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【サッカー】浦和が唯一の3万人超え…今季Jリーグ平均観客動員に見る「法則」と「地の利」東京23区内にJクラブがないのは大失敗 [Egg★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Egg ★垢版2023/12/06(水) 07:33:37.04ID:ZgBJzjSi9
・平均観客数では浦和が今季最多、収容可能人数に対する割合では神戸がトップ

【一覧リスト】2023シーズン「J1リーグ全18クラブ平均観客動員数ランキング」
https://www.football-zone.net/archives/492842/2?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=492842_6

2023年に最も多くの観衆をホームスタジアムに集めたのは浦和レッズだった。平均3万509人で唯一の3万人超え。浦和の埼玉スタジアム2002は収容人数6万人を超えている国内有数の大きさだ。7万人超の日産スタジアムをホームとする横浜F・マリノスも平均で2万7719人を集めていて第3位。2位のFC東京(平均2万9410人)のホーム、味の素スタジアムも収容4万7851人と大きい。

【一覧リスト】2023シーズン「J1リーグ全18クラブ平均観客動員数ランキング」

 多くの観客が見込めるからスタジアムが大きいのか、収容人数が多いので人が集まるのかは分からないが、デンカビッグスワンスタジアム(収容4万1684人)のアルビレックス新潟も平均観客数で6位、豊田スタジアム(収容4万3739人)の名古屋グランパスは4位。スタジアムが大きければ観客も多いという法則はありそうである。

 収容可能人数に対しての平均観客数の割合では、優勝したヴィッセル神戸がトップの約75%だった。ノエビアスタジアムの収容人数2万9913人に対して平均観客数は2万2553人。シーズンを通して優勝争いをしていて最終的には優勝しているので、当然の結果と言えるかもしれない。

川崎フロンターレも等々力陸上競技場の収容率は74%と高い。収容人数は2万6827人。この規模のスタジアムは観客がぎっしり埋まる感じでスタジアム熱気という意味ではちょうど良いのかもしれない。セレッソ大阪も収容率70%、ヨドコウ桜スタジアムは2万4481人収容だ。

 リーグ全体の動員数という点では国立競技場の開催が効いている。第22節の名古屋vs新潟で5万7058人、第13節の鹿島アントラーズvs名古屋が5万6020人。やはり第13節、2日違いのFC東京vs川崎フロンターレは5万6705人だった。国立競技場の開催試合は軒並み大入り。J2も含め、どのカードでも人を集めていたのは都心の地の利だろう。

 観客動員に限って言えば、東京23区内にJクラブを作れなかったのは大失敗だったのではないだろうか。世界的にも首都には人気チームがあるもので、複数存在していることも珍しくない。FC東京と東京ヴェルディ、来季はJ1に東京のチームが揃うことになるが、どちらも23区内にはない。30年間トップリーグに都心のチームを持てなかった。

 観客動員数はスポンサー収入、放映権料と並ぶ3本柱と言われてきた。特に観客数はスポンサー獲得にもつながるので収入の核だったのだが、今後はそれも変わってくる可能性があるし、すでに変わっているかもしれない。インターネットの動画再生数などが新たな指標になってくるだろう。マドリードの巨大スタジアムにその名が冠されているサンチャゴ・ベルナベウ(レアル・マドリー元会長)は、かつてこう言っていた。

「多くの人々がテレビ観戦する一方で、試合はがらがらのスタジアムで行われるだろう」

 およそ50年経ってもまだスタジアムは観衆で埋まっているが、この先も同じかどうかは分からない気もする。

12/6(水) 7:20 フットボールゾーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cb1ef3808857ce9e6c3edfdc64fb08ef8222d13

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231206-00492842-soccermzw-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800
0002名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:37:23.16ID:JMjwtu/B0
問題はその程度の集客じゃ
そんな一等地にスタジアムなんて建てられないってことだなw
頭使えよw
0003名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:37:50.78ID:hnpZ0hir0
川淵が「読売ヴェルディ東京」を認めてたら
ナベツネが23区内にサッカースタジアムを作ったろうけどな
0004名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:38:24.75ID:LquvhcvU0
今年はまだコロナの影響もあったしキャパシティに余裕のあるスタジアムが多くなるのは必然に思う
0005名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:40:15.60ID:nkCplc+w0
>>2
頭悪過ぎて草も生えんわ
0006名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:41:11.07ID:xYqr109r0
新宿FCとか作れよ
0007名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:41:18.20ID:ZtkAqDHi0
外国人枠増やしたせいで
ライト人気消滅した後遺症だろ

レッズの人気低迷は
フロントが的確にクラブの足を引っ張るせいも大きいが
0008名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:42:38.59ID:/g9RFsNr0
逆に23区にない上に弱いのにF東が観客動員2年連続2位ってのが凄いだろ
町田は動員期待出来ないがヴェルディは久々のJ1だから客来るだろうし確かF東とヴェルディは兼任サポ殆どいないから被らないし
動員少ない横浜FCが落ちてヴェルディ上がったのは良かったよね
0009名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:43:29.14ID:JMjwtu/B0
自分らで金出す気もなくスタジアム作りたいゆうだけだから
楽でいいよな、こいつもw
お気楽なもんやで
0010名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:43:38.69ID:ZtkAqDHi0
客入らない町田とベルディが上がって来たから
来年はさらに下がる要素しかない
0011名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:44:07.28ID:g9FlYS9o0
Jがオワコン言われちゃう大きな原因だよな
FC東京が常に優勝争いをして存在感出していかないと作れない
0012名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:44:08.13ID:gBlWAwSc0
神奈川クラブ一つに合併?w
関西クラブ一つに合併?w
0015名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:47:45.41ID:JMjwtu/B0
23区に作りたいって主張するのは勝手だが
月にたった5万も入らないしかスポーツに
誰がそんな大金を出すねんって話w
野球は軽く20万人だぞw
0018名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:50:03.99ID:Zc9Lr8K/0
だから東京ドームそのままでいいから
鹿島が築地に移転して来い
0019名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:50:12.40ID:OfpB765t0
東京が地元って人はどれだけいるんやろね
地方から来てる人は故郷を応援しそう
0020名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:50:23.20ID:pah5JbSk0
国立だと平均5万だもんな
一気にビッグクラブが出来そうなもんだが
0021名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:51:25.34ID:JMjwtu/B0
タダで招待してなw
0022名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:52:02.36ID:KId57gvc0
ガラの悪い奴がウロウロして
スタジアム近隣の都民は嫌がる
浦和美園みたいな僻地だから
許されるが23区は住民が大反対w
0023名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:52:18.71ID:Ga/3xK1o0
月2試合で平均30000ってプロ野球からしたらチンカスだよ税リーグ
0024名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:52:24.88ID:LhgO2hMO0
>>8
いやそれだけ他が田舎だけなので2位も素直に喜べない
あと叩かれてもこれだけ集客する浦和のサポーターには頼らざるを得ないいたし痒しなとこがあるよな
0026名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:53:02.64ID:ynuk4jpP0
ヴェルディのホームを下町に移せばいいのに
0027名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:53:09.02ID:/OLLwMB40
ヴェルディが国立ホームにすれば観客増えるだろ
0028名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:53:32.12ID:6IuOvojl0
浦和はACLの影響で他よりかなり平日開催多かったしなー
通常にしてもコロナ前より落ちてるとは思うが他とはかなり差がありそう
0030名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:55:00.33ID:6CZOWAjL0
東京ドームシティブッ壊してソコニサッカー専用スタジアム作ってアントラーズが移転すれば良いんだよ
0031名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:55:02.24ID:d7k8UUag0
スタジアム周辺は閑散としているし
雰囲気悪いし
都心にできたら嫌だな
0034名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:55:59.40ID:JMjwtu/B0
東京ドームの跡地にサッカースタジアムなんて作るなら
タワマン作るだろw
アホすぎるw
0035名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:57:34.21ID:Mt+8MQk00
まず浦和本拠地の埼スタでさえ赤字だからな?
そのクリアにしてから議論しような?
0036名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:57:53.94ID:rKizz2/M0
>>34
サッカー協会跡地はタワマンになるんだっけ?
あそこアクセス良すぎるから商業施設かオフィスビルだろうな
0038名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:58:29.22ID:MJPgN0P/0
いずれまたワールドカップ日本で開催するかもしれんから、
どでかいサッカースタジアムは主要都市毎に
総数何個かあった方が良いやろけど、
収入減DAZNとかに頼ってるなら、
それ以外はこじんまりさせといた方が良いかもね。
0039名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:58:42.18ID:RmS0C1bK0
日替わりで色んなチームが毎日札幌ドームで試合すればええやん。
札幌ドームも稼働するし、無駄なスタジアム税金で建てなくて済むし、サポーターのみなさんが札幌まで行く旅費や宿泊費などの経済効果の見込めるやん。
0041名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:59:05.17ID:0i2yO3mJ0
サッカーオワコンで草
0042名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:00:43.26ID:d7k8UUag0
>>38
誰が金出すの?
もう大規模イベントは誘致
出来ないよ貧乏日本
大阪万博程度ですらパヨクにフルボッコになっている

無理ゲー
0043名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:01:09.39ID:MJPgN0P/0
>>39
夏場札幌ドーム集中開催で行う決勝トーナメントの大会とかあってもいいんかもな。
0044名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:01:30.88ID:EzLuBOR20
浦和はACLの関係でリーグは金曜開催が多かった。
埼スタ改修で駒場(約2万収容)での開催も数回あった。
そこらへんが無かったら平均3000〜5000人は上積みしてたとは思う。
0045名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:02:30.24ID:d7k8UUag0
>>39
札幌ドームのことしか
考えてないな

周りのこと
他人のこと
周囲の迷惑
他人の利益
とか、考える癖つけた方が良いよ
中学生になったらね
0047名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:02:57.14ID:OmLAX3Lx0
日本なんてヨーロッパの国よりも全然人口多くて恵まれてるのに、客が集まらないわけないんだよなあ
週に一度しかないのに三万人も集まらないクラブばかりなんて異常だろう
もっと統廃合して、それこそJリーグ元年の頃みたいに10チームに絞ったら?
今、Jリーグのスター選手を聞かれて、何人が答えられるんだよ
0049名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:03:56.77ID:MJPgN0P/0
>>43 の続き
DAZN的には北海道とか沖縄とかでみんなが見たがる試合いくつかあった方がうれしいやろし。
0050名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:05:06.83ID:p5OUyIrV0
東京23区内にJクラブを作れなかったのは大失敗

これは俺がずっと言い続けてきたことだ
都民1200万人の受け皿となるクラブがないってどう考えても異常だよ
ちゃんと東京にビッグクラブ作れ
なにが群雄割拠だアホンダラ
0051名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:06:07.47ID:MJPgN0P/0
>>48
1週間程度なら問題ないんじゃね?
0052名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:06:32.04ID:GAYZFrap0
板橋区〜足立区あたりにJのチーム出来れば浦和の動員減るでしょ
この辺の東京の連中が今ホームのチームが無いんだよ
0053名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:07:27.19ID:nULPdwdS0
国立だけ大入りするのは立地が良いから
だったら今までだって国立の試合だけは常に大入りじゃないとおかしいよね
0054名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:08:18.67ID:pXzMmO+q0
足のスポーツだからな 長い脚でないと見映え爽快感が出ない
体の動かし方から再構築するだね
0055名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:08:45.85ID:e20OJE/40
いやいや、totoやBIGで公営ギャンブルなってる「自称スポーツ」なんか、無い方がいいと個人的に思う。
○握った連中が押し寄せてくるとか、競○場とかあると地価どうよ?
0057名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:09:31.14ID:MJPgN0P/0
埋立地にサッカースタジアム作ったらあかんの?
0058名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:10:30.08ID:X4+vtS1V0
国立を準ホームみたいにするチームでも作ったらどうかな
しばらくは国立競技場を見てみたいって需要もあるだろうし
0061名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:11:13.46ID:ShMp6VE00
ヴェルディは川崎ですからね
つまり日本であって日本でない場所
0063名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:11:48.35ID:mJJsI8Ob0
23区無いにスタジアム作って維持なんか不可能だろうに
サッカーの場合年間で34試合しか使わない
スタジアムの稼働率が低いので其処をどう埋めるかが結局難しい
かといって毎日使えば今度は芝が痛むからって話になる
人工芝でも認められれば別かもしれないけれどもね
0064名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:12:19.16ID:/osVXJlZ0
東京に jリーグのクラブできたら最後の拠点の関東ですら 野球に屈するんじゃないのか?
0065名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:12:47.44ID:eC58i9+Q0
>>3
ナベツネなら作ったとと思う、でもどこよ?
当時、築地はまだ健在だしよみうりランドは川崎だし、
あの時に土地があったのは豊洲とかあちらか、
0066名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:13:16.30ID:MJPgN0P/0
>>60
無気力試合なら詰まんないけど、白熱した試合の結果なら面白いから。
0067名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:14:31.30ID:EJhzJU130
>>1
欧州で人気クラブは大半は地方だど
また東京マンセーかよ
バイエルンミュンヘン、バルセロナ、マンチェスターU•C 、リバプール、ACミラン、インテルミラノ
ユベントス
首都の人気チームなんてレアルマドリード、
パリサンジェルマン、チェルシーくらいだ
0068名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:15:11.04ID:g5oQ86up0
オリックスですらホームで70試合以上あって平均27000なのにマジで
税リーグってショボいんだな
これくらいの試合数で客埋まらんって終わってる
0069名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:15:28.26ID:MJPgN0P/0
>>63
立地いいとこに巨大なサッカースタジアム作って、
人件費もすべて賄ってるとかなら特別に許すとかしてもいいんかもな。
0070名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:16:02.12ID:6JGs6n/Q0
神奈川や東京はクラブありすぎ
神奈川のクラブの客数を全部足したらどのくらいになるんやろ
0071名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:16:14.31ID:IAb5V5HZ0
お手盛りとか忖度とかはないと言い切れるんかこれ?
浦和が観客動員1位のチームだけに余計に勘ぐっちゃうね。
0072名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:16:59.35ID:d7k8UUag0
>>50
読売ベルディを
みんなして追い出したじゃん
0073名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:17:14.88ID:MJPgN0P/0
アンカ間違えた。

>>3
立地いいとこに巨大なサッカースタジアム自前で作って、
人件費もすべて賄ってるとかなら特別に許すとかしてもいいんかもな。
0074名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:17:43.74ID:eC58i9+Q0
>>70
神奈川民だけどマジでサッカークラブ要らない
五つも六つもあって全部足しても、
年間観客動員数がベイの半分くらい
0075名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:17:57.88ID:6JGs6n/Q0
>>68
野球って球団少ないじゃん
サッカーは県内でもクラブが多すぎて分断されてしまってる
0076名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:18:45.62ID:6JGs6n/Q0
>>74
年間は試合数が違うからしゃーない
1日の平均観客数だよ
0077名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:18:50.52ID:LUviYFjA0
東京人はチョンやろw
東京人はとっとと自分の国へ帰ればいいのに としか
0078名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:19:32.02ID:Lc/YlaTd0
3万超えたのが1球団しかないの?
嘘だろ
Jリーグを陥れようと嘘のニュース流してんじゃねえよ
0079名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:19:46.52ID:eC58i9+Q0
>>76
だから五つ、六つ?か知らんが、
その全てのクラブの試合数足したら、
ベイのホーム(71〜72試合)を上回るんだってばw
0080名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:19:46.74ID:MJPgN0P/0
>>74
選挙で現状変えろ。
たぶんサッカーのせいじゃない。
0081名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:20:02.95ID:0k9o7QoJ0
1回一億近い使用料払えるなら出来るんじゃない?
使用頻度の圧倒的に高い東京ドームですら2400万だから
0082名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:20:45.48ID:KrDKZeoB0
ひたすらチーム数増やすJ100年構想が少子化、貧困化の国内事情と合わなくなってるな
コンビニやパチンコ屋と同じで共倒れする流れ
0083名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:20:53.37ID:zKRimDRm0
10チームくらいでずっとやってりゃ金も人も集中し続けたのにな
0084名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:21:09.30ID:g5oQ86up0
浦和ってここ10年で一番観客動員減らしてるじゃねーか
マジで終わってるとしか言いようがない…
0085名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:22:07.18ID:C5NumHXX0
>>60
勝ち点1だから面白いよ
強豪には悲しみ
ドアマットチームには干天の慈雨
0086名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:22:35.69ID:JMjwtu/B0
>>81
それじゃチケット価格が
最安で1万円級になるだろうなw
サッカーはバカだから何にも考えてないから
0088名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:23:42.24ID:Lc/YlaTd0
>>81
一応、巨人軍が東京ドームに支払ってる金額は
70試合で25億円だよ。基本料金は1試合1400万円だが
なんとか料金、かんとか料金とか言って実際は
その2.5倍の料金を支払わされている。
0090名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:25:59.93ID:exVS6pit0
>>88
巨人は優遇されてそれだけど日ハムは倍くらい払ってたからな
0092名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:26:11.94ID:Lc/YlaTd0
2020年に三井不動産が東京ドームを1205億円で買収した
それから巨人軍のドーム使用料を値上げしたため
たまらず読売新聞社は築地市場跡などに自前の球場を作ると言い出した
0093名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:27:05.05ID:exVS6pit0
>>89
新潟はタダ券配りまくりだったのがダダ券やめます宣言してから激減した
0094名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:27:32.54ID:G/gMBVYh0
浦和地元で凄まじく人気下がってるよ
浦議チャンネルでそのあたり訴えてる動画あるけど若くして転入してくる
家族層に完全にそっぽ向かれてるんだってさ
そりゃこれだけ不祥事起こしてたら誰も家族連れで見に行かんわw
0095名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:29:14.78ID:rVjZVliV0
>>89
あの頃は周囲に駐車場ががっつりあった
その後駐車場にエコスタとか作って今に至る
0096名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:29:22.56ID:Lc/YlaTd0
東京ドーム、東京ドームシティアトラクションズ、東京ドームホテルなど
付属施設を一式まとめて、買い付け価格は1株1,300円で総額1,205億円での買収となった。
だってさ。 福岡ドームやホテルなど一式で1000億円だったから割と安くすんだと思う
0097名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:29:45.21ID:AJzLOJkn0
川渕が以前
東京vが昇格したら
代々木の新スタジアムを本拠地に
してほしいとほざいていたね
どのツラで言っているのやら
0098名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:29:59.40ID:pah5JbSk0
23区にJクラブが出来れば、一気に市場規模でプロ野球を逆転しちゃうかもな

プロ野球 観客2600万人 売上1800億
Jリーグ 観客1100万人 売上1400億 
0099名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:30:10.96ID:/osVXJlZ0
>>80
自民党に選挙で国民が投票するからスタジアムがいっぱい出来てサッカーチ−ムがいっぱいできると思うよ
現状が嫌なら 立憲民主党に入れる方がいいと思うよ
0100名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:30:50.15ID:C5NumHXX0
>>94
ダゾーンでも浦和の試合は観ないからな

歌、歌、歌、歌。

サッカーの興奮無いよね
0102名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:33:13.63ID:mJJsI8Ob0
>>69
無理だろうね
欧州の場合は放映権料がでかいのでサッカーが成り立つけれども(英国一国でも日本と一桁違う)
日本のはスタジアム維持出来る収入とか不可能だもの
都心部でスタジアム造って原価償却と維持費捻り出すには最低70億位はかかるのでは
サッカースタジアムの年間維持費がだいたい今のところ8億~9億
建設費と土地取得費で都心部なら1000億でも足りない(2000億位はかかる)
少し凝ったら新国立競技場みたいに建設費だけで2500億とかになる
30年償還で上物だけ考えても物凄い金額になる
一試合2億でも足りない訳で
仮に4万人入れても5000円は最初から原価償却費として消えていく
チケットが逆に1万円とかで4万人入る訳が無い
0103名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:33:28.13ID:nUsvmpQi0
無料招待券をばらまいたF東や横浜FMの平均値には
無料招待券で来た人数も含まれてるんだよね
0107名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:35:32.27ID:xYqr109r0
浦和には一目置くしか無いわけだ。
0108名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:35:40.73ID:0k9o7QoJ0
>>102
埼玉スタですら結構な赤字ってのがヤバいんよなぁ
だから民営でスタ建てるって話が全く出てこない
0109名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:36:08.75ID:4X7n3oEr0
>>94
運営でも何でもない単なるサポっぽい人が駅前で自主的に「レッズの試合見に来てください!」とかビラ配ってるの宗教みたいで怖すぎるし
0110名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:36:10.80ID:GSHsjoS90
サポーターもサッカーメディアもなぜなぜ分析できるやついないの?
税リーグ問題を見て見ぬふりしてるから日本経済新聞にまで税リーグ言われたんだよ
0112名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:36:11.89ID:AmkjBPIf0
これからシーズン移行したら寒い時期の試合が増えるからどんどん観客減るぞ
23区内のクラブなんか更に難しくなるわ
0113名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:36:40.73ID:/osVXJlZ0
>>104
jリーグはダゾーンに独占放送させたのが間違いだよ
0115名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:37:04.86ID:Lc/YlaTd0
俺、はっきり覚えてるんだけど
Jリーグ開幕年は日本テレビが読売ベルディの試合(ナイター)を
全試合中継した。それで結構天文学的な放送権料を支払ったんだけど
翌年、川淵が「ナイターは禁止する。サッカーはおひさまのもとでやるべきスポーツだ。
また日本テレビが読売に対して放送権料を支払うのを禁止する
Jリーグが放送権料を預かってそれを全チームに公平に配分する」と言い出して
氏家会長と激論になり、最後は氏家会長が「もうJリーグは諦めた
二度と放送しないから許してください」と言って地上波放送から完全撤退した
0116名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:38:15.20ID:G/gMBVYh0
>>110
だってチェアマン自身がプロ野球はただの興行、Jリーグは真剣勝負みたいな
ニュアンスのこと言ってるような勘違いおじさんだからね
ファンも頭悪いのばっかりで嫌になって俺はサッカー見るの離れた
0117名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:38:37.88ID:Cms16YPQ0
クリア孫新宿はJFLか
0118名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:38:39.19ID:Asaqf4XE0
全然知らないんだが23区内にクラブがホームに出来るようなサッカー場ってないの?
0119名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:38:41.67ID:MJPgN0P/0
>>113
DAZN的にも要所の試合の半分はテレビ放送した方が新規獲得しやすいやろな。
0120名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:38:59.67ID:dJ24zqsV0
町田が代々木移転を狙っている
新スタジアムができたらだけど
0121名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:39:26.21ID:wyKIC3wZ0
>>114
1年前に引越してきたから一回いつてみようかと思うけど前売りは売切多い
サポじゃないから真中の席しか見てないけど
0123名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:40:02.79ID:Lc/YlaTd0
>>118
新国立競技場
0124名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:40:29.45ID:/osVXJlZ0
>>110
jリーグを分析するメディアがないのはアクセス数が稼げないからだよ
アクセスが稼げないから金にならないってどのメディアも 手をあげない
0126名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:41:44.30ID:GVoYF8vf0
よくわからんけど大きな機会損失がるならなにやってたんだ
これから娯楽の多様化がますます進むし少子化だ
0127名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:41:59.89ID:P8DM25yZ0
23区なんて土地が空けばタワマンとか箱物造るしか能がないだろ
0128名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:42:09.21ID:Lc/YlaTd0
自称サッカー分析官のレオザという人が
Jリーグも分析してるんじゃないの?
0130名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:43:38.13ID:MJPgN0P/0
資金とJ1リーグクラブ数がバランス取れてるんかどうかだけは心配やな。
0131名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:43:43.29ID:P8DM25yZ0
>>120
町田はあくまでも町田市のチームだからな。別の自治体は関係ない
0132名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:44:31.98ID:tizsBe7Q0
阪神巨人みたいに、東京と大阪が盛り上がらないとつまらない
0133名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:44:43.59ID:/osVXJlZ0
>>128
jリーグは60チームあるから その一つ1つは全て分析 なんかできないだろう
もっと 分析官 いると思うよ
0134名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:44:59.68ID:MJPgN0P/0
サッカースタジアムは地方自治体が勝手に作ってくれるからとかで
言いなりになってるとかなら、将来がちょっと心配。
0137名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:46:10.70ID:Lc/YlaTd0
>>83
そこが本質
だからJリーグ側もやっと気づいて
Jリーグプレミアムなるものを作って6〜10チームで
やりおなおすとか言い始めたんだよな。
0138名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:46:46.76ID:ytg0zapm0
昇格降格をやめて、トップリーグは大都市圏の都市もしくは政令指定都市レベルの都市がホームで
集客力のあるクラブで固定することはないの?
0139名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:47:50.66ID:hnPclPcI0
Jオタって都心にJクラブがないのがJリーグの良心って本気で思ってるからな
関わり合いたくないわ
0140名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:47:58.10ID:Lc/YlaTd0
>>138
それをやると言い出したのがJリーグプレミアム構想
0142名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:50:11.36ID:Lc/YlaTd0
「全て関東圏」というのは意味が分からない
一応プロ野球は「商圏に200万人集めれるのが理想。それが無理なら100万人がマスト」と
条件を儲けてる。だから松山市とか新潟市がどんなに頑張っても
新球団設立は基本的には認められない。
0143名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:52:03.20ID:sUSuPmYM0
浦和の端っこのほうが都内より地の利があると
埼玉のほうが上だと言ってる?
0145名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:53:22.16ID:MJPgN0P/0
>>140
地方都市に夢がなくなんのは問題かもね。
ひとまずはバランス取れてんのかどうかだけ気にして欲しいかな。
0146名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:54:08.58ID:Lc/YlaTd0
西武はクラウンライターズ騒動があって
どさくさに紛れて所沢に球場を作ったがあれも本来は認められない
所沢市と近隣の市町村集めても100万人いくかどうかだもん。
最初から池袋近辺、埼玉県東部に球場を作るべきだったが
堤義明は西武鉄道が走ってる場所にしか球場誘致は認めないと
してたから苦渋の決断だった。
0147名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:55:39.22ID:1V5dYJW10
Jリーグ百年構想のまだたった三十年だよ
うまくいく事しかないなんてありえない
ただ今のところ大成功だと思うが
0148名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:55:39.36ID:mJJsI8Ob0
東京都心部なんて土地代が物凄く高騰して稼働率が80%とか出るもので無ければ無理だわ
野球なんかコンサートだとか含めて色々使わせている
サッカーは天然芝やめないと経済的合理性が出ないよ
あとJ2以下とかもっとスタジアムを簡素化しないと
其処へのコストがかかりすぎだし
0149名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:55:53.21ID:Lc/YlaTd0
>>145
人口が100人しか居ない村でもJ1までは問題なくあがれるんだから
それでいいんじゃない?その上のJプレだけ固定チームという構想は
基本的に正しいとしかいいようがない。
0150名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:57:04.96ID:dEvkVpLZ0
100万人はマストだよね
それなのに小さい県にも2つも3つも認めるからそりゃ無理だわ

野球と違って広く浸透させるのを第一義にしたから都会にこだわらなかったと理解してるけど
その過程であなたの街にもJリーグとか言って地方自治体にさんざん金出させたのに今になって都会だけでプレミアとか話が違うと思うの
0151名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:57:18.05ID:MJPgN0P/0
例え公金使いまくり放題が国民の意志だとしても
Jリーグを薄めて箱物建てるんじゃなく
BリーグやVリーグ、ラグビーなどほかの競技に回してもいいんかもね。
サッカーは世界的人気が続く限りは最低限の人気は確保しやすいだろうし。
0152名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:57:55.83ID:R7NNUrb10
仮に23区にチームがあって成功してもマネして何チームか作られて客を喰いあって終わるよね
0153名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:58:59.48ID:P8DM25yZ0
>>136
ヴェルディは元々稲城。等々力使ってたのは他に適当なスタジアムが無かっただけ
町田は地元発祥だからな
0154名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 08:59:11.91ID:ATs3umQC0
結局人気なのは浦和レッズ
23区にチーム作っても 浦和レッズには勝てないよ
歴史かっこよさ
0156名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:00:40.01ID:ATs3umQC0
fc東京がダサいもんな 
0157名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:00:59.73ID:J38y5AKt0
えっ 23区にないのか・・ それは恥ずかしいな
なんとかすべきだよ ってか国立競技場ってホームにできないの?
0158名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:01:42.58ID:Lc/YlaTd0
町田は地元だから言えるけど
ゼルビアの試合を観に行ってる人は変人だけだよ
まともな町田市民は誰も試合を見に行った事がないから
J1にあがっても難しいと思うよ
0159名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:01:59.27ID:m463VKoQ0
まあ東京に収容多い
専スタ無いし・・、
0160名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:02:03.98ID:WcRo5/6X0
>>144
都市圏じゃ球蹴り人気なんてねえよ

「サッカー人気が低下してる!」で
スーパーリーグ構想打ち出した人と発想が一緒

欧州でもおっさんしか居ないんだってなw
0162名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:02:06.69ID:1GvomYfE0
>>152
しかもダービーとかいって普段から罵りあいをやらせるもんだから
憎しみが残って分散したあとに収束しないという地獄
0163名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:02:19.79ID:ZrSrDRvC0
都民は地元愛0だからJの理念と合わないと思うよ
0164名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:02:24.27ID:ATs3umQC0
ポテンシャルあんのはヴェルディ 
復活すればオリジナル10だし歴史 人気あるし
お金出すスポンサーがあればな
0165名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:02:47.99ID:Lc/YlaTd0
>>161
そゆこと
0166名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:03:01.68ID:MJPgN0P/0
>>157
新しい箱物作りたいだけだから、既に作ってしもたやつには興味ないとかなんかもな。
0167名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:03:12.80ID:sUSuPmYM0
>>158
なぜ自分が常人だと思ってるの?
0168名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:03:13.15ID:mJJsI8Ob0
まあ23区と言っても荒川区やら足立区や江戸川区とかも有るけどね
あとは練馬区や北区とかも
0169名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:04:01.42ID:C5Y7b8Mi0
今年の集客上位は殆ど政令指定都市にあるクラブ
例外は鹿島だけ
まあ、鹿島はそんな立地で過去の実績No.1で色々例外なんだが
0170名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:04:31.99ID:ATs3umQC0
昨日ベストゴールニュースで流れてたけど 味スタガラガラ
ベストゴールなのにガラガラの方が気になった
0172名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:05:19.41ID:ATs3umQC0
平均3万とか本当に振り向けばバスケなんだな
0173名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:06:41.43ID:Lc/YlaTd0
バスケは1万人アリーナの沖縄は別格として
ほとんどのチームが4000人の体育館だから
「平均3万人」は無理。
0174名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:06:59.48ID:h6v+lYH80
>>144
関東圏に集めてしまったから首都圏のサポが分散されてしまい
まったく視聴率とれないので地上波が放送しないんだろw
0175名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:07:08.32ID:S//ksxem0
>>147
海外からは大成功と評価されてるよね
MLS、Aリーグ、Cリーグ、Kリーグ、サウジリーグ、
新規リーグはどこの国も大苦戦してる
それらと比べたらJリーグは大成功だろう

でも日本人からは大失敗と評価されてるからなぁ
やっぱ野球と比較されちゃうし
0176名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:07:08.19ID:VmNwFxjo0
そもそもスタートからして
鹿島?市原?清水?
追加しても
平塚?磐田?柏?
なんで主要都市からスタートじゃなかったんだろう
0177名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:08:39.69ID:h6v+lYH80
>>169
鹿島は東京から集客する事を経営の柱として運営してきたクラブ。
そのためにヴェルディの東京移転に烈火のごとく反対して潰したくらい。
0178名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:08:41.14ID:Lc/YlaTd0
>>175
脱税自治体たかり犯罪集団リーグが成功?
おまえ反社かよ
0179名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:08:43.61ID:1GvomYfE0
>>176
企業チームからスタートしたからだろ
そんなのも知らないのか
0180名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:09:38.74ID:iLFXK1Bp0
>>176
そりゃ企業の実業団ベースで始めたから、これ自体はちゃんと利点はあった
企業なので社員がその都市に大量にいたから、問題なのはそのあとに参入してきたやつら
これは企業がベースじゃない自治体がベースになる、そうなると企業でないから運営などが甘くなるし人の基盤を持たないから
今のJ2やJ3の惨状になった
0181名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:09:48.72ID:em6KQSXu0
>>176
スタジアムがあったから
0183名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:10:41.35ID:j123xPpe0
大迫やイニエスタと金使った神戸の待望の初優勝より無名の選手ばかりで16年ぶりのヴェルディの昇格の方が盛り上がったというのが皮肉
0184名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:10:41.82ID:mJJsI8Ob0
成功というのは自前のスタジアム作れて維持管理出来て黒字でしょう
企業としては当たり前の話なんだよ
0185名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:11:32.94ID:JCe3/6iu0
台東区にETUがあるから無問題
0186名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:12:01.87ID:YIVvp0Mq0
あれだけ凄いスタジアムと言われたガンバ大阪もガラガラになったしヴェルディは5万の味スタだが平均観客動員7900人やぞ
箱が良かろうと大きかろうと中身が人気じゃなければ人は来ない
0187名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:12:06.34ID:76ibpQSc0
ほんと国内は人気ないな
0188名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:12:30.23ID:em6KQSXu0
>>183
関西にいるとやっぱ神戸優勝の方が盛り上がった
阪神オリックスの優勝の影響もあって関西コンプリートw
0189名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:12:35.29ID:S//ksxem0
>>178
プロ野球は大成功してるだろ
たしかに反社と呼ばれても仕方ない振る舞いをしてるけど
それでも日本人はJリーグより野球なんだよ
どれだけ自民党が国民を殺しに来ても不正しても
国民が野党より自民党を選ぶようなもん
これからも洗脳は絶対に解けない
0190名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:13:07.46ID:Lc/YlaTd0
近年できたリーグで最も有望なのはMLSだと思うよ
まずは「州に一つ」というおおまかな原則があり
十分な集客を見込めるポテンシャルがあり、競技場は
アメフトのものを共用としたことでイニシャルコストがかからない
さらにMLBがサッカーチームを持つケースが多いので
バルバリのスポーツビジネスのプロたちが経営してるので
失敗自体が考えづらい。
0191名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:13:41.85ID:R7NNUrb10
カルピスを薄めすぎてほとんど水の味しかしなくなったのが今のJリーグ
0192名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:13:56.19ID:ATs3umQC0
サンフレの新スタは開放的で大型ビジョンもデザインいいし
エンタメ感あるよね あれは人気出る
0193名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:14:05.96ID:eC58i9+Q0
>>175
いや、Jならバスケ

Jリーグ 853万
Bリーグ 829万  (NPB2,116万)
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000634.000000624.html
0194名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:14:26.82ID:o4XBpZtX0
山谷ルンペンズとか下町でチーム作ればいいじゃん
0195名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:14:52.93ID:ZtkAqDHi0
鹿島は水戸移転
ベルマレーは東京移転だろうな
0196名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:14:57.01ID:mJJsI8Ob0
野球とサッカーの違いは試合数だよ
サッカーは試合数稼げないのにスタジアムを専用にしろだから無理が有る
0197名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:15:01.76ID:ATs3umQC0
ガンバの新スタはつまらない 無機質で
0198名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:15:40.64ID:vkebCMI00
>>193
屋内で観戦できるのが良い
Jリーグはアクセスだけでなくスタジアムも酷いから観戦が苦痛
0199名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:16:01.76ID:em6KQSXu0
>>190
Jリーグも都道府県単位に絞るべきだったね
成り行きでやるならぐちゃぐちゃになった
0200名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:16:11.69ID:ATs3umQC0
振り向けばバスケ
0201名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:17:09.13ID:ATs3umQC0
野々村になってからマイナスなニュースばかりになったな
つまり何もしてないて事 無能
0202名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:17:22.15ID:BF6mP/210
FCやヴェルディみたいな似非東京じゃなくて
ゼルビアは早く渋谷に移転して唯一本当の東京のサッカークラブになろう
0203名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:17:38.25ID:o4XBpZtX0
>>144
関東なんかNHKとテレ玉でしか中継やってないでしょ
0204名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:18:14.76ID:INlpASr+0
蹴り場がねえじゃん。
0206名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:19:22.74ID:ATs3umQC0
ずっと減っていきそうだな 歯止めが効かない
0207名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:19:43.21ID:sUSuPmYM0
>>172
箱の関係上、頑張ってもJ2以下にしかならないのがバスケ
0208名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:19:53.87ID:I1Hix8Vm0
>>120
広島の新スタがあんな所にできたんだから
代々木もそのうちできるだろ
0209名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:19:57.18ID:ytg0zapm0
>>183
ヴィッセル神戸の主力選手のほとんどが外様選手というのはファンとしては気にならないのだろうかと思う
0210名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:20:00.95ID:eC58i9+Q0
女子高生が好きなスポーツ(観戦するなら)
ttps://www.furyu.jp/news/2023/10/Research/

野球  15,2
バレー 14,6
バスケ 13,1
サッカー09,2

ベスト3と結構差がある>サッカー
0211名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:20:16.32ID:qCkjg24Y0
シンプルにJリーグに協賛してる企業は無能だなと思うわ
ほとんど広告効果ないものに無駄金を使う企業の株は買えない
0212名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:20:29.79ID:51oOjZBv0
23区内は土地が無いし洋上スタジアムとかどうだ? 古いタンカーでも改造して
ちょっと揺れるけど
0213名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:20:43.71ID:dUDHLRfQ0
埼スタ改修で使えなかった時期があってACLがあってリーグは平日開催ばかりで新国立を使ってなくてタダ券ばらまかない浦和をトップから引きずり下ろせないのはどうなんだ
0214名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:21:13.03ID:sUSuPmYM0
>>193
このファン人口が何を持ってファンとしているのか不明瞭
0215名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:21:20.57ID:yFMu5eKb0
>>189
日本人は野球に洗脳されてるなら洗脳されてないお前は何人だよ
「ボクだけは特別だから洗脳なんかされない!」ってことかw
サカ豚ってこんなのばっかりだな
0216名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:21:39.74ID:MJPgN0P/0
箱物作らなくなった途端協力者減って人気が一時的に下がるかもしれんけど、
それを覚悟の上で超えてかなあかんかもな。
0217名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:21:45.89ID:YIVvp0Mq0
>>192
スタジアム効果なんて最初だけ
エスコンもすぐガラガラになった
そっから持ち直してめちゃくちゃ客来るようになったけど
結局魅力的かどうか
そうなるとサンフレッチェ広島は人気出ないだろうな
何せ地味
0218名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:22:41.69ID:ATs3umQC0
浦和レッズがもう新スタ作ればいいじゃん
いつまで埼スタ使ってんだよ
0219名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:23:16.79ID:Lc/YlaTd0
>>211
札幌ドームが悲惨だよな
札幌市「コンサドーレの本拠地である札幌ドームのネーミングライツ買ってくだせえ
今なら年間たった2億円だよ!」とか連呼してるけどどこも手を挙げないどころか
今まで20年間看板使用料を支払い続けてくれた企業も全て撤退した。
札幌市はコンサドーレのせいだとしてる。
0220名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:23:34.25ID:sKN6vqeD0
>>210
これは完全にスポーツ漫画に影響受けてる
女子高生が休日にスポーツ観戦するとは思えない
0221名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:24:30.94ID:em6KQSXu0
>>209
オーナーの三木谷が神戸出身なのとキャプテンの蛍が完全移籍で神戸で優勝したいと言い続けた影響がでかいと思う
0222名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:24:49.27ID:C5Y7b8Mi0
>>177
鹿島に読売やナベツネを潰すほどの力はない
読売はJになる前からトップチーム、鹿島はJ前唯一の2部だったチーム
0223名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:25:41.54ID:Lc/YlaTd0
>>220
今人気のサッカー漫画のブルーロックを読んだけど
登場人物が男しか居ねえし、ありゃ女子高生には人気が出ない
0225名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:27:37.59ID:YIVvp0Mq0
>>197
出来たときはサッカー文化変えたって言われてたのに無機質って
アホか
0227名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:28:05.73ID:Lc/YlaTd0
女子高生なんてサッカースタジアムへなんて恐ろしくて観戦にいけないだろ
レイプされまくって「警察に行ったら あ ば れ る ぞ !」なんて
脅されるんだろ?
0229名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:28:15.32ID:ytprCnsh0
>>17
そんなチームあったのかと興味持って調べたらホームグランドが北区じゃねーかよwwww
そんなの新宿のチームじゃないわ
0230名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:28:52.03ID:007QGaeJ0
東京ヴェルディの本拠地を23区内に持ってこいよ
0231名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:29:13.52ID:0RvD182P0
若年層でバスケ人気高まる 18、19歳の観戦体験でBリーグがJリーグ上回る
ttps://hochi.news/articles/20230418-OHT1T51052.html?page=1

女子高生か分からんが、
若い人がバスケ見に言ってるのは事実のようだぜ、
少なくともJよりは行ってる
0232名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:29:25.71ID:Lc/YlaTd0
Jリーグ元年に戻ってJリーグは10チームだけとし
試合は基本的にナイターにすればある程度人気は復活すると思うぞ
0233名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:30:19.68ID:68wj2yVC0
重要なのはサッカーが面白いかではなく
応援するのが面白かどうかなんだよ
声出して飛び跳ねて歌って
テレビ観戦では味わえない興奮と感動がそこにある
0234名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:30:30.45ID:YIVvp0Mq0
>>219
おかしいよな
一応コンサドーレのメインスタジアムなんだからコンサドーレのスポンサーが買えばええまん
おらんのか?
0237名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:31:03.73ID:/QQhKQpi0
浦和って平均3万人しか入らないのか
0239名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:32:31.71ID:/osVXJlZ0
鹿島って昔人気あったと思うけど最近は人気ないの?
0240名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:32:56.58ID:Lc/YlaTd0
>>238
プロ野球を見習って4月〜9月までにして
10月はクライマックスシリーズすればええやん
野球も何も好き好んでナイターしてるわけやなくて
お客さんの需要を考えたら真夏の夜にしか需要が無いからそうなっただけ
0241名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:33:37.23ID:qCkjg24Y0
>>189
洗脳がもしあったならばその野球に対する洗脳は一度日本人は解けたと思う
そして新しい大谷という洗脳が始まったんやで
マジで大谷は日本野球界の救世主だわ
日本サッカー界に大谷級の奴=バロンドール取るような奴がいたら日本においての野球とサッカーの力関係変わってたやろな
大谷様々やわ
0242名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:34:04.35ID:YIVvp0Mq0
>>231
振り向けばBリーグw
サカ豚は野球敵視するけど
お前らのライバルはバスケだろ?
0245名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:34:47.11ID:3UM1u+Bf0
調布にあるだろ
0246名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:36:05.65ID:3UM1u+Bf0
>>243
選手抜かれまくるからなw
金の移動があるだけであまり2軍と変わらんな
0247名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:37:00.49ID:MJPgN0P/0
女子はバスケかバレー、
男子はサッカー見るですみ分けしてもいいんかもしれんし。
0248名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:37:18.97ID:Lc/YlaTd0
>>244
野球はレジャー 確かに投手は死亡する可能性があるが
野手はベンチでコーラ飲みながらガムクチャクチャしてていいんだから
しなねえよ
0249名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:39:00.95ID:MJPgN0P/0
世界と戦う意思のある強者用のエンタメコンテンツなんかもな。
0251名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:40:41.14ID:b21z6vfv0
チーム多すぎ、J2J3と作られ過ぎて
1チームあたりのサポーター数が目減り
スポンサー企業も旨味が希薄化している

Jリーグのピラミッドのその上の運営の奴らだけがウハウハ
0252名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:40:55.53ID:pmjApsvk0
>>234
ネーミングライツなんて味の素スタジアムみたいに名前出てなんぼなのに札幌ドームの名は残せってなったらみんな札幌ドームって呼ぶし・・
0253名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:41:05.86ID:lQJOoBk30
コンサドーレ札幌が東京移転したらいい。
札幌市民の負担減るし札ドもスッキリ解体出来るし、東京都民は地元にいきなりJ1チームが来て盛り上がる
Jリーグ全体の人気底上げに繋がりこれでみんな幸せになれる
0255名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:41:53.10ID:/QQhKQpi0
100年構想とか言って
企業名を入れないとか23区にチームを置かないとか言ってて
今更何をって感じだわな
0257名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:43:15.76ID:oYlrrjip0
都民だけどヤクルトあればいいよ(´・ω・`)
スワローズのスタジャン欲しいわ
0258名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:43:33.76ID:8ZM9hRRy0
やっぱ税リーグってクソだわ
0260名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:44:18.39ID:3UM1u+Bf0
サッカーの最大の弱点は見ててつまらない事
0261名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:44:25.80ID:3LJqIfL60
>>147
何故かJは人気ない、失敗厨ってこの30年ずっといるんだよな。日本国内の団体球技において、人気や存在感、影響力などトータルで見て、1位は不動のNPBだろうけどJも確実に2位なのにな。その次に順不同でBリーグ、リーグワン、Vリーグ、Xリーグが続くと思うが、それらのリーグがJより人気ない、失敗って叩かれてる場面って殆ど見ない。
0262名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:44:59.02ID:Lc/YlaTd0
本当にお客さんの事を考えたら
都心の近くで試合は毎晩6時〜8時に限定した方がいい
会社帰りにスタジアム立ち寄ってビール片手に大声で応援して
ストレス発散して帰宅していただくのが理想だし。
それを全面に打ち出したのがDENAだし。家族連れや女子層を締め出し
独身男性サラリーマンの集客に特化して観客数が2倍になった。
0265名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:46:45.39ID:Lc/YlaTd0
>>261
イニシャルコストの差だよ
ほとんど金かけないでJリーグと同程度の総観客数が居るBリーグが
ウルトラ大成功の部類だ。
0266名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:47:02.20ID:C5Y7b8Mi0
>>239
立地考えたら凄い頑張ってる
つくば辺りにスタジアムあればもっと客来るだろうな
今の場所は遠すぎる
0267名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:47:22.39ID:/QQhKQpi0
6万人超のスタジアムで平均3万人や
7万人超ので平均2万7千人の観客動員数って
スカスカじゃん
よくやっていけるな
0268名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:47:56.36ID:Lc/YlaTd0
>>264
いや、そういうアピールしてるけど
実際は会社帰りの若年サラリーマンが多いよ
DENA自身が「そこを最大限のターゲットとしてます」と
常に公言してるし。
0270名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:48:17.36ID:IDaLRc5m0
ヴェルディにまた何度か優勝してもらってビッグクラブとして区内に専用スタジアム、日テレで地上波放送ってのはリーグ経営的にはありだろうな
0271名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:48:29.61ID:iLFXK1Bp0
>>260
これは本当そうだから困る、引き分け多すぎ 特に0-0多すぎ
引き分け率は3割ぐらいあるからな

前みたいにゴールデンゴールのアレとかエンタメ的には盛り上がるだろうけどさ
0272名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:48:51.50ID:3LJqIfL60
>>263
日本国内の話をしてるんだから、世界での人気なんか関係ないわけだが。そんなことも読めんようなやつが狂信的J叩き厨をやってることはわかった。
0273名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:48:59.59ID:eC58i9+Q0
>>262
神奈川民だが聞き捨てならん
ベイは家族連れが普通に居るよーw
ブルーを纏ったちびっ子と親子がニコニコして居る様はほほえましい
あの人達こそ、野球ファンの生きた財産よ
0274名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:49:23.18ID:iLFXK1Bp0
>>268
何が実際か意味不明、どうみても南場オーナーが女性ファミリー層優遇して
実際それ多いだろうに、さすがにそんな嘘はつくな
0275名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:49:24.49ID:qCkjg24Y0
12チーム
年間4×11試合
週一月曜日地上波でマンデーナイターとして
注目試合を放送即一時間のハイライト番組
ゴールデンゴール方式に戻しPK採用の完全決着
とする
外人枠を減らす
まだまだ他にもあるけど要は
日本の日本人による日本人の為の国内リーグを作れ
FIFAから独立しろ
これしかJリーグが日本で生き残る道はない
0276名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:50:22.16ID:Lc/YlaTd0
>>274
南場オーナーが女性ファミリー層優遇して

何を優遇したの? 具体的に言って欲しい。絶対に優遇してない。
0277名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:50:32.70ID:YIVvp0Mq0
>>252
ナゴヤドームとか福岡ドームとかも名前ついてるけどみんなナゴヤドーム、福岡ドームって言うけど売れる結局需要あれば売れるでしょ
サッカースポンサーすら買われないって終わってるわ
0279名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:51:18.70ID:TM2Sj3uY0
昔の等々力陸上競技場は芝生もボロボロで
ホームなのに自分達のやりたいスタイルも出来ないと
ラモスと都並が文句言ってたなあ
0280名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:52:16.12ID:MJPgN0P/0
>>275
外人枠は国際大会で支障出ない程度に増やしてった方が良いやろ。
引き抜く資金を集中するためにもJ1クラブ数は若干減らす方向って感じじゃね。
0281名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:52:41.19ID:YIVvp0Mq0
>>266
エスコンとか遠い遠い駅からすらも遠いって言われたのに結局めちゃくちゃ客来るわけやん
言い訳じゃね?それ
0282名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:52:56.96ID:em6KQSXu0
>>267
セレッソがヤンマースタジアムがあるのに横にヨドコウ造ったのがそれなんだよな
6万人のスタジアムに2万人じゃスカスカに見えるから
0283名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:53:08.61ID:/QQhKQpi0
>>267
で、コイツらって殆どがシーズンチケットとかタダ券なんだろう
入場料収入はあまりなさそうだな
0284名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:54:25.55ID:3UM1u+Bf0
相撲みたいに毎日やれよ
年4、5場所でええな
リーグ制ではなく格付システムでええ
0285名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:54:32.01ID:/mgDdmHF0
サッカースタジアムは市民にも使わせないから「カネ以上に土地の無駄」と言われてるからなぁ

2週間に1回しか使わないから周辺に飲食店を作っても繁盛しないから誰もやりたがらないし
月2日以外はゴーストタウンとなるからサッカー場は普段誰も行かない辺鄙な場所に作るしかないんだよね


サッカースタジアムが欲しいのなら自分たちで土地を買って作るか、使用料をしっかり払って借りればいいのに

【サッカー選手が金儲けをするためのスタジアム】なんだから、自分たちでカネを出すべきでは?
0286名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:54:33.43ID:Lc/YlaTd0
プロ野球は逆に外国人枠をどんどん増やしてる
でも円安のせいで来日してくれる外国人のレベルが年々下がり続け
さらに日本人選手のレベルアップ上昇もあり
どのチームでも外国人は下手糞の金食い虫と化してて
不要な存在になってる。日ハムのガントなんて思い出すだけで腹が立つ
0287名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:54:51.98ID:d7k8UUag0
>>251
ネズミ講かな?
0288名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:55:17.38ID:OAZXlYoQ0
J30年間でリーグ優勝たった1回のゴミクズチーム
0289名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:55:46.93ID:MJPgN0P/0
ひとまず16クラブでホーム&アウェイ30試合、その後1〜4位、5〜8位、
9〜12位、13位〜16位に分けてホーム&アウェイ6試合追加の
合計36試合とかからやってみればいいのに。
0290名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:56:56.25ID:uVkuAD460
>>284
根本からルール変えなきゃ無理
1試合で10キロ以上走る競技を毎日しろって死ぬわな
0291名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:57:43.19ID:em6KQSXu0
>>287
今のJリーグのやり方はそう言われても仕方がない
マーケティングも何もない成り行き
0292名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:58:02.04ID:Z9lngev+0
地域密着思想に東京23区は合わないですよ
23区民に地元意識なんかないから
八王子とかならあるけど
0293名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:58:08.55ID:Lc/YlaTd0
オリジナル10の頃のJリーグは確かに大成功してたし輝いてた
なんでそこから大改革しちゃったかね。ナイター禁止にしたり
日本テレビを締め出したり、読売締め出したり、ベルディ締め出したり
もうキチガイの目ですよ、彼は。
0294名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 09:58:31.21ID:MJPgN0P/0
>>286
要するに12球団でもNPBは貧乏リーグになってるってこと?
0296名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:00:05.20ID:Z9lngev+0
昔は今のサウジリーグみたいに外国から有名な選手を買えていたけどね
今は10代の選手がどんどん流出
スロベニアリーグみたいなもん
0297名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:00:31.01ID:Lc/YlaTd0
>>294
日本国が貧乏になってるということ
一流選手は全員MLBに連行されて
逆にアメリカからはろくな選手がこなくなった
NPBは日本国内だけでみたら儲かってる
でもグローバルなMLBの植民地となった
0298名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:01:42.41ID:d7k8UUag0
>>292
なことはない
埼玉・神奈川・横浜ディスる
程度の郷土愛はあるぞ、都民にも
0299名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:02:10.31ID:eC58i9+Q0
横浜スタジアムに、巨大な「おもちゃ」が出現!
DeNAが親子で楽しめる冬のイベントを仕掛ける理由
ttps://dena.com/jp/story/71/

野球でなく、冬イベントだが狙いは分かるべ

野球場がベースボールパークに。女性客増加でハマスタがディズニーランド化
ttps://macmem.com/wp/2019/07/11/8803/

>>278が2018年なので19年の記事でもいいか
0300名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:02:18.20ID:qCkjg24Y0
>>280
外人枠に関してはリーグ方式が軌道に乗ってからでいい
先ず一番の目的は一人でも多く代表に国内リーグのメンバーを増やすこと
延長は3、4人減らして前後半5分ハーフ
PKも3対3でいい
FIFAが烈火の如く怒ってくるけど突っぱねろ
そのかわりここでダゾンが生きてくる
日本でなんか面白そうなことやってんなと
海外のサッカーファンがこぞって見に来る
そこで外人枠増やすのやで
0302名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:03:27.51ID:iLFXK1Bp0
>>299
ほんま南場オーナーが女性やファミリー層優遇しているのにな

南場は、今度京急川崎のところにBリーグのアリーナつくる
0303名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:03:34.10ID:C5Y7b8Mi0
>>281
近くに大都市があるじゃん
鹿島は東は海だから当然集客ないし、周りの大都市から遠い
つくば辺りなら、都内はもちろん大宮や柏辺りからもだいぶ近くなる
0304名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:03:45.72ID:e20OJE/40
八百坂の隠し子です
父に成り変わり重大データを公表致します

クラブ別 本拠地スタジアム稼働率
(本拠地総観衆÷本拠地試合数)÷定員数

神戸  70.3%
横浜FM 41.9%
浦和  52.1%
広島  44.9%
名古屋 61.2%
C大阪  69.7%
鹿島  51.5%
福岡  45.3%
川崎  74.0%
新潟  54.6%
FC東京 52.6%
鳥栖  41.8%
コンサ 42.8%
G大阪  58.6%
京都  61.2%
柏   73.7%
湘南  68.9%
横浜FC 59.1% 
0305名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:04:16.17ID:d7k8UUag0
>>294
稼いでも稼いでも富は年金と
老人医療の名目で老害に奪われ
おまけに国は借金まみれ
しかも、円安による物価高に苦しむ庶民

これが日本の実態
0306名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:04:26.72ID:3UM1u+Bf0
>>290
練習でそのくらい走るだろ
0308名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:04:38.16ID:d7k8UUag0
けね
0309名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:05:07.15ID:wislxnU40
それで誰がスタジアム作るの?
0310名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:05:27.59ID:IDaLRc5m0
関東圏のクラブだけでJリーグ抜けてJプレミアでいいわ
地方が足引っ張ってリーグごと終わるよりまし
0311名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:06:43.93ID:iLFXK1Bp0
>>303
それよく言うやついるけど筑波なんか移転したらヴェルディまっしぐら
ヴェルディもJ1、16年かかったんやぞ
0312名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:06:44.58ID:Lc/YlaTd0
しかしNPBは助っ人外国人が絶滅して本当に残念だよ
かつてのストーブリーグはアメリカからどんな大物助っ人を呼んで
ホームラン何本打ってもらおうとか夢を語れたのに
今は日本でも二軍でしか通用しない外国人しかいねえんだもん
助っ人という単語自体が死語になった
0313名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:06:49.15ID:d7k8UUag0
年金改革しようとすれば
老害とその眷属にフルボッコに
される
老人医療費自己負担あげれば
以外同じ

ならば、消費税あげて
老害から金を出させようとしても
老害とその眷属に叩かれる


詰んでる日本
Jリーグ養う余力は
老害に奪われて
しまいました🥹
0314名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:06:49.87ID:MJPgN0P/0
>>300
国内で若手育てるためにも外国人でレベル上げる必要ある。
控え選手のレベルも上げて練習せなあかんのやし。
今はJリーグに世界トップクラス選手育てるノウハウないやろから
海外リーグ行くのはしかたない。
まずは真似から始めて、将来上回ってればそれで良し。
0315名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:07:30.35ID:YIVvp0Mq0
https://data.j-league.or.jp/SFTD12/search?competitionFrameName=J1リーグ&teamFlag=1&page=&startCompetitionYear=2019&endCompetitionYear=2023&competitionFrame=1
Jリーグの平均観客動員
どこも2019のコロナ前に戻せてない

でタダ券17万ばら撒き
https://www.jleague.jp/sp/special/natsuyasumi/2023/
プライド高いのかDAZNからガラガラはやめてくれって要望されてるのか知らんが見た目の数字こだわりすぎて稼げないとか本末転倒だよ
0317名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:08:07.34ID:/QQhKQpi0
>>307
本当だよな
国立競技場を他競技や他イベントと共用すればいい
0318名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:08:15.61ID:em6KQSXu0
>>302
横浜スタジアムのTOBが成功したのが大きかったね
失敗してたらベイスターズは新潟に移転してたと思う
0319名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:08:39.62ID:3UM1u+Bf0
むしろフィジカル強の外人だけのチームを作った方が良い
東欧から呼んで来い
0321名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:09:11.62ID:6xcc2ba/0
何で23区内にあったら人気になると盲信してるんだ?
都心に近づけば近づくほど好みは多様化高級化し地元感の深いサポーターは少なくなるわけだが
0322名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:09:49.05ID:1tyUna8x0
>>290
高校サッカーは毎日試合してるよな
0323名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:10:03.12ID:qIvlNnuo0
春先はまだコロナの影響あったからなんとも…
0324名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:10:06.92ID:e20OJE/40
>>304
八百坂の隠し子です
ビジネスの観点から見ると稼働率70%以上無いとビジネスにならんのです。
飲食やグッズの売店も展開出来ないのです
今のJリーグで商売可能なのは極僅か。

神戸、セレッソ、川崎、柏。4つのみです!
0325名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:10:24.44ID:YIVvp0Mq0
>>303
近くねーよ
西広島の立地知らんだろ
あと駅からエスコンまでの距離も知らんで言ってるだろ
新庄からも遠いって苦言言われたくらいなのに
0326名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:10:44.05ID:3UM1u+Bf0
区内は娯楽競争激しいからな
サッカーなんて一撃で死ぬだろうな
0327名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:10:45.86ID:/osVXJlZ0
>>294
日本の NPBは金はものすごく稼いでるよ
人気のない西武でも去年年間で15億利益 でてたからな
0328名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:11:34.00ID:3Zzb0Ekx0
国立ホームにしろよどっかが
0329名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:11:47.91ID:eC58i9+Q0
>>307
ん?半分は敵地でやるんだから、
ホームは2週間に1回やぞ多分w
野球と同じシステムならそう(144試合でホーム71〜72試合)
0330名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:13:01.61ID:3Zzb0Ekx0
FC東京名乗ってんだから責任取れ
0331名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:14:08.33ID:MJPgN0P/0
>>327
じゃあ、ドケチになったってこと?
0332名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:14:18.02ID:/QQhKQpi0
月2日しか稼働しないスタジアムなんか都心に作れるか
0333名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:14:20.49ID:e20OJE/40
>>304
八百坂の隠し子です

浦和レッズの稼働率、見てます?
たった50%ですよ!
半グレを野放しにした結果がコレ
女性や子供、ファミリー層が消えてしまった

埼玉スタジアムはオッサンの溜まり場なんです

オワタ。。。。完全にオワタよー!
0334名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:14:51.26ID:YIVvp0Mq0
>>307
まず赤字確定のスタジアムだからな
そもそもW杯で出来たスタジアムで黒字だったのは日ハムいた札幌ドームだけやしな
週1しか出来ないくせによくサカ豚は専用スタジアム欲しがるよな
0336名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:16:35.39ID:1NirIfNa0
>>1
どうやら三井٠読売٠トヨタの三社連合が築地跡地に新巨人スタジアムと周辺土地開発するみたいだから
そこにお願いしてサッカースタジアムも作って貰えよ
0337名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:16:45.07ID:qCkjg24Y0
日本の国力が弱くなってるのは事実やな
昔はトップ選手じゃなくても全盛期少し過ぎたビックネームの来日や将来性のある若手の青田買いぐらいは出来てた
今の日本に来るのはトップでは通用しない代表にも選ばれない外人ばかり
そんな奴等に日本人の大事な経験の場所くれてやる必要はない
レベルが落ちるガラパゴス化するというだろうがここで海外に大勢出てる日本人選手を早めに連れ戻すんやで
冨安・久保クラスをまだ全盛期過ぎないうちにな
今の選手はもう無理だが日本のクラブから有望選手を出す時は期限をしっかり契約事項に入れるんやで
今の日本は海外クラブから釜掘られすぎ
0338名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:17:12.48ID:kJ0uCFfT0
浦和市は、Jチームを誘致しようと本田技研に声をかけるも断られ、続いてNTT関東にも断られ、川淵に頼る
三菱は、ホームグラウンドを国立競技場にしようとするもダメ、江戸川陸上競技場もダメ、平塚もダメ、神戸もダメで川淵に頼る
結果出来たのが今の浦和劣頭
そんなハブられもの同士がくっついてできたチームはお荷物と呼ばれ、何度も降格を味わうも、今やACLを取り平均観客数日本一、そしてサポの暴力沙汰数も日本一に
誰がこんなことを予想できただろうか
浦和市と三菱を参入させなければこんな悲劇は起こらなかったのに
0339名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:17:30.75ID:em6KQSXu0
>>330
FC東京はもともと下町のクラブなんだから味スタなんか行かずに深川か夢の島をホームにしてたら東京でかなりの人気になってたと思うな
0340名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:18:21.34ID:Y2UcaTVB0
浦和は他に娯楽も地元の埃取りもないからな
南米の土人がサッカーに熱狂するのと同じ
0342名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:19:25.19ID:Ci802Oq00
100年構想の出だしが間違ってたんよ
最初はサポーターの地域の垣根をなくしておく意識作りのためにもプロ野球形式でよかった
最初のボタンを掛け違えたから均等な豆をバラまいたようなリーグになってしまった
0343名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:19:41.55ID:/osVXJlZ0
>>331
アメリカの保有権の問題ですぐに使える外人はバウアー みたいな素行に問題のある選手しか 取れない
日本のプロ野球がかなり レベル上がったからなのもある
0344名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:19:47.77ID:qmK2099k0
>>62
区内だって画像なんだが?(笑)
0345名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:19:50.05ID:g9n7f0+10
>>321
都内なんか人の居住が流動的だから、地元への帰属意識を持つ人なんか少ないんだよな
そういう人って地元意識は住んでる場所じゃなくて実家のほうだったりするわけだが
サカ豚ってなぜかホームの人は皆サッカーを観に来る前提で考えるよな
0347垢版2023/12/06(水) 10:20:08.65ID:7AvR58ow0
>>20
>>115
放映権の話は良く知らんが
さつかーはおひさま云々なんて言うわけない
タブロイドのガセ記事を信じてるだけだろ

放映権料に関してはプレミアリーグもリーグが一括管理してるはずなので
川淵の主張が正しい
0348名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:21:01.59ID:tEx7hv8C0
ロンドンのまわりクソ多いからな
0349名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:21:14.74ID:/QQhKQpi0
>>336
東京都に使用料を払い続けるのに
稼ぎが悪いサッカー専用スタジアムなんか建つかよ
0350垢版2023/12/06(水) 10:22:11.39ID:7AvR58ow0
>>340
まあおまえの街には伊勢丹どころかパルコもないだろうけどな
0351名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:22:37.46ID:PLMzRHjE0
昔の埼玉県の県庁所在地って浦和と大宮どっちだっけ?
0352名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:23:40.40ID:T6oDV7Ay0
ガラガラ税リーグ
0353名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:24:27.24ID:PQrf3GAf0
>>1
> 観客動員に限って言えば、東京23区内にJクラブを作れなかったのは大失敗だったのではないだろうか。

国立をホームにすればいいだけなんじゃないの?
0354名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:24:35.71ID:d7k8UUag0
ナベツネvsカワブチなら
100%ナベツネが正しかったな
0356名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:26:03.18ID:/osVXJlZ0
>>347
今みたいな多様なメディアがある時代に daz N に独占させるような 放映権料の管理は 俺間違えたと思うけどな
それこそ 衛星放送やインターネットやテレビ 地上波など いっぱいあるのに1社に絞るなんてバカだと思うわ
0357名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:26:04.45ID:d7k8UUag0
>>353
サッカーチームで買えば良い
今からでも買える

激安で売られてるだろ
0358名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:27:15.03ID:C5NumHXX0
>>312
アメリカの子供は野球やらないからな

カレッジも奨学金頼みで仕方なく野球を選んだ生徒が多い
0359名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:27:23.00ID:TM2Sj3uY0
Jリーグが今年の阪神でいう近本、森下、佐藤輝、中野、大山が
移籍金無しですぐに海外に移籍しちゃうシステムだしなあ。
せっかく育成してもすぐに元の木阿弥になっちゃう。
0360名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:27:23.33ID:MJPgN0P/0
>>343
需要と供給のバランスの問題じゃね?
数少ない野球選手をMLBとの引き抜き合いで負けてるだけじゃね?
0361名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:27:28.62ID:PrGVRBMo0
J1 平均観客数

2022 14328
2023 18993

今年はめちゃくちゃ増えた

来年は広島が新スタジアムとヴェルディが国立で試合やるだろうから平均20000いくぞ
0362名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:28:31.28ID:YIVvp0Mq0
>>340
その浦和レッズも2019年から
平均観客動員34000→30000って平均で四千人も減ったからな
洗脳解けてきてる
0363名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:29:02.03ID:EJ52rx780
カップ戦含めた総動員数
実は今年は歴代2位の総観客数だった

01位 2019年 11,104,015人
02位 2023年 11,091,837人
03位 2017年 10,439,310人
04位 2018年 10,409,986人
05位 2016年 10,098,465人
06位 2015年 09,839,536人
07位 2009年 09,426,350人
08位 2014年 09,386,074人
09位 2013年 09,000,190人
10位 2008年 08,913,695人
0364名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:30:08.03ID:80ZCduO10
地方で胡散臭い奴らがクラブを作っては税金に集るのが税リーグ
0365名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:30:14.50ID:qCkjg24Y0
今の日本サッカー界はとどのつまり代表を強くすることだけに特化し過ぎなのよ
=国内リーグの人気にリンクしていない
代表が強くなれば日本全体のサッカー人気が上がるというだけの幻想は捨てろ
代表の強化はある程度達成出来てるんやから
国内リーグ置いてけぼりにしたら
元の木阿弥やで
0366名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:30:32.67ID:C5NumHXX0
>>362
スタへ行く
延々と歌

うんざりするわな
0367名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:31:05.18ID:mJJsI8Ob0
やれ専用スタジアム作れ(それもとても満員に出来ない規模の)
やれ人工芝は駄目で天然芝にしろ
だもの
欧州でさえハイブリッド芝とかが主流だし人工芝で良いだろ
それで欧州でもイベントとかに使っている
0368名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:31:51.74ID:/mgDdmHF0
>>346
【高校サッカー 地獄の日程】
7/29 一回戦
7/30 二回戦
7/31 三回戦
8/1 (休養日)
8/2 四回戦
8/3 準決勝
8/4 決勝


大人のプロが週1しかやらないスポーツなのに7日間で6試合という地獄絵図

みんな笑顔もなくサッカーを無理矢理やらされてる感じで楽しくなさそうだったな
0369名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:32:51.27ID:/QQhKQpi0
>>354
あの頃はナベツネが盛んに叩かれてたが
今じゃあサッカー関係者から企業名だとか23区にチームだとかでる始末
どの口が言うって感じだろうな
0370名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:33:12.77ID:sUSuPmYM0
>>367
日本には1000を超える有観客野球場が作らされてるんだよなぁ
0371名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:33:26.22ID:/osVXJlZ0
>>360
引き抜き合戦で NPB が負けてるのは確かにある
ただアメリカの育成システムはかなり時代遅れだし 日本の育成の方が優れてる面もあるかもしれないな
0372名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:33:32.33ID:dEvkVpLZ0
レッズのゴール裏は旗だらけで試合なんか見えないでしょ
メインとかから見てる分にはきれいだけど

試合が見たいんじゃなくて歌いたい、旗振りたいという需要?
0373名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:33:49.58ID:/osVXJlZ0
>>360
引き抜き合戦で NPB が負けてるのは確かにある
ただアメリカの育成システムはかなり時代遅れだし 日本の育成の方が優れてる面もあるかもしれないな
0374名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:34:04.64ID:5+WyG6hx0
何年か前に家族と東京旅行でフジテレビ見学に行ったが、あの辺は広い空き地多かった印象。あそこは都心からも近いし作ればいいのに
0375名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:34:20.19ID:sUSuPmYM0
>>372
試合中ずっと振ってると思ってるのか
野球じゃあるまいし
0376名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:34:23.48ID:qCkjg24Y0
>>361
そんな意味ない数字出すなや
広島はよく仕事で行くからわかるが
新スタ効果は始めだけや
サンフレに集客力はない
来年には元に戻るものに期待すんな
0377名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:34:49.51ID:YIVvp0Mq0
>>361
アホか
コロナの去年と比べるな
増えるの当たり前
あと来年J1から1チーム平均観客動員9000のチームが降格したがJ2から平均観客動員10000のチーム1チーム平均観客動員7000のチームが2チーム昇格つまり3チーム観客動員ゴミのチームが上がってくるから平均は間違いなく下がる
0379名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:35:48.54ID:h6v+lYH80
>>182
川淵は当初移転には容認してたんだよ。
そこに住金が乗り込んできて猛反対し
全国のサッカーファンを煽って移転反対の世論をつくって
川淵も移転反対の立場になったんだよ。
0380名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:36:06.70ID:e20OJE/40
>>361
八百坂の隠し子です

>増えた
それは全てのスポーツ興業に共通しています
0381名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:36:39.60ID:sUSuPmYM0
野球場は無観客含めると、なんと7000を超えて総面積は23区と同程度
その殆どが年に数回も使われないという有り様
0382名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:36:49.64ID:ZixIkGuL0
Jリーグは失敗です
0383名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:37:37.68ID:h6v+lYH80
>>347
そもそもナイトゲームでも映えるようにと
光沢のあるユニフォームに統一したくらいだしな。
0384名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:38:00.85ID:/mgDdmHF0
税リーグ
税リーグ
税リーグ


大手マスコミが『Jリーグのことを税リーグ』と言うようになってからファン離れが一層激しくなったと言ってたな

確かにJリーグの実態が知れ渡ったら、アホらしくてまともな納税者たちは応援をしないよなぁ
ほとんど納税していない低所得者層だけが見てる感じなんだよね
0385名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:38:05.68ID:MJPgN0P/0
>>371
アメリカでも野球の需要落ち始めてる兆候なんやろうから、
対応考えといた方が良いかもね。
0387名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:38:46.22ID:acTcYXsj0
J発足時に国立をフランチャイズにするのは不可にしたのなまあ仕方ないとして
駒沢とかもNGやったんかね?
丸の内御三家読売のどこかが駒沢をフランチャイズにしてたら状況は相当変わってたんじゃね
0388名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:38:47.75ID:em6KQSXu0
>>379
もともと鹿島に若者が定着しなくて住金が工場の雇用確保を目論んで大阪から移転させたクラブだからな
0389名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:39:09.89ID:C5NumHXX0
>>376
豊田に何度か行ったけど急傾斜スタンド楽しいよー

プレーで自然にどよめく
0390名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:39:22.66ID:BNfhrxqD0
東京23区にまともなサッカースタジアムが無いからな
国立は他のスポーツも使用するからJリーグクラブの本拠地にするのは無理

これからはサッカーの時代だっていう事は嫌で思い知らされただろうからもうそろそろ動くべきだとは思う
0391名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:39:56.32ID:PQrf3GAf0
>>342
> 100年構想の出だしが間違ってたんよ
>最初はサポーターの地域の垣根をなくしておく意識作りのためにもプロ野球形式でよかった
>最初のボタンを掛け違えたから均等な豆をバラまいたようなリーグになってしまった

それはプロ野球での反省から。
巨人の影響力が強くなり過ぎた読売商法のせいで逆方向に極端になった。
非難するなら読売巨人商法の方。

自社メディアを使った独占的かつ集中的な露出、
作られた巨人人気、
潤沢な資金を背景にした有力選手の囲い込み、
誰もが白けた巨人V9

読売商法は東京一極集中政策と同根。
自らの利益の為だけに全体を歪め結局は衰退させてしまう。
0392名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:40:10.75ID:EJ52rx780
>>376

シーズンチケットがすでに11000枚以上売れてるし平均25000はいくぞ。
まじで来年はチケット取りにくくと思う。
あの山の上で16000来てたんだから一等地にくればそれぐらいいくわ
0393名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:41:07.84ID:h6v+lYH80
>>385
そもそもNPBに外国人選手必要か?
いらんだろ。いなければいないで十分に盛り上がる。
0395名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:41:35.42ID:1NirIfNa0
しかし試合は2週に1度、しかもほぼ土日祝限定でようやく浦和が平均3万超なのに対し
試合は月曜除くほぼ毎日開催で平均3٠4万人が数チームあるとか
NPBてホントにバケモノコンテンツだよな
東京ドームや甲子園球場クラスの大箱で年間70回近くも興行打てる団体や組織なんて他に無いやろ
チケット代入手困難で超人気のアーティストでも年間70回以上もドームツアーなんて出来ないで
0396名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:41:42.46ID:MJPgN0P/0
>>381
移動可能なバックネット開発してもらうとか、
アマチュアはマウンド無しでやるとか考えた方が良いんかもね。
0397名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:42:06.59ID:qCkjg24Y0
>>233
それはサッカーだけやなくて
野球もバスケもバレーでも出来るがな
Jリーグの応援スタイルに嫌悪する層もいるしな
0398名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:42:45.74ID:sUSuPmYM0
>>395
ほぼ毎日開催出来るって有り得ないからな
スポーツどころかコンサートでも無理
そんなに疲れない興業他にないよ
0399名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:42:58.82ID:EJ52rx780
>>377

アホだな、J2からJ1に上がれば平均は増える。
特にヴェルディと町田はアウェーサポーターがかなりくるから増えるで。
どっちも客入りそうな相手で国立使うだろうし。
開幕戦ヴェルディvsマリノスなんかだと満員間違いない
0400名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:43:48.53ID:h6v+lYH80
>>390
ほとんどのクラブが他のスポーツも使用する
競技場をホームスタジアムとして使用してるのですが。
0402名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:44:10.55ID:sUSuPmYM0
>>396
ほぼ全て野球専用なので他のことに使えないからね
休耕地レベルで日本を食いつぶしてる
0403名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:44:15.30ID:e20OJE/40
八百坂の隠し子です

全ての自治体に警告します!

サッカースタジアムにかかる費用

1 市町村の所有する一等地を無償提供
2 スタジアム建設費 200-300億円
3 スタジアム管理会社の運営費 毎年20億円
(スタジアム施設管理、芝管理、職員人件費)
4 クラブに対する減免措置や資金援助

10年で500億円の税金流出で収入ゼロ
こんな事、地方がしたら財政破綻しますよ
0404名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:44:24.72ID:O/h27gGl0
>>390
サッカーの時代?

世界中でサッカー人気の低下がやばい件!
ttp://samuraisoccer.doorblog.jp/archives/55716536.html
0405名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:44:29.27ID:MJPgN0P/0
>>393
いずれMLBの引き抜き力低下するやろから、それまで耐えればいいんじゃね?
0406名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:44:30.37ID:em6KQSXu0
>>393
NPBの外国人選手は昔に比べて年齢が若くなってる
実績のない若い選手が日本で活躍することでMLBへの売り込みを考えて来るようになったから
0407名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:45:01.22ID:/LzSxKOI0
多少強くてもゴミカスファンじゃ意味ねえだろww
ちょっとは神戸とか見習えよ
0408名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:45:06.54ID:laheMV9v0
二週間に一回しか主催試合が無いのに
人気クラブでも半分しか集客できないのか
Jリーグの人気の無さもあるけど
でかい箱ばかり作りすぎなんだよ
0409名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:45:17.18ID:bH/6m8QR0
>>395
もうサッカーじゃ野球には歯が立たないよ

最近はbリーグ人気の地域で税リーグの客を減らしてる減少になってる
Bリーグがこのまま人気上昇したら税リーグ終わるね
0411名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:46:10.81ID:sUSuPmYM0
>>409
箱の問題でどうにもならないと何度言われても理解しないよね
0412名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:46:27.44ID:mJJsI8Ob0
でも今のプロ野球で読売の影響力とかほぼ無いわ
メディア主体のセ・リーグの方が動き辛い
パ・リーグは自分たちでパ・リーグTV作って利益を上げている
セ・リーグだってやりたいけど反対が出て中々まとまらない
0413名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:46:32.24ID:h6v+lYH80
>>405
その頃にはNPBの引き抜き力も低下してるから
待っても無意味かな。
0414名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:46:45.92ID:8+AKlxGI0
珍カスやレッズサポのような低民度が占めるスタジアムに行く人の気が知れんわ
0415名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:47:04.91ID:0Q2UkoDS0
サカ豚が自慢してた代々木公園はどうなったん?
0416名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:48:09.22ID:/mgDdmHF0
■サッカーファン
「ヤキュウガー ヤキュウガー( `д´)( `д´)」

■朝鮮人
「ニホンガー ニホンガー( `д´)( `д´)」


まったく同じ仕様なんだよねw
他競技のせいにして発狂しているサッカーファンを見てると韓国人を見てるみたいで本当に滑稽で痛々しいんだよな

他のスポーツのせいにして現実逃避してもしょうがなくね?w
0417名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:48:19.65ID:YIVvp0Mq0
>>399
横浜FC知ってる?全く昇格しても増えない
J1上がってもボコボコに負けたら増えないんだよ
0418名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:48:21.48ID:sUSuPmYM0
野球の凄いところは、試合しても全く疲れないことにある
だからプロで連日長時間の連戦が可能で、
放送枠を埋めるコンテンツとしてテレビと相性がいい
ぶつ切りなのでCM挟みやすく、途中から見ても点数さえわかれば流れとか誰も気にしない
0419名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:48:40.96ID:PQrf3GAf0
>>382
でも観客動員数は野球も落ちてない?
リーグ終盤でも3万行かない試合がほとんど。
4万超えるの東京ドーム、甲子園、PayPayドームくらい?

これじゃあ2-3万規模のスタジアムのJリーグと大して変わらない。
0420名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:48:52.40ID:e20OJE/40
>>372
八百坂の隠し子です

彼らはサッカーファンではありません
浦和レッズが好きなわけでもありません
応援する自分が好きなのです
0421名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:49:27.60ID:em6KQSXu0
>>414
Jリーグのスタジアムはノリについていけないところがあるが、甲子園はめっちゃ面白いw
0422名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:49:34.58ID:mJJsI8Ob0
>>395
集客力で言えばメジャーリーグよりNPBの方が上なんだよ
ただメジャーリーグはコミッショナーの権限が強くて放映権管理が物凄く上手くいってNPBと比べ物にならない収益力を持っている
日本は地上波で無料放送できたからそこいらが弱い
0423名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:49:48.85ID:h6v+lYH80
>>417
弱いから増えないんじゃなくて
横浜に2つあっても無駄だから増えない。
0424名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:49:54.16ID:laheMV9v0
>>414
お前の民度よりはマシだろうな
0426名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:50:59.69ID:Yg6uKOw30
国立を東京の3チーム交替で使おう
0427名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:51:11.39ID:i5wjJqNW0
>>418
それでレギュラーシーズン放送されなくなるとはどんだけつまらんの?
0428名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:51:16.17ID:ZixIkGuL0
>>401
これはうるさくて嫌だね
試合中のスタジアム内ではなくてもこういうのって
近隣の価値は下がるね
暴走族とかに近い感じだね
0429名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:52:16.63ID:MJPgN0P/0
>>423
大都市なら2つあってもいいんじゃね?
名古屋もそろそろ2つ目作れんのかね。
0430名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:52:27.77ID:h6v+lYH80
>>422
NPBは放映権ビジネスが崩壊して
有無を言わさず球場ビジネスに
ビジネスモデルを変えたから集客力が高い。

MLBも放映権ビジネスから離れ
球場ビジネスにビジネスモデルを変更したら
一気に集客力上がると思うよ。
今はそこまで集客に本気じゃないしね。
0432名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:52:40.63ID:YIVvp0Mq0
>>423
そんなん言ったらヴェルディだってそうだろ
0433名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:52:54.95ID:/osVXJlZ0
>>419
野球のスタジアムはそもそも 5万人収容のスタジアム なんてないから
0435名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:53:31.49ID:kmCaxTPh0
サッカーはシラフで怒りながら歌を歌わないと応援団に怒られるんでしょ?
なんで金を払ってそんな苦行をしないとかいけないの?
0436名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:53:32.00ID:h6v+lYH80
>>429
いらねーよw
名古屋もようやく集客力できてきたのに
2つ目とかつくったら地元から無視される不人気クラブが2つになるだけだわw
0437名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:53:57.50ID:/QQhKQpi0
浦和ってあんなでかいスタジアムで平均3万人とか
ゴール裏しか埋まってないんじゃないか
いっそのことメインもバックも閉めちゃえば経費が少なくなって良かね
0438名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:54:11.85ID:7yTjMakm0
>>65
夢の島整備し直してスタジアムかね
沿岸部なら他にも候補地あるだろ
江東区品川区大田区の沖あたりに更に埋立て地とかね
0439名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:54:11.78ID:/osVXJlZ0
>>419
野球のスタジアムはそもそも 5万人収容のスタジアム なんてないから
0441名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:54:26.59ID:YIVvp0Mq0
>>419
馬鹿かお前
平日込みで1万差があるんだぞ
Jリーグが平日もやったら平均1万前半になるだろ
0442名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:54:27.50ID:JMjwtu/B0
月10試合の3万と
月2試合の3万を
一緒だと思う

バカ
0443名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:54:34.87ID:em6KQSXu0
>>401
大阪ダービーだな
南北問題がある大阪でマスコミが煽ればとんでもないことになりかねないからマスコミは煽れないw
0445名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:55:16.92ID:u9dtpRxD0
昔もっと入ってたよな
ワシントン 小野伸二 三都主 ブッフバルトがいたとき
0446名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:55:41.22ID:vEPLZ47Q0
>>1
瓦斯2位かよ
瓦斯サポスゲーじゃんw
0448名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:57:13.62ID:e20OJE/40
八百坂の隠し子です

コンサ爺さん、画面にガン飛ばすの止めて何か反論して下さいよぉー!
0449名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:57:53.19ID:jecBj3GL0
スタジアムの課税のし方ってどうなってるんだろう。
座席数が増えるほど納税額が上がる感じ?
恒常的に埋まらないとまずいみたいな。
トラックつけたら補助金ガッポリはぜってーあるやろうけど。
0450名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:58:24.83ID:qCkjg24Y0
>>392
サンフレ・・・いや広島の件はそのシーチケ買った一万のサポーター以外の広島人のサンフレに対する心象が悪すぎること
野球ファンはまだいい
一般人のサンフレに対する感情はここでいう焼き豚そのもののやで
駄々こねて税金に集る集団とでしかない
0451名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:58:44.25ID:h6v+lYH80
そういや、昔は4万以上入った札幌ドームも
改修でいまだとチケット完売の満員でも3万5千入らないんだな。
消防法の変更でそうなったとか?
0452名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:59:13.16ID:88dx2zgR0
Jリーグは人気クラブ上位10チームぐらいにしてあとは実業団リーグでええよな。
昇格は人材だけでいい。
0453名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:59:29.63ID:u9dtpRxD0
柏はキャパ広げろよ
チケットすぐに完売になる
0454名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:59:31.26ID:ATs3umQC0
野々村が無能
0455名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 10:59:59.92ID:h6v+lYH80
>>446
長年東京で唯一のJ1クラブだった割には集客力弱すぎるわ。
0456名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:00:29.85ID:+YVuaUfv0
キャプ翼の高橋と葛飾区が計画進めた新小岩にサッカースタジアム建設話は進んでるのかな
0457名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:00:42.57ID:mJJsI8Ob0
野球場の大半は地方市だけど
昭和に造られて管理費もあまり掛からないし郊外の空き地を整備してだからね
そこで甲子園予選とかやっている
後は同好会とかが市に申請して安い値段で借りている
プロ野球の球場でも草野球の利用料は例えば西武ドームで
平日2時間で168000円・土日祝と夕方は210000円・土日祝の夕方で252000円
https://ground-king.jp/seibudomu/
実は今プロ野球の球団でこの貸出利益がけっこう有る
エスコンもオフでも使わせて稼いでいるんだよ
だから何処も自前の球団って流れになってきている
横浜ベイスターズとかもだしね
0458名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:01:34.05ID:5XU8aHWk0
>>411
現実は土日のJ1より平日のBリーグの方が客の多い試合も出てきた。
更に新B1に向けて多くのチームが都市部に最新アリーナを確保した。
もうどうにもならないレベルではなくなってきてる。
0459名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:01:42.21ID:ZixIkGuL0
23区も西部の人は東部の端とかいかないし
東部の人も西部の端とかいかないよ
0461名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:02:25.25ID:YIVvp0Mq0
>>429
まじでいらん
0462名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:03:37.19ID:e20OJE/40
八百坂の隠し子です

来年の注目は中日ドラゴンズ
最下位なのに集客絶好調で200万人超えました
ここだけでJリーグの4割(笑)
しかも選手の年俸はアップのオンパレード
極めつけは中田翔の獲得
来年もパンテリンドームは満員ラッシュてわす
0463名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:04:09.02ID:QIzfnguD0
>>190
アメリカはなんだかんだスポーツビジネスうまいよなあ
0464名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:04:32.76ID:mJJsI8Ob0
と書いて面白い事に気付いたわ
プロ野球の場合自前の球場の方が儲かる
サッカーの場合自前のスタジアムは維持出来ない
これの違いだよね
結局Jリーグの創設のテーマのハードルが高すぎたんでは
0465名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:04:38.23ID:nEh2dJ9s0
サッカー「代々木公園にサッカー場作ろうよ」
東京都「無理やで」
サッカー「作ろうと思う」
東京都「無理や言うたやろアホなんか?」

ムダ
0466名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:04:52.93ID:G1vPcODH0
しかも同じヒトしか見に来ないんだろ
完全にキモヲタのエンタメやん
0467名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:05:08.54ID:em6KQSXu0
>>462
来年の中日は外様選手だらけになりそうだな
ある意味Jリーグぽいw
0468名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:05:32.34ID:/QQhKQpi0
鹿島のスタジアムってW杯で使用したんだよな
それで動員数が平均2万とか、どんな絵なんだ?w
0469名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:06:54.54ID:GgJuwceM0
ホームゲーム年間20試合しかないので、残り345日のスタジアムの有効活用出来てる地域が無いよな。
東京にスタジアム造っても、無駄が多すぎ。土地の有効活用出来ないだろ?東京ドームと比べられるんだぞ。

人工芝認めて、コンサートなど容易に出来るようなシステムに変えないと
0470名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:07:02.61ID:oxCp+M4j0
>>457
京セラドームもちょっと前まではオリックスの試合よりコンサートとか他のイベントで儲けているイメージあるわ
0471名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:08:09.24ID:/QQhKQpi0
地方の自治体はJリーグに唆されてでかいスタなんか作るなよ
少子高齢人口減少が更に進むんだから
0472名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:08:30.20ID:NxyWcjhP0
とは言え、Jリーグのチーム全体から見ると
町田も稲城も周りの都市含めると地方都市以上の人口密集地だからな
横浜にYSCC含めて3つもあるのが異常だけど
野球みたいに絞らないと、俺も俺もってなる
0473名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:09:19.77ID:YIVvp0Mq0
名古屋に二つ目作ったら名古屋グランパスの名古屋使えなくなるやんw
今でも名古屋で試合しないのに名古屋?って言われてるのに
グランパスのダメージヤバいわw
0474名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:09:38.06ID:5XU8aHWk0
>>465
渋谷区長がサッカー部出身だから実現するとか言ってたなw
都立公園に区長がどうこうできる権限ないだろww
0476名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:10:14.11ID:n+CYc3r70
>>465
広島市民球場の跡地に、
サッカー専スタを建てようと、
芸スポで馬鹿な活動してたよな一時期

誰も止めなかったしサッカーって
ああいう気持ち悪いのばっかなんだろな
0477名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:10:15.08ID:MJPgN0P/0
愛知県は名古屋とトヨタの2クラブで行けよ。
サッカースタジアム建設費や人件費の大半を賄うなら
例外的に会社名認めていいんじゃね?
0478名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:10:18.39ID:BNfhrxqD0
2023Jリーグ国立競技場観客動員数

2023/11/4 サッカー 2023Jリーグ YBC ルヴァンカップ 決勝 福岡 vs 浦和 61,683
2023/8/5 サッカー 2023明治安田生命J1リーグ 第22節 名古屋 vs 新潟 57,058
2023/5/12 サッカー 2023明治安田生命J1リーグ 第13節 東京 vs 川崎 56,705
2023/5/14 サッカー 2023明治安田生命J1リーグ 第13節 鹿島 vs 名古屋 56,020
2023/9/24 サッカー 2023明治安田生命J1リーグ 第27節 湘南 vs 川崎 54,243
2023/10/21サッカー 2023明治安田生命J1リーグ 第30節 神戸 vs 鹿島 53,444
2023/12/02サッカー 2023 J1昇格プレーオフ 決勝 東京V vs 清水 53,264
2023/2/11 サッカー FUJIFILM SUPER CUP 2023 マリノス vs 甲府 50,923
2023/8/26 サッカー 2023明治安田生命J1リーグ 第25節 東京 vs 神戸 48,634
2023/7/16 サッカー 2023明治安田生命J2リーグ 第26節 清水 vs 千葉 47,628
2023/7/9 サッカー 2023明治安田生命J2リーグ 第25節 町田 vs 東京V 38,402

これには焼き豚が衝撃を受けてたよなwwJリーグガー が5万人越え連発で
0479名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:11:17.11ID:3UM1u+Bf0
調布町田稲城川崎は物理的に近いけど
近い方がむしろ盛り上がりそうではある
0480名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:11:19.80ID:eC58i9+Q0
>>475
それならいいじゃないの、と思ったけど
今度は「都心にないとー」て言い出すんだろなw
0481名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:11:53.92ID:uVYY7cys0
東京しか人おらん国だしさっさと作れよ
裏日本棄てた国でサッカークラブだの言ってるほうが異常
0482名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:12:10.92ID:wtoU8Dnf0
神戸は阪神タイガースとも戦わないといけないから大変だよ
0483名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:12:19.69ID:cBvL7IRE0
>>8
23区外>その他の県
というヒエラルキーでしか無いぞ

東京は鉄道網が完備されてるので郊外もクソもない
0484名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:12:42.35ID:em6KQSXu0
>>478
スタジアムが欲しいクラブの試合は全部国立に纏めたらいいな
0485名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:12:46.31ID:0Q2UkoDS0
税1リーグで自前で所有してるのは柏の日立台くらいしかないしなぁ
民間のデヴェロッパーはもちろん、税リーグの親会社でさえ
税リーグ用のサカ豚専用スタジアム欲しがらない
税リーグ用のサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
0486名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:12:58.28ID:gjiDidM60
ダサイタマだけ未だ盛り上がってるサッカー(笑)
0487名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:13:30.26ID:mJJsI8Ob0
千代田区にとか港区にサッカー専用スタジアム作れ!だもん
野球の巨人だって難しいだろ
0491名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:15:07.82ID:em6KQSXu0
>>480
荒川より向こうは東京人気を得るのは無理だと思う
0492名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:15:49.75ID:+YVuaUfv0
>>480
下町だけど総武線で交通アクセス良い場所だから見に行くには良い場所だと思うよ
0493名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:16:03.24ID:BNfhrxqD0
野球なんかタダ券が常習化して無料で見るものになってるよなww
空席はホットドックを食べないとか正当化しようとしてたけどそんなのはレジャーですよ

野球はレジャーなのです
0494名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:16:17.74ID:7iLtphtK0
びっくりしたんだけど浦和って平均で3万人なんだね
毎試合満員近く入ってると思ってた
0496名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:18:31.23ID:u9dtpRxD0
新小岩にスタジアムできたら俺は見に行くよ
0498名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:18:59.95ID:WTlOj/xz0
町田が東京だったらいいのにな
0499名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:19:14.26ID:u9dtpRxD0
北千住に住んでた時はたまに柏や埼スタに行ってたな
埼スタは北越谷からバスで行ける
0500名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:21:28.18ID:YIVvp0Mq0
>>493
え?タダ券配ってるの?くれよ
今のNPBってチケット全然取れないのに
0501名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:22:02.14ID:qCkjg24Y0
ここまで書いててNPBってやっぱ日本人のことを考えて運営してるのに気付いたわ
当たり前やけどな
一時期ヤバかったけど一時はJリーグを真似て今はJリーグを反面教師にして日本での地位を確立してる
MLBともそれなりに連携できてるしな
人気有力選手取られてるけど国内人気は維持してるし球団には早めに出すメリットもある
0502名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:22:51.13ID:0cGIfD2i0
東京以外は地元の球団>WBCなんだけど東京だけWBCのほうが人気あるんだよな
サッカーの代表戦も東京だけ他の地方より人気高い
0503名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:22:58.17ID:hN7bKRA90
小池に専用貸し切りスタジアムを要求しても一蹴されるわな

ほしけりゃ自力でつくることからやらなきゃいけないから不可能だな

初期のヴェルディなら実現させただろうけど
0504名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:23:02.30ID:BNfhrxqD0
これだけJリーグの知らないクラブの試合に東京首都圏の市民が集まるって事はそれだけ需要があるのです

>>500
ht
tps://prtimes.jp/i/71317/278/ogp/d71317-278-4120aa25016d5cfb9aa6-0.png

ほれやるよ
0505名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:23:11.99ID:HkNoEyzt0
23区に作ろうとしたら、稼働率の問題は避けて通れないから人工芝容認しないと難しいだろうな
0506名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:23:30.40ID:qCkjg24Y0
>>493
んなわけあるかー
お前に用はない
消えろ
0507名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:23:40.34ID:uBsT6Jv/0
この前プロ野球ニュースの今日のホームランってコーナーを纏めた動画をYouTubeで観たんだけど、巨人戦以外殆どガラガラだった
野球は昔より人気が下がってるのに、今の方が客は入るんだね
0509名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:24:55.08ID:e20OJE/40
>>468
八百坂の隠し子です

ここも新スタジアムの話でてますよね
ロッテ、鹿島と震災と老朽化で建て替え必須
ただ工費の問題もあり一筋縄では行きません

その中で鹿島は客席のサイズダウンを計画
これは言いと思いますよ
現実の集客数や将来の人口予測に合わせる
満員のスタジアムはダゾーンの望みでもある(笑)

とにかく野々村さんは無理し過ぎなんです
一万人しか集客しないクラブに四万とか(笑)
ガラガラの作品集めてどーすんの?
0510名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:25:08.66ID:bFqx7bW+0
裏日本のクラブなんぞ金なくて話にならん
J1にいようが変わらないしサッカーは東京でやれ
0511名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:25:49.00ID:qCkjg24Y0
>>504
12名・・・
当たる確率宝くじ級じゃねえか
いいから消えろ
0512名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:26:07.35ID:d7k8UUag0
>>507
それでも客は入っているよ
Jリーグと比較にならないレベルで
0514名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:26:36.59ID:3wB6f7Nd0
>>504
たったの12枚かよw
それで年間観戦者数の何割になるんだよw
0515名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:27:26.29ID:/mgDdmHF0
「自治体から引っ張ってこれるものなどバスケのBリーグとはいろいろ被るから本当にウザい。Bリーグを絶対に成功させてはいけない」

とサッカー関係者がぶっちゃけていたな


サッカー関係者は陸上やラグビーと仲悪くて有名だけど、バスケにも敵対視するようになってきたな
0516名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:27:40.32ID:NxyWcjhP0
>>504
それ、特権を利用した販促だからなw

Jリーグの構想を考えると全都道府県に
プロチーム作らないと意味ないな
紀伊半島と高知か,,,とりあえず
ベルマーレは滋賀に
0517名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:28:14.76ID:d7k8UUag0
Jリーグは思い切った改革必要でない?
カワブチくんの失敗を補正する必要あるのに
カワブチくん文化勲章とか
貰って、Jリーグ改革出来なくなってない?
大丈夫かな
0518名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:28:41.19ID:hN7bKRA90
>>70
全部足しても高校野球神奈川県予選の半分以下
平均入場料高校野球値上げしたから同じ金額になってるはず
高校野球はタダ券くばってない
つか準決勝からは完全前売りだから
0519名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:29:58.14ID:YIVvp0Mq0
サカ豚「野球はタダ券配りまくってる無料で見る物」12名当たりますw
俺「配りまくってるって言うのはこういうこと言うんやぞ」
タダ券17万枚wドーン
https://www.jleague.jp/sp/special/natsuyasumi/2023/
さすが世界のサッカータダ券のレベルが違うw
ってかこの17万観客動員に入れてたんだよな?なら来年これ無くなるからめちゃくちゃ観客動員減るんじゃね?w
0520名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:30:20.03ID:gDbTVkoK0
Jリーグ理念の中になんちゃら創生があるから既に出来上がってる23区内に作る意味がない
例えばあまりの田舎さに文句が出るサンフレッチェの練習場ににぎわい創生するのが本来の目的
最初から賑わってる大衆にすがるのは本末転倒、記者はJリーグ理念をもう一度読み直せ
0521名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:30:24.16ID:qCkjg24Y0
>>504
一瞬で赤くなるもんだすなよ

つうかお前サカ豚装った焼き豚だろ

この間もサカ豚のお仲間に蔑ろにされてたがな
0522名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:31:44.81ID:2h7rXCKB0
>>480
そりゃ昔の江戸市中、旧東京市15区内にないと東京じゃないと原理主義者は言うだろ
川向こうの新小岩なんて旧下総国で半分千葉だし
0523名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:31:58.84ID:hN7bKRA90
>>90
日ハム同じ
大口割引で優遇してやってるのに客が入らないと言われてた
いなければイベント入れられるので出ていけ という感じだった
0525名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:34:54.00ID:qCkjg24Y0
>>519
残念ながらその只券は17万じゃ利かない
少なく見積もってもその倍近くは流通してる
面倒だからやらないが各クラブのチケット単価と照らし合わしたら大体の数が出るよ
0526名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:36:20.61ID:0cGIfD2i0
プロ野球で一番人気の阪神は西宮だしJリーグで一番人気の浦和もさいたまだしあまり関係ないような
0527名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:36:41.10ID:j123xPpe0
築地は読売が野球サッカー併用にしてくるんでないかなと思う
サッカーは秋春以降なら春秋の野球と被りにくいし稼働率あげれる
0528名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:36:54.21ID:em6KQSXu0
>>522
東京ガスが深川あたりにスタジアムを作ってFC東京を呼び戻したらバッチリなんだけどね
0529名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:37:05.72ID:1NirIfNa0
>>430
NPBでなく巨人ね
昔はテレビ中継あるのは巨人戦のみ、1試合1億円と言われる巨人戦の放映権料でセ・リーグの他球団は潤っていたのよ
フジがヤクルト、TBSが横浜ベイスの優先権持っているのは対巨人戦の放映権料目当て
当時のパ・リーグなんてテレビ中継全く無かったんだから
だから⌈交流戦をやれ、我々にもドル箱巨人戦をやらせろ⌋と騒いでいたワケ
今の多チャンネル時代だとパ・リーグ各球団もBSやCS等で毎日中継してる
0530名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:37:28.77ID:e20OJE/40
>>478
八百坂の隠し子です

JOCは五輪後に巨人に引き渡したかった
しかし読売がそれを断った
狭い、高級感ナシ、ホスピタリティーも無い
富裕層が多い巨人が持つ球場ではなかったわけ

それを喜んで借りるJリーグってなに?(爆)

借り手がいない国立競技場
お金がないJリーグ
ダメなモノ同士が結託しただけなんですぅー
スタジアムとして魅力がない
0531名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:38:19.03ID:0cGIfD2i0
築地って東京ドームと比べると立地悪くね
0532名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:38:55.18ID:rZeJytyc0
30年前ならバブル崩壊直後で汐留貨物駅跡地等の旧国鉄用地が塩漬け状態になっていたので格安で用地を取得しておけばよかった
0535名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:40:29.94ID:EJhzJU130
東京にクラブあっても盛り上がらないだろ
巨人みたいに優勝しても阪神と違い地味だし
東京や関東は熱気が薄いから悪い意味で品が良すぎ
関西みたいに良い意味で下品さがないと
盛り上がらない
関東に欧州みたいなフーリガンは生まれないだろう
0537名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:42:03.05ID:ATs3umQC0
浦和レッズが人気クラブだからな 
0538名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:42:10.24ID:fopRHS/X0
>>534
説明を良く読めよ
0539名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:42:41.84ID:1ha83vWk0
平日ナイター3連戦に毎日3万人集客できグッズとビールでロッテでも黒字のプロ野球
ゴール裏の1番安い席だけ埋まって声のデカいサポーター様は自分達のTシャツやマフラー売ってクラブに金を落とさないJリーグ
なんのサポートしとるねん
0540名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:42:46.50ID:ATs3umQC0
fc東京がダサすぎるもんな ヤクルトより人気ないよ
バスケと同レベル
0541名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:43:48.71ID:qCkjg24Y0
Jリーグはスタジアム収入だけでクラブ経営賄えないからスポンサー収入に依る所が大きい
だからスポンサーに対して広告効果を明確にするために未だにカチカチやって集客人数を数えざるをえない
発券数は意味ないからな
只券乱発してるのは悲しい事実やで
そうせざるを得ない状況やからな
0542名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:44:04.64ID:hN7bKRA90
>>419
野球バアイはどんどん客数を減らしてるから
巨人も立ち見をなくして4万になった
集客増やしたのはスタンド増設したハマスタのみ
0544名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:44:52.61ID:SszZSTtg0
浦和全盛期で平均4万だろ
そこから見ると1万落ちてるという
0545名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:45:57.68ID:ATs3umQC0
浦和も新スタ作ればいいじゃん 
0546名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:46:22.30ID:hN7bKRA90
>>433
ハムも札幌ドームの4万からエスコンじゃ29000に減らした

甲子園とか1980年頃は58000だからな
当時は通路まで全て人を入れて身動きできなくさせてたし
0547名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:46:25.92ID:iLFXK1Bp0
>>419
野球は見えない席見切れ席とかに人いれなくなった
あと甲子園は改修によって一人あたりの椅子面積増やして、人数が物理的に減った
他球場も相撲の升席みたいな、ファミリー席増やしたりして物理的な数字はかなり減ってるはず
0549名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:48:19.16ID:e20OJE/40
>>501
八百坂の隠し子です

破れかぶれで巨人がMLB加入を画策したことさえあるんですよ(笑)
しかしMLBとNPBは共存共栄を選択
ドラフトや移籍に関しても紳士協定か存在
お互いのシマを荒らさない約束かあります
0550名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:48:42.63ID:aVhdzKOV0
誰も興味がないから一人で立てないのに、サッカーは文化だ
税金から金回せってキチガイだな
0551名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:49:10.39ID:qVfDQuSd0
>>8
ヴェルディも町田も動員大して変わらねえよ
2023J2観客動員ランキング
https://news.yahoo.co.jp/articles/37df45d3fc346646842559e48928caf137724a29

10位:FC町田ゼルビア
本拠地:町田GIONスタジアム
収容可能人数:1万5320人
今季平均入場者数:7239人

8位:東京ヴェルディ
本拠地:味の素スタジアム
収容可能人数:4万7851人
今季平均入場者数:7712人

特にヴェルディはスタジアムが大きいからガラガラ感が否めない
0552名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:49:43.70ID:Q6YIJlr10
地の利は 関係ないだろ
サッカーが 日本に定着してないだけw

◆ 2022年1試合平均の入場者数

1位 阪神タイガース 36,370
2位 読売ジャイアンツ 32,199
3位 福岡ソフトバンクホークス 31,221
4位 広島東洋カープ 27,732
5位 中日ドラゴンズ 25,459
6位 横浜DeNAベイスターズ 24,708
7位 浦和レッズ 23,617(Jリーグ1位)
0553名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:51:06.13ID:mmyo5J850
>>534
トータルで4万人招待なのにヘディング脳は脳みそ溶けてるから簡単な計算すら出来ないのかな?
100万枚以上ばら撒いたぜいリーグと
4万枚ばら蒔いたプロ野球w
税リーグさん全試合ガラガラでしたねwww
0554名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:51:29.58ID:fopRHS/X0
>>550
本当の文化に昇華したら税金にたからなくても利益確保できるくらいお客さんがスタジアムに足を運んでくれるよな
0555名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:51:56.40ID:C1RggAsq0
野球は戦前からやってるからな
お前らが子供のときは無双状態
今もスポーツニュースじゃキャンプから12球団情報ながしてるし
ここから他のスポーツが逆転するのは無理
0556名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:52:03.20ID:e20OJE/40
>>515
八百坂の隠し子です

Jリーグ、バスケ、その他のスポーツ
全てプロ野球の日程公表のにシフト組みます
可能な限りプロ野球とバッティングを避ける
業界の常識なんです
0557名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:52:31.38ID:LF6totXt0
サッカーは3日興行して移動日挟んで3日やるみたいなことができない
間延びのそれをどうもできんのがなぁ
0558名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:52:45.96ID:JMjwtu/B0
サッカーは月2回しかホームでやれない
プレミアムチケットなはずなのに
値段は野球と一緒
その上で
3万も入らない不人気さなんだが
なぜか3万も入る設定に変えてくるから
韓国ばりな斜め上の話通じないやつ
0559名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:54:01.43ID:YIVvp0Mq0
>>534
サカ豚って計算も出来ないんだな
0560名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:54:47.37ID:SszZSTtg0
>>558
最大瞬間で話すから新国立では5万6万ガーと言い始めるからな
そんなに集めること可能なら全60クラブ関東に集めて試合した方が毎日できて満員になるじゃんとw
0561名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:55:31.50ID:MJPgN0P/0
>>557
例えそうでもやる価値あるスポーツって事やね、現時点では。
0562名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:56:13.62ID:u9wNvU+X0
>>555
下手したらプロ野球のキャンプの方がJリーグの試合より集客できるのでは?
0563名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:56:51.24ID:mmyo5J850
>>524
物乞いは文化とは言わねーよ
0564名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:58:12.32ID:ZixIkGuL0
>>540
それでも観客動員2位
Jリーグ自体がダサイ
0565名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:58:20.54ID:mmyo5J850
>>527
ニュースによると読売はバスケを築地に作ってあげるらしいからサッカーは完全にハシゴ外されてるんだよ
0566名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:58:30.23ID:qVfDQuSd0
>>552
まあ地の利だけじゃないけどこれ見ると地の利も必要だな都市部ばかり
甲子園西宮つても梅田から電車一本だし、浦和も東京からそこまで離れてない
0567名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:58:44.75ID:pDG1Buu90
>>554
アメスポなんてアメリカじゃ文化にもなってるし日本なんかと比べ物にならないくらいスポーツがビッグビジネスになってるけど、スタジアムなんかは公設でチームを自治体が誘致して出来たとこなんか沢山あるけどな
0568名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:59:29.24ID:aNQxef4N0
あそこそんなに地の利いいかねえ
0569名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 11:59:54.66ID:qCkjg24Y0
>>534
サカ豚も質が落ちたわな
焦って調べもせずにコピペまさぐってくるから
こういう恥ずかしい目に会うんだぞ
なあegg
0570名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:00:41.38ID:DPexWQFp0
最早売上の大部分を企業広告が占めてるから、
ホームゲームを広告主の販促イベントと化すればいいんだよ。

サッカーは次いでに見るって感じでとにかくタダでもいいからヒトを集める。
広告主の製品サービスとのマッチングや体験の機会にする。

サッカーに消費しない消費者充てにしてもしょうがない。
ましてや円安で外人選手は割高になり
代表クラスが流失しやすくなってるから余計に。
0571名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:01:08.44ID:/osVXJlZ0
中日は限界まで客入れたら4万人入るんでないの?
0572名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:01:54.98ID:qCkjg24Y0
>>562
北海道ではその偉業を達成したプロ野球チームがあってだな
0573名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:02:17.46ID:BNfhrxqD0
そんなJリーグの試合を見るために東京新国立に5万人以上の観客が毎試合集まったんだよな
東京23区の地元にクラブを作れという記事は出るよね
時はきたああ それだけだ
0575名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:03:24.79ID:pyFtbEcn0
都心に作れるチャンスがあったのは築地跡地ぐらいじゃね?
移転でメディアが叩きまくったせいでグダって跡地の有効活用は消滅したが

あんだけ叩いてたカスメディアも移転して豊洲の利便性理解したら謝りもせず
大人しいくなって他人面よ
0576名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:03:45.23ID:JMjwtu/B0
2万人分のタダ券配った新国立開催を
自力で満杯にしました設定に変えてくるから
マジでサッカーは怖い
0577名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:04:00.13ID:bFqx7bW+0
車で移動なんてしてたら酒すら飲めんからな
さっさと専用スタジアム作って東京でやれ
0578名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:04:04.92ID:SszZSTtg0
>>572
ほら一部有料席だったけど実質無料だったから貧乏人が集まっただけだなんだよ、そうだそうに違いない
そうでないと野球選手のストレッチが街のプライド(笑)かけて真剣勝負してた人たちに負けてしまうだろ
0579名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:04:28.17ID:0Q2UkoDS0
税リーグは休日メインとはいえ
浦和も昔は巨人・阪神以上のサカ豚集客してたんだけどねぇ

レッズ年度別動員数
年度 仕合数 総動員 平均
2005年 17 669,066 39,357
2006年 17 774,749 45,573
2009年 17 793,347 46,667
2008年 17 809,353 47,609
2009年 17 751,565 44,210
2010年 17 678,994 39,941
2011年 17 576,477 33,910
2012年 17 622,772 36,634
2013年 17 630,701 37,100
2014年 17 603,770 35,516
2015年 17 658,668 38,745
2016年 17 627,898 36,935
2017年 17 570,215 33,542
2018年 17 603,534 35,502
2019年 17 581,135 34,184
0580名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:04:48.73ID:hN7bKRA90
>>562
神奈川とか三ツ沢の税リーグは2000人
同じ時間にやってる保土ヶ谷の公立どうしの2回戦でも5000入ってる
しかも高校野球テレビ中継やってるのに
0581名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:05:03.97ID:/QQhKQpi0
>>527
読売も日テレもサッカーから手を引いてるだろう
0582名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:05:39.78ID:ZixIkGuL0
地の利なんていったら埼スタも全然良くないけど
0583名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:06:38.90ID:0k9o7QoJ0
>>576
無料で配ったの2万+親会社が配った分+スポンサーに分配した分
でどれだけタダ券なんだろうな
0584名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:07:33.86ID:hN7bKRA90
>>570
税リーグの外国人選手は未払い税金国税にバレておこられたから
来年更に小物になるぞ
それこそ2010年くらいの1/3程度しか出せなくなった
0585名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:08:22.17ID:3GyLZWYl0
ところで、
野球なんか全く無関係なサッカーのスレに何で大量の焼き豚が住み着いて荒らし回ってるの?
暇なの?
0586名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:08:40.83ID:MunCDA3o0
地の利を得たぞ!
0587名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:08:43.56ID:bhGMtlni0
>>527
札幌ドームのど派手な失敗を見てまだ野球とサッカーをくっつけようとする経営者がいたら見てみたいわ
0588名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:09:33.97ID:qCkjg24Y0
つうか野球の只券情報サカ豚が調べてくれるから助かるな
すまんが近隣のとこで頼むわ

でも物ごいみたいやからやっぱええわ
コンテンツ維持するために適正価格でチケット購入するのもファンの努めやからな
0589名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:09:41.38ID:CTisCQ1u0
>>18
ホームタウン移転は地元が同意しないと無理
鹿嶋市は同意しないだろう
0590名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:10:36.89ID:0fTZhcho0
数は力だ
これからもレッズに逆らうものには容赦しないぞ
0591名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:11:35.27ID:BNfhrxqD0
ただけんがああぁあ
興味がなければタダでも行かないからww
焼き豚のような暇人でも乞食でもないし
サッカーは野球のようなレジャーでもないし

それだけ東京はサッカーに飢えているのでしょう
神奈川県ですら川崎横浜横浜相模原町田横浜湘南7クラブもあるし
0592名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:11:48.87ID:qCkjg24Y0
>>585
日本サッカー界は閉塞感半端ないから
外部からの意見取り入れた方がいいという
野球ファンの親心やで
心して聞いとけや
0593名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:11:51.71ID:CTisCQ1u0
>>581
日テレは女子サッカー持ってる
0594名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:11:51.73ID:hN7bKRA90
>>585
サッカーは地元行政に影響するんだから文句言われて当然なんだよ

親会社を含め自力でやってたらスルーされる

箱ものを批判してるパヨクがそこだけは肯定してるとか
札幌みたいに
0596名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:14:28.42ID:u9dtpRxD0
>>493
タダ券なんかあるのかよ
ベイスターズとロッテマリーンズのチケット早くくれよ
どこでもらえるんだよ
教えろよ
0597名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:15:03.10ID:0k9o7QoJ0
>>589
そもそも移転するにしたって誰がスタ建てるのか問題もあるしなぁ
で、それが暴走した結果が平塚

茨城だとひたちのうしく~荒川沖あたりがちょうど良いイメージある
土地そこそこあいてるし便も悪くないから
つくばだと茨城他地域からの便が実はあんまり良くなかったりするし
0598名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:15:51.34ID:LkQklMHU0
jリーグって田舎の人がみるやつでしょ
0600名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:15:57.81ID:u9dtpRxD0
新小岩のサッカー場15000人かよ
もっと増やせよ
0601名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:16:03.29ID:qCkjg24Y0
>>578
エスコンむちゃくちゃ金使うで
飯上手いし全てカード決済やから
麻痺してまう
0602名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:16:11.58ID:P1/tg9/D0
23区内で話する人は地方出身者
23区コンプレックスの持ち主

本当にダメなのは
東京のJのホームスタジアムが
サッカー専用球技場でないこと。
0603名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:16:18.28ID:hN7bKRA90
巨人みたいに満員だけどファンサービスでの無料券プレゼントと
サッカーの単に観客UP目的の大量ばらまきを一緒にするヘディング脳
0604名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:17:01.84ID:3af5UFQ70
誰も求めてないから無いんだろ
0605名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:17:18.64ID:cVOMM9r80
>>562
ハムがエスコンで地元で秋季キャンプして、
集客で同日のコンサドーレ(J1) に勝ったのは内緒
0606名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:17:46.89ID:F+iSaiAX0
>>596
ベイスターズは人気だからあんまりないけど、ロッテなんかはいくらでもあるよ
千葉に住んでてよっぽど人間関係薄くなきゃ機会はいくらでもあるべさ
0607名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:18:00.89ID:ZixIkGuL0
>>579
俺人気だった2007、2008年頃何回か見に行ってたんだな
0608名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:18:13.19ID:LkQklMHU0
>>602
23区とか言うあたりもうカッペだな
0609名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:19:20.26ID:oJ+WxxFF0
サカオタが国立に5万人集めたーって誇ってるけど
その人たちってJリーグ見に行ったんじゃなくて
国立に行ってみたかったってだけだよね
五輪無観客なんかで行けなかったからっていう
0610名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:19:43.22ID:0k9o7QoJ0
>>602
味スタが陸上競技場併用かつ2チーム併用で
大型スタジアムでは数少ない黒字化達成してるから
なーんのいいわけにもならん
0611名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:21:05.91ID:DPexWQFp0
オレは岩尾憲でも満足出来るが、
サッカーそのものに興味がない一般人にはその価値がわからない。

それらに乞うても時間と経費の無駄。

本当に見てるかどうかもわからないyoutubeに広告出すよりは
生身の人間に直接アピール出来るホームゲームに
お金を出した方が効果があったと感じさせられる方向に転換すべき。
0612名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:21:36.79ID:x5RF3O/40
羽生結弦は一人で東京ドーム瞬殺ですが何か
0613名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:22:19.80ID:2Y5YWXOg0
>>217
マツダスタジアムも一度開業効果が落ち着いて(とはいえ旧広島市民球場末期より多い)、ノムケンで暗黒時代を脱出して大きく伸ばしたから結局はコンテンツ次第なのだよな
中心部に立派な箱物があるだけで集まるのだったら南海ホークスは身売りしていないし、北九州スタジアムも本城陸上競技場と大して変わらない動員数にはなっていない
0614名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:22:47.68ID:0cGIfD2i0
国立の使用は専スタ増やすのと矛盾してるよな
0615名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:23:04.67ID:taSdvRm/0
>>608
区部でも外周部の足立、葛飾、江戸川あたりなんて、
調布あたりよりよっぽど辺境の地だからな
0616名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:23:10.63ID:qCkjg24Y0
エスコンはマジで家族で行くとヤバイ
チケットにグッズ・飲食代交通費含めたら
ディズニー・USJクラスだわ
0617名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:24:17.40ID:ytg0zapm0
>>462
主力、スタメンが外様だらけでファンに受け入れてもらえるかな?
これで外様選手が結果出ないと、若手使えの批判が殺到しそう
0619名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:29:57.55ID:ZixIkGuL0
23区っていうけど
生まれて今まで住んだことある区は
豊島区、練馬区、中野区、杉並区、世田谷区しかない
その他板橋区、北区、文京区
新宿区、渋谷区、目黒区、品川区
港区、千代田区、中央区とかはよく行くけど
墨田区とか江東区はたまに行くくらいで
荒川区は行ったことはあるけどほとんど行かないし
足立区、葛飾区はほとんど行ったことない
江戸川区は葛西臨海公園は10回弱くらい行ったことある
0620名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:31:41.30ID:InJhyal50
>>158
まともな町田市民は地元の名前を冠したチームを応援するのは自然。対戦相手がJ1なら見に行こうと思う人も増える。

つまりあなたが変人w
0622名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:34:04.56ID:qCkjg24Y0
Jリーグってスタグル旨いとこあんの?
飯マズ飲料代高めのイメージしかない
スタの外にキッチンカーも来てるけど
あんなもんいつでも食えるしな
0623名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:42:00.88ID:tlsEYiGu0
Jリーグ随一の動員力がありながら、
毎年国内ではパッとしない成績の浦和の罪は重いと言わざるを得ないな
0624名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:42:08.27ID:ZixIkGuL0
23区でも城西エリア民としては豊島園にスタジアムが出来てたら行ったかなって感じ
新国立がサッカー専用とか代々木公園に作るって奴でもいいけど
0627名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:43:55.52ID:h6v+lYH80
>>62
町田市民 43万人しかおらんからなあ。
日本ではそれでプロスポーツ支えるの無理だわ。
0628名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:43:58.41ID:pEpevgnm0
来年からは東京2チームになってFC東京が味スタ使って、ヴェルディが国立使うだろうから動員増えるだろうな
味スタはわざわざ何もない田舎に作ったのに、駐車場すらろくに整備されてないのが痛い
0629名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:44:48.23ID:h6v+lYH80
43万人でもせめて県だったらな。
県ならなにかと国経由で財政支援できるんだが。市だとな。
0630名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:45:08.13ID:hN7bKRA90
>>626
明確に脱税しまくった脱税リーグ何を言うんだか

で、その件が何が問題で国税から怒られたのか教えてくれや
0631名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:46:48.33ID:ZixIkGuL0
台東区と大田区忘れてた
台東区は東京ドームとか秋葉原なら結構行く
秋葉原は千代田区だっけ
大田区は羽田空港くらいかな
五反田って大田区じゃないよね
蒲田や大森とかもそんなに行かないんだよね
0632名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:48:06.72ID:ZixIkGuL0
上野や浅草が台東区か
なら台東区はかなり行ったことあるな
0633名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:49:03.86ID:KFut32eX0
飛田給とか町田とか23区民は行かないような辺鄙な所しか東京はスタジアムがないのが致命的だな
0634名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:50:12.91ID:KFut32eX0
柏 武蔵小杉 浦和美園 飛田給 町田の奥地 蘇我 新横浜 三ツ沢
とサッカーは完全に郊外だな
0636名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:51:37.21ID:KFut32eX0
ジャイアンツ 水道橋駅前
スワローズ 信濃町 外苑前
ベイスターズ 関内駅前
は中心地だな
0637名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:52:45.94ID:ZixIkGuL0
ヴェルディの動きが一貫性がないんだよね
一時期練馬区とか世田谷区に地域密着みたいな活動してたんだけど
0638名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:53:49.89ID:e20OJE/40
八百坂の隠し子です

お待たせしました!
2033年度プロ野球スタジアム稼働率ですっ!
(本拠地のみの数字)

日本ハム 85.3%
オリックス75.0%
ホークス 92.3%
ライオンズ63.7%
楽  天 61.4%
ロッテ  82.6%
巨  人 91.7%
阪  神 98.1%
横  浜 94.8%
ヤクルト 89.0%
広  島 86.5%
中  日 84.9%

当然ながら平日も含みます(笑)
強烈な数字なのでサッカーとは比較にならない
あと広告料やネーミングライツ
これに関わるので数字の操作は行われません
コンサ爺さん、御愁傷様
0639名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:54:12.67ID:hN7bKRA90
>>634
三ツ沢は山の上にあるだけで横浜駅から直線距離で1000mとかだぞ
そもそも住んでる人間は全員徒歩で横浜駅に往復してる
0640名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:54:15.38ID:pGJG6PyD0
いや、Jリーグの中の人やサポは順調に伸びてるって認識なんだよ
0641名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:54:40.99ID:ofroZHKy0
浦和は駒場、金曜開催のハンデありまくりでも1位は凄いな
0642名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:55:26.89ID:JMjwtu/B0
>>636
野球場がある場所が
年月かけて電車が通って栄えていった結果で
あってそれは逆w
0643名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:56:12.29ID:pEpevgnm0
>>637
練馬スタジアム構想があるからね
新国立ができてからあまり話聞かなくなったが
今でも練馬・杉並・世田谷・渋谷あたりでは積極的にキャンペーンやってるよ
0644名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:56:21.50ID:ZkUk6QJc0
サッカーはアクセス悪くてもこれだけ集まるのが凄いわ
国立ならJ2でも五万人集められるからな
六万人収容のサッカー専用スタジアムを都市部にどんどん作るべき
東京のど真ん中に世界一のスタジアムを作れよ
地方の無駄な赤字野球場はなくすべき
0646名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:57:39.93ID:h6v+lYH80
南葛なんか応援できるかよw
0647名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:58:41.17ID:cVOMM9r80
>>636
新横で郊外か
あれでも田畑だらけの一時期よりマシになったんだがなー
642さんの仰る通りだろね
例外は西武鉄道の西武ドームくらい
146さんの仰る通りで本来は認められなかった、
0648名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 12:59:08.87ID:pGJG6PyD0
>>177
おかしな話だよな
0649名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:00:50.37ID:ZixIkGuL0
最初にファンになったクラブはヴェルディ川崎だったな
ちょうどJリーグが開幕した頃に幼稚園くらいで
スタジアムに試合を観に行った記憶はないんだが
親にヴェルディのTシャツ、ジャージ、靴とか買って貰って着てた
富士銀行もJリーグ通帳って奴やってて口座作った
0651名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:03:06.67ID:ZkUk6QJc0
国立でJ2でも五万人集めちゃったからな
サッカーは場所が良ければとんでもない観客数を集められることが分かった
東京のど真ん中にサッカー専用スタジアムをまず作るべき
関東はサッカー大好きだからな
0652名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:03:51.38ID:+YVuaUfv0
>>619
城南住みだが東や西どこでも行くぞw
拘ってるのバカバカしい見下し感半端ないな
0653名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:03:54.89ID:/QQhKQpi0
まぁ都心にサッカースタジアムなんて無理だよな
使われるのが月2日だもん
0654名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:03:59.06ID:umRbOA+m0
客集めるのに一番手っ取り早いのは強くなること
強いことが最高のファンサービス弱くても入る中日みたいな例外もあるけど
0655名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:04:24.71ID:MghSg1to0
>>651
東京のど真ん中って23区外だろ
本当の都民なら23区外は東京じゃないと思ってるぞ
0656名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:04:29.17ID:LNTokPoc0
>>650
巨人すら日テレ持て余してるのにヴェルディ日テレが推し続けたとしてもビッグクラブにはなってないよ
0657名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:06:27.66ID:/QQhKQpi0
FC東京って本当に影が薄いよな
0658名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:06:45.12ID:rbK7qBrc0
土地ねえだろ
立地マシなトラック付きスタか、僻地の専スタしか建てられないのは
我が国のサッカーの悲劇
0659名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:07:16.62ID:h6v+lYH80
>>651
中日は
優勝争いはしても優勝はしないを球団の主たる方針にして
弱くても観客入るような球団に育てるべく
昭和の頃から必死に努力してきたからな。
あそこの球団経営は神レベルで優秀よ。
0660名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:07:18.87ID:yojxW+yZ0
読売の主張の正しさはJが最近認めたことで証明した形になった
川渕が読売追い出さなきゃ日本サッカーの歴史は変わった
あまりにも自分の思想押し付けて厳格にやりすぎ
そもそも読売は東京のチームだったのに
0662名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:07:53.57ID:MJPgN0P/0
正直、東京23区内にJクラブあるかどうかはあんまり興味ないかな。
0664名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:10:09.20ID:h6v+lYH80
>>177
バンテリンとかPAYPAYとしか呼ばんよ。
0665名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:10:12.65ID:pGJG6PyD0
>>628
ヴェルディも味スタでしょ
0667名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:10:19.40ID:hN7bKRA90
>>660
やってる事はサッカーが共産主義で野球が資本主義なんだよね

親会社が自分のところを応援するのは当然だ が通用しなきゃ日本でやるのは無理だよ
0668名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:10:26.49ID:cVOMM9r80
月2回でも試合ない日は、一般の人が使えればまだな
「芝生を養生」とかでサッカー以外に使えないし
0669名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:12:19.19ID:pGJG6PyD0
>>616

https://imgur.com/a/l5ZleIp

でも、お子様にこういう感動を与えるから親としても連れて行く甲斐があるよな
0670名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:13:20.85ID:yojxW+yZ0
>>667
J企業の税制優遇を最近認めてたけどこれまんま読売の主張だった
川渕はほんとあほだよ
ヴェルディが今でも生き残ってるのは読売が下部組織を整備して
育成機能が優秀だから
ほんともったいない
0671名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:14:06.32ID:pGJG6PyD0
>>660
まあ、クラブ名だって讀賣クラブでいいんだよな
歴史あるクラブチームなんだから
企業の実業団とは違う
0672名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:14:36.43ID:xDfCpHX40
ヤクルトとオリックスって地元東京・大阪で絶対に人気No1になれないの可哀想
0673名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:14:36.64ID:85wS4bGS0
>>357
維持費で死ぬやん
0674名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:14:56.53ID:pGJG6PyD0
アーセナル
レアルソシエダ

地名なんて付いてません
0675名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:15:56.87ID:umRbOA+m0
>>659
県内の取り上げられ方まじでやばいからな弱くても中日中日
ローカル番組のスポーツニュースの8割が中日だわ残りの2割が藤井聡太と大谷
グランパスとかバスケは2割の藤井聡太大谷の10000分の1も報道されない
中日で染めようとしてる
0676名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:16:00.84ID:h6v+lYH80
>>669
うちのこそんなに野球好きじゃないんよ。
だから自分も野球観戦になかなか行けない。
0677名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:16:18.11ID:cVOMM9r80
ヤクルトはともかくオリックスは、
阪神ファンの兼任もあるでよ、
実は大阪都心の心斎橋(道頓堀)から近いので
大阪ドーム行く人も多い
0678名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:16:47.87ID:pGJG6PyD0
>>676
無理して行く必要はない
0679名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:18:13.00ID:lYHzfXn40
>>672
2番手どころか3番手だろ

東京で人気の球団
1位 巨人
2位 阪神
3位 ヤクルト

大阪で人気の球団
1位 阪神
2位 巨人
3位 オリックス

こんな感じ
0680名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:18:22.64ID:h6v+lYH80
>>678
自分はせめて月1くらいは行きたいんだけどなあ。
0681名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:18:51.11ID:vuVXt59D0
>>677
河内の人には摂津阪神より近鉄の流れのオリックスという人もいるわな
0682名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:19:46.44ID:pGJG6PyD0
>>679
最近の調査では巨人とオリックスがかなり接近してるらしい
巨人戦放送が無くなったから
0683名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:19:51.64ID:PdAn8YRE0
僻地にあってサッカー所か球技専用ですらない箱に2万集めるとかJリーグて環境の割りに良くやってるよな
0684名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:21:22.89ID:/QQhKQpi0
浦和の人気が減少してきてるのは
あのサポーターの影響か
あれではファミリー層が寄り付かないだろうな
0685名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:21:39.19ID:pGJG6PyD0
>>657
久保がいたのにな
0686名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:22:10.35ID:ZixIkGuL0
高校大学の頃一時期浦和レッズを応援したのは黒歴史ではある
別に埼玉になんの思いれもないし、正直埼玉だけは住まないみたいに親も言ってたし俺自身もそうやってきたし
そういう人間が浦和レッズサポとか言ってウィーアーレッズ!とか叫んだり応援歌歌ってもね
今あの赤いユニ見てもなんとも思わないし、強いとかファッション感覚みたいに乗っかってサポーター気取りはよくないな
0689名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:23:47.93ID:yojxW+yZ0
>>684
レッズは初期からフーリガンみたいなやつらがいるんだよ
初期のやつらは事件起こして解散したけど
それに憧れてるやつらがずっと同じことしてる
0690名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:27:01.40ID:mJJsI8Ob0
野球ってあと3連戦で行うのも何気に利益からすればでかいんだよ
コンサートとかは例えば武道館も1日だと良くてトントン
2日やればかなりの黒字って言われる
何故かと言えばステージの設営撤物凄い金がかかるから
武道館の賃料自体は1日400万程度だけど設営撤去費用とか警備員とかのコスト入れれば4000万かかる
2日だとそれのうち設営撤去費用が1日分カット出来る
札幌ドームにコンサートが来ないのは結局これが原因で儲からないから
野球の試合はまあ設営撤去なんて大した事は無くても3連戦だとビジターの交通費も1/3で宿泊費か2泊分とか
積み上がれば相当変わる
あと野球ででかいのは飲食とグッズだな
収益構造が全く違うから川淵の理想は兎も角現実的な部分に変えていった方が良いと思うわ
0691名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:27:36.28ID:h6v+lYH80
浦和の人気が減少してきてるのは
大宮との対立を煽りすぎて
浦和とも大宮とも関係ない埼玉県民が
醒めてしまった部分も大きいかな。

以前は埼玉県の象徴のようなクラブだったんだけどな。
今はJって浦和区と大宮区のおもちゃって感じ。
0692名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:27:55.64ID:sUSuPmYM0
>>686
こんなとこで自分語りwww
0693名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:28:23.18ID:DvyJFesg0
周1に3万人しか集まらない箱を23区内に作れるわけないやろ
0695名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:29:59.97ID:/osVXJlZ0
>>659
そんな 方針で球団経営されたら セリーグの荷物になるな
0696名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:30:07.36ID:bhGMtlni0
地元を僻地扱いしてディスりまくって地域密着地方活性化とかサカ豚はもれなく二重人格なのかな?
サッカースタジアムを街の中心部にするのが本来の指針じゃないの?
サカ豚の言う街の中心部にスタジアムをってけっこう街の活気を吸いながら生き延びる寄生虫ってことにならないの?
0697名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:30:38.24ID:zd7YuBF80
埼スタ遠すぎるわ
駅チカのスタが羨ましい
0698名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:30:58.74ID:qqg9VP5Z0
>>3
Jリーグの理念てのは半分建前で
新興なのに強くて人気のあった読売クの存在が
古河にとって面白くなかったからだからな
0699名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:31:44.48ID:0cGIfD2i0
さすがに鹿島みたいな立地は厳しい
0700名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:32:47.71ID:/osVXJlZ0
>>690
サッカーのグッズ 売ろうとすれば ユニフォームに広告 ベタベタ貼ってるのやめたほうがいいな
0701名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:33:25.05ID:J39/OGoe0
浦和なんて一般人には悪いニュースしか入ってこないが
あれだけチームがあってそんなところが1番って恥ずかしくないか
0702名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:33:49.42ID:WJjGdwPo0
>>696
賑わい創出とか言いながら
平気であんな僻地で賑わい創出など出来ないって言い出すからな
なら出来るのは賑わい創出ではなく賑わいへの便乗じゃねえか
0703名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:34:27.70ID:/osVXJlZ0
>>690
サッカーのグッズ 売ろうとすれば ユニフォームに広告 ベタベタ貼ってるのやめたほうがいいな
0704名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:34:29.48ID:IigeozOo0
>>677
タイガースも阪神電鉄が難波まで延長したから
今まで梅田まで出なくてはいけなかった大阪南部の人たちにとっても
甲子園は近くなったよね。
0706名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:35:31.80ID:pkpP1RiE0
>>97
我那覇の選手生命ぶち壊しにしたカス野郎だし川淵の言うことは間に受けたら駄目
>>115
これも多分同じ
何枚舌か分からん
0707名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:36:07.45ID:ZixIkGuL0
正直浦和ってなに?って感じだよ
浦和美園駅降りたら一面茶色なの
こんなに一面茶色になるんだってビックリしたわ
それが延々と砂漠みたいに続く感じで埼スタまで歩くんだけど
まだ駒場スタジアムなら良かったのかも
少年サッカークラブ入ってた時にリフティング大会みたいなのがあってわざわざ行った覚えがある
でも浦和駅も最近できたパルコしかないの
池袋バカにすんなよって思ったね、そりゃ埼玉人池袋には来るよ、あれに比べたら大都会ですから
0708名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:37:06.78ID:IigeozOo0
>>702
プロ野球のキャンプのほうがキャンプ地の賑わい創出しているのでは?
0709名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:37:55.64ID:K1QVGwIF0
バスケもB1の東京のチームってトヨタのスポンサー料と称した損失補填で成り立っているA東京と大学の体育館をホームにしているSR渋谷だからなあ
0710名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:40:59.89ID:ZixIkGuL0
レッズの試合も1回駒場スタジアムで観たことがあったかな
友達に案内して貰って連れて行って貰ってたから全然覚えてないんだよね
なぜか消したい記憶みたいにもなってて
0711名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:42:38.68ID:DjpXxreN0
>>709 渋谷もアルバルクも新アリーナ作るし。Bリーグの未来は明るすぎるよ
0712名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:47:00.23ID:hN7bKRA90
>>670
経過はソビエトと同じ
共産主義だけど経済がいかなくなって資本主義導入

ソ連は資源国という後ろがあったけど税リーグ「世界で人気のサッカー」一本勝負で呆れられてる
0713名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:48:59.01ID:fkEpWH9C0
週一回そしてほぼ週末で3万人程度とか興行として成り立つのか
そりやDAZNと税金に頼るしかないわな
0714名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:50:39.49ID:qqg9VP5Z0
>>92
築地にスタジアム作る提案も三井不動産が絡んでるだろ
0715名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:54:45.61ID:gBlWAwSc0
野球は居酒屋経営w
タダ券ばら撒きすぎw
0716名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:54:59.37ID:1W9GYDDb0
23区じゃないから客が入らねえのか
言い訳がダサすぎない?
0717名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:56:48.42ID:pI+j58hu0
>>175
比較というか野球民が足引っ張ってるのが大きい
野球民は一緒の国内スポーツ盛り上げようって考えが一切ない
自分たちさえよければいいと思ってるから
そのくせサッカーの真似ばっかりで本当に韓国人みたいな思考なんだよな
0718名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 13:57:07.64ID:HISny8bi0
>>708
沖縄のキャンプなんてまさにな
あんな糸満の僻地にろうきvs村上を見たいがために人が殺到してたわ
0719名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:00:05.04ID:9bRFWKTa0
埼玉は河口クルド
0720名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:01:58.25ID:jJle+JKU0
>>662
城南地区にホームグラウンドがあるとして
城北、城東、城西地区の人が応援してくれるとは思えない
0721名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:02:06.58ID:em6KQSXu0
>>717
そんなことを真顔で言うサポーターがいるから嫌われてるんじゃないか
0722名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:03:07.56ID:AFawHShC0
ヴェルディはJ1昇格が決まった縁起のいい場所って事で国立をまあまあ使いそう
0724名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:06:07.58ID:h6v+lYH80
>>711
アルバルクの新アリーナは2万人規模でも充分埋まるのに
あんな小さなアリーナとか。もったいないことをした。
0725名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:06:20.25ID:AFawHShC0
味スタはFC東京と両方で使ってるってのもあって、FC東京が使うときは譲ってあげて
ヴェルディは国立を使うと
0726名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:09:26.08ID:ko7/HWk70
>>109
キッショ
ショボイ現実の自分から目を逸らすために、応援とかに夢中になってるフリして自分を誤魔化してるのが透けとる。
0727名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:11:27.89ID:ZixIkGuL0
>>692
一経験者の戯言と思って
けどやっぱりJリーグは地域密着を進めたから
なるべく地域民が応援するべきなのかなと
埼玉の浦和かどこかわからないけど
埼玉人が応援するならしっくりくるけど
東京人が応援するのはなんか違う
酒蔵力っていう居酒屋とかも浦和とかにあるでしょ
赤羽とかにあるか
池袋にはあったんだな、池袋店でレッズ応援してるのかな
0728名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:12:45.73ID:yojxW+yZ0
>>720
23区に下部組織何個も作って成果をだす
交通の便が良く駅から近い場所なら23区民は行くだろ
葛飾区が新小岩駅のすぐそばに建設なんて話あったけど
いい立地なら普通にいく
0729名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:13:58.83ID:7EVvPCDg0
流石やな
0730名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:14:01.14ID:J1oBiLfq0
23区にJリーグのチームがないのは東京の都心に住んてる人々がサッカーに興味がないため
0731名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:14:11.73ID:em6KQSXu0
>>718
宜野座なんて沖縄の中でも僻地なのに知られてるのは阪神がキャンプをやるからなんだよな
0732名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:14:39.42ID:3/WaJKy50
東京都民サッカー嫌い過ぎ
0733名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:15:59.16ID:5JjnhneF0
>>655
それはそうでしょ
武蔵野市民が東京と言い出したら叩かれる
0734名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:17:26.52ID:K4tLHfsO0
一試合じゃなくて、年間何人観戦してんの?
0735名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:18:11.38ID:ZixIkGuL0
>>701
それな、差別とか暴れるニュースばっかりだよな
昔からボーイズとか怪しかったんだよ
なぜかサングラスをかけてるおっさんおばさんとかいて
あれが格好いいのかと勘違いして真似してサングラスかけてブーイングとかしてたな
0737名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:22:32.68ID:qCkjg24Y0
いいねサカ豚は
もうノイジーマイノリティ丸出しで
野球に対しての嫉妬やっかみのレスしか出来ない
新しい考えや代替え案出せない無能な野党そのもの
そら日本サッカー界停滞するわな
0738名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:22:37.15ID:ra0Lepmm0
つい先日ベルディエスパルス5万人入ってキャッキャッしてたのにどうして…
0739名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:22:45.25ID:h6v+lYH80
>>736
阿保か
0740名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:26:19.23ID:qCkjg24Y0
>>717
お前らサッカーファンは野球を盛り上げようとする気持ちはあんの?
クレクレばかりなの税金だけにしとけや
0741名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:26:22.65ID:h6v+lYH80
>>731
野球そこそこ見てる自分でも
阪神のキャンプ地は沖縄としか知らないから
野球観てない人が宜野座でキャンプしてるとかまず知らないから
0742垢版2023/12/06(水) 14:28:58.21ID:7AvR58ow0
>>737
そこまでサッカーを敵視するおまえも大したもんだな
サッカーに親でも殺されたのか
0743名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:30:47.28ID:ZixIkGuL0
浦和レッズはまだ三菱のレッドダイヤモンズの略称がレッズで定着してるみたいだけど
レッズは変な名前じゃないからな
浦和が埼玉人じゃないとよくわからないんだけど
東京でいう世田谷区とか成城みたいなの
話戻すと、変なキラキラネームみたいなクラブ名が多すぎる
狂ったような名前でダサすぎ
かといってFC東京みたいなのもなんか寂しいし
調布や小平はザ東京じゃないから、東京の田舎だから
稲城、立川、八王子、町田とかも全部そう
町田は神奈川か
0744名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:31:17.75ID:wi1mEy/U0
>>656
90年代以前巨人は全試合全国放送されていて視聴率が20%超えるという信じられない時代があったんだが、それですら00年代以降は中継激減して以前のモデルは崩壊したのにな。Jで読売ヴェルディを巨人化してもすぐにそのモデルが立ち行かなくなるのは簡単に想像できる。
0745名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:31:55.97ID:em6KQSXu0
>>741
宜野座なんてほとんど知らないだろ村だし
沖縄本島は有名なリゾート地は東シナ海側で太平洋側には観光客もあまり行かないからな
そんな僻地の村に春先に阪神ファンが大量に訪れるんだよw
地域振興に間違いなくなってるだろ
0746名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:35:10.96ID:h6v+lYH80
>>744
巨人人気を中心にNPBの人気があがぅて
他球団が自前のファンを開拓できたのだから

ヴェルディーも人気クラブにしとけば
今頃は他クラブのサポも増えたたはずだよ。
サッカーみてると視野が狭くなるんか知らんが
極度のアンチ読売は考えを直したほうが良い。
0747名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:35:14.91ID:j123xPpe0
プレーオフ見てるとヴェルディはスタジアム次第でまだばけそう
埼スタは地味にアクセス悪いから今後も減ることはあっても伸びることはないだろうね
0748名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:35:42.82ID:qCkjg24Y0
これまで叩いてきたけど今状況キツイから助けてくれよー
結局状況停滞してるのは元々はお前らのせいなんだからさ
同じ地域の仲間だろ
お金がある方が助けるのが筋だろ

おいサカ豚
どっちがあの国のことだって?
0749名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:35:55.16ID:x3ZUEcGi0
試合数も少ないのに半分以上が空席ってw
完全にオワコンじゃねーか
0750名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:38:05.88ID:ZixIkGuL0
一応浦和って埼玉県庁があるのか
さいたま市庁は移転するらしいよ
じゃ浦和は埼玉の新宿なのかな
東京の県庁所在地は新宿とは言わないけどね
浦和っていうのは謎地域
0751名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:38:17.41ID:dX142im80
>>743Jリーグだけがクラブじゃないから
地域性を出しつつ、アホみたいにあるクラブと被らないように名前付けるの難しいんだわ
0752名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:38:27.83ID:ymamgP6p0
埼スタはいつになったら目の前に駅ができるんだ?
0753名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:40:08.15ID:h6v+lYH80
埼スタってサッカー専用なのに
なんであんなに観難いスタジアムに設計したんだ?
設計した阿保誰よ?
0754名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:41:36.73ID:ELZKbMpN0
>>728
ホームタウンと考えると城東の人間が城南や城西のチーム応援しに行くと思うか?
0755名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:43:35.43ID:qCkjg24Y0
>>742
サッカー敵視してるんやないで
サッカーを棒に野球にヘイトを垂れ流す
サカ豚を馬鹿にしてるだけやで
0756名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:46:54.74ID:de8xZtUh0
レッズって共産主義者たちか
0757名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:48:04.24ID:sq3/rojZ0
国立は俺の場合1回は行ってみたくて行っただけで、もういいかなぁって感じ
0758名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:48:17.46ID:E/b+RJar0
リモートで移動するからID変わる
俺が23区にJリーグクラブ考えるわ
西部と東部の2クラブは最低でも必要
東部がよくわからないから西部で
ヴェルディが昇格したからヴェルディでいいや
としまえん跡地はハリポタのスタジアムになったから
代々木公園しかないのかな
駒沢公園ってサッカー専用スタジアム建てれるのか
あの辺って高級住宅地だから近隣住民騒音とか厳しいだろ
0759名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:49:27.40ID:q2E/X8m80
>>3
ナベツネは、共産党思想でアメリカCIAの工作員なのに
常勝ジャイアンツを作っただけからって
保守層が持ち上げるような人物ではないぞ
0760名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:49:58.80ID:wN4pCs6q0
足立区の舎人公園のスタジアムを改修して、
Jクラブを誘致
その名もETUで
0761名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:53:14.25ID:+jtMB8mX0
地域密着なんかやめたらいいのに
日本とか野球なんかやってしまって貧困になったし
0762名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:57:36.15ID:E/b+RJar0
世田谷はぶっちゃけ違うからね
よく世田谷を田舎とか言ってる奴らいるけどああいう奴らばバカで恥だよ
身の程知らずの田舎もん、世田谷で家やマンション買おうとしたらいくらいるんだって
俺は借りて結構住んだけど、毎日のように芸能人と遭遇して、友達になった人もいるような
経営者や医者もごろごろいる
そういう特別な場所だから、ニューヨークのブルックリンとかそういうイメージに近いんじゃね
知らないけど
0763名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:57:40.93ID:qCkjg24Y0
このスレ遡って見てみろや
結局Jリーグに対しての改革案や代替え案出してんのは
野球ファンとおぼしき奴等だけ
悲しいかなサッカーファン側からの
建設的な目新しい意見は皆無
だから野球叩いて憂さ晴らしか?
0764名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:59:22.86ID:/QQhKQpi0
>>756
埼玉レッズって暴動を直ぐに起こすあたり
代々木レッズと親和性があるようだなw
0765名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:01:37.20ID:DVohARKM0
税金と同じように観客数も水増ししてる?
0766名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:03:17.62ID:MJPgN0P/0
>>763
他スレかもしれんけど、僕の意見読んで来いよ。
0767名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:03:39.53ID:Rcv8dRaW0
サイバーの藤田がヴェルディ買いたいって言って駄目だったんだっけ
あのとき買わせてあげればなあ
都心に良いクラブができたのに
しょうがなく神奈川のクラブ買って頑張ってるけど
0769名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:06:34.96ID:E/b+RJar0
プロ野球は巨人ヤクルトも応援してたけど
西武池袋線に住んでたから西武ライオンズをたまに応援してたんだけど
所沢っていうあれも埼玉のユネスコ村とかある怪しげなところに連れてかれるんだが
今はユネスコ村ないみたいだけど、プロ野球はね
東京人が西武ライオンズ応援しても違和感なかった
0770名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:06:53.39ID:/QQhKQpi0
新スタジアムに作り替えるときは
大きくても3万人程度にしておけ
0771名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:07:19.03ID:ybTmrCpK0
関西勢は人気上がらんのか
セレッソなんか香川帰って来たし
ヴィッセルなんか初優勝したろ
0772名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:07:53.76ID:Rcv8dRaW0
>>770
今はどこも2万前後だよ
長崎も京都も
0773名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:08:59.62ID:/QQhKQpi0
>>772
人口減るしな
特に地方は
0774名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:09:57.00ID:de8xZtUh0
地の利だけなら
東京と横浜の間の川崎球場もあったような
0775名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:10:32.78ID:QP7UWAES0
>>767
本気にする人が出るでしょw

町田は都下とはいえ東京都ですから
0776名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:13:22.94ID:qCkjg24Y0
>>766
君はサカ豚じゃない
普通のサッカーファンやけど
少し考え方が固く感じる
もう少し意見が効きたい
0777名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:14:37.66ID:I7N9MQL60
>「多くの人々がテレビ観戦する一方で、試合はがらがらのスタジアムで行われるだろう」

野々村が秋春制強行しようとしてるからJもますますそうなるな
0778名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:16:14.06ID:G4RgxwWB0
>>776
なんでもいいけど豚は焼き豚だけな

マスゴミの家畜の焼き豚は身の程を知れよ
0779名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:16:48.54ID:E/b+RJar0
所沢は鬱蒼とした緑ばっか
所沢というか西武球場前ね
誘拐されないかって心配になる雰囲気あった
トトロが誕生した理由なんとなくわかる
ユネスコ村ってマジで怪しかったから
恐竜のアトラクションも軽くトラウマなんだよ
としまえんのミステリーゾーンやミラーハウスとか
西武ってああいうの多いな
0781名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:21:10.90ID:I7N9MQL60
南葛のホームが新小岩にできるんだろ
葛飾区は再開発がすすんでるよ
せんべろの商店街がなくなってしまうのは寂しいが
0782名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:24:02.73ID:QP7UWAES0
>>781
駅から1キロくらいのところだっけ
0783名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:24:53.43ID:qZW821h+0
ガラの悪い連中が一等地にタムロするようになるから都心なんかに作るな
スタジアムの周りは市営アパートと廃線寸前の駅でいいんだよ
0784名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:24:57.60ID:Q6YIJlr10
三木谷も 地元神戸のために Jリーグ最高額の投資をして 頑張って優勝しても 空気状態w
阪神のコンテンツに勝てるのは 未来永劫ないと 本人も再認識しただろう
関西は サッカー文化が 育たない環境 
その関西に 大阪2チーム(+1チーム参入予定) 京都 神戸と 多すぎる
1チームまとめて 大阪都心あたりに 10万人規模のスタジアムつくっって運営したらいい
0785名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:25:02.54ID:qCkjg24Y0
既存のメディアが何故今野球を押すのか?
サッカーは何故日本で蔑ろにされてるのか?
サッカーの視聴環境は悪くなっている一方だって自覚ない?
まあ俺は見ないからどうでもええわ
0786名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:32:48.65ID:I7N9MQL60
23区民の俺は関東1部リーグで地元クラブを気長に応援して楽しむよ
今年は東京3クラブとも残留できて良かった
0787名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:33:06.76ID:yojxW+yZ0
DAZNに金で売ったからサッカーが見れないんだよw
0789名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:36:19.24ID:+YVuaUfv0
>>782
私学事業団総合運動場の所らしい
総武線新小岩駅北口から徒歩7分ぐらい
結構駅から近い
0790名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:38:49.25ID:OHdGVOhN0
>>780
お前は何を言ってるんだ?
横浜駅から三ツ沢だと鶴屋町から沢渡登ってそこから更に15分は掛かるだろ?
川崎球場だと昔のCLUB CITTA'の交差点渡ったら5分と掛からない
0791名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:40:29.77ID:QP7UWAES0
>>789
線路は近いのにな
0792名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:42:54.19ID:W++uBWNS0
大阪は

ガンバ梅田
セレッソなにわ

に分かれてくれ
分かりにくいから
0793名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:43:38.31ID:pah5JbSk0
こんなスレまで焼き豚が発狂してるのか…
やっぱり中体連の結果が衝撃的だったのか?


【中体連令和5年】
サッカー 15万1690人 前年比154人増
野球 12万9454人 前年比7930人減

https://nippon-chutairen.or.jp/data/result/
0794名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:44:29.32ID:OHdGVOhN0
>>791
見たことあるならわかるかな?駅の通路通って東北広場口降りて直ぐのマルエツプチから2分ぐらいだからどの関東の球技場や競技場よりも近いと思うぞ
問題は今の奥戸まで通ってる人の大半は通いにくくなる事
0795名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:47:53.66ID:e20OJE/40
コンサ爺さん、思い知っちゃったね

観衆はサッカーの4倍
球場稼働率はサッカーの2倍
優勝パレードはサッカーの70倍
有料放送契約者数はサッカーの20倍

コレがプロ野球のパワーなの

もう同じ土俵じゃないのよ。。。。
0796名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:48:46.89ID:laheMV9v0
あまりサッカーの人気が無いのに
クラブが多すぎてファンも分散してる
税に頼らないと経営できなくなるのは当然だ
0797名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:57:09.23ID:yojxW+yZ0
>>788
ホームが深川にあったら見に行くやつ多かっただろうな
0798名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:57:51.27ID:qCkjg24Y0
>>793
サカ豚はアホやからまたその中学軟式の数字だしてくる
日本にはリトルシニアに何人中学生で野球やるやつらがいると思ってんだ
0799名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:59:53.90ID:MghSg1to0
>>788
江東区とFC東京ってなんの関連性があるの?
0801名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:02:52.56ID:OHdGVOhN0
>>799
元々東京ガスがサッカー部の練習場が猿江にあったのよ
0802名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:02:59.32ID:g55YkWyP0
とにかく世田谷は田舎、東京じゃないとか言ってる奴を見ると恥ずかしくなる
見てて顔から火が出そうになるっていうか
千代田区中央区港区とかに住んでる超金持ちではまぎれもなくない
勘違いの田舎もんか首都圏でも下品タウンで育っちゃったんだろうなって感じ丸出し
世田谷に実際暮らして実態を知ってたらああいう言葉は出てこない
超一流俳優女優、ミュージシャンに遭遇しまくるあの感じ知ってたら
豪邸とかも本当に建ち並んでるし、色々な豪邸なんだよ
チバリーヒルズみたいなのとはまた違う
0803名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:03:42.94ID:MJPgN0P/0
>>798
何人なん?
0804名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:13:52.50ID:g55YkWyP0
例えば世田谷は超イケメンイケおじ俳優、超有名大物男性女性ミュージシャンもたくさん住んでる
何回挨拶したり店とかでご一緒したか、TSUTAYAとか公園とかにもいたりします
公園といえば駒沢公園とかでスリムなおじさんが一生懸命ランニングしてるなと思ったら
〇〇大学医学部教授です。そういうところなのよ世田谷は
バカにしてたら凄いセレブとか頭脳も地位も名誉もある人が暮らしてる
0805名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:16:19.30ID:MghSg1to0
>>802
でも隣川崎じゃん
0806名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:16:46.66ID:+LxJBSlP0
土地と、交通面(バスの2024年問題からできれば臨時バス以外の手段がほしいし、十分駐車できるスペースもほしい)と、十分な土地+建設費用と、費用が十分払えるだけの観客数
スタジアム建設問題はこれらが毎回ついてくるんだがだいたいどれか一つ以上が欠けていて揉める印象
0807名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:17:31.40ID:Q4ESiD4S0
Jリーグは元々は日本代表強化が目的なんだろうけど
海外に100人も移籍したらさすがに興味を削がれちゃうよな
そこのバランスをどうするかが課題になる
野球みたいに基本国内完結スポーツじゃないからねJリーグは辛いとろだな
0808名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:19:41.71ID:qCkjg24Y0
サカ豚は現状知らずにコピペに頼るのは止めな
だから馬鹿にされるんやで

競技人口はその競技の人気衰興を計る目安の一因にはなるけど中学軟式野球の減少はそこにあまりリンクしていない
大きな理由は別のところにある

サッカーも世界では一番人気があるスポーツだが球技で競技人口世界一はバレーだからな
0809名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:22:05.88ID:+hKmByFX0
都会にあれば成功するってもんでもないのは
福岡や札幌の大都市独占してるクラブの集客面での力不足見たら分かるだろう
娯楽が一杯ある都会で3時間高く屋外でただ見てるだけのエンタメにそこまで需要あるのかね?
0810名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:22:15.63ID:9cdcEwyZ0
>>763
5ちゃんなんて便所の落書きレベルの場所のそれも芸スポなんて最たるところで1スレに何十回も書き込んでそんなこと言って何を求めてるんだ?
便所の落書きに建設的な意見?アホか?
0811名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:24:02.14
>>1
大迫の娘が着てるのDiorで10万円以上する
おまいらの服より高いんやでw

13 名無しさん@恐縮です[] 2023/12/05(火) 20:16:25.54

大迫 MVP賞金200万円と
DAZN100万分観戦セットが贈られる
https://i.imgur.com/FuMNxwa.jpg
https://i.imgur.com/NeiQ8lW.jpg
0812名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:26:11.93ID:MJPgN0P/0
誤爆か?
0815名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:27:47.21ID:YzNt4a3M0
秋春制になったらどれだけ観客数増えるのかな?
0816名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:28:47.93ID:qCkjg24Y0
>>810
その考え方がSNSをおいて一番危険なことに気付け
0817名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:29:04.24ID:MJPgN0P/0
>>807
今はしゃあないやろ。
海外で吸収して今後いかに国内リーグに活かすかが課題やな。
0818名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:29:32.80ID:Yt1USiSo0
サッカーは文化だから採算はそこそこでいいんだよ
図書館や美術館が利益を生み出してるかって話
0819名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:30:51.07ID:MJPgN0P/0
100人はさすがに多すぎるかもしれんけど。
0820名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:31:04.71ID:YzNt4a3M0
>>817
野々村は秋春制で更に海外流出狙ってるけどな
0821名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:32:05.42ID:qevpPt9/0
年間40万でも厳しい雑魚サッカー興行は、
無駄にコスト掛けないことだな


地域振興どころか
地域泥沼になるw


スタジアム規定とか身の丈にしろよw
0822名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:38:04.72ID:qevpPt9/0
冬に開催するそうだが
雪国はドーム必須か?w

無駄にコストばかり膨らむなw
0823名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:39:35.30ID:sF57wZ/h0
東京FCや町田ゼルビアが23区に移転して応援しろって言われてもね
やっぱヴェルディなんよ
0824名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:42:30.06ID:ODplvCe10
>>816
匿名掲示板とSNSは全く別物だからそこに気づけよ
芸スポのスレなんて便所の落書きどころか肥溜めにウンコ落とすようなもんだから
0825名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:43:08.52ID:qCkjg24Y0
>>803
2、3年前は5、6万人と言われてたけど
今はわからん
増えてるのは増えてる
その点サッカーは分かりやすいわな
第3種で20万ぐらいやろ
JFAで全て管理できてるからな
野球は正味分かりにくい
団体乱雑してるし中学軟式との掛け持ちもいる
ソフトやる子も野球人口の一部やし中1と中2中3でカテゴリー違う団体もあるし
0826名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:44:59.70ID:sF57wZ/h0
ヴェルディの平均観客動員5000人くらいで人気ないからこそ23区に移転してほしいわ
あんま反対意見ないだろうし
0827名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:46:50.54ID:xKARWSTY0
野球全く関係ないぞ?

死ねよ在日
0828名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:46:56.83ID:zWg0nsSx0
ヴェルディがせっかく上がったんだから新国立ホームでいいでしょ
0829名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:48:00.63ID:Lcui339z0
世田谷に実家がある友達の家に行ったら
うちの実家より狭いじゃんって思ったけど
それでも御父様はトヨタの部長とかの役職があるクラス
よくよく見たら半地下とか屋根裏みたいな3階があったり鉄筋で作られててなかなか凝った作り
うちの実家の木造住宅とは違うなって
世田谷区はそういうところだから
あの家も土地込みで億近くか下手したら超えてんじゃないの
世田谷区にJリーグのサッカー専用スタジアムなんて建てられたら列記とした東京だよ
セレブ率高いエリア、学生とかもいるけどな
0830名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:48:05.28ID:qevpPt9/0
乞食するために
無理やり文化やら図書館いうてる
厚顔無恥さとか改善しないとなw


よほどNPBのが文化で地域に根付いてるだろw
0832名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:51:59.25ID:sF57wZ/h0
カズ、ラモス、北沢がヴェルディの試合のゲストに来るだけでも新国立満員にできるもんな
これはJリーグの失態だよ
Jリーグ機構がヴェルディのこと嫌ってんだろうな
0834名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:52:46.91ID:zWg0nsSx0
>>829
64年の東京五輪のサッカー会場だった駒沢ね
今は女子のチームが使っているけど、改修すればJリーグでも使えるよね
屋根とか照明とかが足りないのだと思ったけど
0835名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:55:37.95ID:zWg0nsSx0
>>832
カズはまだ現役だろ

カズが読売のユニ着て新国立のピッチに立てば
そりゃ万単位の集客できるな
現状、Jリーグで一番客呼べるコンテンツになれる
0836名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:04:11.52ID:cCz1CXCI0
ヴェルディ川崎は?
0837名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:05:44.77ID:Lcui339z0
東京ヴェルディ(世田谷区本拠地)

一気に高級感増す
世田谷の実態を知らない中途半端な田舎もんにはわからないだろうけど

FC東京はもう調布のイメージだな
調布も悪い街じゃないんだけど、23区の世田谷区とは近くても違うのが実情
調布も深大寺とか鬼太郎とか良い街
庶民や小金持ちは無理せず調布でほっとライフを送ってください
調布ですらたぶん金持ちもたくさん住んでる
0838名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:06:31.19ID:csbP7wQV0
犯罪者が3万人集まると怖いな
爆弾でも落としてくれよ
0839名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:09:35.28ID:FvokPylY0
>>65
それこそ代々木スタジアムでしょ
0840名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:09:41.20ID:lv/ws5ue0
チケット販売収益は年間総観客数が使われると思うんだけど何で毎回平均観客数で語られるの?
0841名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:11:24.40ID:I7N9MQL60
>>832
都合の良いときだけOB面する奴らは要らん
今いる選手を応援する若い地元民たちだけでヴェルディはここまでサポーターを増やしてきた
0843名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:23:22.22ID:QuFpxwPV0
裏事情 ルックスが遥か上のライバル続々登場で失業の危機 AIアイドル
0844名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:27:13.64ID:89c4Atxj0
>>774
川崎市内でも場所が違えば、人の流れも変わるものだね。
等々力競技場で試合がある日は世田谷区とか大田区、横浜からも
川崎フロンターレのサポが結構来ていて驚いた。
0845名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:31:21.69ID:MghSg1to0
>>842
月2回と比べて何言ってるの?
0846名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:31:45.93ID:ZixIkGuL0
あとは東京の都心部本拠地クラブもあればいいな
例えば超高級ホテルやプールも一緒にスタジアムも作っちゃったりね
築地はありかもね
サッカーってJ1に上がらないといけないから面倒くさいな
ITとかの金持ちオーナーが最初からJ1に参入できるならやる人いるだろうけど
0847名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:35:54.21ID:kgvFbQ+60
レッズサポだったけど最近批判ばっかりされるから辞めることにした
もうJは二度と感染しない
0848名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:37:19.15ID:h6v+lYH80
そう遠くない未来に
バスケが野球もサッカーもごぼう抜きしていくんだろうなあ。
エンタメ性のレベルが違いすぎる。
0851名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:41:05.28ID:a566Y44H0
23区は野球とオタクの街になった
都下はサッカーの街になった
23区にサッカーが根付かなかったのが悔しい😭
0852名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:41:06.22ID:vqxjpMNZ0
ヴェルディは元々東京都サッカー協会だったのに、国立が中立地になったから仕方無く等々力本拠地になったんだっけ?
0853名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:43:25.59ID:h6v+lYH80
>>852
そうだよ
0855名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:44:16.63ID:5oNmeOUn0
東京は欲望渦巻く街でもないといけない
築地スタジアムならマリーナベイサンズとはまた違う
面白いプールを作る
あと最新技術のショールームゾーンや銀座の美味いものが食べれるゾーン
逆に子ども動物絵みたいなゾーンもあってもいいかもな
都会のオアシスや癒しを作る
0856名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:45:09.06ID:OOtu64RG0
NHKよりJリーグこそ受益者負担にすべきだろう

税リーグとか1秒も見ないのに負担押し付けられる


DAZNは税リーグのために値上げとかなったら逃げれるだけマシ
0857名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:47:48.85ID:h6v+lYH80
野球は県民の球団という意識がそれなりにあって
日頃野球に全く興味ない人ですらも
地元球団が優勝しそうになると
お祭り気分でにわかに盛り上がるけど、
(セール狙いもあるが)

Jリーグの場合神奈川にも千葉にも
埼玉にも複数クラブがあるから
県民のクラブという意識がかけらもなくて
優勝しようが降格しようが
ほとんどの県民が無関心なんだよな。
0858名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:49:53.32ID:h6v+lYH80
>>854
単に住金と読売でJリーグの主導権争いをやって
その主導権争いに読売が負けたというイメージしかねーけどな。

以後鹿島の天下が続いたと。
0859名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:51:02.78ID:gcemFo1j0
>>850
モデルと合コンしたりサポをみんなで抱いたり
0860名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:53:14.92ID:5oNmeOUn0
東京は板橋の子ども動物園とか江戸川区葛西臨海公園の水族館とか
台東区かな、国立博物館とかああいうのが良いんですよ
0861名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 17:57:16.19ID:Ht7C/0pu0
首都東京の中心部にクラブが無いっていうのも、それはそれで特徴的でいいかも
0862名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:01:46.42ID:eIbmJIGc0
川崎には専スタを建ててあげたい
0863名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:01:57.24ID:I7N9MQL60
だからってクリアソン新宿を特例で贔屓するのはおかしいぞ野々村
スタジアム問題で苦労してるのは東京だけの話ではない
0864名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:06:55.70ID:GgJuwceM0
J1
306試合 581万1987人 1試合平均1万8993人

J2
462試合 318万9591人 1試合平均6904人

J3
380試合 114万1166人 1試合平均3003人

合計
1148試合 1014万2744人 1試合平均8835人


プロ野球セパ公式戦(CS、日本シリーズ含まず)
858試合 2507万169人 1試合平均2万9219人
0865名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:07:18.91ID:5oNmeOUn0
築地スタジアム構想思い付いた
屋外型で野球もサッカーもできるようにした方がいい
ヤンキースのスタジアムみたいなイメージ
高級ホテルは金持ちしか泊まれないけど
プールと食とかカフェテラスのゾーンは高級ホテルや銀座とかの高級店が
少しリーズナブルな価格でお試しで楽しんで貰うような
フードコートの高級版みたいなイメージ
全体的に夏は蚊が増えないようにしてプールや緑があるようにはしたいね
となりの浜離宮庭園と合わせて和風で全て高級感がある都会のオアシスにする
竹とかもあったり、そういう方が外国人も興味を持つ
0866名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:08:45.85ID:0Q2UkoDS0
税1リーグで自前で所有してるのは柏の日立台くらいしか
税リーグ用のサカ豚専用スタジアムは民間のデヴェロッパーはもちろん、
税リーグの親会社でさえ税リーグ用のサカ豚専用スタジアムを所有したがらない
税リーグ用のサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
税リーグスタジアムは税金で建設をおねだりが成功するかがキモ
0867名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:10:29.62ID:FMR000220
満員になってもペイできないスタジアムなんだからそりゃ都心には難しいわ
それでも新国立ホームにしたいってどこか手をあげたらできたと思うよ
0868名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:11:12.54ID:5oNmeOUn0
ここで中田英寿とサッカーがまた結びつく
築地スタジアムには日本酒とか日本の伝統工芸品が一挙に集まって買えたり商談できるゾーンも別に作る
0869名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:12:17.76ID:ILvgxdAb0
>>866
各地のスタジアムは、国体の為に作られたものを使ってるだけ。
陸上競技場だから見づらい。
0870名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:12:50.14ID:ojlLhJjX0
若い奴が海外行くのはいいんだが、雑魚リーグだったり五大リーグ落ちしても他リーグ行って引退間近にJに帰ってきたり結局魅力がないからJリーグは盛り上がらない
0871名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:13:10.40ID:VDC/wM0E0
プロ野球セパ公式戦(CS、日本シリーズ含まず)
1試合平均 2万9219人

やきうって浦和より平均動員下なんだねw
0873名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:15:02.05ID:MJPgN0P/0
>>869
言葉遣いからして現代社会すらろくに把握してない連中の仲間かもしれんので、
触れん方がいいかも。
0874名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:18:53.50ID:nme/3MsH0
Jリーグに巨人はいらないって啖呵切って30年
今度は東京にビッグクラブが欲しいとか言ってるアマチュア集団税リーグさん
30年無駄にしたねw
0875名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:24:01.31ID:MJPgN0P/0
あってもいいし、無くてもいいし。
全国メディアと深くつながる単一クラブとかはハードル上げた方が良いかもね。
不平等発生してJリーグの魅力逆に落ちたりするかもしれんし。
0876名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:25:34.58ID:C6RXudez0
>>42
嫌だなぁ
今は共催がトレンドですよ
それにサッカーワールドカップという一大イベントで共催したのは日本が初ですよw
先見の明がありますねぇ
なーんて煽られるからやめとけ
0877名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:28:50.22ID:h6v+lYH80
>>863
馬鹿だよね。今のチュアマン。
今ある東京VとFC東京を大事に育てれば良いだけなのに。
新宿を無理やり上げてもサポの細分化が進むだけで
近所の村祭りレベルを永遠に超えられない。
0878名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:32:16.96ID:h6v+lYH80
しかし、Wカップの試合会場でもあった
神戸が満員でも3万人すら入れない小さな箱なのは驚いた。
そりゃ平均3万とか無理だわw
0880名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:48:47.58ID:GSHsjoS90
スタジアムクレクレしか言えないのが税リーグ
サポーターもサッカーメディアもなぜなぜ分析できるやついないの?
税リーグ問題を見て見ぬふりしてるから日本経済新聞にまで税リーグ言われたんだよ
0881名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 18:52:59.16ID:h6v+lYH80
>>879
神戸の人口で3万の箱も埋められないなら
もうサッカーとか日本から追放したほうがええわ。
既に不人気スポーツの烙印押されてるのと変わらん。
0883名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:00:14.56ID:o6vdaoiA0
>>839
サカ豚記者が記事にしてからもう7〜8年になるんじゃね
未だに言ってるのはサカ豚と渋谷区長と税リーグ関係者くらい
0884名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:05:23.61ID:I7N9MQL60
神戸から逃げたプロ野球チームもあったなあ
カネの匂いを嗅いで転々とするプロ野球とはJリーグはそもそも理念が違うんだよ
地域にスポーツ文化を育てる使命がある
0885名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:09:03.66ID:MghSg1to0
>>884
都民から要らないと思われてるからチームがないんだろ
0886名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:13:36.33ID:h2X2zrLT0
>>884
税リーグクラブの収入の半分が
親会社や出資者の自治体や民間企業の
赤字補填や税金補填や民間企業の広告宣伝費だしねぇ
税リーグは企業の損金コンテンツや税金補填コンテンツ依存
サカ豚から得る入場料収入や飲食物販収入は2割台に過ぎない
サカ豚は税リーグを地域密着いうけど
実際の税リーグは地域密着できないから
企業の損金コンテンツや税金依存型の税リーグ

楽天イーグルスの売上138億(2017年)
34% 入場料収入 47億
27% 広告料収入 37億(親会社からの広告宣伝費は5億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億

ヴィッセル神戸の売上52.37億(2017年)
64.0%33.52億広告料収入
*9.8%*5.14億入場料収入
*8.6%*4.53億放映権料
*4.5%*2.36億アカデミー収入
*3.7%*1.95億グッズ収入
*9.2%*4.87億その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf

ヴィッセル神戸の売上114.40億(2019年)
64.7% 74.05億 広告料収入
11.0% 12.60億 入場料収入
*3.3% *3.76億 放映権料
*2.3% *2.66億 アカデミー収入
*4.6% *5.31億 グッズ収入
14.0% 16.02億 その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji-1.pdf
0887名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:14:00.15ID:+hKmByFX0
リーグ発足から三十年でどこの自治体も名乗り上げて無いってことはそういう事なんだろう
都会の人は損得の見極め出来るんだろうね
0888名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:14:36.72ID:h2X2zrLT0
楽天イーグルスの売上138億(2017年)
34% 入場料収入 47億
27% 広告料収入 37億(親会社からの広告宣伝費は5億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
0889名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:16:45.00ID:ACvFxS450
柏はスタジアムなんとかしろよ
人気はあるんだから、箱大きくなればもっと入るだろ
0891名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:17:56.25ID:19sNO1RF0
税リーグやサカ豚がが地域密着と叫ぶのは
税リーグは不人気でサカ豚からのお布施がショボいので
税リーグは税金補填で税リーグを存続したいから
0892名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:18:10.68ID:Af+z5C8t0
東京の人口を減らせば済む話
0893名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:18:51.71ID:h6v+lYH80
>>889
柏なんて全く人気ねーよ。

はっきりいって千葉も柏もジェッツ以下
しかも今ですらかなりの差がある。
今後その差は広がる一方。
0896名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:27:12.83ID:WD4hmRvg0
なんだいこれは?税リーグ試合数増やせよ
税金たかりクラブ増やしてさ、増やすところ違うから。

https://i.imgur.com/L8FC9EE.png
0899名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:31:25.89ID:h6v+lYH80
>>895
西京極は京都駅からレンタサイクルで行けたから良かったんぞ。
観戦の前や観戦の帰りにチャリで観光ができた。
亀岡だとサッカー観戦で1日終わるから行く気にならない。
0903名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:42:00.96ID:qxLqxF2l0
>>302
DeNA見りゃわかるが今や奴らはゲーム会社ではなくスポーツ興行企業、トップは横浜で野球、ついで川崎でバスケ&
室内スポーツ、そんで取り敢えず持っとくかレベルの相模原の税リーグ
0904名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:43:10.05ID:9ZYUNFnM0
>>71
浦和はずっと観客動員1位だろ

てか見たらわかるだろ明らかにダントツで昔から集客力ある
0905名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:43:17.96ID:+LxJBSlP0
築地にとか妄想してる人いるけど、作ったところで建設費や維持費、大規模修繕積立金とか自力で全部賄えるの?
23区内だと土地の部分だけでも無理そうな気がするんだけど
0906名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:44:33.13ID:oHWAZSon0
>>1
Jリーグで人気チームって






浦和、鹿島、あとどこ?



新潟?柏?名古屋?
0907名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:46:33.22ID:qxLqxF2l0
>>583
蘇我でジェフと町田見たけど快晴でナイターで気持ちよかったけどチケット売り場に並んでいたのは三人だけ w
多分定価で買ったのは数人だけ
0908名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:48:11.63ID:h6v+lYH80
今時スタジアムで当日チケット買う奴とかおらんだろ。
0910名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:51:01.19ID:qxLqxF2l0
>>642
マリーンズなんて移転直後なんてメッセしかなかった 
いまじゃ超高層ビル林立だけぉ
0911名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:51:44.35ID:3RVBF6pr0
>>635
国立を2チームがホームスタジアムとして使ってやるから
シーズン中は毎週末のサッカー以外使用禁止な
あと、当然使用料は大幅に減免すること

って条件を国民が納得するかだな
0915名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:55:56.04ID:h6v+lYH80
スタジアムが無いというだけの理由で
東京ホームを頑なに認めなかったり

ガンバ大阪(府)は認めてるのに
JEF千葉(県)ではなくJEF市原(市)なのがな。

そういとこがJリーグの嫌いなとこ。
0916名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:57:32.38ID:h6v+lYH80
>>914
なってねーよ。
今年は優勝した阪神よりも立浪さんの話題多かったくらい
それくらいNPBの話題をふりまいている。令和の米騒動とか笑ったわ。
0917名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 19:57:37.84ID:qxLqxF2l0
>>696
サンフレッチェなんて今のスタジアム社長や選手が現場でディスってたそ 練習場もこんな遠いところと1円も払ってもいないのにボロクソ行って有名な市長の怒りかいまくってたw
0918名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:02:10.73ID:h6v+lYH80
1選手が練習場が遠いと言っただけのことを
さも大げさにw
0919名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:03:11.17ID:/HsmCuJR0
>>917
あれはさすがにひどい発言。
番組に誘導された部分もあろうが、お世辞でもいいから地域の皆様のご支援でサッカーに打ち込めてますぐらいは言えないのかと。
0920名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:04:24.04ID:oPu36vV80
甲子園の全試合が4万人超えの阪神の大勝利。
0922名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:08:27.84ID:qqg9VP5Z0
>>844
何人ものサポにいちいちどこから来たか聞いてるの?
0926名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:19:18.23ID:qqg9VP5Z0
>>912
それなら翌日の早明戦も5万超入ったはずでは?
0928名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:25:26.82ID:h6v+lYH80
>>927
薩摩っぽが勝手に始めたもんに助力するわけないどすよ。
いけずちゃいますわ。
0929名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:27:07.27ID:OmsecaoI0
>>924
京都の財政難なんてとっくの昔だよ
あの地域がそもそも難になる可能性があることすらおかしかった
0930名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:29:29.20ID:uJGkvl8A0
23区に作ればと言うけどさ。
味スタなんて、新宿駅から京王線乗って34分だぞ。
他のクラブのスタジアムと比較しても街の中心地から遠くは無いわ。

そもそもクラブに人気が無いのであって、23区内にスタジアムがあっても観客動員数は変わらんと思うぞ。

新国立で入ってる様に見えるのは新国立目当てのタダ券効果だろ?そんなもん毎試合ホームとしてやってたらそのうち薄れるわ。
0932名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:30:52.34ID:uJGkvl8A0
>>915
お前はいつの時代の話をしてるんだ。
ジェフはもうかなり前からジェフ千葉で市原を名乗ってないよ。んで、市原には別のJリーグを目指すチームがあるわ。
0934名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:32:22.24ID:h6v+lYH80
>>932
どうみても開幕時の話以外には絶対読めないだろw
0935名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:32:55.03ID:uJGkvl8A0
>>905
民間のスタジアムでは無く、都立のサッカースタジアムが一つ位は合って良いと思うがなぁ。
0936名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:33:21.26ID:h6v+lYH80
>>930
新宿まで出るのが面倒くさい。
さらにそこから30分以上とか。
0939名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:35:31.92ID:MTgGXoVS0
阪神は?横浜は?
0941名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:35:54.65ID:uJGkvl8A0
>>936
そんな事を言い始めたら23区内にあってもあまり変わらんと思うけどね。
0943名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:38:46.84ID:O097t2fU0
鹿島の人口数万人しかいないのに数万人入れてる
これだけで地域密着してるのが分かる
0944名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:40:42.40ID:rHuhh5po0
年間通して見たらホームゲームって1週間に1試合以下だろ?
それなのに3万人が限界値なんてJリーグはいらない子って言われてるうなもの
0945名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:41:39.03ID:h6v+lYH80
>>943
あそこは東京から集客してんのよ。
Jで最も地域密着からかけ離れたクラブよ。
0946名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:42:41.54ID:h6v+lYH80
>>944
まあ、それな。
広島もあの都市規模なら4万以上はいる箱をつくって満員にしないとな。
でないといらない子扱いされてもしょうがない。
0947名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:45:11.22ID:uJGkvl8A0
>>944
そんな事を言い始めたら、プロスポーツだけでなく、コンサートを含めてプロ野球以外はほぼ全て要らない子って話になるだろ。

そもそも世界的に見てもJリーグの観客動員数は上位の方だぞ。人気が無いって線引きがおかしいんだよ。
0948名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:45:52.82ID:gbJr4ZPZ0
ここで朝から晩までJリーグの心配してる人たちの人生のが遥かに心配だよなあ 
隔離されてると思えば良いのかな
0949名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:48:44.93ID:6klxCmgY0
今の味の素スタジアムですら不便扱いなのか
駅降りてすぐじゃん新宿から30分もかからんし
0951名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:51:35.41ID:qqg9VP5Z0
>>915
川淵は昔、ヴェルディ川崎(当時)がもし東京スタジアムに移転したらヴェルディ東京ではなくヴェルディ調布になるって言ってたからな。
でもガンバ吹田ではなく最初からガンバ大阪。
0953名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:52:47.14ID:HImRc0Fe0
何故名古屋×新潟が今季最大の観客動員数だったんだ
両方とも人気チームではあるが
0956名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:55:25.00ID:frsE6p4d0
>>450はデマばかりで恥ずかしくないのか
そんなのが多数派なら市長も市議会も反対してスタジアム建たないだろ
0957名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:55:26.78ID:Ht7C/0pu0
たまに観戦に行く程度なら23区外でも全然問題ないかな
ちょっとした旅行気分で非日常を味わえるし
0959名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:58:43.68ID:h6v+lYH80
都民だが味スタいくよろフクダ電子行く方が早く着く
0960名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:58:51.44ID:9KkHgt4a0
>>956
喜んで建てたと思ってるの?
既に建つ前から支払い能力カープ引き合いに出されて疑問視されてるのに
0962名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:00:37.53ID:FMR000220
>>947
Jがおかしいのはスタジアムの要求レベルだよ
そんなもん自前でやれよって話
0965名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:03:47.47ID:9KkHgt4a0
>>961
スタジアム反対派は少数派
何年揉めてそれ言ってるの?
市長選でのスタジアム建設の約束って古い証文一つでゴネにゴネまくったゴミの分際で
0966名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:04:39.33ID:h6v+lYH80
>>962
うむ、バスケにも言ってやれよ。
俺はバスケも観るけど
0967名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:06:47.87ID:frsE6p4d0
>>965
ゴミ?
少数派なら否決して捨てれば良かったろ?

キミらが多数派ならさくっと40万署名集めてみれば良い
リコール要件もそれくらいだから、ちょうどクビに出来てラッキーだろ
キミらが多数派なら簡単だよねぇ
0970名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:10:45.89ID:9KkHgt4a0
>>967
40万の署名集めて募金集めたら一人一円以下だっけw
そりゃ署名だけ数が多いっていろんな自治体から言われるわな
0972名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:14:34.96ID:7NpFGsFI0
>>68
野球=チケット販売数(年間シート、無料チケット込み)。来場しなくても観客数にカウント

蹴玉=来客数、実数
0973名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:14:53.36ID:MTgGXoVS0
>>943
んなこと言ったらエスコンの日本ハムは?
0974名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:15:34.19ID:frsE6p4d0
>>970
別にマスコミが旗振り役したわけじゃないからなぁ

論点ずらしする暇があるなら早く多数派のお友達と署名活動して賛成に投票した議員と市長のリコール頑張れば?
議員なら40万も要らないから余裕だろ??
0975名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:16:09.30ID:9KkHgt4a0
カウントカチカチ水増しJリーグの
サッカーは実数をいまだ誇らしげに語るアホがいるから
サカ豚は情報アップデート出来ない老人の集まりってバレるんだよ
0977名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:17:36.25ID:9KkHgt4a0
>>974
マスコミが協力してない署名だから人気の実数!
せめて募金ぐらいしてやれよ一円以下
0978名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:18:46.02ID:MghSg1to0
>>935
味の素で我慢しとけ
0979名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:19:04.15ID:9KkHgt4a0
署名集めてるんだ(地元以外が半数超える)
まじで金出す姿勢見せろよ口だけサカ豚
サッカーは文化なんだと金出さねえ理由叫んでねえでさ
0980名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:22:37.09ID:frsE6p4d0
>>977
スタジアムやシャレオでやった募金だけでもそこそこ集まったの知らないのか

的外れなこと言ってる暇があるなら反対署名集め頑張れよ
多数派なら余裕だろ?
0981名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:24:19.26ID:frsE6p4d0
(まさか野球場より来年できるサッカースタジアムの方が寄付金集まったの知らないのかな……)
0982名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:25:45.80ID:9KkHgt4a0
>>980
スタジアムで署名したから地元なんだー
スタジアムでやったらサッカーファンが署名したんだろ
旧市民でカープの新球場の署名やって一般人の声とか言ったら大爆笑だろ
まあカープの場合銀行でスタジアム建設のカープ債売ったら想定以上に集まったがな
サンフも人気なら同じことやれば?
金は返すことになるけど?
0983名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:27:11.24ID:LcxIxvRY0
怒涛の昇格! 東京ヴェルディ!
0984名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:28:59.48ID:pGJG6PyD0
>>169
鹿島が最多優勝回チームじゃなく、ヴェルディ東京が最多だったら、全然違ってただろな
0985名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:30:23.36ID:frsE6p4d0
>>982
市債は投資であって寄付とは異なるのだが?
そんなことも分からないキミみたいなのが多数派なのか?
0986名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:32:48.38ID:9KkHgt4a0
>>985
投資であるということは
それはリターン出来ると信用されてるってことだよね
興行団体の信用度と言っていい
なんでサンフには出来ないの?
興行団体ではなく文化団体だから?
0987名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:33:50.28ID:frsE6p4d0
>>982
地元民以外の署名が多数派と言いたいなら根拠を示そうね
仮にそれが事実なら市長も議員も鼻で笑って否決したろうけど、そうならなかったって時点でキミの主張は折られるわけだけど


キミの立証手段は、実際に反対署名を集めることだけだ
キミが引き籠もりでない多数派なら余裕だろ?
0988名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:36:39.46ID:frsE6p4d0
>>986
キミ本当に何も知らないのか??
サッカースタジアムも市債が発行されるんだが

まぁその額以上に寄付金集まってるんですけどね
0989名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:37:51.95ID:9KkHgt4a0
>>987
市長も市議も反対してないから地元の支持とみてるんだw
否決しないから望んでるんだ
お前どれだけ揉めてその話してるの?
しかも場所に文句言わねえ言ってたのに宇品にしたら
旧市民の跡地にしろとか言い出したアホな話をしといて
もっといい場所になったからそれだけ自治体はサンフに期待してるとか今度は言い出すか?
マジで古い証文一つでごねまくってる経緯無視してw
0991名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:02:22.97ID:/QQhKQpi0
>>842
1ヶ月に2回しかゲームのないFC東京と比較されてもな
しかし本当に空気だな、FC東京って
本当に存在してるの?
0992名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:04:28.66ID:/QQhKQpi0
>>943
あの平均動員数であのでかいスタジアムが必要か?
人気がなんだから身の丈に合った箱にしたらどうだ
0993名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:06:08.80ID:9KkHgt4a0
>>992
改修費用はあえて無視するとして
アントラーズ自体はあのスタジアムの席数へらしたいって言ってる
0994名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:08:02.78ID:/QQhKQpi0
しかし浦和とか鹿島とか実はあまり人気がないんだな
0995名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:12:43.56ID:0cGIfD2i0
浦和と鹿島は昔のほうが熱くて人気もあったな
0997名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:13:24.43ID:h6v+lYH80
>>993
ど田舎だけどWカップ開催したいと無理やり開催して
観戦に行くのに不便で多くの人が迷惑したのに箱を大きくしておいて

今度は箱を小さくしたいとか
どれだけ糞我儘なクラブなんだか。もう解散しろよ。
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