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【文芸】人気サッカー漫画『アオアシ』がビジネス書になる深い理由、「野球<サッカー」の必然 [Egg★]
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0001Egg ★垢版2023/12/06(水) 22:07:13.70ID:atAPZGRK9
● ビジネスの本質は野球ではない “サッカー”だ!

 前提として入山氏は、今のビジネスに求められる組織が「野球ではなくサッカー型」に近づいていることを強調する。

 というのも、野球は「監督を頂点にした指示体系」の下でマネジメントが行われる。

 例えば攻撃時は、打者がバッターボックスに立った際や出塁したときに「次は送りバントだ」「ホームランを狙え」「盗塁しろ」などと、監督が各プレーヤーに細かく指示を出す。一球ごとにサインを変える場面もある。監督からの指示をコーチが代わりに伝えることもある。

 これはいわば、トップダウン型の命令系統だ。社長から役員へ、役員から部長へ、部長から課長へ…と指示を伝えていく。旧来型の日本企業にありがちな、上意下達のリーダーシップといえよう。

 ただしサッカーは、監督からの指示が重要であることに変わりはないが、野球ほどワンプレーごとに細かく指示を出すわけではない。選手は「チームの約束事」の範囲内であれば、自分の意思で広いフィールドを縦横無尽かつ自由自在に動くことができる。

 そして、チーム全体がうまく機能するよう、個々人がリーダーシップを持って行動することが比較的許されている。

 相手に攻め込まれたときやセットプレーの際は、FWの面々が臨機応変にゴール前まで下がることもある。それどころか、FWが味方のDFに指示や叱咤激励をすることもある。完全な分業体制ではなく、「チームの勝利」という目的のために、別ポジションのメンバーに声を掛けるのも当たり前なのである。

 一方、野球の世界では、野手が自己判断で大きく守備位置を変更したり、野手が投手に配球のアドバイスをしたり、打者が勝手にバントをしたり…といったシーンは見られない。プレーヤー同士が話し合い、自主的に打順を変えることもあり得ない。監督の指示なしにそんなことをすれば、激怒されるだろう。

● 自分本位になるのではなく 他者視点で考える

 だからこそ、野球とサッカーを比較すると、柔軟な「サッカー型組織」の方が現代ビジネスにマッチするのだ。

 サッカー型組織で選手たちが発揮する自律的なリーダーシップは、経営学で「シェアード・リーダーシップ」と呼ばれるものに近い。

全文 12/6(水) 10:02 ダイヤモンドオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/a66654393146a3b6f3707c63347466d496f531a2?page=2
0002名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:09:55.20ID:9KkHgt4a0
すげえ謎なんだか
組織力が重要な団体競技で
個人の自由なんてランダム要素
本気でいまだに重要視してると思ってるの?
いまだにファンタジスタ時代のサッカー感なのか?
0003名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:09:56.27ID:PBhl0pxy0
正確には
部活野球<部活サッカー<ユースサッカー

が求められてる
部活は縦社会で古臭いんだよ
昔の人間は昔がそれが当たり前じゃなくて異常だったと認識すべき
0005名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:12:22.40ID:PBhl0pxy0
>>2
お前何も理解してないやん
全部監督が指示して統制するんじゃなくて、ざっくりした指示を元にフィールドでは個々で主体性をもって考えてプレーすることが求められてんだよ
社会においてもそれは同じだよねって話

ファンタジスタとか的外れな表現恥ずかしいわ
そんなこともわかんないのかよ
0007名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:12:51.18ID:wWGPdxYQ0
税リーグから脱税リーグにランクアップ出来たから野球など足元にも及ばない
0008名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:13:16.97ID:jJle+JKU0
野球で育った人材はブラック企業や暴力団で重宝されている
外資系だと、元野球部というだけで不採用になったりする
0009名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:14:16.92ID:9KkHgt4a0
>>5
個々の主体性なんてランダム要素に
組織が個別に対応するなんていつのサッカーの話してるの?
マジでキャプテン翼時代の爺さんか?
組織力って理解出来てる?
0010名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:14:38.65ID:d7k8UUag0
>>1
いちいち野球をディスらないと
話が始まらない

悲惨だな
0012名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:17:45.98ID:FgxdGyeC0
宮根 大谷選手はWBC日本代表合宿遅れましたよね 大丈夫なんですか

里崎 野球はPKを延々と繰り返しているようなもの 本来合宿なんか要りません

これが全てだろ WBC優勝戦士里崎が言ってるからな
0013名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:17:52.35ID:uFBSKauw0
監督がチェンジの時走って帰って来いって言ったら帰って来るのかな?疲れるからリリーフカーで帰って来そう
0014名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:17:58.57ID:d7k8UUag0
>>8
典型的なサッカー脳
サッカーというコンテンツに
人気がないことを自覚している
ので、他のことをディスらないと
そもそもで関心をもらえない

他のことを批判しないと成立しない
悲惨なコンテンツ=Jリーグ
0015名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:18:03.18ID:QfzoxWH+0
>>9
指示や想定と違った場合に即座に対処する能力、プライオリティ決定の正確さ、失敗した場合の次善の策、リカバリを現場で以下に的確に出来るか?
そういった事だろ
お前は何か野球脳っぽいわ
0017名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:18:43.62ID:BJcMXJH10
大して給料出してるわけでもないくせに
経営者的視点を持てとか言うのは無茶振りだろ
経営者はそれで高い給料貰ってんだから
それをやれと言うならその分給料上げるべきだろ
0020名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:19:23.08ID:d7k8UUag0
>>12
コレ

野球を批判すれば
野球ファンに構ってもらえる
野球を批判しないと
誰からも、興味を持ってもらえない

これがJリーグwwww
0022名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:20:00.73ID:SAPnl0Ic0
年功序列だけで職位が上がった管理職は野球式のマネジメントを好むんだよ
起業家や実力主義の組織にいる人はサッカーに限らずチームスポーツのマネジメントを好む
0023名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:20:41.61ID:d7k8UUag0
>>3
コレ

いちいち野球に絡まないと
無視される
放置される

それがJリーグ
0024名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:20:49.03ID:T0gmycPI0
野球型の企業は暴力パワハラモラハラ体系
上司からやれと言われたらコンプライアンス無視で結果をやり遂げるトンデモ会社
0025名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:21:01.33ID:ljTNGPmD0
やきうってアメリカ何年住んでも英語喋れないもんな
0026名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:21:08.46ID:9KkHgt4a0
>>15
想定と違う自体で勝手にやるわけねえだろ
なんのために監督が選手呼びつけて指示伝えてると思ってんだよ
組織力のないファンタジスタとか言ってた時代の稚拙なサッカーファンかお前
0027名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:21:21.94ID:fzIZ0x470
玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから

サッカー(笑)はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ

野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している

https://news.yahoo.co.jp/articles/7ab7a18a3c899560962f979bb24d12302b662857
「すべてのスポーツの中で、(ホームベースを踏んで)人が直接スコアを入れるスポーツは野球しかない。単純なのは、ボールを追っているだけのサッカーのほうだ」
0028名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:22:04.64ID:d7k8UUag0
>>22
コレ

Jリーグでは成功した
ビジネスモデルは皆無
野球に絡まないと話題すら構築できないJリーグ
0029名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:22:15.74ID:FgxdGyeC0
イチロー

1アウト1塁でショートに強いゴロが来たとき
日本の中学生でもヤンキースでも全くプレーが同じなんです これが野球の強みです

英語一切喋れなくても何の苦労もないからな だから野球って凄いんだよ
0030名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:22:54.06ID:kklFSVeN0
>>27
何それ、、陸上競技や体操競技見てなよ、
それだったら
0031名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:24:47.79ID:kklFSVeN0
>>3
しかし宝塚最低だわな
その文脈から改めて思うに
0032名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:25:31.30ID:ljTNGPmD0
ジャンケンレベルの駆け引きしか頭使わないから焼き豚みたいな馬鹿が育つんかな
0034名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:25:41.65ID:d7k8UUag0
他のスポーツにウザ絡みしなくても
成立する人間になりたいな

Jリーグみたいな人間にだけは
成りたくないな
0035名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:25:50.87ID:dnwVlB9a0
>>29
それが野球のつまらなさでもある
0036名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:26:45.90ID:QsyoXRBP0
時代はバスケだよ
0037名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:27:15.87ID:EXRgBImI0
サッカー漫画て経験者以外はコピー絵しかできないのばかりだからなwよくあんないまいちな動作が平気で出来るのがスター選手wとかいう設定を恥ずかしげもなくやれるな
0038名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:27:17.45ID:O6dAeRyR0
ユースからチームの魂見たいのを詰め込んでチームを強くするのが目的のはずなのに

その育てた選手を平気で海外に出してるのはなぜなんだろうね
0039名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:27:26.48ID:d7k8UUag0
他のスポーツにウザ絡みして
ディスらないと
サッカーの面白さを説明できない
Jリーグ

恥ずかしいね
0040名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:28:03.24ID:bKS17RO80
野球の事が気になって気になって仕方がないw
0041名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:29:10.17ID:zWg0nsSx0
この手の本だと、「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」って
そこそこ売れた本があるけど、サッカーでビジネス本って売れるかね?
サッカー選手の自己啓発本みたいなのは野球選手よりよく出ている気がするけど
0042名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:29:14.18ID:ljTNGPmD0
2023年マンガ売り上げランキング
1位サッカーマンガ野糞マンガ圏外w

1.ブルーロック(1052万部)
2.呪術廻戦(854万部)
3.ワンピース(719万部)
4.推しの子(541万部)
5.チェンソーマン(534万部)
6.スラムダンク(496万部)
7.スパイファミリー(432万部)
8.僕のヒーローアカデミア(352万部)
9.東京リベンジャーズ(321万部)
10.キングダム(320万部)
0045名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:29:59.08ID:jJle+JKU0
>>14
単なる事実なんだが
元野球部の暴力団員は本当に多い

あと、野球部を採用しない企業も普通に存在する
ここみたいに公表してるとこは少ないけど
https://tebanasu-lab.com/column/4094/

以前、クライアントだった企業の経営者は元プロ野球選手という、異色の経歴を持っていました。しかもユニークだったのが、「野球経験者は採用しない。」と決めていたことです。
「プロまで経験したからこそ、わかるんですけどね。野球の世界は強豪校になるほど、監督が絶対なんです。
選手はサイン通りに動くことを求められます。だから“優秀な指示待ち人間”が出来やすい。
いままで何人も野球経験者を採用したんですが、指示命令へのリアクションは最高です。私の言うことに忠実に従ってくれます。言った通りに動いてくれるから、社長として気分はいいんですけどね(笑)
ただ…自分の頭で考えて行動することが、苦手なんです。言われたことしかできない。創意工夫できない。
それでは“強い組織”にはならないと考えて“野球部禁止”にしました。」
0046名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:30:10.29ID:8f+MnmkN0
くそ使えねえ指示待ち人間を量産してきたやきうの罪は大きいからな
こうやって糾弾されるのもいた仕方ない
0047名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:30:58.83ID:bBTgdpmK0
焼き豚安心しろ学校では「星野君の二塁打」だから
0048名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:31:53.15ID:ZDl+UkCo0
サッカー派だけど暴論すぎる。野球だってバントしろってサインきても守備側の動きを見てどこに転がすか瞬間的に個人で判断してるだろうよ……
0049名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:31:59.50ID:9KkHgt4a0
>>46
指示されなくても己の判断でプレイするのがサッカー
いつの時代にサッカー感なんだ?
サッカーは自由とか言ってたキャプテン翼時代のジイさんなのかマジで
0050名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:32:38.08ID:ljTNGPmD0
1球ごとに監督のサイン見るんだろ
そりゃ馬鹿しか育たないわw
0051名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:32:53.49ID:kklFSVeN0
>>42
まーそこはしゃあない
大谷翔平がマンガを遥か超えちゃってて
フィクションが霞む
0052名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:34:05.24ID:d7k8UUag0
Jリーグって本当に魅力が
ないんだろうな

他を批判しないと成立しない
ダサいコンテンツ

こんならコンテンツに関わり
たくないな
時代はバスケットボールボールかな🏀🏀🏀
0053名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:34:45.87ID:rkCf+2xC0
今のサッカーを会社組織置き換えるなら、どのポジションも疲れ果てるまで全力アタック、使えなくなったら交代と年配サラリーマンには得のない組織構造。その分、経験より行動がものを言うわけなので、若手にはチャンスがある。
0054名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:34:53.11ID:kklFSVeN0
>>41
サッカーからの組織論をしっかり高水準で
言語化できたものはまだ読んだことないな、確かに

まああの「ドラッカー・・・」も視点として
対象スポーツは野球じゃなくてもいい話なんだけどな
0056名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:35:46.50ID:zlshFUAp0
このスレの9割がアオアシ読んでないと思う
大友みたいな人材は貴重だよな
0057名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:35:59.82ID:oHHtE4Xj0
監修外れてからクソ漫画になったな
なんだよリバプールやれとかNBOXドヤッとか
0058名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:37:00.68ID:kklFSVeN0
>>49
おいおいあれはサッカーの真理の一つだろ
特に野球大国日本にとって

あのキャプテン翼の「サッカーは自由だ」
ロベルトノートの下りは名作だぞ
0059名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:37:11.23ID:SAPnl0Ic0
>>17
まんず経営者は給料を貰っているわけではないということすら知らんからお前は駄目なんだよ…
そして経営者目線を持てというのは、眼の前の作業をシコシコこなすだけじゃなくて自社も他社もどういう生理で活動してるのかを理解しとけということさ
そういう力があれば無駄な営業をかけたり売れない商品を作ったり無茶な価格付をしなくなる
0062名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:37:54.46ID:ZKAsx+Ne0
日本の会社は「ハイ!」しか返事しない奴隷が欲しいんだから、やきう人はいい人材なんだよ
奴隷として
0065木松田卓也垢版2023/12/06(水) 22:38:26.27ID:6+RZ87gT0
サッカーマンガなのか
0066名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:39:34.52ID:BHRDGk1U0
10年以上前に、野球部をネタにしたビジネス書がベストセラーになってるだろw

>もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
>岩崎 夏海
0067名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:39:39.15ID:p7PHessl0
自由かどうかなんてどうでも良い
そんなことより
野球はボーッとしてても打席は回ってくる
サッカーは自ら動かないとボールに触れることすらできない
という差異こそ
云々
0068名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:40:18.30ID:9KkHgt4a0
>>58
サッカーは監督によって大きく変わるんだと
サッカーは組織を超えて個人の発想が自由で重要なんだ
を同時にやる頭の悪さ
0071名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:41:38.48ID:kklFSVeN0
>>67
てかサッカーと野球を比べて
どちらかを貶めないと話の一つもできないとこから
進歩しなよ
どっち好きでもいいからさ
0073名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:43:34.27ID:orBRxiM30
>>66

未来企業はサッカーチーム型
https://www.skg.co.jp/bimonthly/1517/

>ドラッカーはその一部で、未来企業の運営は旧来の「野球チーム型」から「サッカーチーム型」に移行すべきだと述べています
0075名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:44:21.85ID:kuLUmiQJ0
常に自己判断が求められる流動性のあるスポーツ、サッカーとバスケ、どちらもヨーロッパで人気がある
監督からの命令をどれだけ正確に実行できるかが勝負となるスポーツ、野球とアメフト、アメリカとアジアの一部地域でしか人気がない
0080名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:48:40.40ID:3af5UFQ70
サッカーが頭使ってんのはヘディングのときだろ
あほかこいつ
0081名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:49:07.02ID:ljTNGPmD0
やきうって英語喋れないもんな
カッコ悪いわ
0083名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:49:59.36ID:orBRxiM30
>>41
そのドラッカーは30年前の著書で企業運営はサッカーチーム型に移行したほうがいいよって本に書いてるよ
0084名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:50:30.26ID:Ko8mV2Xq0
経営者向けのセミナーでも従業員を野球型とサッカー型に分けて説明するケースが多い
前者は指示待ちタイプで後者は能動的
0085名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:51:25.95ID:cj5O7XO20
早稲田大学ビジネススクール教授であり経営学者の入山章栄氏は「この漫画には、現代ビジネスに必要なチームの極意がある」と力説する。
たんなる塾講師のおっさんw
0086名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:51:32.68ID:orBRxiM30
30年も前に本に書いてあることなんだよね
なんか今更こんな記事出るの?って感じだけど
0088名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:51:59.02ID:Qa/mfqUV0
サッカー型ビジネスっても予算と権限をもらえないと出来ないよね
0089名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:52:17.03ID:8f+MnmkN0
指示待ちの無能か、振り切って犯罪者か
やきうブの末路
0090名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:53:27.45ID:SszZSTtg0
日本の雇用体系で言えば野球型からは抜け出せないだろ
ざっくりな指示出して勝手にやらせて結果出れば残り使い物にならなければクビにできるならまだしも
一度雇用したら簡単にクビ切れない以上組織として勝手させる爆弾増やすわけにはいかない
0091名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:53:41.72ID:YJMES9vp0
わいヤキブー
アオアシ派
ブルーロックはサカブー読んでんの?
苦手やわ
0092名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:56:42.46ID:3WajcEAx0
>>1
ホームランを狙えなんて指示出ねえよ
攻撃中も思ってるほど監督から指示なんて出てないで
0093名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:57:30.91ID:Qa/mfqUV0
前線のスタープレイヤーは分かるけどキーパーとかはビジネスだとどういう役回りなんだろ
いまいちピンとこない
0094名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:58:51.60ID:a4dNbsKF0
今のサッカーは没個性サッカー
いつの時代のイメージでいるんだろうか
0096名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:59:09.43ID:ljTNGPmD0
リバプールの遠藤も英語ペラペラでビビったわ
イングランド1年目であれは凄い
やっぱサッカーで育った方が頭良くなるんだな
0098名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:59:55.50ID:Ko8mV2Xq0
>>93
今のGKはシュートを止めるだけが仕事じゃないんだよ
0099名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:59:57.98ID:R+XWI2f70
まあでも西武の森祇晶元監督は日本人は個々の能力が低いのをみんなで力を合わせてで世界のトップに立ったので、
欧米式のそういう個人主義や能力主義的なのは日本人には合わないって言ってたな
0100名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:01:12.42ID:kklFSVeN0
>>93
敢えて例えるなら経理とか法務とかか
失敗できないとこ含めて

やってくれたのカバーして資金調達して盛り返す財務も
思い出すけれど
こっちは攻めの方が肝心だしw
0101名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:01:39.34ID:S//ksxem0
でも日本企業じゃサッカー型能動的タイプより
野球型指示待ちタイプの方が好まれるだろ
0105名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:03:16.11ID:DYt0XFFv0
何十年も前から言われてたことだな。

野球が自分で考えることができない指示待ち人間しか生まないことはかなり前から子育てでは常識。

だから野球人口は減り続けている。
0106名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:05:03.78ID:anXwVVPw0
端的に言えば野球選手は監督からの指示待ち人間で頭空っぽって言うことだろ
0107名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:06:18.05ID:kklFSVeN0
>>105
そんな判で押したような野球ディスをする人も
何にも考えてなさそう
聞いたことのある悪口に乗っかってるだけだし
他への尊重も何もない
指示待ちと変わらないよ
0108名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:07:01.85ID:QhqbqIQe0
>>26
逆にそんなふうに完全に上の指示のみで動く組織に未来があると思ってんの?
頭悪いし経験少ないだろおまえ
0109名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:08:42.28ID:Ko8mV2Xq0
指示待ち人間になればまだマシ
少年野球は犯罪者養成機関だからな
0110名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:09:20.22ID:9KkHgt4a0
>>108
上の指示に従わないで俺の思った最良のサッカーをやるんだなんて
監督の意味あるの?
監督は選手の最良に合わせた戦略を考えてると思ってるの?
マジでサッカー感が異常に古いんだけど
0111名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:09:29.83ID:sHrxAHpt0
>>27
いい加減コピペ直せ
ゴールがボールに入らねえから

体ごとボールを押し込むゴールはあるけど
選手ごとスタンドに入るホームランはあるのか?
0112名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:09:45.82ID:Q7WUcg5Q0
日本が衰退したのもいつまで経っても指示待ちの野球好き人間老害がのさばってるせい
0113名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:12:02.87ID:he5v2xB90
今の時代、企業理念に沿った行動を各自が求められるから野球タイプの指示待ち人間は使い物にならない
0114名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:12:21.00ID:S//ksxem0
野球は監督や先輩の指示なら躊躇なくベンチから
相手投手に罵声浴びせたり煽ったりするからな
「何でそんなことやらなきゃならないんですか?」
なんて口答えしたらヤキ入れられる
0115名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:12:40.53ID:QhqbqIQe0
>>110
そもそもすべてが監督の想定通りに運ぶ現実なんて存在しないんだよ
そんなものがあるとすればそれは机上の空論か、またはゲームの画面上でのこと
0117名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:14:27.48ID:je2dvnX40
カルトは外の景色が理解できないから狭い視野でしか物事語れない
やきう豚の事だぞ
0118名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:14:40.87ID:jJle+JKU0
>>99
西武といえば、ドカベンプロ野球編で山田が、
「西武がすごいのは、選手一人一人が自分で考えてプレーできるところだ」
と言ってた。
つまり他のプロ球団はそれすらできないということ。指示待ち。

>>110
君はサッカーや野球どころか、スポーツ経験すらないでしょ。
チームコンセプトとか戦術の観念が理解できてないと思う。
あと、サッカー「観」だからね。
0119名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:15:10.20ID:9KkHgt4a0
>>115
監督の想定通り進ませるのが組織力であり
個々がやるべきことであり
監督が想定しないから俺の最良をやるんだなんて
ファンタジスタに頼った時代ですらありえねえけど
まじで監督は野球と違って重要なんだと言いながら
野球以上に監督に存在舐めてんだろ
0120名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:15:14.23ID:kklFSVeN0
>>113
でも所詮、「僕の考えた方針に照らして必要な行動」で
他人を見る奴ばかりだから
「オレが全員分食わせる」ような奴なんてほぼいないから

本当所詮は村人ばかりなのよ
0121名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:16:28.43ID:vjKkfq9U0
お嬢派かな
0122名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:16:31.00ID:9KkHgt4a0
>>118
このスポーツどころか団体行動すらしたことないでしょ?
個々の自由なんて制限しなきゃ無軌道になるだけだと理解できてないし
0123名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:17:15.29ID:S//ksxem0
でも野球型風土に慣れた人間はサッカー型の人間なんて嫌いだし雇わないと思うよ
久保くんみたいにチンチクリンのくせに実力あってハッキリ物申す部下とか嫌だろ
0124名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:19:23.79ID:k2SKFPzC0
アオアシは面白いから野球好きも読んで欲しい
0125名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:20:44.23ID:whhgwoc40
>>1
明らかにサッカー経験の無い奴が語ってるな
0126名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:21:20.19ID:tES7xlbw0
不人気スポーツがまた野球様に喧嘩売ってらwww
0127名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:22:27.97ID:yTcZvdkq0
野球もサッカーも同じだろ
練習してるプレイを繰り返してるだけのロボットだよ
頭を使う暇なんてあるわけ無い
0128名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:23:19.34ID:sBlRoRmt0
とりあえずサッカー上げとけ

みたいなフワフワした事言われてもねー
0129名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:23:20.10ID:9KkHgt4a0
つかいい加減サッカーはは新しいスポーツであり
新しい価値観の在り方だって勘違いやめたら?
サッカーは古いスポーツであり日本でプロ化しても三十年経ってる決して新しい波じゃねえんだけど
0131名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:24:17.47ID:DYt0XFFv0
>>107
たしかに指示待ちが悪というわけではない。すまん。

指示待ちは聞こえは悪いけど忠実にこなす、役割をまっとうするという意識と能力は養われる。
所作を突き詰めるあたり芸能などと近いかもしれん。野球道というのもまさに突き詰める特性があるからできた言葉かも。
0132名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:25:04.38ID:X+UIFaIk0
バルサとかいう育成下手チームがいまだにラスボスなのはちょっとどうかと
0133名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:25:31.30ID:2bnf8o3d0
アニメの続きいつ~?
0134名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:25:39.22ID:YLQPVsW70
やきうは遅れたスポーツって事かw
0135名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:28:02.29ID:5d+NdUGN0
古くさい考え方だなあ
現代のスポーツもビジネスもろくに知らない
0136名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:28:13.69ID:3af5UFQ70
そもそもスポーツマンガ自体が野球ですやん
つまりサッカーは能書き垂れてるばかりで野球がなきゃなにも産み出せない
それすなわち無能
0137名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:28:47.97ID:9KkHgt4a0
>>127
実際頭使わねえで練習で染み付いたもんいかに出すかってのが組織力だしな
共通認識理解させいかに組織として動くか
だから突飛な発想を持つ唯一無二の選手より
身体能力に優れたアスリートが最終的に求められる
って2週間ぐらい前にこの板でやってたはずだがな
0138名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:29:04.35ID:S//ksxem0
>>134
アメリカでは「サッカーは女がやるスポーツ。野球は馬鹿がやるスポーツ。頭が良い男はアメフトをやる」って言われてる
0139名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:29:56.00ID:YJMES9vp0
>>131
いきなりのキャラ変に戸惑うw
0140名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:30:30.79ID:ZKAsx+Ne0
>>123
久保くんは10歳だか12歳でスペイン人監督の指示を無視して試合後に論破したからな
やきうなんてやらせたら監督にぶん殴られてるだろう
0141名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:31:29.78ID:HUuV/hAh0
>>137
2週間前にこの板でやってたとか知るかよww
この板で先生やってんのかよお前www
0142名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:33:53.59ID:ZKAsx+Ne0
>>136-137
バカがフォーメーション組んでて草
0143名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:34:17.84ID:qdSfSEXG0
日本では見事に失われた三十年とリンクしてるがサッカー
そして習近平が大好きなのがサッカー
流行れば国を没落させ独裁者でもないのにそう自分を勘違いした輩を量産するだけで生産性ないだけよ
0144名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:36:37.45ID:ZKAsx+Ne0
>>143
ドミニカ・キューバ・プエルトリコ・ベネズエラ「おれたちは先進国だ」
0145名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:36:47.77ID:BNfhrxqD0
野球は単純作業の長時間労働

昔ながらの工場のスタイルだからな
時代から取り残されてる
0146名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:37:26.37ID:9KkHgt4a0
>>142
少年久保くんが監督論破!
まさにバカの話だろ
それで久保くんは今バルセロナで大活躍でもしてるの?
それともそれより上のクラブで大活躍してるのかな?
0147名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:37:34.16ID:IZsrsWVz0
スピリッツでは読み飛ばしている。
もともと『風都探偵』と、たまに月末刊行号に掲載の『お別れホスピタル』しか読んでいないけれど。
0149名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:40:03.01ID:ljTNGPmD0
やきうの人は英検4級とかでも普通に落ちそう
0150名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:40:19.47ID:XG9s2muA0
これは恥ずかしい

【サッカー】昨季王者の浦和、ACLグループ敗退が決定…リンセンが同点弾も、終盤のPKでハノイFCに敗北 [
0151名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:40:21.27ID:LYsSGlIJ0
日本成長の足かせになってきた悪しき日本の風習が詰まってるよなやきうは(笑)
0152名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:40:47.75ID:3af5UFQ70
サッカー
アメリカでメッシ
アラブでクリロナが大金せしめてるだけ

野球
中東でインド人とパキスタン人が対決、それを見守る元メジャーリーガーたち
ウガンダ人やヨーロッパ人たちも

結局こういうことなのだよ
野球とサッカーのシステムの違いは

日本人は全員野球の意味をちゃんと分かってない
サッカーなんてやってたら先祖たちに唾はいてるのと同じ
0153名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:41:08.05ID:ZKAsx+Ne0
>>146
バカにはわからんのか?
ソシエダで活躍してる時点で十分よくやってるぞ
神童なんて大半は「あの子どこ行ったの?え、◯◯2部…??」で終わるからな
残念ながらやきうとは競争率が桁違いなんだ…
0155名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:42:57.28ID:aNQxef4N0
>>146
市場価値今や70億とも80億とも言われてるからなあ
22歳だし順調に成長してると思う
0156名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:43:41.88ID:9KkHgt4a0
>>153
ソシエダはいつの間にかバルセロナより上だったのかw
そんな監督論破するほどに優秀さなのに
バルセロナにいられないとか
いやバルセロナが雑魚過ぎてリーガ1のソシエダに行ったのか
すごいよ久保くんw
0157名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:44:11.14ID:SszZSTtg0
考えてみたら野球型とサッカー型ってそもそもおかしいよな
サッカーも監督が指示リアルタイムで飛ばしてんだから大きな違いはないし
なんなら止まってる時間選手に詳細伝えてる
一度決めた方針で突っ走りプレーヤーに任せるってラグビーでは
0159名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:46:52.80ID:SCInAe590
>>2
サッカーに全く同じ局面なんてないからな
ある程度自分で判断できる11人が連動するのが組織力
その判断が間違ってたら監督から指示が入る
0161名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:48:02.86ID:r8jkBXrP0
ブルーロックの方が面白い
0162名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:48:06.84ID:ZKAsx+Ne0
>>156
現役引退した後にそう言うならまだわかるけど、まだ22歳だからね久保
つか久保のハッキリ物申すエピソードとして監督論破の話しただけなのに
いきなり「そんなに有能なのに~!」とか話噛み合ってない
きちんとレスとその流れを読もう
やっぱやきう見てるとこうなっちゃうのかね
0163名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:49:53.73ID:nBhfaXn90
まずJリーグを税金に頼らないビジネスとして成立させようや・・・
0165名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:50:55.73ID:mA5dLWEv0
てかな
外資系企業や日系大企業じゃ
体育会のアメリカンフットボール部
出身者が大人気だぞw
マジで。
0166名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:51:02.92ID:9KkHgt4a0
>>162
だからなんだよ少年久保くんは監督論破するほど優秀で個の才覚に溢れてるのに
なんで今バルセロナ所属じゃなく
将来ではなんて話してるの?
久保くん個人が組織や監督超えてるのに?
久保くんはバルセロナが成長することを待ってるのか
すごいよ久保くん
0168名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:52:09.31ID:ZKAsx+Ne0
>>164
多分ギリ健だわ
障害者差別はよくないけど…
0170名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:54:02.27ID:0NSYqz/F0
野球は監督の年俸が選手に比して非常に低い。ゆえに、戦略性の低いスポーツ
て誰かが言ってた
0172名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:56:37.51ID:9KkHgt4a0
>>168
サッカーは自由で毎回違う
ヤキウはほぼ毎回同じなんだ
どっちがギリ健だよ
サッカーってのはセオリーすらねえのかw
0173名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:56:54.92ID:YJMES9vp0
>>161
マ?
苦手やわ
0174名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:58:36.14ID:mA5dLWEv0
まあサッカーのルール
自体は簡単でギリ健でも
楽しめるスポーツだなw
だからこそ世界中で人気が
あるw
0175名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:00:39.60ID:7A3ucaAW0
歴史に学ぶ○○みたいなビジネス書と同じで、この手の話に実際のサッカーや歴史がどうであるかは関係ない
読者へのフックと持論の権威付けに使ってるだけなので、こんな話でやれ野球がああだサッカーがこうだなんて語ること自体が不毛極まりない
何にでもシン・○○○○みたいなタイトル着けときゃ売れるだろ、みたいな認識の業界の話を真に受けちゃいかんでしょ
0176名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:01:49.56ID:AR+xjATB0
志望動機はなんですか?

「金」

100%有能な奴にしか会った事ない
0177名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:02:22.28ID:Fy4VatuZ0
ところで
東大慶応の野球部とサッカー部
ではどちらが就職がいいのだろうねw?
0178名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:02:28.21ID:Xacet3i70
うちの会社も5年前ぐらいにサッカー型とか言い始めたわ
野球は指示待ちの順番待ち、助け合わないのがアカンのやて
0179名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:04:46.62ID:AR+xjATB0
>>178
ほんとかよw

サッカー型とか言ったら説明めんどくさそうw
嘘ついてて草
0180名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:06:14.47ID:W70PSMCm0
アオアシよりブルロ人気が半端ない

オリコン調べの2023年の漫画売上ランキング

1.ブルーロック(1052万部)
2.呪術廻戦(854万部)
3.ワンピース(719万部)
4.推しの子(541万部)
5.チェンソーマン(534万部)
6.スラムダンク(496万部)
7.スパイファミリー(432万部)
8.僕のヒーローアカデミア(352万部)
9.東京リベンジャーズ(321万部)
10.キングダム(320万部)
0182名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:06:38.25ID:VbaYi2i+0
サッカー型はやきうと違って優秀
まあその言葉まるまる信じたとしよう
優秀な選手(社員)は当然現状より上に行けるなら上に行く
会社としては自分が育てようがなにしようが
所詮ステップアップの道具に過ぎない
ビジネスモデルとして世界の有名リーグの育成場って立場に甘んじられるならそりゃ優秀なビジネスモデルかもな
0184名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:08:07.25ID:qB/YH2bM0
>>172
おまえのレス見てるとおまえの脳の辞書には「想定外」って言葉がなさそう
おまえが>>2や9で指摘してる通り基本サッカーは組織ありきだし、今のトップチームは指示だらけでセオリー、約束事ばっか
それでも対戦相手が「想定外」のことを仕掛けてきた場合、そこは選手たちがそれぞれ個人の裁量でやるしかないよねって話
0185名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:09:16.07ID:qB/YH2bM0
>>181
そういや岸田が総理になった時
「やきう式で!やきう式で頑張ります!!」
とか言ってたなぁw
やきう式でこの国どうなるんだろ?w
0186名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:10:27.88ID:VbaYi2i+0
組織が想定外仕掛けてきて
個人で対処できるとかどんなアニメだよ
それとも想定外にみんな即個々で対応できるのがサッカーと本気で思ってるのか?
0187名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:10:47.98ID:qB/YH2bM0
>>182
サッカーの国ではないアメリカがまさにその方式だなw
有能なやつは自分をアピールして結果出してどんどん上に行く
0188名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:11:48.75ID:qB/YH2bM0
>>186
やっぱギリ健だねw
おまえヤバいわ
なに「対処できる」って
0190名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:12:21.57ID:oVn6F/QH0
じゃあなぜ、Jリーグがビジネスとして野球程成功してないのか?大いなる矛盾だなwアホかとw
0192名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:13:41.30ID:qB/YH2bM0
>>191
じゃあやきうにおける想定外ってなに?
0193名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:14:24.52ID:qB/YH2bM0
つかやきうに想定外なんて起こっても監督が対処できるやろ
なんせ「タンマ!!」が通じるんだからw
0197名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:15:42.34ID:k6JwWatJ0
>>190
メディアが後押ししてるから
0198名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:16:11.36ID:WmWss0z/0
ビジネス書になってるって初めて聞いたわwww
サッカー協会の奴が読んでバブル気分抜けてないビジネスモデルの改革した方がいいんじゃない?
0199名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:17:19.61ID:THjNcMAB0
指示待ち人間の育成には定評がある野球
0200名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:18:15.90ID:VbaYi2i+0
自分の意思で広いフィールドを縦横無尽かつ自由自在に動くことができる。

まじでこんなことやったら他の選手が
あっちいけそこじゃねえだろって普通にアピールしてるけどな
0201名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:18:21.57ID:WmWss0z/0
>>195
重要選手にインタビューで調べればわかる環境語らせるのはどうかと思ったわ
0202名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:18:21.67ID:ZZtl1kUq0
>>196
女からの人気が凄い
0203名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:18:54.88ID:qB/YH2bM0
>>194
説明できないギリ健さん
他人に言われた言葉をオウム返しするの最高にカッコ悪いよ
0204名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:19:38.76ID:7A3ucaAW0
>>196
登場人物が白タキシード着てるイラストがある時点で、どういう層が買ってるかはお察しください
0205名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:20:04.51ID:qB/YH2bM0
>>200
都合の悪いレス無視してんじゃねえよ
>>187>>189にレス返せや
0206名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:21:21.78ID:THjNcMAB0
指示待ち人間の育成には絶対の自信を持つ野球
0207名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:21:24.16ID:y0f4hJGz0
そんなビジネス書を真剣に読むアホがいるのかw
0208名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:22:10.71ID:VbaYi2i+0
>>205
都合が悪い?
サッカー式なのにアメリカがは意味不明だし
組織的に想定外対処するのに個々の発想力ってもう矛盾してるんだけど
0211名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:24:02.19ID:SU5KjAWc0
アオアシがリアルかどうかは置いといて面白い
しかしユース以降も続きをやるのだろうか
流石にプロとかになると興ざめしそう
0212名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:25:10.58ID:VbaYi2i+0
地上波は既存メディアは終わってる影響力はもうない言ってるのに
既存メディアの影響力でサッカーは貶められていると言い出すのがギリ健サカ豚
0213名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:25:32.97ID:qB/YH2bM0
>>208
ダメだこいつ
0218名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:28:25.68ID:vnjSOudz0
サカ豚ってこんなことばっかいってるよな
リアルに宗教と変わらん
ほどほどにしとかないと周りは引いてるぞ
0219名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:29:45.19ID:qB/YH2bM0
>>216
いいんじゃない
勝利おめでとう赤ちゃんマン
0220名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:30:16.34ID:4dMAW0+N0
>>217
本当にその通りだよ
キャプテン翼のほうが創造性も描写もちゃんとある
アオアシは漫画の重要な場面の描写がだいたい「◯◯が✕✕してました」のウンチク解説w
0223名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:32:40.11ID:qB/YH2bM0
>>222
0227名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:34:52.26ID:oiQTwLcL0
野球はすごろくするだけ 棒を球に当てるだけの単純作業 バカでも出来るから サッカーは頭使うから物理的にも精神的にも
0228名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:36:16.99ID:4dMAW0+N0
>>1
そんでもって試合描写だけやたら長いんだよなアオアシ
薄く引き伸ばしたモノを馬鹿に売りつけるビジネス書としての参考にならなるかもなw
0229名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:37:32.98ID:pXD33Vii0
サッカーはよく国の代理戦争に例えられるからな
総合的な力が問われる
0230名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:38:07.47ID:AMYvMEiX0
>打者が勝手にバントしたり…といったシーンは見られない

いや普通に打者の判断で相手の守備位置見てセーフティは勿論送りバンドもしますよ
盗塁もフリーな選手はいる
0231名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:38:44.67ID:4dMAW0+N0
アオアシの試合描写のパターン
その試合の重要キャラの回想シーンを何話にも渡って挿入するだけw
0232名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:39:06.92ID:pJ9v8mAW0
ホームランてただ遠くへ飛ばすだけだもんな
芸術性や創造性も無い
0233名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:40:29.32ID:oVn6F/QH0
取り敢えずサカ豚共はJリーグをビジネスとして野球以上に成功させてから物言えやw
負け犬がキャンキャン吠えやがってw
0235名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:40:55.52ID:JUseU0e00
対抗意識燃やしてるのは分かるけど物凄い無理矢理感

普通にサッカーの方があそこに玉入れれば良いだけの単純作業
ブルーカラー的なのがサッカー
0236名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:41:32.78ID:5UWQ8FxB0
はーなるほどね
監督は一般常識やプライベートの指示なんてしないから、それでプロ野球選手に不祥事が多いのやな
やきうは高校生のまま大人になった感じの人多いもんな
0237名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:42:04.43ID:f+3Voa6f0
アオアシはまず約束事通りに動けって話やし
0238名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:43:19.03ID:oS+Sjb010
マジで全部監督の指示で野球が成り立ってるなら
金本は連続フルイニング出場が1500いってるわ
0239名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:43:45.55ID:oiQTwLcL0
>>233
で プロ野球の放映権は海外はいくらで買うの? え?日本以外どこも買わない?パチンコ台ですか?wやきう
0240名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:44:16.44ID:4yVDYlcO0
より多く得点取った方が勝ちなのは野球もサッカーも同じだが
野球の場合、HR、タイムリーH、スクイズ、犠飛、内野ゴロの間にホーム…
ありとあらゆる得点パターンが存在しそこまでのプロセスで色々と頭を捻る

サッカーは得点する為には単純に攻撃側のシュートか守備側のオウンゴールかだけ
0241名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:44:50.51ID:FCUKZ/Xr0
野球なんてすごろく遊びだからな

やることがあらかじめ決まってる単純作業
0242名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:46:15.67ID:lyG6+v/10
野球漫画の最高峰はドカベンか巨人の星か侍ジャイアンツだと思うけど
サッカー漫画の最高峰はキャプ翼、かっとび、ブルーロック?
0245名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:49:40.85ID:GVR9Nieu0
この入山ってサカ豚なんだろうな
先日のプライムニュースで大谷と並んでポンコツノーノー久保の名前出してて
ハァ?って感じだったわ
みんな大谷のことは当然分かってたけど久保って誰だって雰囲気になってたのは草だった
0246名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:50:23.55ID:4dMAW0+N0
サッカーは試合が流動的すぎてライト層には分かりにくい
漫画などにしようとしても描写が困難で読み手に負担がかかる
だからサッカー漫画はイケメン男同士を絡ませて腐女子に売るジャンルに堕ちた
0247名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:51:28.22ID:FCUKZ/Xr0
野球にイレギュラーはほとんど起こらないからね
打球によって大体やることが決まってる
野球はスゴロク遊びとして単純すぎるのです
0248名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:51:38.06ID:ZNnh9D9C0
サッカーも野球も見たこと無い人の記事やな
ビジネスとして一番いいのはバスケやぞ
0249名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:53:02.83ID:c9LxfMKO0
いつからアオアシがビジネス書になった??野球漫画のビジネス書は?
0250名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:53:07.72ID:6FaqK0Lx0
野球型ってのは要は指示待ち人間
やはりサッカーみたいに自分で考えて行動起こさないと使えない
0251名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:54:41.68ID:4znyzYCW0
ビジネスで一番模範となるのはラグビー
適材適所で長所を最大限活かせる
0252名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:56:42.47ID:FCUKZ/Xr0
ラグビーは誰もルールを知らないからな
試合中にルールの解説がスーパーインポーズで表示されるくらいだ
0253名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:57:46.50ID:oVn6F/QH0
>>250
イエローカードやレッドカード頻繁に出される競技なのに?w
そもそもイエローカードやレッドカードがある時点でおかしいだろw
0254名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 00:58:58.90ID:l472vRI00
サッカーなんて細かい事教えんでも出来る日雇い労働者やん
野球の場合1球毎に状況が変わり、サインも覚えるのが大変
最低でもOJT3日間は必要
0255名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:02:26.15ID:PRPHH5rl0
キングダムもビジネス書になるとか言ってるバカいたなw

人の褌で相撲を取リ過ぎだろw
0256名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:02:43.02ID:dLamqtpT0
>>250
えっと選手がサイン出して指示出すって知らないで話してます?
0257名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:04:56.29ID:FCUKZ/Xr0
野球は単純作業
軽いゴミは1塁に投げる
重いゴミは2塁か3塁に投げる
資源ごみは投手に戻す
汚いゴミはそのまま流す
みたいな
0258名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:16:45.27ID:oS+Sjb010
まともに学校すら行ってないのがゴロゴロいるサッカー
サッカーはやきうと違って頭を使うとか本気で思ってるのか?
日本だけで見れば野球だろうがサッカーだろうが学校に通うのが普通の感覚だから理解し難いが
ブンデスいくらなんでもこれは普通じゃないと
育成選手学校に通わせるの義務付けたが
0259名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:18:11.58ID:RB2UBUz20
アオアシは何か気持ち悪くて無理
0260名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:23:15.28ID:6FaqK0Lx0
焼き豚「サッカーはカードがあるニダ!選手が指示出すことだってあるニダ!」


な?
焼き豚ってバカだろw
これだから指示待ち人間やきう型は使えないw
0261名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:23:38.48ID:FCUKZ/Xr0
野球がやりたいのはスゴロク遊びだからね

やることが決まってる単純作業になるのは必然なのです
0263名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:27:26.33ID:6FaqK0Lx0
>>261
でもまぁやきうってのも必要悪でもある

みんながみんなサッカー型で優秀でも誰が汚い仕事をするんだって話
やきうで育ったバカが言われたとおりに便所掃除したりビル掃除したり土木作業してくれれば問題ないw
0264名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:27:54.79ID:FCUKZ/Xr0
焼き豚イライラすんな

野球は単純作業だから気楽に見ていられるのです
考える力のないジジイやガイジが
0265名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:29:53.89ID:4lFxspkr0
ブルーカラー=サッカー
西成のジジイでも出来るスポーツ
0266名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:30:05.74ID:6FaqK0Lx0
焼き豚の悔しいっていう気持ちだけは伝わってくるなw

バカすぎて会話にはならないけどww
0269名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:31:20.26ID:1urqyNH90
ヘディング脳で脳細胞死滅してても続けられるサッカー
0270名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:32:06.47ID:6FaqK0Lx0
悔しいっていう気持ちのレスだけは届いてるよ

何が言いたいのかはまったく分からんが
明日のビル掃除がんばってくれ焼き豚おじさんww
0271名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:32:37.99ID:1QMXhwAj0
自分の気持ちを素直に表しちゃうサカ豚さんカワイイ
0274名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:37:29.82ID:1hsqvd0N0
ど素人でどんな無能でも一DFラインより前にいれば一応戦力にはなるからなサッカーは
野球は素人では全く戦力にならない
0275名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:37:30.62ID:6FaqK0Lx0
>>273
無駄無駄w
焼き豚おじさんは頭いっちゃってるからまともな会話にならないよw

やきうが好きだからバカになるのか?
バカだからやきう好きなのか?
この辺は真面目に調べた方がいいと思うw
0277名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:40:22.73ID:rK6dDQjd0
ホームレスでも出来るサッカー
0278名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:40:40.69ID:/1EH6xXN0
野球とサッカー絡めるとみんな馬鹿になるんだな というか体育会系は馬鹿ばっかりだからこんなスレになるんだな
0279名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:42:32.86ID:THjNcMAB0
「野球は頭を使う」と、清原。
「バカにはできないっすよね」と、中田翔。
0281名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:48:31.88ID:mmjpaC640
サッカー チェス
野球  すごろく

どっちが頭使うか
0282名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:49:24.98ID:8wB2D9QT0
アオアシをアニメでみてて思ったのは
主人公がフォワード志望だったけどディフェンスの方が最適だといわれて転向させられて
もうサッカーやる意味ねえよ・・・やめよう
とかなって

主人公、ディフェンダーとかキーパーディスってるの?
サッカーってシュートして得点しないポジションはすべて敗戦処理投手なの?と
同じことブルーロックでも思ったが

ブルーロック、フォワードだけでチーム組んでるのにバランスとるために無理してディフェンスをいやいややってる感じだしw
キーパーなんて罰ゲームかよとw初期の次のステージいくための成績基本フォワードの時しか加算されてないのに
キーパーしかやってないやつよく次へいけたなと
0283名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:51:26.78ID:6FaqK0Lx0
しかし無茶苦茶売れてんだなこの漫画
焼き豚が発狂してるのも頷けるw

オリコン調べの2023年の漫画売上ランキング

1.ブルーロック(1052万部)
2.呪術廻戦(854万部)
3.ワンピース(719万部)
4.推しの子(541万部)
5.チェンソーマン(534万部)
6.スラムダンク(496万部)
7.スパイファミリー(432万部)
8.僕のヒーローアカデミア(352万部)
9.東京リベンジャーズ(321万部)
10.キングダム(320万部)
0284名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:55:47.07ID:phcUUntO0
>>282
ブルーロックの原点は世界一のfwだかを作るだろ?
GKやらせたりアシストでも良いじゃんとか根本ズレてるし
点取ることでしか成長書けないエリアの騎士みたいなってる
0285名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 01:56:49.28ID:dLamqtpT0
>>260
守備フォーメーションとかは選手が指示出すのが一般的なの知らないのか?
走者の打球判断や守備時の走者等による判断、投手でも局面で内容が変わるし打者もそう
スポーツで指示待ちするような奴はプロになんてなれない
0286名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 02:00:57.03ID:6FaqK0Lx0
>>285
さっきの焼き豚はただのキチガイだけど
おまえたぶんリアルな方のバカだわw
0287名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 02:22:05.74ID:f8Wbjqxw0
>>42
ファンタジー漫画ランキングの分野か?ww
現実逃避やモラトリアムが好きな連中の好きな内容のばかりwww
0288名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 02:28:28.57ID:JpkrqGoe0
野球は指示待ち、サッカーは自分で考える
これは海外でも言われてることだな
ビジネスではサッカー型しか使えない
野球型思考はビジネスではマイナス
0289名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:15:09.27ID:6+un1/WH0
野球とかw
0290名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:17:06.18ID:eY5h1S2c0
ここまでのレス見る限りまだ野球の方がサッカーより頭良さそう
0291名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:29:53.04ID:GMoMei980
>>288
そのサッカーが国内のビジネスでぼろ負けw
0292名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:34:01.98ID:me2yABDN0
>>174
賭けの対象で熱くなってるだけだろ
0293名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:34:30.48ID:SRPL5U2b0
日本以外で野球が1番人気な国とかあるの??
もう日本だけが異質だから世界から取り残されて落ちぶれていくんだよ
野球が優れた人気競技ならここまで世界から認知されない不人気なわけないもんな
0294名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:35:28.81ID:GMoMei980
>>293
めっちゃ悔しそうで草
0295名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:35:29.60ID:SRPL5U2b0
>>292
野球も賭博してるじゃん
0296名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:36:24.46ID:me2yABDN0
>>288
その割にアホキャラでしか生きられないサッカー出のタレントw
0297名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:40:14.66ID:me2yABDN0
>>277
頑張ればフンコロガシでも出来るよ
0298名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:41:18.74ID:SRPL5U2b0
>>294
何に悔しがるのか分からんが日本だけなんじゃないの野球が1番人気なの?そんな野球的思考で世界に勝負しかけてビジネスで日本企業はボロ負けしてるってことでしょ?
つまり国内でしか通用しないんだよ野球は
0299名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:42:36.48ID:aPMMt3ja0
いや、部活サッカーじゃないと興味自体もってもらえないぞ
ユースはやめるべき
0300名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:45:09.94ID:GMoMei980
>>298
そんな国内で通用しない日本サッカーwww
0301名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:47:36.39ID:0YiKh5yv0
言われたことだけやってれば良いなら凄い楽
なんかこれ結構深い話だぞ
自分で判断出来る人と指示待ち思考停止の人
0302名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:49:07.77ID:SRPL5U2b0
>>300
つまり世界では通用するんだよな?
国内でしか通用しない野球に未来はあるのかい?
0304名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:52:02.67ID:me2yABDN0
>>281
バスケなら分かるけどメッシでもドリブル成功率50パー程度しかないガサツな競技がチェスは無いわw
0306名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:55:02.91ID:sPrKfuLk0
昌平高校の指導みて驚いたわ
ゲーム練習後に選手一人一人が
発言し反省点を考える
一昔のサッカーなら監督がわーわー説するだけ
自分で修正点見つけて直していく
考える力が養われるから社会でも通用する
昔は脳筋の上司の指示だけする体育会系が主流だったが
変わってきてるね

余談だが以前にキングダムのビジネス書が出てるけど
あんなの読んて実践に使うビジネスマンいたら馬鹿
0307名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:55:08.55ID:GMoMei980
>>302
漫画を信仰してて草
0308名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:56:24.70ID:VdIC2IXn0
球蹴りって本当不人気になっちまったなw
0309名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 03:58:33.76ID:8OMKMQXh0
日本のテレビと新聞見てるとそう思うのかも
0310名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:01:02.29ID:3rM7YB1U0
サッカー強化してから日本没落
0312名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:03:41.85ID:0YiKh5yv0
日本のメディアが異常なのはジャニーズで証明されてる
それでもまだ日本のメディアを信じてしまうのは如何なものか
0313名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:09:19.46ID:J4pAcHzk0
まあでも野球部出身者のほうが普通に仕事できるからな
地頭がやっぱり違うのは明白だわな
0314名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:17:01.38ID:NqNgA3qy0
ジャイアントキリングの世良の回が凡人リーマンに響く
0315名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:20:46.38ID:GKPPCXmu0
娯楽ジャンルとしては野球が圧勝
サッカー流マネージメントやらで
Jリーグの経営不振どうにかしろ
0316名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:28:31.74ID:5z6PgF+D0
野球はケツがデカくて鈍くさい酒飲みオジサンがやる余興

スポーツと呼べる代物ではない
0318名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:34:43.57ID:5jFrEr5B0
アニメの次シーズンいつなんや?
0319名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:41:08.96ID:EFPkWgCF0
>>313
仕事が出来ないから元プロ野球選手が強盗殺人して、甲子園優勝校の主将が強盗したんだろ
現実を見ろ
0320名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:43:57.29ID:+FLONIJc0
宇宙兄弟とかスラムダンクもビジネス書になってたような
0322名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:48:58.02ID:FQ6KgwwR0
>>1
よく全員野球なんて言葉を使うオジサンいるけど野球って連携がない、守備時の連携も決まった場所に投げるだけで連携の練習なんて要らなくてだからWBCで集まる国も3日ぐらいの練習で何とかなるけどサッカーの場合はポジション確認なんて何百日やっても相手によってとか状況によって変わるから日々やらないといけない
個人で考える事のない野球と個人で考えないと出来ないサッカーじゃそもそもの特性が違う

サッカー選手がプレーしてる国の言葉で話す人が圧倒的に多いのにメジャー移籍して英語で話す人がほとんどいない野球の差がこの辺にも現れてる
0323名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 04:57:39.94ID:5jFrEr5B0
>>319
プロサッカー選手も30歳超えた辺りから
⇒J3で数年⇒社会人見習い+地域リーグで数年⇒一般社会人(転職してもいいし)
みたいなコースとか確立して、安心の引退後生活への道筋作ってかんとな。
0325名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:05:08.27ID:R6AKVS+Y0
>>129
なんなら、野球よりサッカーの方が出来たのは古い
0326名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:06:30.92ID:R6AKVS+Y0
>>143
増税メガネは野球部員だったんだよなw
0327名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:07:32.73ID:J4pAcHzk0
というかもしドラとか大流行したのにそれガン無視とかサッカーってほんと曲解するわな
0328名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:11:53.70ID:R6AKVS+Y0
そうは言っても、バッターがピッチャーの球をどう打つかは個人の能力なんだよなぁ
配球の読みとか
逆にピッチャーがバッターを打ち取るのもピッチャーとキャッチャーの裁量
サインプレイはあるけど、得点が絡んだ重要な場面でしか出てこないよ
そこが野球の複雑なところ
0329名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:12:11.23ID:f8Wbjqxw0
みんなが小麦食っているんでニホンノミナサンも小麦を食べましょう(=買い付けましょう)→今までの穀物より高い金額で少量しかゲットできませんでしたw儲かるのは元売りと相場師と仲介屋だけww
0331名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:14:15.69ID:edPVHm4s0
野球はほぼ個人競技
0332名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:15:57.81ID:5jFrEr5B0
野球は良くも悪くもピッチャー次第のスポーツだからな。
0333名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:18:02.69ID:R6AKVS+Y0
>>331
格闘技は通常、対等な対決なんだけど、野球は個人対個人の対等ではない対決という不思議なスポーツなんだよな

打者は良くて4割程度、3割勝てばよいという個人対決
0334名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:24:03.48ID:afltiyAd0
>>332
部長の能力で決まる会社のようなものか
0335名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:32:47.73ID:5jFrEr5B0
>>334
要所にさえ能力高い人材配置できれば、
後はそこそこでもいい業界みたいな感じなんかな。
サッカーは可能な限り大勢の能力高い人材で固めて
個人能力より各自の連携の方がさらに重要みたいな業界かな。
0337名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 05:39:40.32ID:xd858s+Z0
野球よりサッカーのほうが上なんだよ的なスレ
Eggも尺アジもこういうのばっかりだな 
0338名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:10:03.40ID:R6AKVS+Y0
>>337
それはそれで良いだろ
正しいかは別にして
0339名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:11:07.23ID:coZHOwGA0
一球一球監督の指示待ち、選手はルーチンワークをこなすだけ
野球選手は単純労働者と同じ
0340名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:17:04.77ID:f8Wbjqxw0
1shot1点の種目なんて(ダメージが確定しているから致死までに相手を倒せばいいので)八割方攻略法の確定しているゲームの攻略法にすぎんよ
現実は未踏新作ゲーム攻略状態で攻守共々ダメージ未定は当たり前どころか進行ルートの成否すら未定というストレスの塊でしかないのでやり逃げ二枚舌野郎(=アメリカンエリート様)や国家(紅い国)は使い物にならない(=そもそもやる気もない)
なんでさつかあが持て囃されだしたら衰退の兆しですわww
0342名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:18:28.00ID:zWrKA1uM0
野球選手は就職できない。指示されたことをハイッと返事はいいが周囲の仲間と共働できない。人事のウラ話
0343名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:26:37.14ID:Vtapf9vW0
>>336
ブルーロックは若い層が見てて女性比率が高い
サッカー未経験者が多く見てる

アオアシはそれより年齢層は高く男性比率が高く
サッカー経験者が多く見てる
0344名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:27:07.81ID:5jFrEr5B0
90年代辺りに学校の生徒間でカースト状態起こってて
野球部員が上に君臨してるとか言う話聞いたことあるけど、
それが悪影響与えてるかもな。
0345名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:28:57.31ID:5jFrEr5B0
まあ、サッカー部員も比較的高い位置いたらしいから、
考え改めるよう注意が必要だろうけど。
0346名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:33:49.76ID:3rlR+NEv0
教えない相手には何も教えようとしない日本人現場には
やはりトップダウンやきうが似合っている笑

自由に作業をさせたら望ましくないものが勝ってしまうかもしれないし笑
0347名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:35:50.81ID:3rlR+NEv0
高齢者とダウン症を高給優遇するのが人間的な社会笑
0349名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:38:35.52ID:3rlR+NEv0
しかし鈴木くんって使えない奴だよね笑
その鈴木くんがこのマンガをいいと言っていたね笑
0350名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:40:34.25ID:rMZ9xYMD0
>だからこそ、野球とサッカーを比較すると、柔軟な「サッカー型組織」の方が現代ビジネスにマッチするのだ。

チーム運営、マーケティング、売り上げ、観客数など、野球の方が現代ビジネスにマッチしてね?
0351名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:52:56.30ID:xd858s+Z0
>>341
ダイヤモンドオンライン 東洋経済はこういう記事よく書いてるから
Eggとかもう何年もルーチンワーク的に「お!このサッカー記事は
事実陳列罪じゃない?」って感じで毎日探してるんだろうね
0353名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:56:50.40ID:JDblzskw0
例えば攻撃時は、打者がバッターボックスに立った際や出塁したときに「次は送りバントだ」「ホームランを狙え」「盗塁しろ」などと、監督が各プレーヤーに細かく指示を出す。

この程度の野球知識でサッカー型組織が優秀なんだと言い出すのか
バカの戯言かヘディング脳の寝言かこれ
0354名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:01:37.69ID:cTZ2QlYY0
NHKでアニメやってたけど全く話題にならなかったな
そこそこ面白かったのに
0356名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:09:49.79ID:R6AKVS+Y0
>>352
これは笑い取るためのフレーズだよ
0357名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:18:32.85
未だにキャプテン翼がアニメでリメイク放送されてる
0358名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:18:35.98ID:x5RehHKK0
>>2
サッカーって献身性という謎の単語が存在するのが良くわからん。

結局、個々の判断に比率を置くと「俺が」「俺が」で組織がうまく動かなくなる可能性が
高いから献身性とかいう謎の単語が
重要視されるんじゃないのかな?
0359名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:21:23.91ID:e+HMRimd0
また棒振りが馬鹿にされてんのかw
0360名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:23:04.85ID:37OvbMAN0
やきうは基本やる事が決まってるし
自分で考える力が伸びないだろうね
0361名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:24:53.06ID:8/SDMRd+0
【TV】今や野球は高齢者コンテンツ プロ野球中継は70〜80歳代の視聴率が極端に高く、若年層は壊滅的 WBCは65歳以上と無職の割合が高い★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569226592/

野球の視聴者には無職の割合が多いとデータに出てる
なるほどなぁ
0362名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:26:13.40ID:5Hpgqjeh0
野球の監督って英語だとマネージャーなんだよな
ヘッドコーチですらないのが笑える
アメフトもバスケもヘッドコーチなのに
0363名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:29:25.84ID:5jFrEr5B0
Bossやったんちゃうんか。
0364名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:30:41.89ID:tZGClD3P0
ビジネスとしてのプロ野球とJリーグを比較するのはNG?
0365名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:33:17.22ID:5jFrEr5B0
野球の問題はスポーツの性質によるもんじゃなく
高校時代の特殊な環境によるもんなんかもな。
0366名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:33:53.87ID:1f19aLfF0
優秀な社員が揃っていれば個々の判断で動くのも悪くないと思うけど(´・ω・`)
0367名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:35:10.68ID:3DFP26UJ0
選手が皆胡散臭いカリスマ監督にしか矢印むいてなくて確かに悪い意味でビジネス書っぽい
0368名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:35:28.81ID:tyhcRHav0
やきうとか俺でも出来るからなぁ
0369名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:38:39.76ID:jRGPxESR0
>>362
野球のヘッドコーチは監督の参謀みたいな役回りや
0370名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:42:31.37ID:QXXYfcWa0
MLB 監督 年俸
で検索すると、監督の年俸の安さが指摘されてるみたいだな
大学バスケや大学アメフトの監督よりはるかに安い
しかも年々下がってるとのこと
一方でGMは高給のようだ
0371名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:44:45.50ID:WxHcVy9o0
だけど成績不振なら采配に対する批判が監督に集まるのは野球と一緒
0372名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:45:39.19ID:3DFP26UJ0
>>343
この漫画もサッカーの皮を剥ぐと一見無能で空気の読めない僕だけど特別な能力を持っていてカリスマ上司はそれを見抜いて無双という
日々職場で虐げられてる無能が好むフォーマットになってるからな
少年漫画みたいにかっこいい存在になろうという少年心は皆無だから若い層には響かない
0374名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:58:52.65ID:coZHOwGA0
>>358
競技の目的は目の前の勝利と優勝であってそのために逆算して何をすれば良いのかってこと
野球で良くある二刀流したいからローテーションなんて気にしないとか本末転倒だよね
0375名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:59:40.51ID:0/nphPU10
>>1
 例えば攻撃時は、打者がバッターボックスに立った際や出塁したときに「次は送りバントだ」「ホームランを狙え」「盗塁しろ」などと、監督が各プレーヤーに細かく指示を出す。

ホームランを狙えwwwそんなサイン見たことねーよwwww
0376名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:01:34.31ID:qe67cXO40
スポーツノンフィクション読んでも野球はわずか6チーム対抗、高校もトーナメントしか大会がない構造で失敗が許さないから結論見えてて参考になるのがほとんどないんだよね
サッカーはリーグ戦で失敗を挽回するチャンスはあるし、例えば今年出たオシムの遺言という本ではいかに考えるか考えさせるか、指導受けた選手はどう受け止めて試行錯誤したかが目から鱗で日常生活にも参考になった
0377名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:02:01.52ID:jRGPxESR0
>>374
プロスポーツは興業も大事だからね
二刀流はあくまで興業用でしょうねぇ
0378名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:05:07.38ID:Kpvv3iMB0
決まった場所から投げて打つ守る場所もシフト禁止
ここまで固定された上で監督からの指示待ち
こんな操り人形は使い道が限られるわな
0379名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:10:52.08ID:QxSP4cgO0
でもいわゆる「サッカー部」のイメージって自己中心的で群れてないなんもできない没個性的なイメージ
0380名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:11:04.49ID:9RNtNs+F0
野球はシチュエーションでやる事が決まってるからな
この場面だとひっかけさせてゲッツー狙いでストライクは投げないとか
マニュアルがあってその通りに動いてれば問題ない
0381名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:14:59.48ID:X80IRkto0
>>379
完全な主観から謎のサッカー批判ワロタ
頭悪そう
0384名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:22:42.42
>>1

2023年プロ野球不祥事

①巨人オコエ 暴力団員の飲み会に参加報道
②日ハム山田遥楓 元アイドルとホテル旅館等に宿泊し不倫報道
③元SB田上 暴力と暴言で解任(大産大付)
④元中日若林 暴力暴言で解任(東海大菅生)
⑤ヤクルト市川 人妻との不倫&卑猥DM報道
⑥広島小窪コーチ不倫報道 女社長宅に通い愛
⑦プロ野球の審判を試合球窃盗で書類送検
⑧侍ジャパン山川穂高が強制性交で書類送検
⑨元巨人宮本武文6回目の逮捕 7千万円窃盗
⑩SB19歳の木村大成と加藤洸稀を飲酒で処分
⑪ヤクルト山田、アテンダー紹介女性を性のはけ口に
⑫元オリの園部聡容疑者を詐欺疑いで逮捕
⑬西武渡部がSNSナンパをし週刊誌にダサいと書かれる
⑭元日ハムの村井 タクシー運転手を2発殴り逮捕
⑮元ソフトバンク伊奈龍哉さん5度目の逮捕 兵庫の空き家に侵入
⑯西武 1200発の花火を打ち上げ不発玉が男性の乗る車に落下 破損
⑰「性病に罹ってもおかしくないくらい風俗にいってます」広島カーフ゜松本竜也に妻からの三下り半《浮気と風俗とパチンコと》
⑱元阪神岩田徹が球児の首を掴んでなぎ倒し、頭を床に押しつける暴行で解任(大阪偕星学園)
⑲広島 中村奨成“車中不倫キス動画”不倫相手の夫には自筆の謝罪文を提出

楽天・安樂、チームメイトにセクハラとパワハラしてクビ ←今ココ
0385名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:29:34.33ID:f8Wbjqxw0
2023年は10月までに経営コンサル会社の倒産が過去最多の116件に達した。同期間(1-10月)で最多だった2009年(109件)を大幅に上回る。経営のプロである「コンサル会社」の倒産の増加は何を示唆するのか

この手合いと変わらんだろwさつかあから学べることとやらのポエムに酔いしれている間抜けなんてww
0386名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:34:17.75ID:qe67cXO40
>>380
最近はますますデータ解析進んで統計から指示出るからな
捕手のリードもベンチから指示出る
選手の自主性はない
0387名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:36:10.06ID:NCWf/4/C0
御託はいいから税リーグを早くビジネスとして自立させろよ
0388名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:38:50.50ID:6CmUKL5l0
>>7
確かに税金をせびる、払わないことに関してはサッカーの右に出るものはいないな
0389名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:39:03.69ID:d8sajDsk0
「サッカーと将棋は似ている」


「例えば『次の一手(※ある局面が盤面上に示され、その中でベストの一手を指す練習)』を考える際、自分と相手の5手先、10手先までを読んだうえで指す必要があります。将棋では手が増えるごとに、選択肢が枝葉のように広がっていきます。だから、そういった局面を数多くこなして頭を使うことで、最適な選択肢を自然と選べるようになっていきます。

「逆算する思考は目的、サッカーで言えばゴールまでどう持っていくかのイメージへとつながります。それと同時に瞬発的な判断、言わば目の前の“順算力”も必要となる。逆算と順算を同時に実行し、自分の頭の中で合わさっていく。その思考プロセスは将棋やサッカーの流れを読む力につながっていくのだと思います」
0390名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:40:54.45ID:jRGPxESR0
>>1
この記事を読んで思ったけどアメリカはこの記事で言う「野球型組織」だよな
ジョブディスクリプションでそのひとの権限やら役割がきっちり決められてるしそれ超えたら越権行為になる
日本はそんなもんねーし、むしろ昔から日本はこの記事で言うところの「サッカー型組織」なんじゃねーか?
っで日本とアメリカどっちがビジネス上手くいってんのよ?となるわけだが
0391名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:41:08.70ID:6CmUKL5l0
そのモデルとやらで札幌ドームを救ってやれよ
コンサドーレ自慢してたじゃないか?
集客するのなら我々にはノウハウあるって
まずは我々にサッカーの力とやらを札幌、北九州、他多数で見せてくれ
0393名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:47:33.46ID:Wh4n+P7l0
やたらと野球に絡んでサッカーが上だ!!とかいうのって
どこぞの国が日本に絡んでくるのとそっくりだな
別のスポーツなんだしサッカーはサッカーでええやん
0394名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:49:45.77ID:jRGPxESR0
>>393
てか記事自体が「現代ビジネスにはサッカー型組織の方が野球型組織よりも適している」という内容なのにコメントはサッカーと野球のスポーツ比較になってるよな
0395名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 08:53:01.52ID:2xB8RAsj0
昔に比べて普段使う野球用語がサッカー用語に変わってるもんな
0399名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 09:02:39.24ID:oS/UuDFp0
若手からカツアゲした金で納会や社員旅行するのが野球型経営

安楽「はい5(万)!」
じゃねーよ笑
0400名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 09:03:26.45ID:6EblLYA10
>>390
日本はマラソン型かな
権威主義で何も変えない

諸外国はフットボール系統型。常に状況への対応可能。
0401名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 09:05:04.91ID:gxPIyu4Q0
野球は論理的思考が育たない
馬鹿ばっかだからいまだに通訳つけてる
サッカー選手はみんな外国語ペラペラ
0402名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 09:10:29.99ID:8l266Kea0
日本のプロ野球と言わないと角が立つだけよ

既得権益なので外に見せないだけで
中では上手く行ってるようだからね
0403名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 09:12:58.63ID:cKIH0J2u0
野球の方が打席は自己判断。
個人成績もきちんとつく。
0404名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 09:29:43.63ID:CPIkCYEH0
>>403
数字で評価できる野球選手の方が個々の査定しやすいよな。
0405名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 09:32:13.46ID:f8Wbjqxw0
>>389
逆算はコンピューターの最も得意とする分野だぞンw人間ごときが勝てるつもりかよw
しかも将棋(チェス)に例えられる現実=戦場で全滅、全員追い出し、大将降伏のいずれかをすればよいナポレオン時代のセオリーでしかなく既に当時スペインの元祖ゲリラ活動やロシアの焦土戦術に敗北している古臭い代物でどうやって現代情報戦の基礎を養うつもりなんだw
0406名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 09:40:21.37ID:7j5/Bq3X0
>>404
サッカーて殆んど流れだからね
パチンコみたいなもん
だからファン層も一緒
0408名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 09:57:05.21ID:G+OMv6fw0
>>29
草バスケだってディフェンスリバウンド取った時ポジションだけ決めとけば大体思った通りに皆動くけどな。
イチローは野球しか知らないから野球だけと思ってるかもだけどチームスポーツだと割りとよくあるかと。
0409名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 10:00:59.31ID:AagkfV3g0
5chのスレでも良く立っている日本人サッカー選手の「守備で勝利に貢献」とか「得点に絡むプレーで勝利に貢献」とか
実際どの程度活躍したのか良くわからんよね。
0410名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 10:05:14.58ID:GKVt3PGp0
>>406
野球は1球ごとに監督の判断指示に従うだけだから
ブラック企業や軍隊向き

サッカーは試合中常に状況が変わるから
基本選手個人で判断しなければならないし
選手間のコミュニケーションも重要になる
これは今以上に企業では重要とされる能力

旧態依然の野球的思考だと時代に取り残される
0411名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 10:09:02.52ID:kDN0jqOj0
だけど成績不振の責任を監督に押し付けるサカ豚サポーターたち
0412名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 10:11:18.46ID:kCyOqu7X0
スポーツなんて最終的には個人技が優劣の差になるから
あんまりマネージメントだのって偉そうにゆうてると
後で
0413名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 10:15:02.49ID:/2goe+970
サッカー選手やサカ豚たちはいわゆる意識高い系という事ですね。
0414名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 10:36:30.22ID:FcP+0x0H0
そりゃ局面が区切られる野球だからの話で
ビジネスと比べるのが物凄くアホらしい。
さらに異なるスポーツを比較して
優劣言い出すのがさらにアホらしい。
逆にしたら分かるが
同条件のビジネスを野球とサッカーでやってどうなるなんて話しないだろ。
トンデモ系のクソライターなんじゃないか。
0415名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 10:53:16.14ID:GKVt3PGp0
>>412
『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』

偉そうにマネージメント語ってたのは野球だな
0416名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 10:53:51.42ID:P98T2b8r0
>>409
動画でわかるじゃん
0417名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 10:58:21.98ID:zz+0AIdD0
サッカーが自主的に自由に動けるとか、
この記者の脳ミソは、30年前から時間が止まってるんじゃないか
現代サッカーは、監督の戦術が絶対的で、攻撃も守備もパターン化されてて
選手はいかに監督の戦術を真面目に実行するかが大事で、アスリート化が進んでるんよ
自由で創造性豊かなファンタジスタは、絶滅危惧種と言われてるんや
今のサッカーのピッチには、真面目な労働者が22人いて、皆システマチックに動き回るだけや
ファンタジスタの居場所はないんや
だから、中田とかトッティのようなかつてのレジェンドは、
今はサッカーじゃなくて、陸上競技みたいになってるって嘆いてるぞ
クライフがもし現存してて、今のサッカーを見たらさぞ失望するだろう
0418名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:10:42.67ID:FCUKZ/Xr0
野球なんてやることが決まってる単純作業ですから
これをビジネスでやってるのは古臭い工場

単純作業・長時間労働
口を動かすな手を動かせ
寝てない自慢
ブラジル人とベトナム人ばっかり

こういうのは衰退して滅びて行ってるからね
0419名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:13:27.21ID:4Ge1wTXK0
Jリーグのクラブがビジネスにならないのはサッカーがビジネスの本質ではないからだろ
0420名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:16:05.34ID:6Vu69pCd0
サッカー漫画に名作なし
0421名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:16:35.98ID:xZAVypVr0
>>418
サカ豚必死で草
0422名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:17:39.67ID:FCUKZ/Xr0
焼き豚は>>1の内容すら理解できなかった知的障害者ww
ろくな仕事に就けないわな
0423名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:21:43.35ID:sfCLJG+z0
サッカーこそプレーが自分本位になりがちだから献身的とかいうワードが重要視されるんしゃないのか?
0424名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:22:05.22ID:jRGPxESR0
野球を物理学や統計学から研究している大学の研究者ってまあまあいるけどサッカーってそういう研究してるひとっているんかな?
レオザみたいなのしかいない印象なんだよな
0425名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:22:35.89ID:4weblqk70
零細中小企業は>>1でもいい
少人数のマルチタスクはサッカー的だ

しかし、ある程度の規模になるとサッカー型ではダメ
野球のように個人の得意分野を見極め能力をレベルアップして、人材を適材適所に配置することで、組織のパフォーマンスを最大限に引き上げる野球型の方が経営やビジネスに向いてる
0426名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:25:18.27ID:2e2RCjln0
Jリーグがまたバカにされとるぞwww
0427名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:27:52.35ID:0/nphPU10
劣頭とか暴力事件ばっか起こしてる連中がビジネス向きな訳ないよな
0428名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:30:16.82ID:xh9WrQl10
>>423
全員野球

wwwwww
0429名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:30:17.05ID:1RpMotnJ0
>>424
サッカーって野球と比較してプレーを数値化しずらいから研究しにくいんだと思うよ。

>>1だって野球型経営の企業とサッカー型企業を比較したわけでもなく
単なる自説の域を出ない感想文でしかないし。
0430名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:30:31.89ID:FCUKZ/Xr0
単純作業は中国を筆頭に価格競争で勝てなくなって滅びていきました
閉鎖された工場跡はマンションとかショッピングモールに変わって行ってるよね
だから焼き豚は職からあぶれたのです
野球式の職場が無くなって
0432名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:34:22.87ID:FCUKZ/Xr0
焼き豚を見れば野球型のビジネスは終わっているという事が一目瞭然
これが最終的な結論ですww
0433名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:37:04.82ID:0fNkQ1HP0
>>44
セオリーっていう話じゃないだろ
ある場面ではどうすべきか100%決まってるってことだぞ
何も考える必要ないしコミュニケーション取る必要ない
0435名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:40:25.87ID:zXVxM5Iq0
サカ豚はよほどクリエイティブな仕事ばかりしているんでしょうねw
0436名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:40:44.81ID:xh9WrQl10
>>70
安楽がホワイトソックスに移籍したらお前謝れよ
0437名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:42:33.81ID:PcsZgwy80
>>415
それは「ドラッガーマネジメント」と言う専門書が
ベースだからだろ。
ドカベンとかメジャーとか野球漫画をそのまま引用してるわけじゃない。
0438名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:42:37.40ID:xh9WrQl10
>>434
なんで日本の最高峰のリーグの監督を
新庄が出来てるんですかね
0439名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:46:24.25ID:oS+Sjb010
>>433
野球はやることが100%決まってるんだと思ってるレベルの理解力だから
サカ豚ってバカにされるんだよ
ジジイだからいつまでもファンタジスタやサッカーは自由だとかいう古いサッカーが常識だと思ってるみたいだが
0441名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:48:08.32ID:GUi+DaZu0
>>432
サカ豚野球人気に嫉妬で草
0443名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:55:03.69ID:P7uyUUtw0
現役時代の新庄はここで何をしたらお客が喜ぶかまで考えてプレーしていたよ
0444名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:56:59.69ID:dPBQpLzE0
アオアシはとても面白い漫画なのに
ビジネスと絡めるとか胡散臭くなるからやめてほしい
0445名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 11:59:19.59ID:WPWYxafa0
来た玉を打つだけで白線に沿って走るだけの低能スポーツだからな 
どこに玉が転がるかは運
戦術も連携もない低能スポーツ
0446名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:03:41.58ID:mNkN5CYw0
>>445
自らバカ丸出しのレスすんなよ(´・ω・`)
0447名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:04:24.80ID:UZZzLEmM0
>>71
その言葉は八百坂の立てるスレで毎日サッカー貶めてる野球ファンに言ったほうがいいな
0448名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:07:24.90ID:jRGPxESR0
>>1
そう言えばハーバード大ビジネススクールの教授が「現代ビジネスで求められる「チーム」はスポーツの「チーム」とは明らかに状況が異なるため求められるものも異なる」から比較論自体無駄みたいなこと言ってたの思いだしたわ
エイミーエドモントンというサンダル以上に有名な教授でこいつよりも遥かにビジネスを研究している先生や
0449名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:09:04.94ID:SxBdy6Ke0
営業職だけで仕事が回ってると思ってる人は>>1みたいなことを言い出しそう
実際は軍隊の指揮のほうが近いと思うんだけど
0450名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:10:29.89ID:5Cp4bwOB0
>>443
試合時間の半分はベンチに座っている競技だから考える時間はたっぷりあるだろ
0451名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:12:50.63ID:zWAWoLmU0
知らんけどNPB選手の方がJリーガーより給料高そうだけどな
0452名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:15:17.43ID:GJQY0PNz0
>>450
Jリーグは日本で一番一応プロ扱いされる選手の多いスポーツなんじゃないか?
0453名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:27:04.40ID:PdjKzS/T0
サッカーが?ww
ビジネスリーダーのスポーツ? そんなものがあるとすると
英国はラグビとクリケット、米国はアメフトと野球だろ。
大学スポーツの人気からきているからな。
日本でもラグビー・野球そしてあのアメフトww

そういえばサッカーは大学スポーツとして人気が確立していなかったな。
そういうとこだぞJリーグw
0454名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:27:42.85ID:GKPPCXmu0
指示待ち人間の日本人には
監督に従う野球式が合ってる
0455名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:28:26.60ID:6S3+JITc0
アオアシは子供の頃に読みたかったな
子供の頃のサッカーはポジションの役割とかわからないままだったしシャトルランやってるみたいで楽しさがなかったんだよな
まあ今はそれこそyoutubeとかで色々見れるから伸びる子は伸びるんだろうなとは思うが
0456名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:39:43.52ID:OYOERzG+0
>>454
考えない指示待ちは、玉蹴りのほう
0457名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:43:32.06ID:X80IRkto0
>>451
中央値ではもう変わらない
野球で稼げるのは上積みだけ
0459名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:47:58.16ID:3MZo7M9u0
昔ドラッカーの本を野球部のマネージャーが読んだらって本が有ったけど

現実で本当にもし読んだら野球部のマネージャー辞めてサッカー部のマネージャーになると思う
0460名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 12:53:18.25ID:Fpkb9fS00
野球って決まった場所から投げて決まった場所から打つ、妨害が入らず攻守が逆転することもない
こんなもので臨機応変さが育まれるはずも無いわな
0461名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 13:11:10.57ID:oS+Sjb010
>>457
どうせ得意のJリーグ超有利で
プロ野球は下限に近い数値で出る比較だろ
一日あたりはJリーグの方が客入ってるって池沼理論
0463名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 13:13:29.81ID:3GZjqCKk0
日本は更に年功序列がジジイの基本につき野球が愛される。
ある意味利権
0465名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 13:19:39.83ID:9/iVPB9b0
何年か前に映画にもなったもし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだらって本があったの忘れてるアホばっかね
野球はビジネスと通ずるところがあるのは普通に言われてることだし
0466名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 13:32:29.97ID:GJQY0PNz0
サッカー日本代表は臨機応変さが足りないからいつまで経ってもベスト16止まりなんですか?
0467名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 13:52:49.07
>>1
大迫の娘が着てるのDiorで10万円以上する
おまいらの服より高いんやでw

13 名無しさん@恐縮です[] 2023/12/05(火) 20:16:25.54
大迫 MVP賞金200万円とDAZN100万分観戦セットが贈られる
年俸 4億円だから端金だが…w
https://i.imgur.com/FuMNxwa.jpg
https://i.imgur.com/NeiQ8lW.jpg
0468名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 13:54:10.14ID:enx6nUJI0
アオアシってメンヘラを見せられてるみたいで不安な気持ちになるんだよなあ
0469名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 14:02:15.26ID:F886vAOd0
>>468
アオアシ嫌いじゃないけどアシトの覚醒するときの賢者タイムみたいな顔ははっきり言ってキモいと思う
0470名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 14:04:08.59
>>1
大谷、地元では客寄せパンダにもなってないってw

大谷翔平は観客動員数に影響を与えなかった「エンジェルスのブランド再構築が切実に求められている」とエ軍専門メディア
https://news.yahoo.co.jp/articles/75055f334a72cf95f98decff30c9d7c3fcdef10f
大谷翔平の存在が、観客動員につながっていなかったようだ。スポーツメディア『The Athletic』のケン・ローゼンタール記者が12月1日、エンジェルスのここ数シーズンの入場者数が、大谷がエンジェルスに在籍した最初の数シーズンよりも少なかったと報告した。さらにホームゲームで大谷が先発した時でも、大きな数字の変化が見られなかったという。

『Stats Perform』のデータによると、オオタニの存在がエンジェルスにとって観客動員の押し上げた効果はあまりなかった。オオタニが在籍した6シーズン中、ホームで先発した時と、そうでない時の差は平均163人のファンを多く集めただけ」と伝えた。
https://i.imgur.com/syrWQCR.jpg
0472名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 14:20:06.25ID:OBdwL/th0
>>1-999

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )

アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
1位 スペイン語=720万人
2位 フランス語=144万人
3位 ドイツ語=47万人
4位 日本語/イタリア語=13万人
5位 中国語=12万人

在韓日本人 3万5000人 在日韓国人 60万人

韓国での日本語学習者数 50万人 日本での韓国語学習者数 1万8000人

在韓日本人留学生数 3000人 在日韓国人留学生数 1万6000人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html

「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/
0473名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 15:14:18.33ID:Hh9wXg7z0
サカ豚、自身の判断で行動


「罪悪感よりシメシメ感」税金着服

滋賀・甲良町の元税務課職員の男が、業務上横領の疑いで逮捕された。
滋賀・甲良町元職員・小島崇靖容疑者(30)は、「もちろん罪悪感はありましたけど、やっぱり、シメシメ感というか、『あ、お金、結構来たな、きょう』みたいな」と話した。
「罪悪感より、シメシメ感」。
笑顔を浮かべ、身勝手な言い訳を繰り返す男。

11日、業務上横領の疑いで逮捕された、滋賀・甲良町の元税務課職員・小島崇靖容疑者。
2015年5月、町民が窓口で納税した、現金およそ44万円を着服した疑いが持たれている。
被害総額は、2年間で、およそ3,000万円にのぼるとみられている。
問題発覚後の2016年7月、小島容疑者を単独取材。
犯行の一部始終を雄弁に語っていた。
小島容疑者は、「(なぜ、お金をとろうと思った?)仕事場(税務課)から、隣の会計室というお金を管理するところがあるんですけど、そこに(お金)持って行くことを忘れてしまった。それがたまたま、何も問題にならなかった。これは、もしかしたら、ばれへんのちゃうかと」と話した。
ささいなミスがきっかけで、着服を始めたという小島容疑者。
着服した金は、遊興費に使っていた。
0475名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 17:00:49.05ID:KAjam2Nz0
なら試合中はベンチにすら入らず一切指示なしのラグビー>サッカーになるわけだがな

第一、アメリカ一番人気のアメフトは、
ラグビーの姿をした野球のような競技だが、
いずれも相手をデータ化して分析し攻略するスポーツだ

アメフトはアメリカ社会を基礎づける文化的存在で、
アメリカ企業が世界最強なのも、
それに裏付けられている

サッカーは感覚的なスポーツでしかない
アフリカ人やラテンアメリカで盛んなのもそれが理由だろう

それをビジネス的だと持ち上げるのは戯れ言に等しい

2019/02/23
【企業がサッカーよりラグビー出身者を欲しがる理由】「ラグビーはチームスポーツの最たるもので、企業文化との親和性が高い」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571806810/
0476名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 17:23:02.61ID:5jFrEr5B0
サッカー出身よりラグビー出身の日本の有力者の方が多いからちゃう?
0478名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 17:32:27.60ID:FQ6KgwwR0
>>465
昔の日本でだけ通用するやり方だな
上から命令されてそれを忠実にこなす事が良いとされた時代
0479名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 17:35:43.82ID:O733gc1J0
ベースボール&スポーツクリニック
https://baseball-sports.clinic/blog/archives/249/

ある人事の方に聞くと、野球出身者の評価が低い傾向にあるという。
例えば、主体性という項目。主体性とは、どんな状況においても「自分の意志」や「判断」で責任を持って行動する態度や性質のこと。
つまり「主体性」がある人は、何をやるかは決まっていない状況でも自分で考えて、判断し、行動するということになる。
 ところが、野球出身者は、監督から選手への命令で動く「中央集権型組織」の影響が強く、「指示待ち」の傾向が強いらしい。
一方、ラグビーなどは試合が始まった後は指導者の判断を仰ぐこともできたいため、「自律分散型組織」の育成を受けて主体性が高いとのこと。
この違いのため、野球選手は若手の間は黙って「ハイハイ」と仕事をこなすが、リーダーになった後は「中央集権型組織の思考」が抜けず、「おれが決めたのだから黙ってやれ」とパワハラ系のリーダーになりがちとのこと。
0480名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 17:41:19.44ID:yhPLNFJY0
>>475
何十年前の話ししてんだよw 最近のラグビー全然見てないだろ
ラグビーもいまやスタンドから監督が無線飛ばしてウォーターボーイが伝令してるじゃん
0481名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 17:47:06.11ID:r0zj5LPW0
「スラムダンク勝利学」のパクリ?
0483名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 18:35:43.44ID:tAQoQDV60
ヤフーニュース等で映えるような
しょーもないアクセス乞食記事ばっか配信して
とうとうトヨタに訴えられたダイヤモンドさん、チーッス
0484名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 18:44:58.62ID:O733gc1J0
サッカーとかで監督が試合中に出す指示は、修正とか調整なんだよ
「ラインをもう少し高めに」とか「前がボール奪ったら貰える位置にフォローに入れ」みたいな感じ
状況が絶え間なく変わるから、そういう指示しか出せない
ゲームでいえば、調整可能なオートモード

野球の場合は「次に選手が何をするか」という具体的なことまで監督が指示してる
ゲームでいえば、一球ごとにコマンド入力しているのと同じ
一言で指示と言っても全然別物
0485名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 19:29:05.18ID:92HeJig40
>>461
焼き豚は中央値の意味すら分からないの?
0486名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 20:18:53.16ID:ltaRIzhY0
サッカーとかボール追いかけまわすだけやん
0487名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 21:04:46.90ID:f8Wbjqxw0
数年前まで多摩蹴り信者が持て囃していた
さつかあに目覚めた国
隣国侵攻ベネズエラw

農民工はそもそも勘定してないのに雇用統計ズタボロ支那ww

列車強盗、駅馬車(配送車)当たり前で西部劇に逆戻りのUSA(民主党地域)

これがさつかあメンタルのビジネスてやつよwww
0488名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 22:09:08.70ID:PVOZphg20
追い詰められた焼き豚が支離滅裂
人気ないものを無理矢理人気だと考えるから矛盾が生じるんだよ
0489名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 22:10:58.53ID:tqMu3eb30
野球は如何に間違い無くルーチンワークをこなすかを競う競技だからなぁ
まんま工場の単純作業と同じ
0490名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 22:12:17.94ID:YWGso5mM0
>>484
野球は個人の能力をより技能寄りに求める競技なんだろな

極め付けは武道でさ
これは戦略戦術、技能フィジカル全て個人に委ねられる
0491名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 23:00:24.47ID:RA4qC5/J0
>>484
なんで監督に指示されてんだよ
自分で考える頭のあるサッカー選手はそんなことすら
監督に言われないとわからないのか?
>>484
0492名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 00:07:47.33ID:22rsNrIh0
よくわからないな
盗塁のグリーンライトみたいな自己判断も多い
守備位置は指示できてもどこに投げるとかその場の判断だし
0493名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 00:10:29.77ID:ASCuBM370
サッカーは主体性だからな
0496名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 00:40:36.55ID:8IfSBUvd0
>>491
ピッチの中にいると広い視野での判断が困難だから
サッカーには定位置がなく相手の出方によって動かす必要があるので、監督やキーパーなどが声をかけて調整を行う

>>492
判断というか基本的には状況ごとに正解が一個しかないでしょ
プロも守備も、素人のファミスタでの守備も同じになる
野球で高等な判断が必要なのって、インフイールドフライを崩す時くらいじゃない?
0498名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 01:26:56.13ID:VN9Zo3+00
日本の社会は主従的だからやきうは奴隷人間を作るのに最適
「とにかくアレやれ!」に従うだけ
0500名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 03:51:55.36ID:oO5knqOj0
>>498←反日チョンコ
0502名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 05:23:11.59ID:1WHWpe+X0
アオアシ読んだけどつまらなすぎた
Wikipedia読んでるのと一緒だよあれ
0504名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 06:10:34.45ID:vMUXjqaz0
>>496
え?そこを自主判断できるからこそ
主体性があるって言うんだろ?
いちいち個人プレイの判断ができるから自主的な判断とかそういう底の浅いレベルの話なの
0505名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 06:15:27.18ID:8LnED10N0
>>118
どんだけ古い話だよ、爺さんw
0506名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 06:29:28.91ID:ZCCbJyR20
野球は監督対選手の奴隷関係以外にも上級生から下級生はの奴隷関係もあるしな
玉拾いやら声出しやらアホとかし思えんわ
0507名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 06:32:20.84ID:nj09O1td0
なぜか野球部出身は採用しない、元プロ野球選手の経営者
https://www.breathcompany.co.jp/output/2019/03/11033.html

以前、経営者が元プロ野球選手という、異色の経歴を持つクライアント企業がありました。

しかもユニークだったのが、「野球経験者は採用しない。」と決めていたことです。

「プロまで経験したからこそ、わかるんですけどね。

野球の世界は強豪校になるほど、監督が絶対なんです。選手はサイン通りに動くことを求められます。だから“優秀な指示待ち人間”が出来やすい。

いままで何人も野球経験者を採用したんですが、指示命令へのリアクションは最高です。
私の言うことに忠実に従ってくれます。
言った通りに動いてくれるから、社長として気分はいいんですけどね(笑)

ただ…自分の頭で考えて行動することが、苦手なんです。
言われたことしかできない。創意工夫ができない。
それでは“強い組織”にはならないと考えて“野球部禁止”にしました。」

一般的には「体育会系=鍛えられているイイ人材」という認識がありますから、その経営者の話はとても印象深かったです。
0508名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 06:32:21.97ID:eufoN6GL0
なーに言ってんだよ
野球は高校卒業してバットからツルハシに持ち帰れば
即戦力の土方になるぜ
0509名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 06:41:58.96ID:NOhd7LDP0
漫画からビジネスを学ぶって・・
日本人の幼稚性はここまで来たのか・・恐ろしいな。
0510名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 06:54:22.18ID:MSDLabzk0
引退後のサッカー選手が人材としてとても使えるなら
そういう記事が出てそうだが
0511名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 07:23:21.21ID:5WYzh8Ep0
サッカー選手からコンサルタントにっていうのは、サッカー槙野と親友の
カラテカ入江が引退Jリーガーを引退後の受け皿として雇用して企業コンスタントに
育てるみたいなのやってたが、入江の闇営業問題で結果的に入江が
芸能事務所辞めて清掃会社に就職 今は清掃会社社長 

引退Jリーガーもどんどん清掃会社に入社してたりすんの?すごくいいことだと思うんだけど
0512名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 07:44:36.00ID:QCgrV4E60
試合時間のほとんどがミスなのに試合が成立するのがサッカーという競技だもんな

しかもミスしてるのにヘラヘラされたら仕事になりませんわ
0513名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 07:55:12.67ID:RVogrYM10
>>461
0514名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 07:59:46.58ID:UZbQzh/v0
本田と中田ヒデとか、あと鈴木啓太とか
有名どころでも経営者として活躍してるサッカー選手は目立つけど、
野球選手は殆ど知らんもんな
0515名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 08:11:17.45ID:3E7o4I620
>>512
サッカー下げしたいだけなんだろうけど、チャレンジに対する成否をミスとするならどんな球技も同じじゃね
野球だって3割バッターの残りの7割失敗つまりミスだろ
0516名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 08:20:21.47ID:4zb/KYn60
焼き豚がリアルタイムのコミュニケーションできない理由がこれ
言われたことをやるだけだから
だから通訳をいつも引き連れている
0518名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 08:57:49.11ID:gduYKk9r0
コンサルタントとかいう専門知識もないのに上から目線で嘴突っ込んでくるバカ=さつかあクオリティてやつよww
0519名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 09:11:18.14ID:ZYcUB00q0
やきうはライン工
サッカーは上場企業

これぐらいの差がある
0520名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 09:12:53.51ID:nR7PzGqg0
やきうはパワハラだしなぁ
0523名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 12:47:56.93ID:YnPs/oou0
>>522
野球は日本だけでも野球団体が20弱乱立して全く統制が取れておらず、競技組織としての程をなしていない烏合の衆
野球でビジネス云々を語る以前の問題
0525名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 13:56:34.47ID:MSDLabzk0
>>523
野球はビジネス語る以前の問題なのに
ちゃんとしてるサッカーはなんで野球以下のまともにビジネスとして成り立ってないの?
0526名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 14:01:02.89ID:/zBMZ7aa0
>>509
書店行くとビジネスや経済の本も漫画ばっかりだし
この国では国語教育は行われているのか?
0527名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 18:16:31.13ID:YnPs/oou0
>>525
お前はビジネスを語る以前にその不自由な日本語をなんとかしないと
0528名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 18:39:01.65ID:rU04ugsl0
良い組織を抽象化したらアオアシですとか全く思わん
0529名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 20:04:19.14ID:F97SFw8x0
Jリーグの理念はビジネスだけではない
企業に頼らない市民誰もが楽しめるスポーツ文化を作る使命がある
0531名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 21:01:34.66ID:c+8IkaHu0
こんなの20年も前から言われてた事だろ
サッカー型の組織がメインになるって
0532名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 21:06:55.45ID:8IfSBUvd0
代表的な野球型組織=暴力団
0533名無しさん@恐縮です垢版2023/12/08(金) 21:10:32.13ID:qYhNAFPB0
サッカーを分かって無いヤツに有りがちな見解
0534名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 04:36:21.52ID:KSzR7DX+0
東大生の少年時代の習い事でも、水泳とサッカーがランクインしてたな
指示待ちはランク外
0535名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 04:57:03.92ID:W+wLbiiK0
岡田武史
◆身の危険なんて感じたことない
◆中国に来て分かったのは、中国人だって子どもを戦場に送りたくないのは同じ

 ――中国での監督生活は尖閣諸島をめぐる日本と中国の対立と重なり、反日デモもありました。

 「身の危険なんて感じたことはないよ。アウェイの試合で『ばかやろう』と一度、言われたぐらいだね。
サポーターたちが私の顔を大きく描いた応援用の横断幕を取り下げた時期があったけど、騒動を心配した公安が指示したからでしょう。
街では、サインや写真の撮影を求められたり、頑張れ!と声をかけられたりした。
あの時期、チームのオーナーは『嫌な気分だろう』と気遣って、自分の別荘にでも
行くか、とも言ってくれた」

 「デモで日本車を壊し、日系スーパーを襲ったのは、一部の中国人だよ。
日本のニュースを見ていると、中国人みんなが全土で暴れているのか、と勘違いするよね。
メディアはニュースをクリックしてもらえるように一部を強調して流す。
ぼくだって日本にいてそんな報道だけ見ていたら中国人っていやなやつだなあ、としか思わなくなる」

 「自分たちの意見だけ主張していればいつまでたっても合意点はない。政治家は分かっているはずだけど、引くに引けない。
日本だったら支持率が下がり政治生命が断たれる。中国だったら政変がおきる、と。
結局、国民自身が大事なものは何かを考える
しかない。サッカーの選手が監督の指示を待たず、自分で考えなければならないのと同じだ」

 「だけどね、こんなふうに話すと、あいつ、
どうしちゃったんだ、国を売ったのか、と言われかねない危険な空気があるよね、いまの日本には」
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312310095.html?ref=rss
0536名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 05:40:42.84ID:ogqrgnP90
野球の組織プレーって併殺処理と中継プレーくらいしか無くそれもセオリー通りやるだけ
サッカーに限らず他の集団球技は常に 組織プレーが原則
どちらに自立性が育まれるかは言わずもがな
0537名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 05:45:42.77ID:pCxDfcY50
>>536
こういう底の浅い野球の見方してる人ってほんと可哀想だな
0538名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 05:49:15.28ID:2/u/OSLz0
>>535
すれ違いだけど当時、転勤で中国にいた(7年ぐらいいた)兄の友人も同じことを言っていたね
0539名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 05:49:23.36ID:NY8luohF0
>>536
組織プレーするのが原則なのに
セオリー通りのプレイがないってどういうことなの
みんな好き勝手一番のプレイするとすごく組織的な動きができると思ってるバカなのか
0540名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:01:58.99ID:e/I94TlS0
>>537
それなら野球が如何に深いのかを説明しないと説得力無いよ
0541名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:03:02.77ID:pCxDfcY50
>>540
簡単に説明できるほど底の浅いスポーツじゃないんでね
蹴ってゴールに入れるだけの反射神経と感覚でなんとかなっちゃうアレとは違うんよ(笑)
0542名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:03:31.75ID:e/I94TlS0
>>539
セオリー通りのプレーが無いなんて一言も書いてないけど文盲なの?
0543名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:06:30.15ID:W1WENDnt0
>>541
お前が大好きな野球についてすら簡潔に説明出来ないのは理解が浅いかアホだからだろね
0544名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:09:53.50ID:NY8luohF0
>>542
セオリー通りやるだけなのがまるでアホなことのように書いてあるが?
サカ豚ってなんで組織プレイ勘違いしてるの?
0545名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:15:20.02ID:uMTWLNyg0
>>6
野球に複雑な戦術なんてあんの?
0546名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:23:23.35ID:KSzR7DX+0
>>541
反射神経と感覚だけでなんとかなっちゃうのは野球だよ
だから清原とか中田翔とか長嶋茂雄みたいなギリ健でもスターになれた
野球関係者がやたら犯罪を犯すのも、単に「バカだから」
まったく頭を使わないから脳が退化するんよ
0547名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:26:42.04ID:4Cxlm1l/0
まあ善し悪しよな
サッカーでは交代に納得できない選手が監督に握手拒否してキレたり成績悪いと監督に責任がおよぶことが野球より多い
0548名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:29:20.54ID:mDZl+Jk+0
>>544
セオリー=アホなんて一言も書いてないが焼き豚って被害者意識が高過ぎるよな
しかし勘違いと言うならビジネスの本質と野球組織の優位性について語れよ
0550名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:34:06.60ID:g9K6L39g0
>>548
ビジネスの本質とサッカー組織の優位性について語ってみれば?
アオアシがビジネスに通じるほど
サッカーはビジネスの本質を捉えてるとかアホ話本気で信じてるなら
0551名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:37:34.00ID:mDZl+Jk+0
>>550
質問に質問で返すとかアホなの?
0553名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 06:59:02.82ID:bkgn86c/0
サッカー関係者じゃなくて、早稲田大学ビジネススクール教授であり経営学者と言うちゃんとした方が言ってることなのに、
なんで焼き豚はサカ豚ガーって発狂してるの?
0554名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 07:03:30.94ID:g9K6L39g0
>>553
その人権威かなんかなの
経済効果がーと当てにならん数字出してるのも大学教授だが
あの数字が当てになるもんだとでも本気で思ってるの?
そもそもその教授は元サッカー選手と野球選手に分けて起業して
その結果得た結果でも書いてるのか?
0555名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 07:15:00.65ID:KpNUgwIE0
野球の勝敗は投手の能力が7、8割を占めると言われるほどの個人競技で他の野手は単なる玉拾い
こんなもので野球の組織論を語られても困るよな
0556名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 07:41:01.59ID:N7iba3V60
焼き豚の部下は指示を求めたがるというか上司を深く関わらせたがるな
他はだいたい大枠だけ教えれば自分でやりたがる
チョロっと報告だけしてくる
0557名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 07:49:18.32ID:bkgn86c/0
焼き豚「ムキー!!!(怒)」


こんな感じなんだろな…w
0558名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 07:52:25.64ID:ejD3/wxn0
何度も言ってますが、個人的には多様な文化、多様な価値観にすぐに馴染めるように
色々なスポーツをやるべきだと思いますけどね、青年期は。

私はよくサッカーを哲学、野球を法学に例えますが、
どちらも現代社会で組織的に、かつ建設的に活動するためには
必要な要素であってね。

野球のようにしっかりルールブックに従って行動する事も大事ですし、
サッカーのように自分たちでチーム内での決まり事やポジションの意味、
そしてポジションからの逸脱がどれくらい許されるかなどを考えていくのも大事です。

私はバスケは嫌いですが苦手という訳ではなくレイアップくらい当たり前に出来ますし、
バスケのルールでバスケをするという行為自体にも意味があったと思いますね。

日本の文化である「郷に入れば郷に従え」という言葉は
口だけでできるものじゃありません、色々な文化の色々なプロトコル、
色々なゲームの定義を理解してないとできない事です。
0560名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 08:50:36.98ID:g9K6L39g0
サッカー代表ですら
PK最初に誰が蹴るかで消極的だったのに
積極的にやりたがるねえ
0561名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 09:00:27.88ID:stLPiE4H0
サッカーは自分で考えて動かないとボールこないしゲームに入れないからね
野球は飛んできたボール打つだけだし優秀な指示待ち人間が活躍するスポーツ
0562名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 09:03:33.80ID:G3JyC8Uj0
宮根 大谷選手はWBC日本代表合宿遅れましたよね 大丈夫なんですか

里崎 野球はPKを延々と繰り返しているようなもの やることはすべて決まっている 本来合宿なんか要りません



これが全てだろ WBC優勝戦士里崎が言ってるからな
0563名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 09:09:07.13ID:a3u1Xl+p0
俺らは野球
0564名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 10:30:22.30ID:eeIqjs/80
野球が選手間でパワハラが起きるのは、結局チームスポーツより個人要素が強いからなんだよな
0565名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 11:14:58.69ID:IHQKa0pK0
基本的には野球はピッチャーとバッターという一対一の競技で勝敗はそこでほぼ決まるし野手は一要素でしか無いからなぁ
この競技で組織を語るのは無理があるわ
0566名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 11:47:25.44ID:8sokQrT00
野球て底辺の娯楽だからな
ギリ健ボーダーみたいなやつでも楽しめるし
実際野球ファンてそういう人たち多いし
点が入らない=つまらない←知能に問題がある奴が言う言葉だからこれw
0567名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 11:50:09.77ID:fhHclZwG0
底辺の娯楽って世界のサッカー様のことだろ
いまだにスタジアム放火とかやりだす底辺ぶりは
他の追随を許さねえわ
0568名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 11:50:46.69ID:LxyBrrBO0
野球は指示待ちだから社会では使えないとどこかの社長が言ってたな
あと里崎も野球はPKみたいなもんと認めてたからなw
ぶっちゃけ野球選手も野球やっててめちゃくちゃつまらないんだろうなw
0569名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 11:55:42.72ID:8sokQrT00
>>567
ここは日本だし日本では野球が底辺の娯楽だよ
実際野球ファンて低所得低学歴無業者の比率が高いし
違法配信でも視聴者が多くて悪質だったという理由で逮捕者が出てる 
元選手やファンの犯罪も枚挙にいとまがない
現実見た方が良いぞ
0570名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 11:57:05.20ID:fhHclZwG0
>>569
あれだけサポーターが暴れてて
しかも警察に通報願い出ても却下される
底辺のたまり場Jリーグがなんだって?
0571名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 11:59:43.16ID:8sokQrT00
>>570
底辺くん現実見よう
野球がここ1年だけでどんだけ問題起こしてるか調べたらいくらべも出てくる
0572名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 12:02:22.04ID:W+75PEG20
>>568
どこかの社長レベルだろ?w
0573名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 12:02:48.44ID:k9JnUhJC0
焼き豚て底辺だらけだから底辺て言われると異様に反応するよな
実際世界中見ても野球やってる地域って貧困国ばかりだし
野球自体が底辺のスポーツてまともな頭あればすぐわかるけどね
0574名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 12:04:41.39ID:eoxvTaX80
>>570
東京ドームでの阪神戦での警察と阪神ファンの小競り合いなんて毎度だぞww
0575名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 12:05:31.48ID:mNBUvRii0
今の野球選手てタレントやキャスターに転身したりする人ほんといなくなったよな
テレビに出ても喋れないからなんだろうけど
逆に引退後のサッカー選手はテレビで見る機会多くなってるね
0576名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 12:07:20.27ID:QmZBgK970
>>9
お前の言いたいことはわかるけど野球は本当に考えること少ないだろw
あくまでもそことの比較

たしかにサッカーもいかに忠実に戦術を遂行するかが重要になったけど
0579名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 12:42:25.10ID:T3EiAOox0
野球はルールの縛りがキツ過ぎて臨機応変な事態が起き難く、ルーチンワーク化されていて工場の流れ作業に近い
企業理念や職務規程に準じて即応的に判断が求められるビジネスシーンとはかけ離れてるわ
0580名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 15:20:24.70ID:mcm8rDHK0
>>420
キャプテン翼は世界中で大ヒットしてるけど
野球漫画は日本以外では全く売れてないよね
0581名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 16:08:56.43ID:KSzR7DX+0
>>566
https://news.yahoo.co.jp/articles/afa817467f1c6f9b3b9d29303d5a7224de519a42?page=2
今夏、日刊ゲンダイが甲子園出場校のキャプテン十数人に「プロ野球の試合を見ている?興味はある?」と質問したところ、普段から見ていると答えたのはわずか3人。
「12球団の名前を言えそうにありません」と頭をかいたり、セ・パの区別がつかない選手もいた。

・考える要素がないのでプロの試合を見ても参考にならない
・野球に興味がないが親に強制されてやってるだけ
・単純につまらないから見ない

野球を面白いと思って見てるのはスポーツ経験のない子や、高度なスポーツを理解できない高齢者ばかり
0582名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 16:22:34.82ID:g9K6L39g0
>>581
高校サッカー、高校バスケでそれぞれ
Jリーグに興味あるBリーグに興味あるって聞いても
答えはたいして変わらねえだろ
単純に動けるやつは見るよりやってる方が楽しいんだから
だから競技人口と観戦者数に相関関係がねえんだよ
0583名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 16:40:57.94ID:KSzR7DX+0
>>582
バスケは知らんけどサッカーは普通に見てるよ
プロの試合見てポジショニングの勉強とか当然だし、全国出場校の主将クラスだと地元Jクラブの練習に呼ばれることも多い
そもそも野球と違って好きでやってる奴ばかりだから

12球団がわからないとかセパの区別がつかないなんて、意図的に野球を避けてないと無理だろ
0584名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 16:45:40.30ID:cDikyI5U0
「現場判断」一歩間違えば「スタンドプレー」さえ許されるのがサッカー、バスケもちろん失敗すればボロッカスに言われる

ただ、ノムさんみたいに「あの球打ちに行った理由はなんや?根拠あるんだろ?」「はい、変化球投げる時グラブを下げる癖は知っていたので・・・」「ならええ」

パラハラモラハラだと「スタンドプレーするな!俺の指示に従え!」「根拠はなんだ!」「こうこうこうです」「言い訳するな!」

そして最後にこう言う「ったく最近の若いもんは使えねーやつばっか」
0585名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 16:46:07.21ID:g9K6L39g0
>>583
そんなに競技人口の多いサッカーで
高校生が見てるのになんでDAZNの加入者が予定の半分以下なんて有り様になってるんですかね
それともスタジアムで見てる?
平均観客数もマイナーで誰も見てないやきう以下みたいだけど
0586名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 16:49:17.10ID:soP/yewK0
>>582
野球ファンて脳内ソースだけでこう言うことばかり言ってるから知能に問題あるって言われるんだよね
日本では野球は底辺低学歴御用達だから仕方ないのかな
0587名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 16:54:00.89ID:g9K6L39g0
>>586
まさにこのスレのソースが
脳内の思い込みでやきうがーやってるだけのアホ話なんだが
0588名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 16:59:26.43ID:evr0577c0
>>587
文章で飯食ってる人間がソースなしで書くわけないだろマヌケ
お前みたいな無職の底辺の思い込みとは全く違うぞ
残念ながらね
0589名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 17:00:08.79ID:LPgAc+W00
指示待ち人間じゃない最大の集まりが税金頼みというサッカー最大の矛盾
これもう指示待ち人間どころじゃなくて古事記でしょ
0590名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 17:02:07.96ID:NY8luohF0
>>588
どこにソースがあるんだよ
文章で飯食ってればちゃんと調べるんだと思ってるとか
どんだけ純粋だよ
0591名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 17:02:35.06ID:LP38LzhB0
>>534
だから、キミは劣等生なのか
0592名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 17:03:46.47ID:fsI5DPM90
>>587
お前みたいな芸スポの中だけの無職の落書きで飯食える?
立ってるステージが違うって気づけよど底辺
悔しかったら世に出る文章書いてください
0593名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 17:06:26.41ID:NY8luohF0
>>592
立ってるステージが違う?
ああデタラメ書きすぎてトヨタに訴訟される
ダイヤモンドオンラインと同じとこになんか立ちたくねえわ
0594名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 17:14:03.61ID:ofFYejOV0
>>593
少なくとも無職の底辺には言われたくないと思うぞ
と言うかお前にはそんなこと言う資格もない
0595名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 17:14:51.74ID:iRXutnsG0
芸スポで一生懸命サッカーと戦ってる人の無職率て異常じゃね
何で?
0596名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 17:17:09.55ID:NY8luohF0
>>594
焼き豚は脳内ソースでデタラメを語る
そういう焼き豚のお前は無職の底辺だー(ソースなし)
お前は自分で焼き豚ですって自己紹介してるの?
0597名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 17:36:47.96ID:9xitB/np0
>>589
このような日本語として成立していない自説を恥ずかしげも無く垂れ流すのが焼き豚
そもそも無職がビジネスに対して何か意見をするとか笑えるよ
0598名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 18:04:37.62ID:KSzR7DX+0
>>585
>なんでDAZNの加入者が
高いから

>平均観客数も
比較したいなら野球も実数発表にしよう
0599名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 18:08:37.33ID:lpMpBo590
>>598
出た実数
馬鹿な数字出して実数だから信用できるんだ?
いくら水増ししてたか推定しかできないレベルのガバガバ実数のなにがそんなに自慢なんですか?
0600名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 18:17:19.43ID:4vRKXPYe0
土曜日も一日サッカー叩きに勤しんで終わる焼き豚であった
0601名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 18:18:11.16ID:tzSj4PGf0
野球に戦術なんてないからなwww
0602名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 18:19:09.35ID:hdbOh13C0
大谷とか未だに英語喋れないし
野球選手ってそもそも知能低いよな

さっき天皇杯決勝で大活躍してた韓国人GK
日本語ペラペラだったわ
0603名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 18:21:28.12ID:RPlk7IKd0
>>581
米国留学からメジャーって新しい道を作って成功したらあとに続く選手続出しそう
ただでさえ通訳べったりな大谷見てると留学して英語話せたほうがカッコいいとか中高生思いそうだし
0607名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 18:48:46.83ID:dkXMH5Vs0
素行不良の子、勉強で見込みがない頭の悪い子
少年野球にようこそ!
上から指示には絶対服従の立派なライン工に育てて見せます!
0608名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 19:35:20.46ID:reYhZXj10
>>606
得手勝手にするのは、無能有害社員
0609名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 19:56:08.55ID:rgmXsNLU0
結局、焼き豚は何が言いたいのか分からんよな
無職だから仕方ないか
0610名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 19:57:49.75ID:koZg5A4h0
野球部出身は本当使えないよ
プロ野球のパワハラ問題見ても分かるように下級生は理不尽に耐えるというのが当たり前の環境で学生時代過ごしてるから
今の時代に合わないんだよな
重宝するのはパワハラ当たり前のブラック企業の営業だけだよ
0611名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 20:10:40.37ID:SOUx2WZJ0
やきうwwww
0612名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 20:50:28.20ID:RFoXOTeu0
>>610
お前はどんだけ使える人間なのよ
どんな仕事できてるか自己紹介してみな
0613名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 20:53:42.58ID:DANfIBdK0
>>589
ほんこれw
0614名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 21:00:24.70ID:DANfIBdK0
>>5
強豪以外には通用しないただの理想w
0615名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 22:06:17.08ID:NY8luohF0
>>5
そんなわけねえだろ
組織力って個人の自由なんてもん潰して生み出すものだぞ
個人の最高の奇策をチームで即座に共有なんてあり得るわけねえんだから
0616名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 22:18:02.45ID:IGUln+Oh0
>>589
昭和29年から税金頼みの職業野球団の悪口ばかり言ってんじゃないよ
0617名無しさん@恐縮です垢版2023/12/10(日) 00:05:50.94ID:+XWyrjf50
けつあなとかガシマンとかチンコソックスとか
やきうは下品だからなぁ
ビジネス書にはならんわな
0618名無しさん@恐縮です垢版2023/12/10(日) 09:04:06.04
wwwwww
0619名無しさん@恐縮です垢版2023/12/10(日) 12:17:45.30ID:qDnCvOQU0
サッカーの戦術に例えるのがプロ棋士
野球?馬鹿でもできる
0620名無しさん@恐縮です垢版2023/12/10(日) 12:32:25.52ID:/cbLQqov0
大谷さんの成功例見るにつけ
サッカーを上位概念に置くのは
むなしくなるな
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