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【サッカーコラム】J1の中位まで2万人以上収容のスタジアムで戦うクラブが占める [Egg★]
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0001Egg ★垢版2023/12/05(火) 19:07:02.82ID:G6ndBFFY9
【No Ball、No Life】人口を含めた都市の規模によって格差が生まれる。これはいろんなことに当てはまり、Jリーグも都市の規模によってクラブの経営規模に格差が生じている。富めるクラブはより大きく、そうでないクラブはそれなりに。懐に入れるものに限界があれば、ない袖を振れないのは当たり前。今後、資金力による格差はより顕著になっていく方向にある。

【写真】表彰式でシャーレを掲げる神戸・大迫勇也と武藤嘉紀

都市の規模、クラブの規模をホームスタジアムの入場可能数で考えてみたときに、今季J1の上位には球技専用、陸上競技場に関係なく多くの収容人数を誇るホームスタジアムで戦うクラブが名前を連ねている。上位5クラブは優勝した神戸のノエビアスタジアム神戸(2万9913人)、2位横浜Mの日産スタジアム(7万1624人)、3位広島のエディオンスタジアム広島(3万5909人)、4位浦和の埼玉スタジアム2002(6万2010人)、5位鹿島の県立カシマサッカースタジアム(3万8620人)となっている。※数字はJ公式サイトの各クラブホームスタジアムに記載の入場可能数。

6位~10位でもっとも少ないのは福岡のベスト電器スタジアム(2万1562人)で、14位鳥栖まですべて2万人を超える入場可能数を誇る。実際に集客した年間の平均観客動員はまた違った数字になるが、ホームスタジアムの規模はその都市の規模であり(鹿島のような例外あり)、そのままクラブが持つポテンシャルのひとつだと個人的に考えている。

今季のJ1には2万人に満たないホームスタジアムで戦ったクラブが3つあった。柏、横浜FC、湘南で、それぞれ三協フロンテア柏スタジアム(1万5109人)、ニッパツ三ツ沢球技場(1万5442人)、レモンガススタジアム平塚(1万5380人)となっている。最後まで残留を争った3チームであり、この規模で戦うチームがJ1の上位に進出するのは今後難しくなっていくのではないかとみている。だいたい同規模のホームスタジアムで戦う清水、磐田もここ数年でJ2降格を経験し、千葉はJ2の沼にハマり、大宮に至ってはJ3降格である。他にもJ2、J3には2万人に満たないホームスタジアムで戦うクラブが多い。

無論、ホームスタジアムの大きさで戦うカテゴリーや順位が決まるわけではない。柏や湘南がJ1で粘り強い戦いを続けた一方で、パナソニックスタジアム吹田(3万9694万人)で戦うG大阪は16位に低迷した。J2の大分、熊本は3万人を超える入場可能数を誇るホームスタジアムで戦っている。ただ、すべてがすべてではないが、繰り返しになるがホームスタジアムの規模=クラブが持つポテンシャルのひとつだと個人的に考えている。

来年、いくつかの新スタジアムがオープンする。広島が約3万人、長崎が約2万人、金沢は約1万人を収容となっているが、なんとなく各クラブが戦うカテゴリーが想像できてしまう。

秋田、山形、鹿島、川崎なども新たなホームスタジアムの竣工(しゅんこう)を予定しており、川崎は3万5000人規模となっている。

鹿島は都市の規模を考えると現在と同じ4万人規模は現実的にみて厳しい。
かといって、2万人に満たない規模で建設すると自らポテンシャルを小さくすることになる。

大都市のクラブが上位を占めるなか、なんだかんだありながら鹿島は今季も5位に食い込んでいる。地域格差がより如実になっていく今後に鹿島がどんなホームスタジアムを持つのか、その判断が注目される

12/5(火) 15:00 サンスポ
https://news.yahoo.co.jp/articles/72695052e8a21d8fe0103ba281299b3e26621896
0003名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:08:53.55ID:jFqDjg250
ガラガラのスタジアムでイキって楽しいか?
0004名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:11:40.34ID:q5SS0rnk0
三ツ沢見やすいじゃん
規模的に十分だと思うけど
0005名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:12:42.85ID:4WPQTeb00
>クラブが持つポテンシャル

税金吐き出させるのが上手いかの自慢?
0006名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:14:40.48ID:NjaIVn8g0
プレミア化して糞スタクラブは排除したら良い
0007名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:21:29.25ID:zP14SHD70
>>5
totoBigが全部サッカーで使えたら全国に立派なサッカー専用スタジアムが建つのにな
0008名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:25:29.38ID:/eW8YuDR0
全クラブで陸上トラックなしの専用スタにすべき
0009名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:27:06.99ID:SMGzgHKQ0
>>7
日本じゃ賭け事は原則禁止だからしょうがないわ。
サッカー賭博の収益金をサッカーだけに使ったら公益性が認められなくなる。
競馬も競輪も競艇も自分たちの元に戻る金は一部だけ。
0010名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:27:36.79ID:wXRFZ42W0
収容人数は置いといてスタジアム規定の屋根の条件だけでも緩和しろ
100億とか掛かるから費用対効果が全く伴わなくて普及の足を引っ張りまくりだ
せめてメインスタンドのみにしろ
0011名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:29:56.93ID:/eW8YuDR0
>>9
といってもTOTO収益の大半を野球が使ってるのも問題だがな
0012名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:31:10.04ID:kFMPkIkO0
川崎は成功確定やん
0014名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:33:18.67ID:9m1Y9mkc0
元DeNAの社長が大きすぎるスタジアムは(入らない場合)見栄えが悪いと言っていたな
0015名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:35:05.34ID:8GLzR4zz0
>>11
どうやって知ったんだ?もしかしてあなた内部の人?
0017名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:44:19.16ID:jADbOoFL0
>>8
専用スタジアム所有クラブ(レイソル・ガンバ)が来季は降格候補だぜ
北九州や長野など自治体に建ててもらったところはJ3
多分応援よりブーイングやヤジの方が届いちゃうんじゃないの
近くなって喜んでるのはコアなファンだけで選手はウンザリしてたりしてな
サンフレッチェや長崎がどうなるか
0018名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 19:45:28.83ID:0/2EhpWy0
>>11
ほう。ソース出してもらえるかな。

https://www.jpnsport.go.jp/sinko/tabid/137/Default.aspx
助成事例データベース(平成19~令和5年度)

こんなのあるけど、色んな競技に助成出てるぞ。
だいたい、totoは非予想系くじのBIGが売上の大半だ。
購入時の数字列は乱数で決まってるから、当選番号を乱数で決める総務省系宝くじと、本質的に何ら変わりはない。
0019名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 20:04:51.59ID:wpJVBNJY0
京都こそ至高
0020名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 20:10:11.30ID:OePxwJlm0
エスパルスも早く新スタジアム作ってよ
0021名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 20:16:18.96ID:k/CEYgPR0
2万人収容だからなんなんだよwwww
Jリーグしょっぼ

中日ドラゴンズなんて
クソザコ不人気
選手は米くえない
当然最下位。で、平均観客動員数3万人なのに

Jリーグはもっと
中日ドラゴンズとか見習った方がいいと思うよ
0022名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 20:18:47.84ID:wpJVBNJY0
>>21
名古屋市内に専スタ建てろってことな。
わかるよ。豊田遠いもん。
0026名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 20:48:53.02ID:W79JuAoh0
>>18
じゃあなんで他のスポーツはスポーツくじやらないの?特にプロ野球
バカなの?頭おかしいの?キチガイなの?なんでサッカーだけがやってんの?
非予想系とは言えスポーツくじの対象だからとなにかしらの制約があるんでしょ?制約に従ってスポーツの発展に協力してるのはサッカー界だけなの?プロ野球選手はなんでその他スポーツに貢献しないの?
0027名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 20:55:02.76ID:PVf1YuES0
>>26
ランダム要素が強い方がギャンブルに向くんじゃないかな
ロースコアゲームだから番狂わせが起きやすいとか
後はJリーグを認めさせる為の条件の1つだったとかかな
0028名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 20:59:11.41ID:jADbOoFL0
>>26
そもそもJリーグに関心持ってもらうために始めたので
スポーツの発展の為なんてのは文科相に許可してもらうためのお題目に過ぎない
TOTOなんて続けたがってるのは胴元が天下り先の文科省だけじゃないの
大体同じ自治体(広島や千葉)のプロ野球球団からの使用料という名の上納金を
ホームスタジアムの維持費に回してもらってるサッカーが偉そうに言える話ではない
0030名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 21:17:30.70ID:6Vc6DARw0
キャパ3万人以下のスタジアムをホームにしてるクラブは廃止するべきだ
自力で稼ぐ力もない寄生虫みたいな存在だわ
0031名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 21:30:15.71ID:NEA/NNag0
2002年W杯で作られたスタジアムでホームになってないスタジアム

宮城スタジアム(49,133人) … 仙台
静岡スタジアムエコパ(50,889人) … 清水、磐田

どちらもホームから1時間以上かかるため現在使われることはない
0032名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 21:33:44.66ID:PVf1YuES0
>>30
それを自力で維持できるチームとなると何チーム残るんだろ
1万ぐらいのキャパで地道にやる方が本来のJリーグの理念に沿うように思うがな
0035名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 21:53:22.53ID:6Vc6DARw0
>>33
セルハースト・パークとか良いね
だけど日本には根付かないかも
0036名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 22:00:44.91ID:YbSwTF8h0
大都市ばかりだとつまらない
0039名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 22:57:58.88ID:SMGzgHKQ0
>>31
磐田のヤマハからエコパはそんなに遠くない。車20分程度。
しかも最寄り駅からスタの距離はヤマハよりむしろエコパの方が近く、
浜松から電車で行くならスタまでの所要時間はもっと差がない。
でも磐田はヤマハで十分な訳で、エコパに関しちゃ本拠都市からの距離よりも
ハコがでかすぎるのが問題なのよね。
0040名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 23:15:17.34ID:zluOloeV0
>>3
周りから不釣り合いって思われようが維持費も他人持ちの高級車買ってもらえたら嬉しいだろ?
0041名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 23:35:02.21ID:0RkaMQAn0
>>39
距離もそうだが、埋まらないという理由で広島が新スタジアムをダウンサイジングしたよな。
政令指定都市のど真ん中から徒歩圏内とか、もっと強気に行っても良さそうなもんなのに。
0042名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 23:45:21.11ID:6Vc6DARw0
よし、W杯を誘致しよう!
そしてデカイのバンバン建てようぜ
0043名無しさん@恐縮です垢版2023/12/05(火) 23:49:53.55ID:6NdB6WWj0
維持費すら稼げてないのに週イチの平均観客動員にこだわる税リーグ
0044名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 00:05:32.64ID:BNfhrxqD0
競争が激化して小都市・小スタには厳しくなってきたのです
昔は田舎でも選手や監督のやりくりで粘ることも可能だったけど、大都市は大都市の強みを生かして選手を育成して集めるようになってきた
小都市であっても中スタ以上にしてマンパワーを最大限利用できるようにしないとJ2が主戦場になっていくでしょう
0045名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 00:08:00.88ID:QCEFV0bc0
ガンバが16位なんだが
0046名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 00:08:29.93ID:swXDrmMX0
>>7
サッカーファンって贔屓チームの結果すら予想できないBIG系のトト買うの?
贔屓チーム負けろ負けろってみてるのかな
0047名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 00:26:52.19ID:BNfhrxqD0
アホは何をやってもダメって事やねんな
0048名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 00:45:41.10ID:V3GV0ZX60
うむ
0049名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 03:59:59.98ID:hN7bKRA90
>>7
サッカーだけに使った禁止になってる
トトなんて対象がサッカーというだけの宝くじだ
別に競馬や競輪でもいいんだよ

まあトト入り口で税リーグのファンになったんだぞ奴も画商はいるかもしれんけどな
0051名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 04:06:56.35ID:hN7bKRA90
仮に野球やったら
予告先発だけで当たる率が上がるから真面目に予想する率が激増するわな
6試合しかないし競馬より確率高くなりそうだし勝敗どころか得点パターンメインになるかもな
0052名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 04:22:52.15ID:M4zfVOWf0
借りてるだけだと入場料も広告料も全額入らんだろ
クラブの広告じゃなくスタの広告になるし
借金してでも自前でスタ作るクラブは出てこないのか
募金で作っても運営はすぐ地域に丸投げして結局借りる形になるし
0053名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 07:31:49.84ID:hc5K3tkH0
柏はホームゴール裏の上層階を作る前の客席数も公開しろよ
0054名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 14:54:53.66ID:OYozpn6Y0
人気なんてないだろ脱税リーグ
0055名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:40:25.97ID:I7N9MQL60
2024年のJ1リーグは磐田から西のクラブはすべて球技専用スタジアムという偉業達成
もっと頑張れ東日本
0056名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 15:46:56.44ID:I7N9MQL60
>>42
日本サッカー協会は近年の女子ワールドカップの招致を目指している
中規模のスタジアムを生かすにはちょうどいいんだよ
0057名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 16:02:57.00ID:80ZCduO10
自前で建てろや乞食団体
0060名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 20:24:40.19ID:9T9HDe0g0
>>7
国がJリーグを使って行ってるスポーツ振興くじだからな
totoの金をもっとJに使え、って言ってる馬鹿はその根本的な部分が分かってない
0061名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:20:46.45ID:vZyWI+w30
>>60
最初はJリーグの予想系のtotoからスタートしたが、さっぱり売れず。
そして非予想系のBIG(宝くじとなんら変わらん)を作って売り上げがドーンと伸びて今に至る、ということも、全く知らないんだろうな>>7みたいなのは。
0062名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 21:22:51.28ID:vZyWI+w30
各省庁がどういう公営ギャンブル利権を抱えているのか、文科省は自分たちのギャンブル利権が欲しかったからJリーグとスポーツ振興にかこつけてtotoを作ったんだよ、というのを書こうとしたが、弾かれた。

各省庁にぶら下がっている具体的な公営ギャンブル(警察庁を含む)を列挙したのがまずかったかな。
0063名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:18:16.37ID:wRhFQA030
やきうみたいに試合数があるわけじゃないのに
この程度の客入りじゃキツイな
0064名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 22:49:33.39ID:Ri0d+Swo0
野球は6試合、週に36試合くらいじゃないの
Jリーグは週に30試合ある、シーズンも長いから試合数自体はJリーグの方が多い
全国に60クラブあってリーグも3つある
幅広く日本人を動員しているのはJリーグの方だよ
野球は大都市にしかない
地方都市だと滅多に野球は見に行けないからね
だから動員数が多いといっても実際は
必然的に同じ人が何度も見に来るリピーターの数が多い
Jリーグの方が実際に見に行ってる日本人の数は倍以上
0065名無しさん@恐縮です垢版2023/12/06(水) 23:00:09.52ID:Ri0d+Swo0
Jリーグは地元の企業が金を出し合って運営しているので
入場料収入はあまり意味がなくて、シーズンチケット買うコアサポ以外は
無料でも良いから人を集めてグッズやらスタジアムグルメを買ってもらう方が儲けが出る
Jクラブの収入はだいたい7割が企業の金、入場料収入は2〜3割、その他1割
ユニフォームやスタジアムの看板は、名目上は宣伝広告だけど
あれは「うちはクラブに金出してますよ」っていう企業の地元向けアピール
企業がJクラブに金出すのは、地元を盛り上げるため
労働力が欲しいから、娯楽を提供して引き止めたい、なんか活気がありそうな雰囲気を出したい
そういう理由
0066名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 06:47:27.55ID:GnemaY3K0
>>65
企業がそういう目的で金を出しているならそれはそれで結構なこと。
あとは税金チューチューせずにリーグ運営できるなら、好きにやってくれればいい。
0068名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:17:15.02ID:A9ht2HEf0
数十〜一千万都市からの観客と
数万の町からとでリピーターの数なんて後者が多いに決まってるだろ
地元密着を訴えてて尚更
0069名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:41:26.30ID:1rMORJJm0
>>65
要はショッピングモールってわけか。
デカい箱作って買い物してもらって、ついでにサッカー観る。
お前、サッカー嫌いだろ。
0070名無しさん@恐縮です垢版2023/12/07(木) 07:53:23.78ID:LhebVwzV0
totoがサッカー界の金だと思ってる馬鹿は何なの?
0073名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 03:10:21.18ID:Ch89hlem0
12/5
【サッカー】Jリーグの2023年の観客動員数を集計してみた J1リーグ観客数は2019年と比べて53万7694人減少(8.5%減) [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701754994/402,404,406,407,409,412,867
12/6
【サッカー】Jリーグの2023年の観客動員数を集計してみた J1リーグ観客数は2019年と比べて53万7694人減少(8.5%減)★2 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701816747/428,507

12/6
【サッカー】浦和が唯一の3万人超え…今季Jリーグ平均観客動員に見る「法則」と「地の利」東京23区内にJクラブがないのは大失敗 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701815617/

12/4
【サッカー】【解析料理】新潟サポがリーグ入場者数底上げ 今季ホーム総入場者数はリーグ6番目の39万人 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701662766/
12/7
【サッカー】J3福島ユナイテッド 新規ファン獲得が鍵 今季平均1229人 無料招待などでてこ入れも伸び悩む [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701899241/
0074名無しさん@恐縮です垢版2023/12/09(土) 18:34:53.40ID:4OxkUga30
なんせ東京はWCが開催決まっても何のアクションもしなかった
Jの本拠地も公共の施設を興行に使わせたく無いとか美濃部都政の名残があり時代錯誤
駒沢は病院が近いとか難癖
江戸川陸上は三菱と日立が所望していたが不成立

東京都のフットワークの悪さからラグビーWC決勝やCWC、ACL決勝すら無い
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