【野球】ソフトバンク、“大型補強”に失敗か…FA移籍の山崎福也に断られ、山川穂高も“不透明”　常勝軍団復活はできるのか [鉄チーズ烏★]

**鉄チーズ烏 ★** · 2023/12/07(木) 07:09:29.52

2023年12月07日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/12070601/?all=1
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/12070601/?all=1

ダントツの優勝候補だったのに

　2011年から2020年までの10年間で7度の日本一と圧倒的な強さを誇ったソフトバンクだが、それ以降の3年間はオリックスの後塵を拝する結果となっている。特に昨年オフは近藤健介をはじめ、有原航平やオスナ、ガンケル、嶺井博希らの大型補強を敢行し、ダントツの優勝候補と評判だったものの、最終的にはオリックスに15.5ゲームの大差をつけられての3位に終わった。【西尾典文／野球ライター】

　今年のオフもパ・リーグの覇権を取り戻すべく、さらなる大型補強に乗り出すと見られていたが、ここまでは例年と比べて、補強が上手く進んでいない。高橋礼と泉圭輔を交換要員に、巨人からウォーカーを獲得したが、そこまで強いインパクトがある補強とはいえない（移籍に関する情報は12月6日時点）。

　ウォーカーは、来日1年目の昨年は打率.271、23本塁打、52打点とまずまずの成績を残したものの、7月以降は極度な不振に陥った。2年目の今年は、外国人枠の関係もあったが、57試合の出場で打率.263、6本塁打、20打点と大きく成績を落としており、二軍でも目立った活躍を見せることはできなかった。

　来年で33歳という年齢や、守備の不安もあり、ここから大きく成績を伸ばすとは考えづらい。むしろ、二軍で抜群の結果を残していた高橋、年齢的にまだ若い泉を獲得できた巨人の方が、プラスが大きいという意見も多い。

“最優先事項”といえる補強に失敗

　そして、大きな誤算は、オリックスをフリー・エージェント（FA）となった山崎福也の獲得に失敗したことだ。残留交渉を行っていたオリックスを含めて6球団の大争奪戦となり、条件面ではソフトバンクが圧倒的に有利と見られていた。だが、最終的に山崎が選んだ球団は日本ハムだった。山崎の決断が、ソフトバンクに与えた衝撃は大きかったという。

「昨年の近藤（健介）も一時は他球団が有利と見られていましたが、最終的には条件面で大きく上回るソフトバンクに入団しているため、山崎も獲得できると思っていた関係者は多かったようです。それが蓋を開けてみれば、山崎は、同じパ・リーグの日本ハムを選んだ。ソフトバンクにとっては、“二重の痛手”だったと言えるでしょう。今後は山崎に限らず、金銭よりも自分がいかに必要とされているか、また活躍しやすい環境かどうかということを重視する選手が増えているように思います。昨年オフに、好条件で入団した嶺井（博希）の出番（今年のスタメン出場はわずかに9試合）が極めて少なかったということも、影響したかもしれませんね」（在京スポーツ紙記者）

　ソフトバンクの投手陣を見てみると、規定投球回数に到達した選手は1人もおらず、左投手で最多の8勝をマークした和田毅は、来年で43歳という大ベテランである。チーム事情を考えると、山崎は喉から手が出るほど欲しかった投手であり、山崎に提示した条件にも、それが現れていた。“最優先事項”といえる補強に失敗したことで、完全に計算が狂ったと言えそうだ。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:10:27.74

もう強姦魔のアイツしかいないな！？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:13:24.57

いつぞやの巨人みたいになってたんだな
育てるのが上手い球団かと思っていたが時代は早いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:17:21.07

工藤監督って有能だったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:18:38.50

バウアーとか狙えない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:19:05.21

ウォーカーって来年で33なのかよ
まだ24くらいかと思ってたわ
その歳であんなド下手な守備って、よく今まで野球続けてこれたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:19:58.19

補強だけでは勝てません

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:20:16.72

シビエド取れよ　バウワーもSB使い放題で取れる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:20:23.37

球団のイメージ悪くなるって元々同リーグから強奪しまくって去年はタンパリングしてるのを悪びれることもなくシルエットとかナメたマネしてたし山川獲得しても大して変わらんくらい悪いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:21:05.73

ジェネリック山崎で石田にも手を出すんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:22:59.26

>>4
あの頃とは戦力が違うだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:24:15.81

いうてここ20年で
Bクラス3回、うち最下位は1回だけなんだから十分常勝軍団よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:24:44.12

>>4
工藤はなんだかんだ短期決戦に強かったし補強選手と生え抜きの起用バランスが良かった
代表ですら雑魚化させた小久保じゃ補強成功してたとしてもAクラスすらかなり怪しいだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:26:22.61

オーナーが在日なんて嫌だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:26:24.07

https://i.imgur.com/Tf9biEP.jpg
https://i.imgur.com/P7b3uOz.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:27:14.98

去年の森と同じパターンだと思うけど、オリックス愛を前面に出してた森と違って福也は日ハム愛を隠してたからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:27:24.22

小久保の持ってなさがいきなり出たな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:28:41.82

>>4
工藤が無茶苦茶にしたんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:29:10.19

育成枠が育ち過ぎて支配下の枠が足らない、ってぐらいになるかと思いきや全然だからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:33:40.30

18,19も優勝は西武だしね
補強補強って育成のソフトバンク()じゃないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:34:36.47

阪神の大竹なんてどうだろうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:34:48.29

無駄に選手いるんだから育てろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:35:13.13

>>18
一軍監督は結果出すこと重視だからコーチ陣がいまいちなんだろな。
一軍から四軍シャッフルして吉井やら平石とかには逃げられてる結果だしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:35:22.19

育成が壊滅した時期見れば何が原因かなんてすぐわかるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:37:19.63

ソフトバンクって3軍、4軍まであるけどFAで補強しまくるから若手にチャンスなんてほとんどないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:39:22.53

>>25
チャンスはあるぞｗ
一軍の野球を教えてもらってないから何にも出来ないだけｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:42:31.03

>>25
昔の巨人と同じだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:43:33.11

>>1
あれだけ育成枠獲ってんだから日ハムみたいに育てて勝つスタイルやれば成功出来そうなもんなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:44:25.88

パンチングマシーンの数字が大きければボクシング強い理論と同じ発想で練習してるから100軍あっても同じことｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:45:45.57

育成はコーチなんだよ。
ピッチャー育てるなら実績から見て佐藤義則、吉井の技量がダントツ。その2人の影響下にあった選手やコーチを試していくしかないから、オリのように外から、つまりファイターズからコーチを呼ぶべき。
契約でコーチ手形乱発してコーチが呼べないんじゃないかなぁ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:46:25.51

ガンケルを物差しにして阪神の見切り能力は凄いと思った
やっぱり今が強いチームは違うな、と

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:47:42.25

>>4
吉井と佐藤義則がダブルでいた時なら誰がやっても優勝できる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:47:56.58

山川は残留するのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:49:21.47

まともな阪神ファンなら弱い理由なんて秒でわかるやろなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:49:46.83

山﨑福は獲れなくて正解だと思うよ
今季はたまたま二桁勝てただけ
来季5勝できたら拍手だろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:53:29.26

結局他所から強奪し、
誰も育たない。
巨人をさらに悪くした印象

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:53:59.46

馬鹿が監督をやったら、どんな補強をしても無駄だよw
ヒゲのほうがまだマシだったかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:55:27.67

>>10
通算成績変わらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:56:45.64

福也の縁の話はどのチームも知らなかったのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:58:25.10

>>30
佐藤義は楽天が素人の永井、青山体制にするなら呼び戻せばいいと思ったけど石井一久のもとではやりたくないんだろうなと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 07:59:51.61

よく山川に手を出そうと思うな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:05:50.97

投手がおらんって言うてるのに森やら高橋礼やら放出してる脳天気な球団

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:07:34.94

山川は裏では話ついていて
批判を少しでも防ぐためにタイミング見計らってると思ってた
まさか決まってないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:09:25.30

バウアーはSBぽいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:09:56.19

>>31
ガンケルは腰痛持ちなのはセ・リーグ各球団では周知の事実だったからなぁ。
取り敢えず獲っとけと言う感じで獲得したのかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:12:50.28

＞＞４
育成は放棄してたけどな
だから今の状況になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:15:10.12

山川は西武に残れるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:16:13.33

工藤はマシンガン継投で笑われてたけどあれで多くの選手に投げるチャンスが増えてたんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:16:21.53

>>35
便さん悔しそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:17:37.55

ワンダーフランコ頼む

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:19:21.21

>>4
秋山政権チームをそのまま受け継いだイメージ
藤本政権は1年目が抑えの森で逃した2試合が無かったら優勝してた
オリックスとレギュラーシーズン成績はゲーム差無しだった
タラレバ
paypayはテラスで東京ドーム並みの狭さ、だがホームラン出ない
チームトップでホームラン20何本かだろ
昨年と今年も同じ
ワンちゃんビシエド獲得すればいいんじゃないかな
バンテリンよりマシだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:20:23.28

>>43
予想以上に不評で日和ってるんじゃないの
今は宣言残留の可能性もという記事書かせて観測気球飛ばしてる状況に見える

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:21:14.90

大金掛けて補強が強味のソフバンが補強で失敗だと…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:21:21.34

そもそも山崎福の獲得失敗なんて誤算じゃなく想定の範囲だろ
在京セ有利と見られてた中でアピールポイントがカネしかなかったんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:21:33.05

>>6
24って極端過ぎるだろアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:23:48.77

福岡に引っ越すのはリスク高いか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:27:16.88

山川も4年12億くらいの条件なら
西武に1年残留して来年を待つわな
今の相場なら4年40～50億クラスが本来だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:28:12.96

>>54
でも現実は4年10億円でハムやで
バウアーも帰国確実だし
バンクは来年も優勝逃すだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:29:11.74

>>52
条件的にも1年まった方がええだろうな
4年20億でも安いからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:29:56.61

強姦豚は検察に握り潰してもらっただけだからなあ

日大がなんで副学長にヤメ検入れてたかって、何かあった時検察に配慮してもらえるようにだしw

検察が不起訴にしたんだから無残！とか叫んでる知恵遅れは物を知らなすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:30:17.82

山川はあの財界人オーナーに恥をかかせたしナベGMもお怒りだから西武に残留しても今更で針の筵だろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:30:51.92

安楽とればええやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:32:27.30

>>5
この土地はラーメンが豚骨だらけだ(例の合成音声で)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:33:08.57

ビークもすぎて打てなくなるのわかってる豚を二十億とか言ってるやつ脳みそ弱い特殊学級の人かよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:33:35.48

>>57
FA権消化して4年経たなきゃ資格再取得できない立場になったのに今更残ってどうする
ソフトバンク含め他球団移籍が失敗で終わるならこいつの今後は嫌々ながらも奴隷契約で西武に残留コースよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:33:41.23

>>40
ヨシはもうプロでやる感じじゃないよね。秋春だけでもコーチのコーチとして呼べばいいんだけど。

ソフバンはコーチがホント内部の人ばかりでなぁ。人数ばかり大久手も。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:33:52.26

摂津が数年でダメになったし、千賀も出ていったし、田中正義も出てこなかったし、金かけても育成環境悪いんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:33:58.14

ホークスって2チーム分作れるくらいの
厚い層が自慢とか聞いていたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:35:03.16

山川は世間が「山川かわいそう」にならないかなぁ、、、と待ってるとこでしょ。だから春キャンプにテスト参加くらいまで行く可能性あるのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:37:13.56

ソフバン選手はチャンスあってもすぐケガするからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:37:33.43

いつまで経ってもスタメンはいつメン、枠は金で買ったヤツで潰す、育成選手は金で檻の中で囲われて数年でﾎﾟｲ
見栄えは良いがこれまともだと思う？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:37:38.07

千賀や甲斐が出てきたからって育成枠からいくらでも有望株が湧いてくるって勘違いしてるフロントが悪いんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:37:41.27

今年のロッテを見れば分かるように適材適所に当てはめれば雑魚ばかりでも闘えんこともないのだよ
巨大戦力でも使いこなせなければ同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:39:28.92

あれだけたくさんの育成選手抱えてるのに移籍補強するって育成抱える意味ないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:40:22.60

中村「山川くんな！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:40:49.27

脱税監督

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:43:04.77

山川いらんでしょ
チームの士気が落ちるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:44:50.35

山川不透明か？
相思相愛だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:47:41.50

他球団より総年俸を２倍使って
この順位はないわな

若手が案外育ってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:50:39.20

ドラフト下手だからね
これまで育成を大量に獲って誤魔化してきたのが上手くいかなくなって詰んでる感じだな
スカウトから見直した方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:51:12.63

>>59
山川はもうFA宣言しちゃったから残留したら次移籍できるのは4年後

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:51:28.35

オリックスがね
育てる部門と外から補強する選手の噛み合い方が
それこそかつてのソフトバンクを凌駕しつつあるので懐古主義で勝てるかどうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:52:45.77

ソフバン、山川とらないのか
そうなったら中日が取りに行くやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 08:57:50.73

ソフトバンク頑張ってアビスパ潰せや
あそこはサッカーファンから嫌われてるチームだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:02:50.84

山川の去就が不透明ってさすがに行ける所は限られるだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:13:42.76

ヤフコメ山川　獲得に否定的でわろた
これかなり影響してるよ　
イメージ悪くなるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:14:52.01

ファンの意見悪いからな山川は
そこまでして取ることもないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:15:28.82

山川は新潟とか栃木の球団に行くしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:16:39.79

新規でイメージの大事な球団が獲る訳も理由もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:16:47.31

>>20
おめでとう
優勝剥奪されんで良かったね
おめでとう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:18:17.03

かなり厳しい交渉になってんだろうけど
山川とる気ないなら早く発表したがいいで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:22:28.92

ソフバンがまず手を入れるべきはスカウトじゃ？
小手先の補強じゃ変わらないような

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:34:11.72

もうFAで強化とか時代遅れ
阪神にオリみたいにドラフト真面目にやって生え抜き育てる時代よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:36:52.30

ダイエーホークス時代に戻ろうぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:37:58.97

>>93
オリックスもFA獲得はやってるが出ていかれてるからの補強で乱獲ではないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:48:52.20

引っ張ってるから否定コメント増えてんだよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:52:47.36

そもそも今の山川に4年20億はありえないからな
事件が発覚する前の下交渉の時に出てた数字を
山川サイドが流してソフバンサイドが激怒したんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 09:55:18.99

>>93
オリは去年森今年西川をFAで獲ってるやんけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 10:09:04.05

ナベQは宣言残留あるって言ってるけどねぇ、、、

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 10:22:56.68

>>99
手札は出した。これ以上は、こちらから何も言わない。後はお前次第
何度と話し合った平井とは対照的

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 10:31:13.07

セでは取らせない場面では
簡単に抑えられる岡本に乱れ打ちされてた脳筋パならウォーカーは打つかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 10:32:46.34

>>25
４軍から支配下契約出来たの今まで１人しかいないんだっけ？
作り過ぎだよね
独立リーグ行った方がマシなんだもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 10:44:16.85

ドラ1の墓場だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 10:53:28.77

山川獲得はファンにメッチャ嫌がられてるしなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 11:05:57.06

男性ファンは不起訴だから山川は悪くない！
女性ファンは顔も見たくないキモい
ソフバンは女性子供のファンが多いからどうでしょう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 11:13:56.12

王会長が許さないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 11:21:41.37

1年まった方がええわ
買いたたかれるよりもな
来年50本くらい打って
オフに4年50億円で契約や

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 11:22:38.73

>>107
FA宣言しちゃって残留しちゃったらまた4年後じゃなかったっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 11:25:11.53

山崎のハム獲得は金じゃ無かったしな
命助けられた人が北海道にいたらそりゃ来るわな
伏見も千尋もおるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 11:45:04.72

山川は中日が1年4億で獲得
次年にＳＢへトレード

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 11:46:32.05

ソフトバンクて地味に優勝できてないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 11:51:44.27

>>109
金だけではないの間違い
ある程度の金は必要ヤクルトか横浜の4年間
8億円では断られてる
金銭的条件と4年間の身分保障やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 11:53:01.15

近藤もオリに決まりかけてたんだっけ？
ハムは田中貰えたし結果的に良かった
オリは生え抜きと補強のバランスがいいから強い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:04:11.40

タンバリンパンパンしてた手前取らないわけにも行かない地獄

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:04:27.23

山川の去就がいまだに決まってないのは何故？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:08:23.66

ポランコペルドモマキノン取れるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:12:17.82

>>106
ここに来て手のひら返して確実に獲れと指示した、と出てたよ長距離砲があまりに期待できないからって
文春の記事だから真偽定かではないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:13:06.91

>>114
山川になんか握られてるのかなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:13:47.83

千賀とか甲斐とか周東とか育成上がりが主力で目立つから育成上手みたいに見えるけど育成の大量獲得大量廃棄も他所よりエグいんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:13:55.60

>>69
山川の言動がそういう方向になりづらくしてると思う
連絡つかないのにFA宣言ギリギリで西武に嫌がらせしたり
報道使って言い訳ポエムするし
そのくせ懇意じゃない記者混じる記者会見からは逃げるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:14:06.60

本当に好投手が欲しかったらなりふり構わず王会長にお願いして山本口説き落としてメジャー諦めさせてみたいな事をすれば良かったのでは？
まず無理だろうが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:15:31.24

>>92
昔巨人がそれやって失敗しとるよ
スカウト人脈って個人じゃなくて球団総合力

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:16:02.49

一方今1番選手が取れないのはやっぱり楽天なのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:17:06.32

王になぜか聖人君子なイメージ持ってる人多いけど、普通の昭和のおっちゃんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:18:23.77

>>119
そもそもその頃は今ほど大量確保してないから指導が行き届いてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:20:14.38

ドラフト失敗続きだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:21:19.28

もう安楽と山川まとめて取っちゃえよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:23:42.33

大竹みたいな凄いピッチャー放出しといてよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:25:09.93

小久保も立浪臭するしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:25:15.52

>>124
だからこそ周りの目気にするんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:25:16.66

>>124
お。嫌な奴がメシ食ってるぞ
とか
9800円は無いわな
とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:27:21.92

バウアー
ソト
ビシエド
ポランコ

いくらでもおるがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:39:42.96

>>81
西武も山川が1年我慢すれば移籍しやすくなるという恩情込みで単年契約を提示してあげたのにね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:47:56.64

>>133
でも山川の年齢で1年はデカすぎねえかな
今年出てねえし殆ど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 12:49:06.32

>>124
監督時代は暴力も振るってたことあるんだろ？
長嶋茂雄もそうだけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 13:09:23.81

ソフバンのファンは実際山川に来て欲しいと思ってる人多いの？自前で大量に育成選手抱えてるのに山川で補うスタイルのチームを愛せるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 13:09:55.95

中日は中田獲得して山川もおかわりっていかないだろ？
ソフトバンクがここに来て撤退したら行くとこないじゃん
それが作戦か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 13:12:42.21

山川、ソフトバンクが獲るの確定で
他球団はそれ前提で編成してただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 13:59:28.98

多頭飼育崩壊してる球団

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:02:31.33

山川入団発表が遅れてる背景に
被害女性に告訴取り下げるよう
水面下で示談交渉行われてる
真っ最中じゃなかろうか？
双方折り合いが付いたら晴れて
入団会見するやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:07:02.31

>>135
王が殴ったのは生意気盛りの堀内が門限破って朝帰りしてきた時だけと聞いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:08:50.56

>>140
山川的にそれどうなの？
西武の時も示談拒否したところからみて

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:21:53.39

ソフトバンクが日本一じゃないと日本が盛り上がらないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:23:27.19

「示談拒否で処罰感情が強い」という報道が事実ならば、
ＦＡした後に「検察審査会に申立て」「民事訴訟」を考えていてもなんら不思議はない。
獲得しようとしてる球団は、どこまでそのリスクを考えているのか気になる。

検察審査会は一般国民からクジで11人選ばれる。女性が多いケースだってある。
女性が被害を訴えた性犯罪絡みの案件は、「不起訴不当」でひっくり返るケースが比較的多い。
とくに妻や子供を平気で裏切って不倫しまくってたということなら、印象が悪すぎて同情される要素がない。

検察審査会に持ち込まれたら、すべてがストップするだろうし、、
「不起訴不当」が出ることになったら、何十億も払ってすべてがダメになって、さらに企業として社会的責任が追及される。
獲得した企業は女性からの評判が致命的に落ちて、その損害は計り知れない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:29:17.08

福岡の脂っこいだけの飯
食いたくないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:31:21.04

伊藤詩織さんの性被害、元TBS記者への賠償命令が確定　最高裁決定
https://www.asahi.com/articles/ASQ7862ZPQ78UTIL02V.html

＞東京地検は16年、準強姦（ごうかん）容疑で書類送検された山口氏を嫌疑不十分で不起訴処分としている。　

刑事では嫌疑不十分で不起訴でも、民事で賠償責任ありだった例はたくさんあるんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:32:31.19

【速報】性被害を訴えた元自衛官・五ノ井里奈さん　検察審査会は「不起訴不当」の判断
https://dot.asahi.com/articles/-/14718

　今年6月下旬、五ノ井さんは、2020年に陸上自衛隊に入隊してから、日常的にセクハラを受けてきたことを告白した。そのうち、21年8月に山の訓練中に3人の男性隊員から受けた性被害について警務隊に「強制わいせつ罪」で被害届を提出したが、22年5月31日付で「嫌疑不十分」とされ男性隊員らは不起訴になった。

9月7日付の検察審査会の結果が、9日に五ノ井さんの手元に届いた。AERA dot.が現物を入手して確認すると、書面には「被疑者らについて、本件不起訴処分は不当である」と記され、その理由がこう示されていた。

「本件では、現状において、被疑者らが被疑事実を否認し、目撃供述がないほか、わいせつ行為の存在を裏付ける客観的証拠もなく、唯一の証拠は被害者供述のみである。唯一の被害者供述を排斥し、公訴提起の途を絶つ結果、被害者に泣き寝入りを強いる以上は、その意味からもまた、被害者供述の信用性の判断をより慎重に行う必要がある」

　さらに続く。

「然るに、不起訴記録を精査すると、（1）被害者供述の信用性を判断する上での捜査及び（2）本件犯行の目撃者の存否に関する捜査のいずれについても、十分に尽くされたとは言い難く、また、（3）その他捜査が十分に尽くされたとは言い難い点もあると言える」

https://aeradot.ismcdn.jp/mwimgs/7/6/767mw/img_769386340b224b8486a42e6026de453462085.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:33:22.77

>>144
事後にシャワー浴びて帰宅してからライン送ってんのにそんなことしたら恥の上塗り
下手するとスラップで片付けられる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:40:30.54

どのチームがも山川にまで手出ぇすようになったら
お終い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 14:43:28.21

>>148
じゃあなんで女性は被害を主張したの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 15:12:11.03

手マンちゃんマダーっ？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 15:13:55.98

>>140
Xあたりから流れて来た噂で、ソフバンは被害者女性との示談を条件として山川に示しており、山川がこれに反発したので交渉が進んでいない、というのがあるらしい。あり得る話だとは思うが本当ならまずソフバンはないだろうな。タンバリングあったとしても山川の不始末が原因なら仕方ない、と周りは理解するだろうし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 15:17:36.89

キムショーコースか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 15:32:31.59

チーム内競争が激しすぎて実力が抜けてる奴以外のFAでは意外と人気ないんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 15:32:49.92

山川も来年33だろこれが28ぐらいならsbも獲得強行したろうけどな
最終的には獲得すると思うが余罪が複数見つかるようなら撤退かもしれん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 15:51:58.28

レイパーだからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 16:01:10.29

育成から千賀や甲斐や周東が出てきて、
さすがソフバンは大量に育成取るだけあって、
育成からいくらでも戦力補強できるなら、そりゃ強いよなー。

だったのが、
どうもたまたま最初上手いこといっただけで、
近年は全然若手が出てこない。
年俸が高いレギュラーにおんぶに抱っこ状態。
柳田も年だしウォーカー取ったら柳田近藤をDHで休めさせれなくなるし、
特に野手が全く育成できてないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 16:21:14.44

>>155
この不祥事がなくても長期契約は怖い選手だったよな
6年50億契約とかして最初の１年半活躍したけど後は不調と離脱を繰り返しとか充分ありえるタイプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 16:31:21.57

ホークスピンクブルデーにチン○おっ立てて打席に入る山川

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 16:38:56.47

ユニフォームが絶望的にダサい
ホームの黄色い腕章と胸のソフトバンクをなくせ
あと帽子のマークがなぜか突然hが小文字でカッコ悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 16:41:46.45

金あるんだからバウアー獲れよ
山川いらねー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:00:16.37

山川は不起訴になってるし、
おまけに女性側がハニトラ仕掛けたような報道もでてるのに
未だに叩かれるとかヤバすぎ
ただの不倫だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:04:19.32

>>162
女性側は一部のそういう報道を否定してるよね
https://bunshun.jp/articles/-/64368

山川本人もそんなこと言ってないし
「私の私生活の至らなさ。これが全ての原因」と言ってるし

【謝罪一問一答】西武・山川穂高「私の私生活の至らなさ。これが全ての原因」
https://www.sanspo.com/article/20231006-AKRW2R6CWZPEPAOK3LPLHI2IT4/

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:09:18.62

ウォーカーって1年使い続ければ.270、25本80点ぐらい打つんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:10:44.59

俺が山川なら恥ずかしくて野球なんかやれないわどういう神経してんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:14:24.18

ソフバンは選手多すぎて才能が埋もれる事があるかもね。充分なチャンスが与えられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:14:29.91

>>141
堀内が言ってたが
その直後は自分もかっとなったが王が目に涙を浮かべていたのをみて力が抜けたとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:18:50.45

>>92
スカウトもだが、誰を指名するかはGMや編成部長が決めている。
その辺が全部おかしいのか今のホークス

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:18:51.44

なぁに、またズレータやバルデスのようなアタリ外人を獲得すればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:31:30.02

>>169
自前助っ人はもう当たらない
活躍してるのは強奪助っ人

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:41:32.29

ソフバンと巨人は金は出すから雑に扱って良い感じ丸出しなのがバレたからみんな入りたくないんだろ
金出すってのもメジャーに敵わないし
寺原がハゲ過ぎててかわいそうになったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 17:44:42.24

レイパーだからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 19:28:42.55

女性ファンからのイメージ最悪、一年ブランク有って若くない、傲慢な態度を取ることが多いと言われ選手間の評判も良くはない、検察審査会と民事訴訟の可能性もある、地雷以外の何物でもないでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 20:00:07.40

山川穂高よりバウアーどこ行くか気になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 20:00:08.01

便器はヒョットコが居なけりゃ　ただのお笑いチーム

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 20:01:30.57

便器はヒョットコが居なけりゃ　ただのお笑いチーム

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 20:17:21.87

もうバウアーをとれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 20:21:57.48

>>163
大体文春にあれだけ赤裸々に書かれて、山川も、甚大な被害を受けたはずの西武球団も、反訴どころか一言の抗議もしてない事が全てを物語っているようにしか見えないけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 20:22:46.39

>>163
大体文春にあれだけ赤裸々に書かれて、山川も、甚大な被害を受けたはずの西武球団も、反訴どころか一言の抗議もしてない事が全てを物語っているようにしか見えないけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 22:17:20.79

>>60
お前が逮捕されろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 23:06:21.32

老害王筆頭に素人集めてきたフロント

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 23:28:40.55

>>162
イケメンでも無いただの豚面が良いパパ気取ってるその裏で女に執拗にブヒブヒ言い寄って荒い前戯で痛い思いさせてあげくそれを全国民に知られるところになっただけだよな。女性に好かれる要素無いどころか嫌悪感しか抱かれないだけなのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 23:32:43.01

>>178
少なくともホワイトじゃないのは間違いないよな
これだけの害を受けても反訴しないんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/07(木) 23:42:15.05

安楽「俺だよ俺」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 00:50:20.15

>>162
拒否してる女性を追いかけ回して行為に及んでるのにハニトラは無いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 00:52:12.13

他球団の為に3軍で若手育ててるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 00:54:54.96

ここ7、8年は国内FA選手あんまとれてないでしょ
とれたの近藤と又吉くらいじゃ？
お金だけじゃないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 01:02:13.16

石田「あの・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 01:06:43.71

>>187
入った時に空いてるポジションでも、どうせ外国人かFAで取れた大物が来たら、
ソイツがレギュラーになるんでしょ？
的なイメージ。
コレじゃ育たないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 01:15:23.71

山川からしたらオスナは歓迎されて
何で俺は駄目なんだって感じだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 01:15:58.92

近藤、有原、オスナと補強組は額面通り働いてるわけで、
元からいた連中がダメだったわけだろ。
結局ドラフトが一番重要だな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 01:23:42.92

>>80
ジャスティス大竹が他球団に行った途端に活躍してるしもっと根が深そうなんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 02:07:04.50

ホークスは3軍どころか4軍まであって年俸総額も12球団中1位
これで優勝から遠ざかってるんだから、問題は選手じゃなくて球団上層部や編成にあるとしか思えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 06:43:45.91

>>77
「強姦魔!」
「犯罪者!」
「検察に幾ら握らせた！」
こんなヤジが飛ぶ中では士気も落ちるわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 07:22:23.01

山川の交渉は停滞してる振りだろ？
どうせ随分前から決まってたんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 07:25:01.31

>>192
練習のための練習してるっていう古典的なパターンやで
打つためのフォーム決めてからスイングを速くしないといけないのに、打球速度の数字を第一に考えるなんて信じられん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 07:34:43.33

>>195
拒否反応が想定外の大きさで泡食ってるんじゃないかな。スポンサーが離れ出したら取り返しのつかない事になるし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 08:21:14.15

小久保監督なのに山川の事なんか言えないやろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 09:06:03.09

こんなとこが常勝ではプロ野球にとってマイナスだから
無理しなくていいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/08(金) 09:32:31.11

>>197
ファンなんてホームラン打って試合に勝てば嬉々としてどすこーいってやるっしょというノー天気積極派
企業イメージや拒絶するファン（特に女性ファン）の感情を気にする消極派
そもそもほぼ１年ブランクのある来年33になる選手をそこまでして欲しいのかという冷静な懐疑派
の争いかな

【野球】ソフトバンク、“大型補強”に失敗か…FA移籍の山崎福也に断られ、山川穂高も“不透明” 常勝軍団復活はできるのか [鉄チーズ烏★]

【野球】ソフトバンク、“大型補強”に失敗か…FA移籍の山崎福也に断られ、山川穂高も“不透明”　常勝軍団復活はできるのか [鉄チーズ烏★]