:06.20

サッカー詳しくないんだけど選手時代のジーコとイニエスタってどっちが格上なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 05:34:02.95

>>1
他サポだけど、俺でも半日で書けそうな記事

三木谷戦犯は流石に失礼過ぎるやろアホか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 05:50:33.69

>>53
イニエスタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 05:51:59.92

イニエスタやマタが不要だったのではない

三木谷が要らなかったのだ(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:12:35.48

2020年クラブ別選手総年俸ランキング
クラブ名　　　　　総年俸　　　　　　成績順位
ヴィッセル神戸　47億3060万円 14位
浦和レッズ　　　15億7680万円　10位
グランパス　　　14億5860万円　　3位
フロンターレ　　12億2220万円　1位
ガンバ大阪　　　11億1660万円　2位
アントラーズ　　11億220万円　　5位
柏レイソル　　　9億4780万円　　7位
FC東京　　　　　9億3920万円　6位
横浜F・マリノス9億660万円　　9位
セレッソ大阪　　8億7300万円　　4位
清水エスパルス 7億9120万円　16位
コンサドーレ札　7億1120万円 12位
サンフレッチェ　6億9000万円 8位
横浜FC 　　　　　5億9730万円 15位
サガン鳥栖 5億8610万円 13位
大分トリニータ 3億5710万円 11位

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:18:55.27

三木谷さんは
ヴィッセル神戸といい
海外事業部といい
楽天モバイルといい
お金かけた割には商売が下手糞
会社の利益を浪費した３大悪

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:21:40.29

なんだかんだ大型補強で人気が上がって、タイトル取れた
イニエスタ前はＪ１の不人気クラブの一つだったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:23:51.92

宣伝効果でもとは取れてんじゃね？
チーム名に企業名がはいってないから、神戸だけじゃ普通の人はそんなチームがあるの知らんし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:25:59.86

フォルランを思い出す

いくら優秀な選手でもチーム戦術と合わないと、どっちにもマイナスに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:34:18.29

宣伝効果つーても今の楽天は大赤字だしねぇ
海外事業とモバイル事業には糞役にもたたなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:34:39.90

なお神戸と言われてたからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:38:59.18

イニエスタが居るから神戸に来たいという目に見えないブランド効果もあるし天皇杯優勝というわかり易い結果も出してるからイニエスタ招集は成功してる

はい完全論破

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:43:00.79

サカ豚にはイニエスタ効果あったのか？
本業は奈落の底に堕ちたのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:45:36.91

年俸30億でＪリーグがプロ野球を超えたのはデカイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 06:53:35.30

30億の年俸つーても楽天本社が販管費として赤字補填しただけだしねぇ
サカ豚がヴィッセル神戸に落としたお金はショボいまま
いくらイニエスタ・ヴィッセルにお金使ってもサカ豚がそれに答えないと

楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入　47億
27% 広告料収入　37億(親会社からの広告宣伝費は５億)
12% グッズ収入　17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等　22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971

ヴィッセル神戸の売上114.40億（2019年）
64.7% 74.05億広告料収入
11.0% 12.60億入場料収入
*3.3% *3.76億放映権料
*2.3% *2.66億ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*4.6% *5.31億グッズ収入
14.0% 16.02億その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji-1.pdf

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 07:37:34.28

まあフリューゲルス消滅から時間が経ってたとはいえ経営危機のチームが複数ある中、もし神戸が倒れたら雪崩を打って他のチームも破綻し、Jリーグ自体が瓦解しかねなかった、という話もあったし、後にジャパネット高田氏やサイバー藤田氏が参入して来たのも三木谷氏が先鞭をつけたから、という事もあったと思う。確かにワンマン経営者らしい暴走もあったけどもっとJリーグサポーターから感謝されてもいい人物だと思うけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 07:46:40.68

>>68
スタジアム訪れるとミニタニコールされるからオーナーとしては幸せな方じゃね
ブーイングされるやつもいるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 08:37:07.07

え？？
三木谷さん、降格した時ブーイング受けて泣きながら謝罪してたやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 08:41:15.07

初タイトルはイニエスタのおかげ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 09:32:51.82

そもそもバルセロナ化とよそから選手を取ってくるって正反対だし
カンテラで幼少期からバルセロナのサッカーを教え込んで育成した結果がシャビイニエスタだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 10:02:18.99

移籍先でも弱いからチームを強くする選手ではないんだろ
強いチームをさらに強くする選手だな

当たり前だが走らなければサッカーは出来ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 10:04:44.36

ピボットでも外人取るより欧州から帰ってくる日本人取ったほうが強いって言ってたな
今後はロートルを取る発想はなくなるんじゃね

**菜てもたまたまつつた** · 2023/12/18(月) 10:14:14.78

遠藤いたとこもいなくなった途端優勝候補だしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 10:26:04.90

ヴィッセル神戸退団した後、ヴィッセル神戸は優勝して
ヴィッセル神戸退団した後、UAEのエミレーツ・クラブ加入したイニエスタは
エミレーツ・クラブを降格に導くイニエスタさん
まさに疫病神

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 12:33:34.25

イニエスタが来てなければ大迫ら核となる選手は来てなかっただろうよ
昔の神戸は資金力があっても日本人の有力選手は断られてることが多かったからね
コスパは悪かったけどタイトル獲れてからクラブの格はかなり上がったと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 12:35:52.59

天皇杯取ったやん
恩を仇で返すとはこのこと
サカ豚はこんなんばっか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 12:37:00.59

>>78
だからイニエスタ獲得は成功だったってーの
死ねよ焼き豚

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 12:59:43.78

>>76
その認識も間違ってるとまでは言わないが語弊も多い
バルサもとんでもない大金を使って外から何人ものスーパースターを強奪してるチームのひとつではある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 13:02:08.22

アンカーミスった
>>72ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 13:03:19.04

イニエスタが来たからスタジアムに足を運ぶようになった俺みたいなのも結構いるんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 13:11:55.34

イニエスタがアディショナルタイム20分越えた試合で激怒してた試合は面白かった試合後インタビューの鄭大世が審判にあきれつつも冷静だった対比も面白いw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 13:23:26.71

また内田氏は、イニエスタの出場機会減少がチーム全体に与えた影響を質問。
これには武藤が「（ちゃんと戦わないといけないというのが）優勝できた一番の理由だと思う。
『アンドレスも（スタメンやベンチメンバーから）外れるんだ』みたいな。
戦うこと、吉田監督が求めることをしなければ、アンドレスのようになるよという感じになった」と語った。
https://football-tribe.com/japan/2023/12/08/289776/

優勝はイニエスタのお陰もある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 13:25:43.53

イニエスタは影の監督
影響力は吉田監督の上

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 13:33:20.47

ネームバリューにばかり頼って中身がなかったんだよな
もうヨーロッパの第一線では戦えなくなったロートルばかりを大枚はたいて引っ張って来て
楽して稼げるリーグだと世界中から思われるようにしちゃった罪は大きい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 13:40:30.79

>>83
キーパーの六反に決められるエンタメっぷり含めリージョの頃は大味で面白かった
その試合の先制の藤田のゴールだがハーフウェー付近からのパス
あの位置に出しスピンをかけるセンスよマジ脱帽

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/18(月) 19:17:55.27

>>53
圧倒的にジーコ
イニエスタはjでも大して活躍してないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/19(火) 08:08:54.32

>>53
時代背景が違うので比べられない
ジーコも一時期はペレの後継者扱いされる世界的選手
メッシみたいにサッカーに興味ない人にも名前知られていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/19(火) 08:37:00.66

>>1
ジーコやろ
白いペレと呼ばれてたほどなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/19(火) 08:37:38.58

>>58
安楽がヴィッセルの優勝に水を差したｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/19(火) 08:40:42.26

>>86
逆だ
大金出して取ってもろくに活躍できないから日本に来るのが難しくなった
だからより大金を出してそこそこ活躍できる中東に全員行くようになった
日本にロートルはもうほぼ来ないだろうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/19(火) 08:46:10.01

>>67
ヴィッセルの広告収入の大半が楽天マネーという現実
これでJリーグ初の売上100億円突破とかホルホルしまくってたの笑ったわ
イニエスタ資金と赤字隠すために楽天が金出したようなもんなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/19(火) 09:25:24.28

ラウドルップも喜んでいるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/20(水) 00:41:02.14

>>84
それはお陰じゃなくて　見・せ・し・め

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/21(木) 16:21:48.19

2021年は良かったな。
フェルマーレン、サンペール、イニエスタと。あの年は確か3位だった。