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【サッカー】東京Vの“昇格決定弾”、スライディングタックル→PK判定に賛否　「主審よく見てた」「あのPKはないって」 [Egg★]

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1Egg ★
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2023/12/02(土) 17:39:19.47ID:oPYOKP9e9
後半アディショナルタイムのPKが昇格決定弾に

J1昇格プレーオフ決勝が12月2日に国立競技場で行われ、東京ヴェルディが16年ぶりの昇格を手にした。このゲームは2つのPK弾で決着したが、後半アディショナルタイムに東京Vに与えられた判定には、さまざまな声がSNS上であがっている。

【動画】PK判定に賛否？　FW染野唯月が決めた同点ゴールの瞬間
https://www.football-zone.net/archives/492150/2?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=492150_6

　引き分け以上でもJ1昇格が決まる東京Vは後半16分、清水の攻撃の場面で右サイドから浮き球のボールがエリア内でMF森田晃樹の手に当たったとされハンドの判定に。VAR（ビデオ・アシスタント・レフェリー）の映像チェックも入ったが池内明彦レフェリーの判断は変わらず。このPKをFWチアゴ・サンタナが決めて清水が先制点を手にした。

　このままいけば清水のJ1昇格が決まる展開だったが、後半アディショナルタイムにドラマが起こる。右サイド前線でボールを受けた東京VのFW染野唯月が持ち運ぶ。エリア内へ差し掛かったところで清水DF高橋裕治がスライティングタックルでボールを弾き出した。

　しかし、これがファウルの判定となり、池内レフェリーは東京VのPKを指示。清水側の抗議もあったが、VARの確認映像は現場では流れず。そのままこのPKを染野がきっちり決め、土壇場で東京Vが同点に追い付き、J1昇格を決めた。

　終了間際のPK判定がこのゲームを左右したが、このシーンでVARについての意見がSNS上で多く寄せられた。「際どいところ」「VAR入ったの？」「あのPKはないって」「妥当ジャッジだった」「主審よく見てた」「ボールの前に先に脚に行ってる」と賛否の声が相次いでいる。

　VARは「はっきりとした明白な間違い」「見逃された重大な事象」があった場合に介入するもの。90分を通しゲーム内の事象はすべてチェックしており、かつ（1）得点かノーゴールか（2）PKかPKでないか（3）退場※2度目の警告除く（4）人間違いの4項目では必ずVARは事象を確認している。

　今回の事象もVARチェックの入ったうえで、主審のPK判定を支持する形で最終決定が下されたケースといえるだろう。決勝でゲームを左右する大きな判定事象だっただけに、その反響は大きくなっているようだ。

12/2(土) 17:09　フットボールゾーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c9e6824be1f6b4c0211736f6b9a08c4b86adc1b

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231202-00492150-soccermzw-000-2-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800
2023/12/02(土) 17:40:45.89ID:ZPhDd1n/0
VARが介入する場面では無い
3名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:41:06.37ID:gPIVCTJN0
高橋は
もともとヴェルディユース出身だからな

スパイだよ
2023/12/02(土) 17:41:13.74ID:lOzZwXQC0
あんなハッキリとPKなのを否定してるのは清水サポだけだろ
5名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:42:11.56ID:eQkMqG410
介入云々じゃなくてVAR側もPK妥当と判断してる
2023/12/02(土) 17:42:14.73ID:wYWls8mh0
足ごと刈ってボールに先に行ってたは無いわ
7名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:42:50.85ID:JOlip7nN0
あれはノーファール
東京パイア酷すぎ
2023/12/02(土) 17:43:13.09ID:MBYLFMl20
どっちも微妙なお互い様PKなんだから仕方ねーだろ
9名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:43:23.03ID:OBO7EVAh0
高橋イケメン過ぎる
骨格がもうイケメンになる骨格してるもん
10名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:43:23.25ID:FNbjIfSI0
https://i.imgur.com/EIwAe74.gif
2023/12/02(土) 17:44:30.71ID:Wbf50U5Q0
足ねじ込んだ染野の勝ち
12名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:44:32.03ID:ypR4znS50
審判ひどすぎた
何て誤判定だよ
2023/12/02(土) 17:45:04.53ID:eyoGnI3B0
？？？「あれはファールや！」
2023/12/02(土) 17:45:10.63ID:md8y9Tyg0
つーかこれPK判定以前にスライディングする場面じゃないだろ
枚数足りてたんだし
15名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:45:25.58ID:vCyqTECt0
サッカーのファウルのルールがそもそも欠陥なんだ
サッカーのファウルは
「過度かどうか」
「故意かどうか」
これ、審判の完全主観なんだよ

野球のアウトセーフ、ストライクボールは客観基準の主観判断

ここの差は大きいんだわ
後者は映像で判断が可能だからな！
2023/12/02(土) 17:46:03.74ID:86HJZIcB0
コリャPKですよ。
2023/12/02(土) 17:46:38.64ID:AlG0/l1y0
>>3
清水には京都の下部組織出身の高橋しかいないが
2023/12/02(土) 17:46:48.80ID:Klwz02yq0
相手他に誰も上がってないし抜かれたところでクロス上げる相手もいないのに
やる必要ないタックルした回りの見えていないDFのレベルが低いだけ
2023/12/02(土) 17:47:08.49ID:lICoOaA+0
>>1
PK判定の動画載せろよ
記事書いてるやつ、センス無いな
2023/12/02(土) 17:47:39.77ID:H2suDHJ50
議論の余地もない程にPKで妥当
21名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:47:41.54ID:IRmNFZw50
まずスライディングに行ってる時点でダメでしょ
疑問の余地なし
2023/12/02(土) 17:47:44.60ID:p5HUnKNC0
スライディングしなくても良かったのにな
最後だから焦ってしまったか
その僅かな焦りとファールもらいにいったヴェルディの動きがハマったな
PKで点取ってると帳尻合わせしてくるから気をつけなければならなかったのに
2023/12/02(土) 17:48:14.81ID:qxY5VB6Q0
まあ前半からヴェルディ贔屓だったから　それなりのプレイにしないとな…
24名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:48:24.75ID:ZXkep44A0
そもそもスライディングする場面じゃないんだよな
ただでさえ主審は帳尻の機会窺ってたし迂闊すきるんだよ
2023/12/02(土) 17:48:35.25ID:p5HUnKNC0
>>15
野球のほうが誤審は多い
26名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:48:50.63ID:L00gWkvM0
>>3
んなら、あれに繋がるボールロストした神谷もヴェルディのジュニアユースだな
2023/12/02(土) 17:48:53.66ID:0EcwE1r10
>>15
世界で最も人気があるサッカーと
やきうとかいう超マイナーな競技を比べないでね🤮
2023/12/02(土) 17:48:53.95ID:t5OsjAEm0
スライディングがボールに届く前に多少相手の足にも触れてるよな
その触れ始めがボールクリアより先なんだからファールでいいんじゃないの
2023/12/02(土) 17:49:03.59ID:H2suDHJ50
審判憎しで判定にいちゃもんつけ過ぎだわ
30名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:49:07.95ID:E8NTR8oT0
ボールに触れる以前に思いっきり足に直撃してるし誰が見てもPKじゃん
2023/12/02(土) 17:49:18.85ID:gIuF6I/D0
ワザとスライディングしただろってレベルであり得ない
32名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:50:14.21ID:Lw1eR5zO0
忖度ですよ。日本の伝統芸です。
2023/12/02(土) 17:50:17.28ID:V+rOVceH0
先に触ったとか触ってないとかじゃない
寄せてれば問題ないあの状況でスライディングしたのがあたおか
まして主審は池内だぞ
34名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:50:47.30ID:+qgCTRDe0
結局このスレでも暴れるのはルールをよく知らないニワカだけ
35名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:50:52.53ID:/+/o+dzl0
足→ボールの順だなら普通にファールだし、身を投げ出してスライディングする必要がまったくないシュチユエーション。
直前にスーパークリアで1点防いでるからアドレナリン出ちゃった
2023/12/02(土) 17:51:05.08ID:mYkPHWOj0
主審 池内 明彦 第4審判 上村 篤史
副審 聳城 巧 VAR 谷本 涼
副審 塩津 祐介 AVAR 渡辺 康太

池内＋谷本、という時点で・・・（お察しください）

ただ緑の森田のはまだしも、パルちゃんず高橋のは完全にファールだわ
2023/12/02(土) 17:51:12.60ID:fwK/CfdR0
>>1
2つとも普通にPKだったし
動画という証拠があるから
問題にはならない

ヴェルディおめでとう
ラモス瑠偉とカズをチームメートに加え
武田とビスマルク、北澤も呼び戻せ
2023/12/02(土) 17:51:20.34ID:2hRNaXsV0
無理にスライディングする必要がない場面だったな
39名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:51:29.18ID:ZXkep44A0
緑は中いない、清水は人足りてる、角度も距離もある
これでスライディングいったDFがアホ
2023/12/02(土) 17:51:35.25ID:hHeT1OEr0
森田のPKも高橋のPKも正当だろ
41名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:52:06.29ID:QFVfInxT0
また誤審にやられたか
数々の誤審がなきゃ清水が圧倒して優勝してた
2023/12/02(土) 17:52:55.31ID:3LVvq/Zg0
>>41
ザーコ(笑)
43名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:53:01.49ID:mO39gubQ0
ヨーロッパじゃあVARでノーペナルティになるわな
2023/12/02(土) 17:53:04.86ID:iM5YvjdY0
どっちもPK妥当でしょ
そもそもタックルのは中の人数足りてたのに、普通にコース切る動きでよかった
45名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:53:20.06ID:vCyqTECt0
>>34
違うね
サッカーのルールを知れば知るほど
結局は審判の主観だね、で終わる
2023/12/02(土) 17:53:24.50ID:ZGpDP7qt0
都並の時代ならファールじゃなかった
47名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:53:25.11ID:/+/o+dzl0
ちょっとサッカー知ってるやつは、「えええ！滑るんだ！ああw取られたぁぁ」
だろ。
俯瞰の視点だとボールに行ってるように見えたがアップだとガッツリ足ごといってた
審判よく見てたわ
2023/12/02(土) 17:53:40.19ID:cjGNmNRk0
>>15
種目が違うのに同一の視点でルール比較することが馬鹿すぎるwww何の意味も無い・・・。
49名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:54:14.31ID:+qgCTRDe0
>>45
それはこの場面には一切当てはまらない
50名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:54:17.49ID:u034h+iV0
明らかに貰いに行ったPKだけどDFとしては先にボール触れる自信あったんだろうけど
あの場面で中に行かれなければ怖くないんだから技術不足の判断ミスだな2部の選手らしい
2023/12/02(土) 17:54:41.83ID:YY0bsRZy0
>>45
それ知能が低そうなお前の感想だろ
日本語しっかり理解してから使え馬鹿
52名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:54:49.01ID:dC2Ohy500
水曜日に試合があったからちょっと芝が悪かったな
2023/12/02(土) 17:55:13.23ID:iM5YvjdY0
ハンドの方もハンドによるボールの軌道が変わってそれによりクリアできたんだから
プレーにハンドの影響があるとみなされこれも妥当どっちも妥当よ

悔やむならあのシーンでタックル行ったのが悪いわ
2023/12/02(土) 17:56:07.62ID:jPh4AG2u0
サッカースレに必ず現れるやき豚の障害者共
閉鎖病棟にぶち込むぞw
55名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:56:09.54ID:2QAEEtB90
PKだしあんな糞シチュで身体投げ出すほどのことやるDFがどう考えても悪い
取られ方も悪いとかにもなるだろうけど
2023/12/02(土) 17:57:22.18ID:PGmQJflf0
清水ってJ2にいたのか
2023/12/02(土) 17:58:57.21ID:UwvrsQf+0
あの状況でスライディングすることがもうありえない
58名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:59:08.41ID:r4XANTxh0
https://i.imgur.com/MW9ftK7.gif
59名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 17:59:15.97ID:IZVdnove0
つか、ぶっちゃけどっちもPKじゃないよね
つまりどのみち引き分けだからヴェルディ昇格でオッケ
2023/12/02(土) 18:00:03.34ID:pvpno9IM0
タックルに行った選手が1番よく解ってるだろ あの場面でのプレーの選択を間違えた事を可哀想だからアレコレ言わない方が良いよ
2023/12/02(土) 18:00:05.18ID:MBYLFMl20
>>15
ストライクゾーンすらあやふやなゴミ競技好きが出てするなよ
62名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:01:03.41ID:E6+QtJYL0
審判てきには嫌な試合だったが
おそらく誤審はなく、どちらもPKだと思うよ
自分は
63名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:02:10.29ID:MkfuraPP0
>>10
何が言いたいんだ？
64名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:02:26.69ID:U8Ebp1mF0
スライディングが不要な場面ではあったが、PKではない
2023/12/02(土) 18:02:27.07ID:BNIT58Vh0
主審「ファウル、PK！」
VAR「ファウル、PK！」

つまり疑いの余地の無い完璧なPKだったと言う事だ
2023/12/02(土) 18:02:36.44ID:rGUbCuSu0
>>1
ボールを保持してる選手のエリアにスライディング
ヴェルディの選手は足を出してボールにいかせないとブロック
その足を刈ってるからPK
何も問題ないんですわ
i.imgur.com/RJ8NZ9D.mp4
2023/12/02(土) 18:03:12.00ID:mfgTksdL0
サッカーは毎試合ジャッジで揉めてる印象
まあPK決着は釈然としないから
PKの得点は2点、流れの中の点は5点とかにすれば。ラグビーのトライとキックみたいに
2023/12/02(土) 18:03:13.94ID:pcGyOHDB0
>>24
その帳尻って何なの？
おかしいと思うんだが
69名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:03:50.11ID:sG+Wo6Yw0
てかなぜラインを上げてたの？
それが理解できない
70名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:03:53.82ID:JFwmIoq+0
見たけど100%PKだわ。
素人が見ても分かる。。
そもそも中にヴェルディの選手いないのに、あそこで一か八かのスライディングしてる方もどうかしてる。
71名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:04:25.06ID:sG+Wo6Yw0
バイタルエリアでブロック固めてあんなスペースは本来ならない時間帯だよね
72名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:04:25.79ID:ey5StP7S0
調整だろ清水にもPKやってたし
2023/12/02(土) 18:04:34.15ID:hHeT1OEr0
どっちもPKで合ってるっての
議論の余地なし
74名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:04:48.07ID:ey5StP7S0
明らかに足に行ってる笑
75名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:05:18.45ID:IwS/Qc0H0
PK与えたDFがイケメン過ぎて笑ったｗ
76名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:05:33.77ID:ey5StP7S0
清水はベテラン多過ぎて未来も糞もないな
77名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:05:36.09ID:2oDXybBK0
あそこでお粗末なプレーをしたことを悔いるべき
駄目でしょ
2023/12/02(土) 18:05:53.55ID:Glsm0NE40
ヴェルディの選手のマイボールなんだからさ
そこをボールより先に身体の一部でもアタックしたらファールだよ
議論の余地もない
79名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:06:01.65ID:LB4ism/O0
あのシチュエーションでスライディングしたDFの判断がすべて
80名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:06:02.92ID:R67X3nvn0
無駄なタックルだったで誤魔化してる人多いから
ぶっちゃけノーファウルだと思ってる人は多いと思う
2023/12/02(土) 18:06:03.52ID:iM5YvjdY0
足にがっつりいってるんだからあれでPKじゃないなんて判定はそれこそ誤審だろ
82名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:06:12.84ID:j7QW4DJS0
>>58
うまくこけた風にみえるな
83名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:06:14.25ID:ALaPgv0x0
完璧にボールにいってる
ただ斜め後ろからのタックルなんで審判のイメージ悪かったんだろな　
84名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:06:24.08ID:ey5StP7S0
染野なんてスライディングしなくても止められてたろ
2023/12/02(土) 18:07:26.53ID:/B7yg0g70
>>1
OF側が左からDF来たので左脚出してPK貰いに行ったな
DFのスライディングはボールに行ってて先にボールに触ってるけどこれはPK取られても仕方がない
86名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:07:50.62ID:6bgdXxyU0
>>15
野球のピッチャーの投げる球種の曖昧さを何とかしろよw
2023/12/02(土) 18:08:06.35ID:pJq7BHPe0
>>80
誤魔化してるんじゃなくてリスク回避しろよって話
88名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:08:26.06ID:VgcWoMQH0
PK自体は賛否あってもおかしくないがタックルを行ったことは完全にミス
仮にノーファールでもナイスディフェンスとは言えない
あの状況でやるプレイではない
2023/12/02(土) 18:08:36.35ID:BNIT58Vh0
元々YouTubeのコンテンツだったのもあって
ジャッジリプレイはお金の無い人でもYouTubeで見れるんだから
主審とVARの関係に付いてはちゃんと勉強して来るのがよろし
90名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:08:46.67ID:4B4ZINiJ0
>>58
これはアウトだわなぁ
2023/12/02(土) 18:09:02.90ID:53FVfMiE0
細かいことはいいじゃないか
ヴェルディで来季のＪリーグが盛り上がるのはいいこと
2023/12/02(土) 18:09:03.94ID:2VgszEPs0
>>85
スローで止めながら見てみ
ヴェルディのブロックした脚にあたった後、ボールに触ってる
93名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:09:35.18ID:TyRv4VOt0
>>58
ボールの前に膝当たってんね
94名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:09:40.48ID:sG+Wo6Yw0
別にあんなスライディングしなきゃいけないほど抜かれてなかったのにな
なにを血迷ったんだ？
95名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:10:02.32ID:E6+QtJYL0
>>75
それな
イケメンすぎた
96名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:10:12.31ID:6bgdXxyU0
これ>>58だとカメラの角度的にボールに先に触ってるように見えるが
別角度のカメラの>>66だと先に足が膝に当たってるな
2023/12/02(土) 18:10:32.31ID:/DuOHiln0
まぁ蹴ってるかぁ
ディフェンスの選手の顔がカッコいいから許されるな
98名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:11:07.00ID:WD8IJ/rw0
ちょっと気持ち的に盛り上がって滑っちゃったんだろうな
99名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:11:14.55ID:DKs5y4hJ0
まぁ、ぜんぜんスライディングに行くような場面じゃなかったけどな。中に誰も居ないんだから並走してれば良かったのにね。あの辺りの判断がj2に居座る要因なんだろうね。
100名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:11:22.21ID:4q2HtW3u0
相手が上手かったね、DFが来てるの分かって足でブロック
101名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:11:25.50ID:E6+QtJYL0
エスパルスは守る時間が長すぎたかな
2023/12/02(土) 18:11:30.53ID:/B7yg0g70
>>92
コマ送りで見たよ
横からの広角な映像見ると位置的にボールに足は届いてない
2023/12/02(土) 18:11:38.18ID:TLADX7fV0
柏サポが立田がやらかしまくるから高橋放出したフロント叩いてたけど、結局大差なかったな
まだ立田は若いがもう高橋30だしな
104名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:11:58.85ID:PkXtkrPn0
PKじゃないって言ってるの清水サポぐらいだろw
2023/12/02(土) 18:12:08.31ID:FhWv/eZ20
リーグ順位通りだからしょうがない
106名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:12:29.16ID:fZZUBGqP0
PK狙いにしても1番簡単なやつだからプロがあんなのに引っかかたら駄目だよ

まぁ点とったあと引きこもるのも早すぎだし、何故かあの時間でライン上げて裏取られたから結構焦ってたのかもな
2023/12/02(土) 18:12:58.06ID:0IMNaBrj0
>>92
スローだからであって、実際はコンマ何秒で動いてる中で、ボールに行ったらそこに相手の足も出てきたから結果的に相手の足に当たっちゃっただけ
2023/12/02(土) 18:13:11.21ID:Gee+xMcn0
動画ねーのかよ
つかえねーインターネッツだな
2023/12/02(土) 18:13:12.51ID:TLADX7fV0
>>91
正直今のヴェルディではそんなに盛り上がらないぞ
金満ではないしサポの基礎票も少ない
横浜ＦＣにユースを強くした程度なもの
110名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:13:27.55ID:W21vIpqW0
2回とも池内さんよく見てたな優秀だわ
2023/12/02(土) 18:13:27.80ID:M4Hw1a3Q0
J3富山も顔面蹴られてPK決めて試合終わったな
2023/12/02(土) 18:13:28.14ID:pAEgZ0VM0
>>58
誘ってんじゃん！わかる！？
2023/12/02(土) 18:14:37.73ID:3Gex0Gov0
これはPK妥当でしょ
むしろ何でスライディングこの局面で行ったんだ？って話だな
2023/12/02(土) 18:15:06.59ID:hHeT1OEr0
>>95
姉2人はモデルだし
2023/12/02(土) 18:15:27.67ID:+Qb1vNBE0
>>102
ヴェルディの選手のマイボール
そこをヴェルディの選手が左脚でブロック
その足にスライディングが当っている
ここでファール

その後、ヴェルディの右足はボールには触れておらず、スライディングの方がボールに触れている
こっちはファール後だから関係ない
2023/12/02(土) 18:15:27.86ID:iM5YvjdY0
>>107
だからそれがPKなんでは
2023/12/02(土) 18:15:29.63ID:MKdGZ/0+0
アレはPKでしょ
先に足にあたってるし
118名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:15:35.89ID:67bWNznu0
出てくる足をブロックしにいってるように見えたがDFがスライディングしてるからPKだな
2023/12/02(土) 18:15:45.24ID:53FVfMiE0
>>109
いいんだよ
ヴェルディって名前だけでメディアが取り上げるしＪリーグ開幕当時のおっさんおばさんも興味持つかもしれんだろ
120名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:15:50.75ID:ezhPS2iq0
貰いに行ってるしモーメント的に考えて「そうはならんやろw」な動きだけど余りに稚拙なディフェンス
121名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:15:53.03ID:Em6iIOVf0
2試合やってPKの1点だけで
J1上がろうとして罰が当たった
122名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:15:58.98ID:ldYaol9v0
まあVARがない時代ならPKはないが
VARならPKだな
2023/12/02(土) 18:16:08.53ID:JW1O5lk50
PKじゃないって言ってるのは見てないか清水の馬鹿サポ 明らかに左足削ってる
2023/12/02(土) 18:16:41.37ID:+Qb1vNBE0
>>118
だからマイボールなんだから
足を出してブロックしても問題ない
2023/12/02(土) 18:16:56.56ID:iM5YvjdY0
>>113
中に２人いたし、もう１人も戻ってきたからな
というか残り５分でディフェンシブにならずなんでライン上げたのか哲学なのか
まあそっちがわからん
2023/12/02(土) 18:17:25.15ID:zJYpyPxy0
上手く脚を開いたね。
127名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:17:52.19ID:4q2HtW3u0
>>122
主審によっては取らないのもいると解釈していいか？
そして誤審扱いされて後味の悪い試合となる
2023/12/02(土) 18:18:14.68ID:2FCRNbxP0
仮にボールに行ってたとしても相手が受け身取れず頭を強打するようなコンタクトしてるんだから明らかにファールだろ
129名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:18:25.67ID:ypxdngrM0
結論

実質清水が昇格
130名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:18:28.85ID:Krs67F290
>>2
2っぽい書き込み　推して知るべし
2023/12/02(土) 18:19:22.06ID:wgYJqEms0
ルールブックみると完全にPK
ただあんなもん普段は取らないわな
帳尻もあった
というかあの場面であんたスライディングするDFがアホ
132名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:19:23.77ID:W21vIpqW0
昨オフ高橋祐治放出でフロント批判してた柏サポとしてはけっこう複雑な気分です
133名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:19:46.21ID:pMHP71JA0
あの場所であのプレーするのがわるい
2023/12/02(土) 18:20:03.42ID:rWmjCRDz0
>>58
膝に当たってるねそれがなければ素晴らしいカットだった
2023/12/02(土) 18:21:06.37ID:b/1odtXP0
賛も否も出るなら審判の判定が正しい
2023/12/02(土) 18:21:48.27ID:Dhpu5nnE0
ミシャ風に言うとプレーの選択を間違えた罰だな
137名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:21:52.92ID:weHLhjgD0
>>1
取り敢えずまた関東チーム増やすのか、だけ
関東制限しようよ　町田も東京も関東だし
別に関東だけのリーグ作ってやれば？
一都道府県あたり多くても3では？　神奈川多すぎ
2023/12/02(土) 18:22:04.82ID:0IMNaBrj0
>>128
いやいや接触してなければ確実に外に出されていた
それを防ごうとブロックするために接触覚悟で行ったのはヴェルディ側
2023/12/02(土) 18:22:23.33ID:M+HpjpuR0
>>66
ヴェルディ側の足ボール間に出てるんじゃなくてスライディングを上から踏みに行ってんじゃん
左足がボールに行ってて当てられたなら文句なしPKだけど間に合わないと思ったから当たりにいったんだろ？
2023/12/02(土) 18:22:28.14ID:dmGzobDm0
ロベルト・バッジョがよくやってたな
DFがスライディングしてくる足に合わせて足を入れる
大事な試合でしか出来ない
2023/12/02(土) 18:22:40.88ID:JW1O5lk50
賛否なんてねーよ 否定してるのサポだけだ
142名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:23:17.30ID:JNrqecmg0
盗まれたJ1昇格
誤審がなければ相手に何もやらせない完璧な試合だった
清水の選手とサポーターは胸を張っていい
2023/12/02(土) 18:23:50.06ID:iM5YvjdY0
>>138
それは特に問題ないコントロールし主導とっている側に優先権がある
遅れて行ってるからその仮定は当てはまらんで
144名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:23:58.55ID:uV46byYg0
清水のPKも微妙だから帳尻合わせだろ
145名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:24:27.34ID:IjDK/ohH0
まぁ結果が全てだからな
しばらくはJ2で頑張れよ
146名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:25:23.91ID:pRea0dp80
あんな蹴ったか蹴ってないかで試合が決まること自体がおかしいんだろ糞欠陥競技🤣
147名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:26:01.06ID:13yThdZB0
>>1
の写真の意味のなさ
148名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:26:51.21ID:m5cHT1bC0
PKで結論出てる
2023/12/02(土) 18:27:04.99ID:jx/297hX0
グレーゾーンに手を出したDFのミス
というか足を出したのか
150名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:27:40.09ID:OKQJtwwg0
1シーズン必死で頑張ってきて掴み取ろうとしてたものを1つの誤審で覆される
たまったもんじゃないだろう
糞審判に損害賠償請求してやれ
2023/12/02(土) 18:27:41.43ID:tnSSOOSQ0
サッカーは審判にその気になればいくらでも反則取れるからな
ルール通りなら反則だらけで試合にならないから流してるけどね
152名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:27:49.30ID:noKkDf5v0
馬鹿サポは審判よりあの状況でスライディングするアホを叩けよw
2023/12/02(土) 18:28:21.97ID:tfA+CCHX0
あれにPK否定の声あるの面白すぎる
逆に清水の選手があれでファール受けてPKなら絶対否定するわけないしな
2023/12/02(土) 18:29:02.23ID:8BVZBP1y0
間に入ってるんじゃなくて当たり屋じゃんｗｗｗｗ
2023/12/02(土) 18:29:08.42ID:KzKTFH/B0
>>139
マイボールのエリアに後ろから足を出して引っ掛けてるからファール
残念でした
後ろから刈るなら、ボールに触らないとね
2023/12/02(土) 18:29:21.72ID:JW1O5lk50
兎に角J2残留が納得できないサポの嘆きw
157名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:29:42.92ID:MHE+0I1/0
足が完全に当たってるんだからPK以外ありえん
この判定に文句言ってるの清水サポの中でも頭おかしい人だけだろ
2023/12/02(土) 18:29:44.75ID:s204oO8D0
清水のハンドPKのほうがねーだろ
あんなもん世界基準じゃ流してるわ
159名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:29:59.08ID:/DprUa6Q0
あのスライディングした奴は池沼か？w
知能に問題あるかバカか、どっちかだな
160名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:30:00.73ID:13yThdZB0
東京にビッグクラブを〜って協会が言ってるんだっけ
となると結果ありきで協会ぐるみで八百やってそうに思えるなｗ
2023/12/02(土) 18:30:18.52ID:qbwX5NKR0
今回清水を引き分けで昇格させなかったのはレギュレーションがおかしいよな。引き分けの場合は2チーム昇格させてJ1からもう1チーム降格させるべきだった。清水は試合に勝ってレギュレーションに負けた。
162名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:30:33.54ID:lmgaoDnu0
普通にPKやろ
審判の気分で取らないケースもゼロではないだろうが
取られても全く文句は言えないジャッジ
あの状況で滑った高橋がアホ
163名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:30:55.18ID:JFwmIoq+0
>>142
釣れなくて可哀想
164名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:31:17.36
>>1

https://i.imgur.com/nR9qXwU.jpg
https://i.imgur.com/8Wx9lz5.jpg
すげー試合だった
2023/12/02(土) 18:31:18.57ID:KzKTFH/B0
>>139
補足
踏みに行ってるというか
マイボールのエリアなんだよ
選手が走ってるところに足を出したら駄目なんですわ
足を出していいのは先にボールに触れてる時のみ
それ以外はファール
残念だったな🤣
166名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:31:21.46ID:joe+JJ2N0
>>58
ここでやっちゃダメだろ
PKは仕方ないよな
167名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:31:38.96ID:ageHHg0X0
清水のPKもヴェルディのPKも取らなくていい
試合をぶち壊すPK
ＰK以外は特に何も起きず、過去一で見ごたえのないプレーオフ決勝だった
168名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:31:49.38ID:L5DngYzA0
>>66
守備側が足を狩ってるというより、攻撃側が足を蹴ってる感じに見えるけどなあ
わいは鯱ファンやけど、これは清水さんが可哀想ですわ
169名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:31:57.03
>>1
https://i.imgur.com/YQryyBh.jpg
そもそも
ペナの端っこで
リスク背負ってスライディングする意味分からないw
2023/12/02(土) 18:32:32.26ID:27PnkBUh0
町田も昇格な今何処と何処が戦うと東京ダービーなの？
2023/12/02(土) 18:33:15.88ID:YlL5j6gl0
>>3
おい！サンガサポやが高橋はウチの子やったんやぞ！
俺なんて高橋が3年時のJユースカップ見に行ってて、すぐ近くにキレイなハーフっぽい女の人が二人いるなあと思ったら、高橋の姉の高橋メアリージュン&高橋ユウだったんやぞw
2023/12/02(土) 18:33:53.40ID:tfA+CCHX0
>>169
DF側はさっさと外にボール出して楽になりたかったんだろ
勇気のスライディングだったとか言ってるやついるけど安易なプレーに逃げたんだよ
2023/12/02(土) 18:33:55.67ID:KzKTFH/B0
>>168
そうだよ
マイボールを抱えながら、走っていた
そこに背後から足が来て、踏んで引っかかって倒れた
これがファール
背後からのスライディングは、危険だｋらな
ボールに先に触れないとすべてファールだと
174名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:34:10.12ID:oQ8OUPl40
>>58
擁護しようがない
175名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:34:19.99ID:iA5gitIy0
先に足を払ってるのが見えない、いや見たくない清水さん
176名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:34:22.80
>>1

あのヴェルディが獲得したPK
正直スタンドからはノーファウルと思ったけど

映像見ると取られてやむなしだった

池内主審よく足→ボールでの接触と見極めたな

ヴェルディの選手が誘いにいった部分もあるけど、清水DFがスライディングしてこの順で接触したらかなりリスクが高い
https://i.imgur.com/ir9ruAB.jpg
https://i.imgur.com/Fzxkjdy.jpg
177名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:34:37.98ID:oyiChxbz0
またPKで試合が決まったのか
大事なところはいつもPKで決まるな
審判しだいの欠陥競技
2023/12/02(土) 18:35:22.74ID:OR1v7VkU0
Ｊ「清水みたいな田舎クラブより東京のクラブが昇格した方がカネになるからな」
179名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:35:39.80ID:U0zP19Ai0
>>58
ペナ外ならギリギリ理解できる
なんで中でこれやるんだよw
180名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:35:51.20ID:xRGuVRv+0
ボール触る前に足にひっかかったからＰＫなのは普通
逆にボール触ってから足がかかったら通常ＰＫでない
2023/12/02(土) 18:36:57.18ID:53FVfMiE0
この調子で関東以外のクラブを排除して行くのがＪリーグとしては正解なんじゃないかね
2023/12/02(土) 18:36:57.76ID:apuHGlxV0
相手がうまかったよ
お互いボールにチャレンジしてたらタイミング的にDfが勝ってた
あの瞬間で身体入れに行った時点でもうヴェルディの勝ちよ
183名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:37:46.67ID:h2rvlKNb0
あそこでスライディングしてる時点でアホ過ぎる
184名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:38:16.95ID:rpX5OITT0
みたけどちゃんと足にかかってる
というかPKもらいに足でガードしてる
あそこでタックルしたのがそもそもの大失敗
185名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:38:41.16ID:vj3rJT+O0
VAR流せばいいやん
不満残らないよう
186名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:40:21.01ID:U0zP19Ai0
>>140
大怪我するリスク付きだからな
でもこの試合ならその価値があった
187名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:40:26.20ID:iZkH6kxF0
時間考えたら演技だろ　審判違ったらエスパルスが勝ち上がりだった
188名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:40:31.24ID:oyiChxbz0
2点ともPKかよ
ｗ杯決勝は3点PKだったっけ
アホみたいな競技だな
189名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:40:35.65ID:+RaU4jYP0
リプレイ見たら先に足に引っかかってるからな
そもそも何であんなとこでタックルしてんだよwシュートコースもほぼなかったろ
2023/12/02(土) 18:40:57.51ID:jR3gdr+w0
>>67
サッカーはわざとコケたり痛がる演技したり最低最悪のウンコ
191名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:41:03.97ID:YiGHoJjs0
どっちもPKで合ってると思うけどPKってマジでつまらんな
もうPA内のファールでもその場から間接フリーキックにするとか、PKを今より3m後ろにするとかしないとつまらんなぁ
あともうオフサイドなくしていいし、スローインだけじゃなくキックインも認めろよ
192名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:41:06.86ID:2QAEEtB90
2-0なってもないのに主力どんどん下げてて後ろ向きな采配してたのも気になった
まさかATでPKあげるとか想定してないよねw
中の選手が、特に高橋がアホだった
193名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:41:11.28ID:vj3rJT+O0
微妙だわボールに行ってるようにみえるが
ロスタイムの熱狂感とヴェルディの選手の
倒れ方がうまい
ハンドPKも不運な感じあったし
帳尻合わせかな
194名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:41:45.75ID:TqrZ4l6F0
スライディングした時点でDFの負け
2023/12/02(土) 18:41:59.02ID:rAnSJkXJ0
ペナルティエリアといっても端やのにスライディングしないでよかったやろ
196名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:42:02.63ID:5rOt4XsV0
最高裁判所裁判官みたいにサポーターが投票して糞審判追い出せるようにしてくれよ
あいつらやりたい放題で何のペナルティも無いのは納得出来ない
全静岡人が怒ってるぞ
2023/12/02(土) 18:42:41.46ID:M+HpjpuR0
ボール長くなって足でブロックが間に合わないからスライディング側に当たりに行ってるだろ
2023/12/02(土) 18:42:47.95ID:OR1v7VkU0
欠陥スポーツだからな
1点で試合が決まるのにその1点が演技でもらえちゃうという
199名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:43:46.53ID:4Hxtlc7t0
>>1
PKだね
仕方ない
200名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:44:16.72ID:Op7jemKa0
これはヴェルディの選手がPKもらいにいってただろ
201名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:44:55.97ID:IZVdnove0
>>187
審判の匙加減の範疇だから取らない審判もいるだろうな
202名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:45:30.44ID:ScgppKh50
>>58
ガッツリいってんじゃん
これ左足に体重乗ってたらヤバかったぞ
203名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:45:51.65ID:vj3rJT+O0
F東京、町田、ヴェルディがJ1か
204名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:46:53.00ID:MjeqyYg90
あれ普通はPKに見えないけどね　スローでやっとわかるぐらい
主審すごいわ
205名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:47:34.65ID:5hU7kcCm0
>>200
もらいに行こうが行くまいが清水のDFがスライディングしなければPKになってないし
クロス上げても中に緑の選手いないから無理する必要ない

抜かれないように相手を外に追い出せばいいだけ
2023/12/02(土) 18:47:35.44ID:XI9QkfYP0
>>58
df足踏まれてて草
207名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 18:47:35.67ID:PgmYd0oY0
現代サッカーは重要な試合がすべてPKで決まる
野球見た方が盛り上がるよ
2023/12/02(土) 18:48:53.21ID:IgW4suEZ0
>>58
膝が最初に入ってるしアウトやね
209名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:48:54.17ID:YZeEgTQH0
PKもらってるとPKとられやすいのにアホだな
2023/12/02(土) 18:49:03.00ID:XI9QkfYP0
玉蹴りは主審の裁量が大きすぎて欠陥競技ですな

大きなチャンスを潰してないのにpa内でファールするとpkになるし
2023/12/02(土) 18:49:49.93ID:04SByKh70
>>58
スライディングする足が逆なんよ
カゼミロもそれで退場になった
つーかシンプルに付いてくだけで良かったのにな
2023/12/02(土) 18:49:50.53ID:U/v7tNP80
そもそもPKが1番あかん場面で斜め後ろからスライディングするのが間違いだろ
213名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:50:44.85ID:IZVdnove0
あれは鋭角的に切り込まれたり入れ替わられるのを嫌がってカットしに行った感じだけどな
そういうシチュになると中の枚数関係なくシュートの選択肢が出来るから
ただ、相手もカットにし来るのを想定して足を出して貰いに行った感じだわ。この審判ならこの接触プレーなら取るっていう分析もあったんだろう
結果、相手が駆け引きの面で上回ってのPKなんだわ
214名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:51:02.43ID:5VFfgC/b0
>>205
クロスを上げるだろうタイミングでブロックのスライディングで良かったな
あそこでボールに行く必要はなかった
相手の利き足が右なんだから左からボールに脚を出せば、どうやったって相手の左足に入る
2023/12/02(土) 18:51:19.38ID:4uCdVvaB0
プレーのレベルが低いねで終わっていいだろこんなの
216名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:51:22.54ID:5hU7kcCm0
あの時間帯なら無理する必要なんかなかったけど、これのちょい前に染野の決定機をつぶしてるからオレがやらなきゃって思っちゃったんだろうな
217名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:51:28.94ID:5KWGU+qu0
>>58
ヴェルディの選手が左足で清水の選手を蹴りにいってる
清水の選手は最初からボールに行ってるからPKはないわな
218名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:52:31.95ID:jWGjVx/60
主審は良く見てた
VARも見てた
はいPK
2023/12/02(土) 18:52:46.85ID:pYSuY0fl0
なんであの状況でエリア内でスライディング仕掛けるんだよ。瞬間的にボールとの間に足入れた緑の選手の勝ち。
220名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:53:01.76ID:jWGjVx/60
それよりJFKがお爺ちゃんで悲しくなった
2023/12/02(土) 18:53:05.35ID:EOAzm9He0
ファールともファールじゃないとも取れるプレーの時って絶対あるんだよな
それで審判が叩かれるのは理不尽だわ
サッカーの欠陥だと思う
2023/12/02(土) 18:53:22.16ID:1HIfPnPb0
あのシチュエーションどよくタックルいくわ
2023/12/02(土) 18:53:38.24ID:WCiZ/zh00
あの盤面でリスク犯してスライディングにいくこと自体愚策だけど
自分たちがPK貰ってる状況加味したらなおのことあり得んプレーだったな
完全にハイリスクローリターンなプレー
224名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:54:38.74ID:2A2p+NEq0
DFの足を自分の足でブロックしに行ってるように見えるけど
それはファールじゃないんだ？
2023/12/02(土) 18:54:51.99ID:/aDG4OKV0
その前に数的優位のあそこでスライディングする頭の悪さ
遅らせるだけだいいのに
馬鹿すぎだろあのDF
226名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:55:16.03ID:L5DngYzA0
>>217
何度スローで見てもそう見えちゃうよなあ…　
これが俺たちのマリーシアだ！って言われたらそれまでだけど
2023/12/02(土) 18:55:26.25ID:lzebkS+o0
そもそもあの状況であんなスライディングすること自体が間違いだから
228名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:55:54.28ID:Op7jemKa0
DFがスライディング始めた後になってからFWが足出してるじゃん
229名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:55:55.33ID:vj3rJT+O0
普段どうでもいい場面で動画確認の
時間使うくせに何で決定的な場面で
VAR映像スタジアムに流さない？
230名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:56:09.97ID:2A2p+NEq0
DFはボールに向かって足を出してるけど
FWは相手の足(が出てくるコース)に向かって足を出してるよね？
2023/12/02(土) 18:57:06.66ID:gfUhAYDV0
>>230
何か問題でも
232名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:57:29.11ID:/aDG4OKV0
リスク負ってスライディングするとこじゃねぇしw
中に2枚DF居て、あそこからシュートなんてとても打てない体制なのに
しかもペナルティエリア内でとか残り数分で
DFのIQが低過ぎるだけ
2023/12/02(土) 18:57:29.32ID:IlBWF8zK0
清水が貰ったPKも微妙だし、帳尻だな。
3位が昇格だしええんじゃないの。
234名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:57:54.59ID:vj3rJT+O0
ヴェルディがJ1
とかかなり久しぶり
235名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:58:02.96ID:5VFfgC/b
DAZNのツベ動画で問題のシーン
https://youtu.be/sNd2tmUnkXk?si=JkW_Mp7cHMWEcZOM&t=50
236名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:58:12.31ID:po8NqBlE0
ハンドもPKじゃないわ
237名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:58:13.15ID:l9bqTV6S0
あの位置でスライディングでシュートブロックしに行かなくてもいい
シュートコースを切ってキーパーがコースを限定しやすくするだけでよかった
あの時間帯でリードしているシチュエーションであのプレーは無い
2023/12/02(土) 18:58:20.60ID:qAb2azFh0
高橋はこれから清水に顔出すの辛すぎるだろ
引きこもるしかないしばらく
2023/12/02(土) 18:58:25.17ID:JW1O5lk50
ID:Op7jemKa0
こんなのが居るからな ルールすら理解出来ないのか知らないのか
240名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:58:43.76ID:MHE+0I1/0
>>228
後に出したらファールじゃないなんてルールはないよ
241名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:59:24.25ID:2QAEEtB90
水戸に勝てないのが全て
242名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:59:25.12ID:/aDG4OKV0
まぁ清水はリーグ終盤の3試合くらい馬鹿な試合やって昇格決定付けできず
追い討ちかけて最終戦で下位のチームに勝ち切れないんだからそもそも実力不足なんだろ
2023/12/02(土) 18:59:30.77ID:U/v7tNP80
>>230
ボール取られないように足出すだろうし、スライディングでもきてくれたらPK貰える可能性高いんだもん
244名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:59:49.10ID:jWGjVx/60
>>228
清水じゃなくて汚水
245名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:59:55.67ID:vxjfomtr0
相手の足蹴ってボール触ったあと足上げるし印象悪いな
246名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 18:59:56.66ID:VbhJGMc80
家に帰ってきた
あのPKの判定はおかしい
そんなにヴェルディに忖度してなにか怪しい匂いを感じる
明らかに力量もJ1レベルではないし来年早々落ちるよあれじゃ
あー胸糞悪い
所詮J2中堅レベルだからさ
ああでもしないとJ1には行けないよね
その必死の差だったのかな
J1復帰おめでとう（）
俺等ならこんな勝ち方で復帰とか恥ずかしくて無理だけどね
2023/12/02(土) 19:00:16.47ID:IlBWF8zK0
それよりもあの場面でPKを決めた染野を称賛しよう。
俺ならチビリ倒して枠外だわ。
248名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:00:38.04ID:vj3rJT+O0
強いけど最後にやらかして負けるイメージ清水
2023/12/02(土) 19:01:00.69ID:pYSuY0fl0
むしろハンドの方が判定怪しいんだが。
250名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:01:05.12ID:xbn6Q6H70
>>15
野球って乱闘騒ぎがおきるほど審判のジャッジでよくもめたじゃんw
あれはなんだったのか
2023/12/02(土) 19:01:06.23ID:W21vIpqW0
技術があるからもらいに行くことができるんだよ
252名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:01:11.26
>>1

楽天・三木谷オーナー
ヴィッセル神戸に豊富な資金を投入し
J1優勝！！

サイバーエージェント(Abema)藤田オーナー
町田ゼルビアにそこそこ資金を投入し
J2優勝！！
253名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:01:27.49ID:5hU7kcCm0
森田のハンドも2回くらい当たってるからあれも微妙とか言われてもな
254名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:02:03.83ID:jWGjVx/60
>>246
自動昇格から落ちていったクラブを恨めばいいｗ
255名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:02:12.23ID:i08s4MAG0
>>246
なにこれコピペ？w
256名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:02:29.21ID:8B8doyFv0
1点目の方がありえないからな
あんなので決まってたら最悪だった
257名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:02:42.51ID:7MSgDgST0
>>246
ヴェルディより下の順位で終わったくせに何を言ってる
258名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:02:44.40ID:jWGjVx/60
>>256
ハンドです
2023/12/02(土) 19:03:10.63ID:lzebkS+o0
あそこは無理する場面じゃねーだろ
260名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:03:15.47ID:5hU7kcCm0
清水はあんだけ攻めてた時間あったのにPKの1点しか取れなかったことのほうが
2023/12/02(土) 19:03:26.06ID:iM5YvjdY0
>>249
あっちは当たってなかったらクリア出来てないから
あっちもまあ妥当、こっちは8割PKとる主審で2割とらないぐらいだと思う
2023/12/02(土) 19:03:32.98ID:JW1O5lk50
>>246
じゃあのPK判定の何がおかしいのか言ってくれ？
2023/12/02(土) 19:03:34.73ID:zNlHUYC50
いくら焦ってたとはいえスライディングはないよな
多分本人は先に確実に触れると思ったんだろうが
264名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:03:55.18ID:jWGjVx/60
>>249
どハンドです
2023/12/02(土) 19:04:09.52ID:6PyClF+O0
>>246
PKの判定よりも、そもそもあんなギリギリPA内の場所で後ろからスライディングにいくアホな判断がおかしいわ
普通に体ぶつけにいくくらいならPKにもならずに失点しないで逃げ切れてただろう
266名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:05:33.87ID:VbhJGMc80
>>246
すまん
板間違えた
267名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:06:09.99ID:0bsNT0fw0
判定そのものよりプレー自体がダメだよな
あの時間にあの位置で選ぶプレーではなかった
268名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:06:11.03ID:5hU7kcCm0
>>266
しみじみの誤爆かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2023/12/02(土) 19:06:14.07ID:8B8doyFv0
>>258
今どき決定機でもないのにたまたま当たっただけで取らねえよ
270名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:06:35.61ID:jWGjVx/60
>>269
ルールも知らない馬鹿を自白してどうするｗ
271名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:06:59.05ID:7f+BRe9o0
>>235
なんでこんなタックルしたんだよｗ
272名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:07:00.88ID:t3Rvl6TH0
大迫のゴールがオフサイドでないほうがないって。
2023/12/02(土) 19:07:19.59ID:gjH+0nI/0
【悲報】乾、スライディングに行ったＤＦを責める
274名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:07:44.89ID:FbL5d3jy0
どう見てもPKだわw
2023/12/02(土) 19:08:06.41ID:8B8doyFv0
>>270
ルール知らないのお前だろ負け犬ｗ
2023/12/02(土) 19:08:39.37ID:JW1O5lk50
>>270
本当これ
2023/12/02(土) 19:09:25.19ID:j9W+KZ5q0
>>58
焼豚ですがノーファールですわ😡
278名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:09:33.98ID:jWGjVx/60
>>275
ルールも理解できない知恵遅れはやきうでも見てろよｗ
2023/12/02(土) 19:10:15.08ID:8B8doyFv0
>>278
今のルール知らない知恵遅れはお前なｗ
280名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:10:36.08ID:jWGjVx/60
>>279
はいはいｗ
2023/12/02(土) 19:11:34.80ID:8B8doyFv0
>>280
ガイジさっさと検索して謝れよ
ハンドはルール改正されてるからｗ
282名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:11:35.81ID:86PhoEG40
身体当てるだけで良いんだよ
それ位なら審判も怖くてPKなんて取らん
2023/12/02(土) 19:11:40.66ID:OJrxnWtr0
高橋は最終戦の水戸戦でもプレゼントパスから失点のお膳立てやってるからな
これで清水はPOに出なくてはならなくなった
284名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:11:41.95ID:jWGjVx/60
あれだけ手を広げていて今のルールﾃﾞﾜｰ
境界知能は怖いねｗ
285名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:11:53.27ID:MHE+0I1/0
>>279
ルール知ってる審判がハンドとってるんだけどな
286名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:12:12.50ID:lHwQnl4z0
ボールより先に足にいっているし
あの場面あの位置でスライディングするのが悪い
2023/12/02(土) 19:12:22.72ID:8B8doyFv0
>>284
勝手に解釈変えんなカスｗ
288名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:12:36.88ID:5hU7kcCm0
たまたま当たったていうか
エリア内でボールを払い落としたように見えちゃうような手の使い方するのはハンドでPKとられても仕方ないよ
289名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:13:20.54ID:ynBw9ELc0
0-0でベルディが昇格したようなもんだしな
2023/12/02(土) 19:13:38.46ID:8B8doyFv0
>>288
いや今はあれでPKは取らない
高橋のは明確なPKだけど
291名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:13:45.59ID:0FlTQ8860
あれはPK取られてもしゃーない
終盤にDFもエリア内でスライディングするなよ
292名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:13:46.06ID:JeWJdHfU0
あんなところであんなボールの奪い方しちゃ駄目だろ。

そりゃPK取られるわ。
2023/12/02(土) 19:14:22.07ID:dD+nErsJ0
まあFWが相手のスライディング見てからわざとそこに足を出したとしても
実際それで当てられたんだからしゃーないわな
当たってないのに当たったかのように演技してPKてんならそれは誤審て話になるが
294名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:14:51.75ID:oT64NzII0
ファウルかどうかは勝手に議論してくれ。
どのみち、あの場面
・別にゴールに向かってないドリブル
・ペナルティエリア内
・守れば昇格、点取られたらJ2ステイ
・後半アディショナルタイム
・そもそもの先取点も微妙なPKで主審の心理的に帳尻のリスクあり
この辺が頭に入ってないDFがいる時点でJ2レベルだよ。
295名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:14:59.42ID:X1mAaPcj0
なんであんなタックルしたんだ？
296名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:15:01.16ID:3wlBk/XU0
マルディーニが清水にいたのか。
297名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:16:09.17ID:/+/o+dzl0
>>82

「足かけられて」上手くコケたらPKじゃん。
染野はあの状況だったら怪我のリスクはあっても貰いに行く。
足だしたら、ましてやスライディングなんかしたら負け
2023/12/02(土) 19:16:15.75ID:lzebkS+o0
>>273
ホントに言ってるやんｗ
299名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:16:18.24ID:ynBw9ELc0
しかし、ヴェルディは財力的に大丈夫なんかね？
鳥栖が１つ増えるパターンじゃ
選手もたまったもんじゃない
300名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:16:35.78ID:jWGjVx/60
>>273
さすが乾
イカレてる
301名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:17:15.13ID:pLci+dwp0
なんだどっちもPKの得点か
しょーもない
2023/12/02(土) 19:18:02.79ID:OWXRQQDw0
2チームともPKの判定が微妙すぎる取ってもいいし取らなくてもいい判定せっかく盛り上がってたのに水差しちゃったねあの主審
303名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:18:28.00ID:jWGjVx/60
>>302
どっちも明白
304名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:18:44.98ID:jWGjVx/60
ナイスジャッジ
305名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:19:03.00ID:L5DngYzA0
>>294
言いたいことは理解できるが、ヴェルディさんがJ1レベルなのかって言うとどうなんだろうね
スライディングがなかったらJ1に上がれなかったわけで
306名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:19:52.77ID:/+/o+dzl0
>>217
>>226

ボールとの間に身体、足を入れてボールを守ろうとするのはFWとして当然の行動


>>83

ボールにいってるなら先に足を刈ってもいいわけじゃねーぞ
そもそもボールにいってなかったらレッドだわw
307名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:20:03.06ID:5hU7kcCm0
>>305
それを言うならPKの1点しか得点できない清水はもっとJ1レベルじゃないんだが
2023/12/02(土) 19:20:33.51ID:oMgjjZn20
一番近くで見てたラインズマンが全くファールのアピールしてないのがね。主審の人選に問題あり
309名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:20:37.52ID:jWGjVx/60
>>307
自動昇格に一番近いところにいて最後に落ちた清水を悪く言うなよｗ
310名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:21:13.71ID:FgnvOsXb0
土壇場PK被弾にベンチで怒りぶつけた清水MF乾貴士「まず滑る必要もなかった」
311名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:21:17.56ID:DBytDqnh0
そもそもあの場面でスライディングタックルする方が悪い
312名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:21:48.08ID:jWGjVx/60
>>311
そもそも自動昇格してれば良かった
313名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:21:48.53ID:U0zP19Ai0
>>229
主審の判断とVAR担当の判断が完全一致した場合は流さない
つまりVAR担当も完全にPKと判断したということ
314名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:22:03.50ID:bsoB7/v20
これはPKだし
あのプレーは経験不足
ジャップ選手にありがちだな
315名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:22:43.71ID:/+/o+dzl0
>>107

Twitterとかでも勘違いしてるやつが多い。

「ボールに行く」のは当然なんだよ、足めがけてスライディングしたら一発レッド

ボールにいってても足→ボールだとファール。
ボールにいってたら何でも許される訳では無いw
316名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:22:45.30ID:sXwM8noa0
最後のPKはどっちとも取れるプレーだから
あの場所で倒してしまった高橋が100%悪い
317名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:23:29.69ID:fN+iNvFj0
>>294
そんなの頭に入っていたけど、ゴール入れられそうなリスクの方が大きいと判断して
ファール覚悟で行った可能性はあるけどな
318名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:23:39.25ID:FgnvOsXb0
>>310
「そのなかでPKを与えてしまったことが、まず（高橋が）滑る必要もなかったですし、きつかったと思いますけどね。
前の選手たちも、もっと点を取るチャンスがあったので、自分たちが点を取っていれば、ああいうのがあっても勝てていました。
やっぱり自分たちも悪いですけど、ああいうところで滑ってしまう、無駄なファウルをしてしまうところは、反省しないといけない。
祐治自身ももう分かっていると思いますけど、（最終節の）水戸戦の失点に絡んだところもそうですし、もう少し賢くならないと、レベルアップしないと、J1に上がるチームにはなれない。
自分自身も含め、もっとレベルアップしないといけない。
今回もそうですし、シーズンを通してもそういう場面が何度もあったので、それをこの1年を通してできなかったことで、J1を逃してしまったと思います」
2023/12/02(土) 19:24:08.50ID:btNFQMpf0
Xでも話題になってるけど染野が完全にボールの進行方向ではない方向に足を出してファールを貰いにいってるな
7対3でノーファウルだわ
320名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:24:20.91ID:/+/o+dzl0
>>308

スローで見ないと足→ボールが分からないから仕方ない。
主審がよく見てた。
321名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:24:31.99ID:jWGjVx/60
>>319
染みサポもう諦めろよｗ
322名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:25:18.71ID:jWGjVx/60
結局順位通り
プレーオフいらないねｗ
2023/12/02(土) 19:25:21.32ID:H/YqUJ+40
あの場面のスライディング判断は時代遅れって散々言われてるのに現役選手の人達ってジャッジリプレイ見てないのかな？
あれワイらが見る以上に選手の必修科目だと思う
324名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:25:27.71ID:ynBw9ELc0
>>319
0-0でベルディが昇格しただけや
先制のPK自体が疑惑だから
最後に帳尻PKや
2023/12/02(土) 19:25:50.06ID:M+HpjpuR0
スライディングとボールの間に足を入れたんじゃなくて
スライディングに当てに行ってるだろ
326名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:27:03.12ID:/+/o+dzl0
>>319
染野のほうがボールに近い状況なら足を入れてボールを守ろうとするのは当然の行動。

サポートもないあの状況ならPK貰いに行くのもFWなら当然の状況。
まさか滑ってくるとは思わなかったろうな
327名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:27:23.03ID:7MSgDgST0
>>273
言われても仕方ないw
2023/12/02(土) 19:27:27.01ID:8ynZZvTy0
なんでスライディングしようと思ったのかすらわからない
2023/12/02(土) 19:27:43.66ID:JW1O5lk50
ID:M+HpjpuR0
2023/12/02(土) 19:28:23.88ID:8nBn+wac0
>>58
ヴェルディの選手は相手の足をブロックに行ってるな
清水の選手はボールに行ってる

本来ならヴェルディの選手のファールかな
2023/12/02(土) 19:28:36.00ID:rXaiXYRr0
う～んエリア内でやったんならしゃーないかな
332名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:29:04.53ID:jWGjVx/60
>>330
その足を蹴ったらファールですよｗ
2023/12/02(土) 19:29:05.40ID:8ynZZvTy0
>>319
30%ファールの可能性あるなら判定として間違いとまでは言えないって認めてるんだろ？
諦めろ
334名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:29:07.64ID:/+/o+dzl0
>>325

あの状況なら足を広げてブロックするのは自然だよ。
それを斜め後ろから蹴ったら駄目だ
335名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:29:38.92ID:5hU7kcCm0
ドリブルする時に相手とボールの間に足を入れると反則なんてルールあるの？
当たってもいないのに倒れるのはシミュだけど別に相手からボールを守るために足を出すのはファウルじゃないだろ
2023/12/02(土) 19:30:07.70ID:8nBn+wac0
>>332
ボールに行ってる足を踏んでるのはヴェルディの選手じやね？

だからヴェルディの明らかなファール
2023/12/02(土) 19:30:58.28ID:fHJ8JFUi0
VARをやってくれただけマシなほうだと思うよ
338名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:31:02.85ID:isQiqtwN0
>>41
しょぼ
339名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:32:07.81ID:/+/o+dzl0
>>330

染野のほうがボールに近いんだから染野のボールなんだよ。
それを足ごと刈りにいっちゃ駄目なんだってw

>>336

スローでみろよ
キープしようとした染野の左膝にタックルが入ってんじゃねーか
340名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:32:20.27ID:isQiqtwN0
>>58
高橋擁護しようのないチョンボ
2023/12/02(土) 19:32:46.25ID:U/v7tNP80
>>336
味方の乾ですら言ってしまうレベルで最悪のスライディング対応でしょ
MF乾貴士「まず滑る必要もなかった」
342名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:32:47.63ID:jWGjVx/60
>>336
染みサポ哀れすぎて
343名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:33:20.95ID:WbhveBYl0
やっぱりDFは頭が良くないとな

そんな試合
344名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:33:22.91ID:jWGjVx/60
>>336
VAR入ってないリーグ戦なら良かったね
345名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:33:56.20ID:U0zP19Ai0
>>325
それでもスライディングした方のファールなんだよ
だからスライディングは守備側の最終手段でしなきゃならない状況になった時点で守備側の負けと言われる
そんな最終手段を発動する必要がまったくない場面だったのに
346名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:34:26.08ID:MHE+0I1/0
>>336
ヴェルディの染野は中にドリブルしようとしただけですよ、後ろも見てないんだから後ろから高橋がスライディングに来てるなんて知らん
347名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:34:58.04ID:/+/o+dzl0
>>224

染野のほうがボールに近いんで染野のボールなんですよ。

身体足を入れてる以上、DFは慎重にならないといけない。
相手ボールの時に後ろから足を蹴っちゃったらファールです。
348名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:35:24.27ID:5hU7kcCm0
あの場面でやらなきゃいけない守備
抜かれない
シュートコースを切る
エリア外に出す
できるならライン際まで追い込んでゴールキックかスローインに追い込む
349名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:35:31.10ID:WD8IJ/rw0
なんで滑ったのかは分からんが
攻撃陣が上手く抑えられちゃったのが
これまでの戦い方から考えても痛かったかな。
ちょっと守りに入るの早かったかもね。
350名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:35:58.73ID:YgPEGP490
>>58
この映像を見ても足に行ってるって奴ってホントのアホだろ
ヴェルディーサポかエスパアンチで間違いない
351名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:36:11.60ID:KisqEVBU0
https://i.imgur.com/IGO4O2i.jpg

この状況でスライディングの選択するのがね
352名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:37:08.17ID:WbhveBYl0
良いFWをとると　点が取れる
良いDFをとると　タイトルが取れる

そういうこと
2023/12/02(土) 19:37:36.52ID:8nBn+wac0
乾も何で滑ったか分からない
滑るのがJ2レベルとは言ってたな

スライディングしなくてもピンチにならなかっただろうに
354名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:37:37.13ID:jWGjVx/60
>>350
自己紹介乙
355名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:37:43.03ID:TUvq+6hm0
誤審って言ってる人いるけど誤審ではないよ
厳しいというのならわかるけど
誤審ではない

沢山の人が言ってるように
あの場面局面時間帯で選択してはいけないプレーだった
ファウルとしない審判も居るだろうけど
ノーファールとしていたほうが揉めてたよ

正直清水側のPK取ってなければ
コレもノーファウルで流してたとは思うけど
それを抜きにしても慎重にプレーしなければならなかった
帳尻とはよく言ったもので
審判の心情としてPKだと言いたくなるプレーだった
それを見越してプレーしないと駄目
356名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:38:15.18ID:YgPEGP490
>>217
そうにしか見えない
これをPKって言ってる奴ってサッカーを見た事無いんか？
これがPKなら世界中の全てのジャッジを見直す事になるぞ
357名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:38:17.44ID:jWGjVx/60
>>355
一つも厳しくない
明白な反則
358名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:38:35.22ID:/+/o+dzl0
>>350

ボールにいってても最初に足を刈ったらファールなんだよw

ボールいってるいってないはPKとは関係ない。
2023/12/02(土) 19:38:56.80ID:vJ7Lr4Cx0
まあ高橋が　なんだけど
VAR画像は見せるべきだったよ
Jの闇だね
360名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:39:02.17ID:WbhveBYl0
返って乾にハッキリ言ってもらえて良かっただろ

来年やり直せ
361名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:39:44.60ID:jWGjVx/60
>>356
世界のサッカーは有料だもんな
お前が見てないのも仕方無い
2023/12/02(土) 19:39:48.42ID:lgKcxMYh0
>>230
ボールに触られないように相手をブロックする感じでボールから離れた場所にステップするテクニック
プレイングディスタンス内にボールがある限りは問題ないけど離れすぎてるとオブストラクションを取られる
2023/12/02(土) 19:39:53.59ID:IJHCaPUL0
https://i.imgur.com/Xgfj0uR.jpg
https://i.imgur.com/uB8DUmO.jpg
2023/12/02(土) 19:40:18.69ID:AnAPpS2p0
絶対にPKではない。誤審だよ。
365名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:40:42.73ID:/+/o+dzl0
「ボールにいってる」ガイジ多過ぎるw

そりゃボールにはいくだろw
366名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:41:31.91ID:JFwmIoq+0
>>364
具体的にどうぞ
2023/12/02(土) 19:41:34.48ID:Mcv+w4gq0
>>350
ボールにいってるね
でも
その間にある相手の脚を
ガッツリ削っては台無しだろ
368名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:42:22.77ID:5LtBm0ma0
逆張りしてPKじゃないと書いて楽してレス貰おうとするんじゃなく
なんか面白いこと書けばいいのに
369名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:42:45.76ID:H87dVrty0
右ヒザで相手の脚を削るのはノーファールなんだよ
だから誤審
370名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:42:48.00ID:na+VKe0F0
最初はボールを焦点に見ててPKは厳しいなと思ったけど
高橋の足を焦点に見たらファールに納得したわ
371名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:42:50.71ID:ThI6Dbme0
PK判定には文句ないけどこれからどうやってチームをJ1強度に持っていくかやな
総とっかえするくらいの覚悟無いと直ぐ落ちるから
３来期３チーム入れ替えはきついぞ
372名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:43:08.47ID:YgPEGP490
>>269
お前
恥ずかしいよ
今は逆な
373名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:43:36.75ID:bsoB7/v20
相手の足巻き込んでも最終的にボールに行ってたらセーフ論は面白い
374名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:43:43.16ID:/+/o+dzl0
高橋も当然ボールにはいく。
足めがけてスライディングしたらPKどころか一発レッドだ。

高橋は先にボールに触れると思ってスライディングしたけど染野のが待ってましたと足を入れた
先に染野の足を刈っちゃったんだからファールよ。
2023/12/02(土) 19:44:01.24ID:GBuZqby/0
>>58
乾が言ってることが正しいな
2023/12/02(土) 19:44:39.42ID:8nBn+wac0
まぁ明らかにボールじゃなくて相手の足を止めに行ってる動きでヴェルディの選手のファールなんだけど
そこでスライディングしたエスパルスの選手が悪い
2023/12/02(土) 19:45:16.09ID:iM5YvjdY0
>>371
鹿島からレンタル２人の林と染野が主力だったから
さすがにJ1同じになると貸してくれないとは思う、林の方は買い取れる可能性あるけど
378名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:45:17.14ID:/+/o+dzl0
「ボールにいってる」がどんだけ免罪符だと思ってるんだw

Twitterとかでも糞多い
379名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:46:48.14ID:xpkwiqcp0
>>58
ボールに行ってるけどそこをヴェルディの選手がうまく足を出してる
結果ボールより先にアタックして文句なしのPK
ワシがヴェルディの監督ならしてやったりとほくそ笑んでるわ
2023/12/02(土) 19:46:51.97ID:gNJlVnlc0
テニスのホークアイも、何か作為的なアヤシさを感じる
381名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:46:53.00ID:jWGjVx/60
>>376
往生際悪いなｗ
2023/12/02(土) 19:47:29.32ID:xW13DbXm0
最近はサッカーみてないけどあの判定でPKになるか
清水の選手はボールに行ってるけど先に相手のモモ付近に当ってたが,,,微妙だけど
383名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:47:35.26ID:j7Fu+j700
>>15
WBCでアメリカが抗議したらホームラン取り消ししたアメリカ人主審とか忘れたん？
384名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:47:48.53ID:YgPEGP490
ハンドまで否定してるヴェルディサポってルールさえ知らんのか？
今は故意とかは全く関係ないって知らないとは驚きだわ
385名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:48:10.58ID:C6iLO/O80
ボールにいってて最終的触っても足を刈っち駄目です

ボール→足だとノーファールも多いけど足裏見せてたり余りに危険だとカードでる。
386名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:48:43.07ID:WDOs81o80
ボールにもいってるが確実に相手の足にも当たるスライディングだった
2023/12/02(土) 19:49:10.65ID:gNJlVnlc0
球に回転かかってるからボールは変形してるはずなのに球体として処理してて、アヤシさ満開
388名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:49:17.25ID:C6iLO/O80
>>382

論点としてボールにいってるのは重要じゃない。
最初に足にあたってるんだから。
389名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:49:18.12ID:mO39gubQ0
>>319
これ
ベルディの選手が先にボールに触れてもいない
世界基準のVAR判定ならノーペナルティ
390名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:50:25.82ID:5hU7kcCm0
エリア内で手ブラブラさせてハンドでPK取られるのも
エリア内をドリブルしてる相手にスライディングしてPK取られるのもどっちも妥当ってだけだし
どっちもアホ
391名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:50:35.64ID:15Zh444t0
>>371
ベルディにはカルリーニョスと乾がおるやん
目の前で見てたんやから使えると判断したやろ
392名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:50:56.42ID:ThI6Dbme0
貧乏ヴェルディはまずJ１昇格餌にスポンサー引っ張ってこいよ
393名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:51:30.05ID:sAsOruoA0
これが日本のレベル

審判も選手も糞
394名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 19:51:37.26ID:MjeqyYg90
DFが足出してくるところに自分の足出してファウルもらうなんてサッカーの基本だろ
サッカーやったことない奴多すぎる
2023/12/02(土) 19:51:44.60ID:yTG4rJzk0
状況が異常だっただけで
そんな疑惑でもなくPKだと思うよ
2023/12/02(土) 19:51:46.34ID:gNJlVnlc0
コンピュータが計算して処理してるから絶対に正しい

と言われたらそのまま信じてしまうアタマの可哀想な奴ら
処理の演算式はミスが当たり前の動物、人間が作ったものなのに
397名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:51:52.20ID:1tAZ33Rc0
どっちがボール保持してたかって話よな
キープしてた攻撃側がタックルに対してブロックいっててもゴールは開いてブロックした足の方向にあるんだからふつうにファールだよ
2023/12/02(土) 19:52:09.00ID:xW13DbXm0
>>388
最近はそうなんだね、あの時間にペナルティエリア内での勢い余すタックルは気を付けないと
399名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:52:53.57ID:YgPEGP490
>>389
そうにしか見えないよな
アレがファールならOFは相手DFの足に行けば全部ファールをもらえる事になる
400名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:53:07.03ID:15Zh444t0
あそこで瞬時に左足をクイっと相手DFの方へ向かわすのが凄いわ
2023/12/02(土) 19:53:30.21ID:KSfixHjj0
サッカーってずーっと同じ事で揉め続けてるな
2023/12/02(土) 19:53:35.96ID:gZnA5zV00
>>351
J2だからな
403名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:54:22.96ID:/+/o+dzl0
>>398
ルールは変わってないと思うで。
ボールに向かってる、最終的にボールに触ったからといって何でもしていい訳じゃない。
404名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:54:55.42ID:15Zh444t0
大丈夫やて
PK与えたDFも今頃は冷たいビールと焼売でワーワー馬鹿騒ぎしとるやろ
405名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:55:29.54ID:5hU7kcCm0
>>399
スライディングしなければファールなんか貰えない
あの場面は抜かれないようにディレイでエリア外に追い込む守備をすればいいだけ
アホみたいにデュアルするだけが守備じゃないんだよ
2023/12/02(土) 19:55:46.46ID:iM5YvjdY0
>>399
ボールをコントロールして主導とっている選手については
プレーにおいて優先に扱われる、対する劣後に扱われる選手違う選択肢をしなければいけない
君の場合はイーブン的な状況なら成立するけどこの場合はイーブンじゃないので
2023/12/02(土) 19:55:46.66ID:xW13DbXm0
>>403
ボールに向かってる、最終的にボールに触ったからといって何でもしていい訳じゃない。 ｗ

w
408名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:56:13.24ID:mO39gubQ0
>>399
ファウルをもらいに行くオフェンスの足出しはVARでノーペナルティになっている
オフェンスも故意なのをわかってるからVAR判定に抗議もしない感じ
409名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:56:37.74ID:YgPEGP490
>>388
両選手がボールに行ってればな
このシーンは違う
そもそもボールと足にどっちが先に触ったかも微妙じゃね
410名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:57:28.46ID:/+/o+dzl0
>>399

ケツったりましてやスライディングなんかしなけりゃPKにはならん。
身体くっつけて中入らせなきゃ何でもなかった状況
411名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:58:35.74ID:/+/o+dzl0
>>409

染野のほうがボールに近いし、染野のボールだよ
412名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:58:40.18ID:1Q11C74d0
つまんない試合だったわ
413名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:59:01.82ID:8vRQPbeS0
すね刈ってからボールだからPKになるよね
なんであそこで行ったの？
414名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 19:59:52.78ID:YgPEGP490
>>405
その議論は別の話な
俺にはDFが余裕を持って行ったように見えるので有りだと思うがそうじゃ無いって意見もあるだろ
でも実際にあのプレーでPKを取るレフェリーは少ないってか皆無だろ
415名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:00:50.58ID:/+/o+dzl0
>>414

余裕をもっていったように見えるってどういう事？w
2023/12/02(土) 20:01:53.07ID:AN6bGhe00
100%PKだわ何故議論になるのか謎レベル
ボールいってるのは当然だけどその前に脚に当たってしまったからな

リスク劇低の場面で滑った判断の悪さが招いた悲劇
417名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:02:09.52ID:YgPEGP490
>>411
その近いとか別次元の関係ない話はやめてくれる
近いからマイボールとか本気で言ってるのかのか？
それ言うなら最後にボールにタッチしてるのはDFだけど
2023/12/02(土) 20:03:10.03ID:JW1O5lk50
>>384
１人発狂してるの居る
419名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:03:11.92ID:oT64NzII0
ペナルティエリア内ではゴールに向かってなくてもファウルは全てpk。
この理不尽なルールは変えられないのだから、とにかくDFにはリスクマネジメントが必須。
世界の冨安でもクロス上がる場面はほとんど手を後ろで組むくらいだ。
2023/12/02(土) 20:03:37.12ID:Mk5V1H0A0
こんな傷心の旦那が帰宅してくる高城亜樹も大変だな
421名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:03:44.83ID:TS9EI3M60
スライディングを選んだ時点でJ2って感じだろうな
2023/12/02(土) 20:03:45.60ID:JW1O5lk50
ID:8B8doyFv0
423名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:03:53.55ID:1tAZ33Rc0
>>399
まぁまずこのOFはDFの足に行ってるわけじゃないよな
DFが出してくるかもしれない足を予想してキープするために重心を置いただけ
そこでその軸足を削るようなことなれば当然全部ファールなるよ
424名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:04:14.17ID:f8+W+WLE0
>>58
これ見れば見るほど染野の上手さが良く分かるw
足出したメアリージュンの弟がアホ過ぎる
乾が怒るのは当然
425名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:05:40.51ID:5Te8ZHD90
ただ単にゴールライン方向へのドリブルで全然得点に直結しない場面なのにな。
並走して、シュートだけはブロックできるようにしとけば良かっただけ。
2023/12/02(土) 20:08:02.44ID:8QhUcFkO0
ボールを支配してる側は足入れてブロックする権利がある
ボールを触るだけがサッカーじゃない
それを理解できてないやつが暴れてるだけ
ボールが離れすぎてたらオフェンスのファール取られる
今回のはオフェンスの足とボールが適切な距離にある
427名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:08:07.15ID:lXvDSvRV0
PKで試合が決まるのつまんねんだわ
428名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:09:17.70ID:YgPEGP490
>>423
そうだよ
それがDFの足がOFの足を蹴ってるならファールだが映像を見る限りDFの足は止めに来た足をより先に出ているので結果的にはOFの足がDFに接触してるように見える
2023/12/02(土) 20:09:48.15ID:AN6bGhe00
PKの瞬間
清水ゴール前には清水３人がポカーンとした顔で立ってた
東京Vはゼロ
乾が怒るのは当たり前だわ
2023/12/02(土) 20:11:03.71ID:oOV+Ou+f0
PKよりも完全な誤審は
森田の足裏レイトタックルが退場にならなかったことだろう
431名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:12:18.33ID:/+/o+dzl0
>>429

ちょっと知ってたらあそこの位置、あのシュチユエーションで滑る事自体がありえんからな。
プロなんかなおさらだろ。
気持ちは「やりやがった～」だろうな
432名無しさん恐縮です
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2023/12/02(土) 20:13:58.03ID:GBuZqby/0
サッカーなんてドンブリだよ
審判も適当やってるよ
433名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:15:15.18ID:PqOpHJpJ0
浦和 神戸のオフサイドは100%オフサイドだけど、
今日のPKは10%位誤審の可能性もあるな
まぁPKが妥当だと思うけどね
434名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:16:14.29ID:1tAZ33Rc0
>>428
だからボールを保持してるのはどっちなの？って話だよ
435名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:16:56.79ID:DKs5y4hJ0
まぁ、目の前しか見れてないからなんだろうな。状況も一から十までを百くらいまで噛み砕いて伝えないと理解出来ないからj2に相応しいっちゃ〜相応しいんだが...
2023/12/02(土) 20:18:36.33ID:nOC2G37e0
無謀かつ無意味なタックルだったというだけのこと
脚入れたって入れるのがセオリーだから
437名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:18:45.46
>>1

清水サポ
何でもかんでもVARうるさいな

このPKの判定は正しい
VARもそう判断しオンフィールドレビューの必要性ははなかったと判断

主審がしっかり見てたんなら必要ない

ヴェルディ森田のハンドもちゃんと取っただろ？w
438名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:18:50.44ID:x28tQQwb0
>>58
スライディングの足に自ら左足当てに行ってるね
439名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:20:15.33ID:XToGJoot0
>>196 いや磐田側は腹抱えてるだろうよw

そもそもロストの辺りから見返すと虎の子の1点を守るATというシチュに見えないことの方が問題な気がする
440名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:20:17.49
>>436

【サッカー】土壇場PK被弾にベンチで怒りぶつけた清水MF乾貴士「まず滑る必要もなかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701512193/
2023/12/02(土) 20:21:04.35ID:yGFN5T4+0
初めはPKじゃないだろと思ったけど高橋メアリージュン弟が左から来てるのを察知した染野が高橋側に寄ってPK貰いに行ってるのな。染野の方が1枚上だった
442名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:21:44.03ID:1tAZ33Rc0
>>438
スライディングされそうなったら危険だから避けましょうってルール作るべきなんかな？ｗ
443名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:21:51.76
あの時間帯

あの場所で
スライディングした選手が

そもそもw
444名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:22:19.04ID:JJRSBU9a0
ペナルティーエリア内でスライディングするDFが悪い
あと数分で勝利で興奮してしまったのだろう
445名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:22:25.08ID:2QAEEtB90
試合に出ていた選手乾のコメントが全て
ココでゴネてる奴はただのレス乞食
清水アンチも混じってるか？レベルw
2023/12/02(土) 20:23:28.24ID:JuhDR3i60
ヴェルディなんか来季J2落ちなんだから今だけ夢見させとけばいいよ
2023/12/02(土) 20:24:05.67ID:IOlqg6RW0
>>66
染野やるなw
448名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:24:55.93ID:crUwYHkb0
>>398
今はペナ内で安易にスライディングなんかしたら部活でも怒られるからな
VARが導入されてさらに顕著になってる
2023/12/02(土) 20:26:07.45ID:eL9cyzHi0
>>2
介入したんだろ？
2023/12/02(土) 20:26:58.80ID:8QhUcFkO0
相手のブロックが間に合ってる時点でそのスライディングは遅れてるんだよ
相手が足出す前にスライディングを完遂しないといけない
DFの負けよ
2023/12/02(土) 20:27:27.70ID:ZGpDP7qt0
エスパルス曲線は最後の最後に大暴落したな
2023/12/02(土) 20:28:33.86ID:SF30Elg30
16年ぶりなのかよ、Jが始まった頃は常勝軍団だったのに
453名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:29:47.62ID:rdJKOCSF0
Vサポと清水アンチが全力で誤審を正当化してるのには呆れるわ
あれでPKは無いよ
2023/12/02(土) 20:30:07.86ID:+LcvuHDV0
>>453
残念でしたね
455名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:32:35.67ID:1tAZ33Rc0
>>453
ｗ
2023/12/02(土) 20:33:12.03ID:04SByKh70
>>75
>>95
姉貴二人共モデルやしな
457名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:33:40.79ID:crUwYHkb0
>>453
あわれ
458名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:39:18.85ID:6ZMvB9ES0
>>389
染野がドリブルしてるボールなんだが？
459名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:40:00.84ID:lSEN21BJ0
膝に入ってら　VAR見てスクリーンに流して
やればよかったのに

でも俺が主審ならノーファールだな
460名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:40:03.41ID:OtPbP/7Z0
>>58
緑の方もボールと関係ないところに脚だしてプレイ邪魔してんだからファウルとれんやろ
461名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:40:50.75ID:3SXUDb3s0
>>453
草
462名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:42:02.57ID:5hU7kcCm0
染野は上手いことPKもらったと思うが、別に卑怯でもなんでもないし
当たってもいないのにコケたとか言うならともかくドリブルする奴なら普通の事をやっただけ
スライディングしてPK与えた高橋がバカ
463名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:42:19.78ID:Z7ScEU8D0
誰が見てもＰＫたよ。エリア内の相手に思いっきりスライディングしてる。
ＶＡＬの必要も無かった
464名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:45:13.17ID:QY3XSL5a0
良かったね！昇格おめでとう
５万人以上も観客入ってそっちもめでたい話
465名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:46:14.57ID:1tAZ33Rc0
まぁ昔ならギリエリア外からのFKにしておく審判も居たかもね
2023/12/02(土) 20:47:43.95ID:dzf3u2ru0
ルーズボールを互いに追っている状態での接触だったらノーファールだったかもね
これは染野が完全にボールホルダーだったから削りに行っているように見えちゃう
2023/12/02(土) 20:49:39.05ID:zve9XECm0
相手とボールの間に体、足、腕を入れるのはボールを取られないようにするための当たり前のこと
今回は染野が左足を入れてブロック、それにほんのちょっと遅れてDFが行ったもんで足を削ってPK
回り込むように左足でスライディングしてりゃね
468名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:50:31.91ID:fyxphuY20
あれはPKとられても仕方ない。
あきらめろ。
2023/12/02(土) 20:52:50.99ID:eqvguI430
>>58
エリア内だからシュートコース消す守りをするしか無かったかな
470名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:53:20.22ID:1tAZ33Rc0
>>467
左足だったらワザとファールをもらいに行ったっていう判定になる確率は上がっただろうな
かわされる確率も高くなるにしてもかわされても時間は稼げるわけだし
2023/12/02(土) 20:54:03.46ID:9wkQw+fk0
こんなとこノーマークでも点入らんのに
導き出される答えはペナルティエリアが広すぎってこと
2023/12/02(土) 20:54:17.86ID:S57yx3dk0
まあ順位通りで良いではないか
2023/12/02(土) 20:54:42.29ID:xa5d5VOy0
>>453
いやだからちゃんと言葉で説明してくれよ 無理だろうけどwww 因みにどちらのサポでもないぞ
474名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 20:59:24.21ID:joe+JJ2N0
こんなDFのプレー擁護してたら強くなれない
サポもひいきの引き倒しは止めた方がいい
475名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:02:14.24ID:D1raGtPF0
ボールの前に脚削ってたら
そりゃPKよ。
476名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:03:37.48ID:LfTnaHv60
状況判断がまだまだできてないと思う
あそこはブロックだったんだよ
当たりに逝くんじゃなくて
2023/12/02(土) 21:05:43.72ID:mJDYDj4t0
>>58
これはPKではないな
2023/12/02(土) 21:07:40.39ID:mfVbBpb+0
静岡県民だけどありゃPKだわ
479名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 21:09:19.15ID:iTYYoP5q0
ファールと言われればファールなのかもしれないが仮にノーファールで流されて終わってもこの場面を誤審だと騒ぐ奴はそんなにいなかった気がする
480名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 21:11:02.21ID:6ZMvB9ES0
ルーズボールでどっちが先に触るか？と言う場面ならノーファールだろうが
染野がコントロールしてドリブルしてるボールだからな

滑ったのがアホ
481名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:12:07.30ID:gPIVCTJN0
でも
乾だってドフリーのシュートを
宇宙開発してたよな

人のこと言えるのかって話
482名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 21:12:22.89ID:XKxKSfJT0
後方や斜め後ろからスライディングした場合、スパイクが先にボールに触れていてもその後で足に接触して転倒させたらファウル
ドリブルしてる選手がクリアされたのを見て自分からＤＦの足に引っ掛かりに行って転倒してアピールしてたらノーファウル
483名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:15:48.83ID:BTkwCO5x0
脚刈った後にボールクリアだしな
PK妥当
2023/12/02(土) 21:16:29.87ID:6gNxH/DI0
>>355
バーカ
2023/12/02(土) 21:16:53.56ID:G5zSIhmE0
誘いファールだな
うまくやったわ
486名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 21:18:33.06ID:rK0LUl0a0
ロスタイムにあの位置で簡単に倒れてPK貰おうとする魂胆が見る気失くさせるんだよな
2023/12/02(土) 21:21:28.00ID:CUrQOr2b0
>>486
あの時間あの場所で安易にスライディングする奴がバカ
とチームメイトの乾が言ってたぜ
488名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:23:50.49ID:1tAZ33Rc0
まぁ体力も神経もすり減らしたロスタイムだと軽い守備になっちゃうよな
489名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:26:15.40ID:+cxUd30s0
ドリブルしてる相手にペナルティエリア内で後ろからスライディングしてる時点で判断ミスw
こんなのを庇うサポがいる時点で清水はJ2がお似合いw
490名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:37:56.30ID:M76BeAWh0
負けたのをすぐ審判のせいにするけど、こいつらの努力不足だからな。次は死ぬ気で練習しろ。
491名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:38:31.62ID:zvh0zzL80
いやいやいや１点目のPKだってたいがいでしょ
これで五分じゃん
2023/12/02(土) 21:38:38.84ID:L3c0EmLq0
先に膝が当たってバランス崩して倒れてるじゃん
2023/12/02(土) 21:39:39.99ID:gUYoyudb0
人を騙すのがうまいチームが勝つってやっぱおかしいよね
494名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:39:48.25ID:zvh0zzL80
>>487
代表レベルならともかくあそこで回りを見れてないからJ2の選手なのよ
2023/12/02(土) 21:40:05.07ID:JW1O5lk50
>>479
ないないないw
496名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:44:41.01ID:MZFkAaxi0
>>164
ゴール裏クッソ遠いのな
なんだこの糞スタジアム
497名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:49:07.53ID:gUYoyudb0
ハンドやあんな外でのタックルで簡単にPKになるルールを見直すべき
アイスホッケーのPSとペナルティ（決定的な得点機会の阻止）のように分ければいいのに
498名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 21:50:37.17ID:Klwz02yq0
>>15
その曖昧なのは例えばハンドで言えば肩の近くで当たった場合
その例で言えば今回のは手の平をシュートコースに伸ばしてぶつけたようなもんで明確にPKだ
499名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 22:00:53.26ID:Klwz02yq0
>>350
現在のルールは自然な動きか故意かが大事で染谷が中に入るのも軸足でボールをブロックするのも後ろからのDFが見えてないのも自然
逆に高橋は軸足ごと刈り取るのも込みでスラしてるし実際軸足を刈ってる
これはもし現行ルールでは先にボールに触れれてもPKになる可能性すらある(基本的にはならんけど)
ルールをまず知ってからおかしいと言ってほしいしジャッジリプレイでも見て勉強し直してこい
まぁDAZNにすら入ってないんだろうがw
500名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:04:00.83ID:MnbG5u3j0
>>58
この試合のあの時間帯にやるプレーではないな
頭が悪すぎる
501名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:08:15.73ID:MkKj+KA00
どう見てもPKでした
あれ笛吹かない方が物議を醸すよ
502名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/02(土) 22:11:19.75ID:IZVdnove0
これ見るとラインコントロールで制限かけようとしているけど早めにラインブレイクしてカバーリングに移行していればもう少し余裕を持った対応が出来ていたかもな。ラインが深くなる真ん中が空くっていうリスクもあるけど
ただ、ボールサイドはダブルで挟み込める展開だったしボールホルダーの身体の向きはパッシブな状態でほぼ振り向きざまのパスだしこれはパスを出した選手も上手かった
ラインを維持するなら横にスライドさせながらで相手パスレシーバーとの距離を詰めておく必要があったかもね

https://x.com/tomokin115ok/status/1730847714299298190?s=46&t=7kDDV6zymgIKHw3u-NTKEw
503名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:15:42.43ID:Klwz02yq0
>>407
ルール知らないのに他人をバカにするのは恥の上塗りだから止めたほうがええぞ？w
「ボールに先に触れたら何してもいい」って書かれたルールのソースはよ持ってこいよw
504名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:17:24.82ID:jbYRqxZB0
>>58
妥当でした
505名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:17:56.07ID:1tAZ33Rc0
>>494
ハイライトで見ただけだけど体力の限界だったんだろ
限界来てたならイチかバチかの賭けは代表レベルの選手でもすると思うよ
一連の流れ見た感じ7番かの選手のキープしてた所からそれぞれのポジショニングってか疲労度とか考えない立ち位置や距離感やらに綻び生じててその止まってる所を見透かされてやられてるし一人だけ責められるミスじゃないとおもったわ
まず監督の起用法から問われるべきだと思う
2023/12/02(土) 22:21:18.27ID:wLGNT0db0
あそこでスライディングしちゃいかんよ

あの場面でスライディングは責任放棄だよ
507名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:32:23.25ID:MGzH7g6U0
ハンドの方が可哀想だったわ
508名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:34:21.04ID:tLOLewcs0
見てたけどまあ順当だと思う
昇格も結果的に上位3チームになるしいいんじゃないかね
2023/12/02(土) 22:36:11.80ID:C4EzhcG00
おーおおーおおーおお！ベルジィ♪w
2023/12/02(土) 22:37:06.73ID:0A/zDN840
>>4
清水サポーター席の真ん前だったからよく見えた、間違いなくPKだよ
2023/12/02(土) 22:38:43.35ID:0A/zDN840
>>507
ハンドも間違いなくハンド、両手で叩いてるだろ
512名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:40:34.96ID:OhVec57X0
これは両チームともスッキリしないでモヤモヤが残るから再試合した方がいいな
そこで正々堂々白黒ハッキリ付けたらいい
2023/12/02(土) 22:46:17.42ID:wLGNT0db0
>>505
スライディングなんてものはしなくていいのに日本人はやり過ぎ
514名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:48:11.29ID:MGzH7g6U0
>>511
シュートを防いだっていうならわかるけど
あんなところでハンドしても何の意味もないわ
2023/12/02(土) 22:48:42.16ID:wurgHWDC0
>>15
それで世界から興味持たれないの？
2023/12/02(土) 22:54:15.49ID:40Ub1UdD0
PKじゃないって言ってるやつがことごとくルール知らないのは草
ていうかあの状況で滑るのはもうなんていうか
517名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:54:54.13ID:NRKP1vUz0
J1昇格組

来年には町田いがいは

J2に降格しそう
2023/12/02(土) 22:57:55.48ID:cSyl5Od80
>>514
意味とか関係ないから
519名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 22:59:48.14ID:MGzH7g6U0
>>518
取らなくいいPK取ったせいで最後にPK取られたな
2023/12/02(土) 23:00:56.00ID:cSyl5Od80
>>519
それも関係ないどっちのPKも妥当
521名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:03:48.54ID:MGzH7g6U0
>>520
なら文句なく敗退だな
2023/12/02(土) 23:03:48.94ID:wLGNT0db0
ボールに先にいってればどんなスライディングでもファールにならないと思ってる人多いけど、起源はどこなんだろ？
高校サッカーの実況、解説とかか？
2023/12/02(土) 23:14:59.10ID:o8UTxLCR0
>>522
頭悪いだけだろ
524名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:19:21.87
>>1

その場合　動画
https://youtu.be/sNd2tmUnkXk?si=FTZmrC7RpJQh4Vs2
525名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:19:49.78ID:OhzCnTH90
なんでスライディングシタンですかね･･･
2023/12/02(土) 23:30:49.79ID:/fDICvPQ0
見たら足入れてブロックして引っ掛けさせてファール貰いに行ったの明らかだから染野が上手かったってだけだ
あの場はPKほしかっただろうからそこへ迂闊にスライディングで足突っ込んでハメられたDFの負けで判断ミス
527名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:34:55.05ID:lIir4gqh0
今年のジャッジリプレイでさんざん取り上げられたパターン。
判定の是非に関わらず、PA内でスライディングした時点でほぼ負け、というやつ。
ましてついて行って外に追い出すだけで十分だったシーンなので…
テンション上がるとああなってしまうか…
2023/12/02(土) 23:35:43.63ID:GXH7yiyx0
ジャッジリプレイでも結構言われてたけど
スライディングする時点で守る側は劣勢の状況を打開しようとリスクを犯してるんだからその辺は考えておかないと
529名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:37:19.22ID:zvh0zzL80
乾が余計なこと言ったからこのスレでも個人攻撃に発展してるし
530名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:40:05.50ID:k/lu94Qt0
これPKに見えないのは障碍者だろ
誰がどう見てもPK
531名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:41:39.24ID:HJBHzhrq0
pk廃止すべき
一発退場でpkは無くすべき
つまらない
532名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:44:05.74ID:H87dVrty0
主審が吹かなければVARでPKだっただろうな
533名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:45:46.84ID:3uqt+EL/0
>>15
ゲームを左右するいちばん重要な「ストライク」ほど主観ブレブレの基準は無いだろｗ
仮にストライクに客観性をもたせるならAI判定にすればいいのになんでしないの？
サッカーのゴールは「ゴールライン・テクノロジー」で客観性持たせてるぞ。
2023/12/02(土) 23:51:05.76ID:wLGNT0db0
スライディングは「体勢放棄」なのでそのあと偶発的な衝突やハンドでも基本ファールになる

ギリギリの場面だからこそあそこはスライディングしないのが正解
2023/12/02(土) 23:53:26.61ID:gwxGNUK40
未だにヴェフリーっていたんだなあ
536名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:57:41.93ID:5hU7kcCm0
>>535
清水が先にPK貰って先制してるんだが
ヴェフリーなら緑のハンドを見逃して清水にPK与えてない
537名無しさん＠恐縮です
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2023/12/02(土) 23:59:03.80ID:e/8z41hh0
>>1
さすが鹿島産だよな





PKのもらい方が上手い
538名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 00:13:11.95ID:HvZBuctH0
>534
体勢保てるだけの体力がなかったんだろ
スイッチしてついていく入りの角度からすでに怪しいし
まぁ染野って選手のボールコントロールも微妙に外に逃げていくタッチでうまかったし清水は選手それぞれいろいろ目測誤ったんだよな
仮に滑らなくてもあの動きならゴールなってたと思うわ
2023/12/03(日) 00:20:14.12ID:ZAN7CGOT0
>>356
逆にサッカーを見てるだけのやつほどPKって言ってそう
サッカーやってた人ならボールキープのため足を入れたら刈られただけってすぐ分かる
2023/12/03(日) 00:31:06.63ID:ZAN7CGOT0
>>379
そもそもボールと相手の間に足を入れることでキープするんだからPKを狙ってるとかですらないんだよ
ペナルティエリア外でもこんなプレーは当たり前のようにやってる
というか相手が蹴ったらファウルになるような位置に身体を入れるって当然やろ
逆にそうしないでどうやってキープするんだw
2023/12/03(日) 00:32:34.24ID:ZAN7CGOT0
>>460
マイボール側はやっていいんだよ
つーかそうすることでボールキープしないと簡単に取られるだろ
2023/12/03(日) 00:36:38.15ID:ZAN7CGOT0
>>434
そいつどっちが先に足を出したとか関係ないことすら知らないっぽい
2023/12/03(日) 00:40:00.80ID:ZAN7CGOT0
>>417
そもそも緑の選手がドリブルしてるんで緑の選手のマイボールですが？
2023/12/03(日) 01:14:09.55ID:97Ko3hcc0
>>537
鹿島時代はそんなこと全くやらなかったんだが
ヴェルディへ行って少しは鹿島らしくなったんか
2023/12/03(日) 01:52:14.40ID:aYGVE+7F0
審判ヴェルディ世代なんだろ
546名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 01:53:11.05ID:2ys+COz90
染野も足入れてボールキープしようとしただけなのにアホが滑ってくるとは思わなかっただろうな
2023/12/03(日) 02:10:54.28ID:MALPKqFi0
滑り止めで落ちるとか受験生やん
548名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 02:15:10.57ID:8uO20aPl0
ただ足出してボールキープしにいってるだけでPKもらいに行ってないでしょ
バカなDFがなぜかスライディングして足刈ってるだけで
2023/12/03(日) 02:18:18.06ID:uFDyGbGk0
ここは中切るだけでいいのにな
550名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 02:20:52.52ID:DqikYlZg0
中も2枚いたのに状況判断ゼロやねw
テンパっちゃってたのかもしれんけど
551名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 02:23:48.45ID:2ys+COz90
>>58
染野はボールキープのために足入れて当然相手が体ぶつけてくると思って肩と腕作ってるよね
アホが突然足刈ってきたけどｗ
2023/12/03(日) 02:24:20.21ID:KNICEPDD0
ボールキープって言うけどスライディングの方が下に行ってるし先にボール触れるの高橋だろ
キープ出来ない状況で相手の進路に足突き出したようにしか見えないが
553名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 02:28:26.44ID:8uO20aPl0
>>552
それまんまDF側じゃん
ボールに追いつかないから後ろからスライディングして相手の足刈ってるだけのバカ
2023/12/03(日) 02:29:22.34ID:2ys+COz90
>>552
染野の進路にアホが足出してきたんだぞ？
そもそも体の使い方見たらこの状況で滑ってくると思ってないよｗ
555名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 02:37:00.05ID:M6GV6SgM0
ボールにいく前に足ガッツリ行ってるのに何でPKじゃないとか言ってんの？
556名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 02:37:49.61ID:Eos5O0Ft0
染野はボールに真っ直ぐ向かわないでボールと高橋の間に入ってブロックしようとした
それはよくあることだけど、脚が上がって、足の裏で高橋の脚をスパイクしてるのが問題
VARで見てるんだから染野の退場とってもいいだろう
557名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 02:38:46.59ID:6SgR3GA10
スライディングの場面に話題集まってあのしょーもないクソロストした選手めっちゃ助かったなｗ
2023/12/03(日) 02:39:18.80ID:2ys+COz90
>>556
足上げずに走る奴いんのか
狂言見とけよカス
559名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 02:39:19.99ID:bRN38v5G0
酷立陸上競技場での悲劇
2023/12/03(日) 02:39:48.88ID:V0CAdFvT0
>>58
これがＰＫじゃないとかいうの頭腐ってんのか
561名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 02:41:46.91ID:Eos5O0Ft0
>>558
真っ直ぐ走ってるなら問題ないが左に進路変更してスパイクしてる
2023/12/03(日) 02:45:39.01ID:2ys+COz90
>>561
進路変更してんじゃなくてボールキープしようとしてんだよ
体の使い方見ればわかるだろ
経験上お互いわかってるはずだと思ってたら突然アホが滑ってきたんだよｗ
2023/12/03(日) 02:47:35.33ID:mx6cm6L00
エリア内で斜め後ろからタックルする判断がおかしい。足先にかけてるようにみえるし妥当だな
564名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 02:50:13.74ID:Eos5O0Ft0
>>562
先に身体を入れようとして脚を本来左足をつくところよりも先に伸ばしてるからねその結果高橋をスパイクしてる
これが許されたら守備側が出してきた脚を攻撃側がわざと蹴ってPKなんて馬鹿なことがまかり通る
2023/12/03(日) 02:53:14.10ID:2ys+COz90
>>564
本来ってなんだ
本来あの場所であの時間にあの状況で滑ってくる奴いないんだが
2023/12/03(日) 02:53:35.50ID:KNICEPDD0
>>562
高橋の方が先にボール触れるような状況でボールキープ出来てたの？
五分五分の状況でボールと関係ない方向の相手の前に足出したらただの進路妨害だろ
2023/12/03(日) 02:55:54.34ID:2ys+COz90
>>566
どこが先にボール触れる状況だったんだ？
アホみたいに滑って足刈った後になら触れたけどｗ
568名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 03:02:39.01ID:Eos5O0Ft0
>>565
普通に走ってるんじゃなくてボールと相手の間に入ろうと脚を左前に伸ばしてるだろ
地面に脚をついた状態で脚を刈られたならファールだけど、脚を上げて左前に伸ばしたことで逆にディフェンスの脚をスパイクしてる
2023/12/03(日) 03:05:24.57ID:2ys+COz90
>>568
ボールキープしようとしてるんだから当たり前だろ
体ぶつけてくるの予測した体の使い方になってるの見てわかるでしょ
570名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 03:08:53.63ID:Eos5O0Ft0
>>569
その結果足の裏でスパイクしてる危険な行為
VARで見てコレが許されたらDFが出してきた脚をわざと蹴りにいくわ
2023/12/03(日) 03:12:14.61ID:2ys+COz90
>>570
足裏ってそういう事じゃないよ
サッカーやったことないんだろうけどｗ
2023/12/03(日) 03:13:26.60ID:KNICEPDD0
並走してる状況でボールと関係ない方向に足突き出すのをボールキープって言うの？w
2023/12/03(日) 03:15:09.05ID:2ys+COz90
>>572
体の動きが完全にボールキープしようとしてるじゃん
突然アホが滑ってきたけどｗ
574名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 03:18:02.20ID:Eos5O0Ft0
>>573
身体を先に入れきってれば何も言われないんだよ
五分の状況で身体を入れにいって相手の脚を蹴ってるんだから蹴った奴のファールだろ
2023/12/03(日) 03:19:50.20ID:2ys+COz90
>>574
だから染野の上半身見てみろよ
体ぶつけてくるの予測して体入れようとしてるのにバカが滑ってきたんだろｗ
2023/12/03(日) 03:20:04.52ID:/0E/n+zJ0
高橋の彼女って女優の朝倉あき？よな
メチャクチャ羨ましい
姉貴は高橋メアリージュン
ただのJリーガーじゃねえな
今回もこうやって目立って
2023/12/03(日) 03:24:01.40ID:/0E/n+zJ0
これ審判よく見えてたな
膝を確かに先に削ってんだよな
でもあれ欧州なら多分ファールではないな
やはりJはデュエル弱すぎる　
当たりが少なすぎて見てて物足りない
この場面は関係なく
2023/12/03(日) 03:25:06.85ID:2ys+COz90
>>577
ヨーロッパでもPKだよ
逆に清水のPKは取らない
2023/12/03(日) 03:27:15.05ID:/0E/n+zJ0
>>578
いやヴェルディーのもPKだよ
確実に
2023/12/03(日) 03:27:21.57ID:KNICEPDD0
ヨーロッパなら早く立てってジェスチャーされてるよw
2023/12/03(日) 03:29:46.98ID:2ys+COz90
>>579
故意じゃないし点に直結しないから取らないよ
582名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 03:38:31.53ID:N9gQU/js0
高橋メアリージュンの弟って初めて知った
2023/12/03(日) 03:44:32.10ID:/0E/n+zJ0
>>581
欧州とかメチャクチャアピールするからすぐにPKよ
しかも2回当たってるしね
2023/12/03(日) 03:49:41.19ID:H4owMvW60
動画見たらDFがドリブルする選手の左後方から右足でタックルしてるのよな
とんでもなく自信が有る状況じゃないとペナルティエリアの端っこでこのタックルは出来ないと思うんだけどそれをやっちゃうという事は恐らく何も考えてないんだろうな
と感じさせるプレーだったわ
585名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 03:50:15.56ID:2ys+COz90
>>583
1回目は当たってないだろ
1回目に当たってたんならPKだよ
まあハンドはPKじゃないけど染野が足を刈られたのは間違いなくPK
586名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 03:53:29.17ID:7ooUtxTP0
>>574
五分の状況ってのが重大な勘違い
これは緑の選手がドリブル中だからボール保持者は緑なんだから五分じゃないのよ
587名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 04:10:25.77ID:6rhgQ1Pb0
どっちかっつったらハンドのPKのが無しになる
2023/12/03(日) 04:22:33.05ID:iM3O8qQu0
お手本のようなファール
589名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 04:27:50.85ID:hgtar7YP0
>>572
逆にボール触って動かすだけがキープだと思ってる？
2023/12/03(日) 04:39:53.42ID:uLAXbyDt0
まあPK取られても仕方ないわ
たしかに乾が言うみたいにあそこでタックル行く必要なかった
2023/12/03(日) 06:36:06.73ID:Izp4Gxi80
>>58
先に足にかけてしまってるからな
PKで正解ですわ
2023/12/03(日) 07:04:27.14ID:mGtwKGAo0
>>586
ぐうの音も出ない正論www
ID:Eos5O0Ft0は恥ずかしくてID変えないと出てこれないだろうなwww
2023/12/03(日) 07:17:35.13ID:NgO2ZLc20
どう見てもPKです
https://i.imgur.com/y6rA0V6.jpg
2023/12/03(日) 07:51:48.68ID:KIxCrHub0
さあ今日は昼過ぎに同時に
NHK1チャンでJリーグ札幌vs浦和
NHK3チャンでラグビー早明戦

果たしてどっちが視聴率を取るか
1チャンの分、サッカー有利かな
2023/12/03(日) 07:54:06.04ID:KIxCrHub0
両方とも優勝には関係ないんだよね。果たしてプロと大学の部活がどっちが人気あるのかな
2023/12/03(日) 08:01:51.96ID:JN3Meb/A0
最初はこれでPKは厳しい判定だなと思ってたけどスロー映像で見れば見るほど妥当な判定に思える不思議
2023/12/03(日) 08:11:25.71ID:ZuehIfZ40
ポンスラ高橋弟
2023/12/03(日) 08:33:44.22ID:KNICEPDD0
>>593
誰が見ても足の方向おかしいんだよなぁ
ボールキープの為にボール方向に身体入れてりゃ相手が突っ込んできたって言えるけど
599名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 08:56:51.60ID:f7ZRRMXp0
>>598
足の方向よりも染野のボールに染野がブロック
高橋はボールにチャレンジしたけどブロックした脚に阻まれた
完全にファウル
PA内だからPKご与えられて然るべき
600名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 09:02:40.00ID:ES6LFqhy0
東京V戦後に高橋は、自身のミスを悔やむ言葉を発している。

「最終節の水戸戦でも自分がああやってプレーオフに行くことになってしまって、最後のこの試合でも最終的には自分がああいうプレーをしてチームをJ1に上げられなかった。すごく悔しいですし、反省してます」

また一進一退の攻防が繰り広げられた一戦では、清水の選手たちが一丸となってリードを守ろうと奮闘。その中で「何とか全員で守っていただけに、最後に自分のところでやられてしまったので、そこはすごく悔しい」と繰り返しこぼす。

一方でPKの判定そのものについては消化し切れない思いがあるようだ。

「映像を見返して、そんなに中もいなかったですし。自分的には『でもちょっと厳しいな』ってまだ思ったりもしていますけど、でもVARもあってそういう判定なのでそこは覆せないですし、もっと落ち着いて対応できたら……」

具体的なプレーのシチュエーションに関しては「ロスタイムに入ってましたし、自分のところが最後のところなので止めなきゃというのはありましたけど、打たせても大丈夫な角度でした」とも分析する高橋。一方で「もっと強い姿を周りに見せるしかないと思うので次に向けて頑張りたい」と前を向き、あまりにも強烈な経験を糧にしようと咀嚼している。
https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/jleague-j1-j2-po-verdy-shimizu-takahashi-20231202/blt9a0f33ed7046e30e
2023/12/03(日) 09:04:19.90ID:cxaARYDa0
ボールをガードするための動き
何もおかしくない
ブロックが間に合ったからDFのファール
ブロックより先にスライディングがボールに行ってればノーファール
2023/12/03(日) 09:07:53.64ID:MyCBzdcH0
スレいっぱいあるんだなｗ　結果的にVARみてもPK
603名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 09:12:57.54ID:G3TsLRx80
>>598
ザッカーを見たことないルールも知らないお前みたいなのがおかしいとか言ってても滑稽なだけだぞw
604名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 09:16:54.09ID:cVlP73Y10
>>577
むしろ肉弾戦流すようになって怪我人増えた印象あるけどな
Jのデュエル向上はハリル唯一の功績
605名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 09:20:36.89ID:5ba2XUeb0
下手に行ける位置だったのが悪かったな
相手もシュートが無理なの分かっててボール保持に切り替えたから、結果ブロックになってファールをもらえた
2023/12/03(日) 09:34:56.78ID:UpV3AVaw0
ボールを蹴る前に脚を蹴ってる。
ＰKは当然。賛否あがるのはおかしい
2023/12/03(日) 09:38:10.06ID:UpV3AVaw0
>>58
ディフェンス失格
608名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 09:38:58.21ID:f7ZRRMXp0
>>606
ボールをブロック出来たのはボール保持者である証明だしな
蹴り倒したらそりゃファウルだわなw
2023/12/03(日) 10:11:08.13ID:g68jd8I60
まあその前のハンドも微妙だったし
おあいこ
2023/12/03(日) 10:11:41.86ID:KNICEPDD0
相手の前に足だけ出せばそりゃ当たる事は出来るだろ
横からの動画見りゃ分かるけど高橋のが先にボール触れる状況で膝下だけ自分から当てて身体入れた事になるかよ
2023/12/03(日) 10:14:38.58ID:cxaARYDa0
とにかくボールを触ろうとしないといけないという強迫観念持ってるやついるな
ビーチフラッグじゃないんだから
サッカーにはボールを所有する支配するっていう概念がある
保持してる側には相手にボール触らせない行動が許されている
対等じゃないんだよ
2023/12/03(日) 10:22:48.30ID:KNICEPDD0
>>611
保持してるなら身体入れろよ
出来てないから足先だけ相手の足に当てに行ってるんだろ
2023/12/03(日) 10:25:37.55ID:NgO2ZLc20
どうやっても覆らんよｗ
ジャッジリプレイでやっても絶対PK
2023/12/03(日) 10:25:40.20ID:cxaARYDa0
足でブロックするのも正当な行為
よくわからないマイルール持ち出されても知らないね
2023/12/03(日) 10:36:22.85ID:KNICEPDD0
並走中に相手の前に足投げ出して蹴飛ばされればファール貰えるって事？w
2023/12/03(日) 10:38:39.48ID:QuLaMOg40
>>58
完全にファウルですw
2023/12/03(日) 10:45:54.12ID:P4nDa95l0
世界共通でPKです
南米だとボディガード雇うレベルです
618名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 10:49:21.25ID:My0VreUf0
高橋がエリア内か外かの認識すら出来てないのに驚いたわ
出来てればタックル行かないだろ
2023/12/03(日) 10:50:06.08ID:NgO2ZLc20
ショックで頭おかしくなっちゃってるんだろうな可哀想に
620名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 11:21:02.83ID:StQsbn1S0
サッカー王国静岡と言われてた清水のサポにもおかしなの居るんだね
そりゃ低迷するわ
2023/12/03(日) 11:21:59.74ID:ASU8WcOa0
ジャッジリプレイのネタにすらならなそうな位に明らかなファールで草
622名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 11:28:20.72
>>1

@NHK_soccer
土日はサッカーで熱々!

本日

【NHK総合】12/3(日)後1:50～
「札幌×浦和」生中継
小野伸二選手 現役ラストマッチ

【NHK BS】12/3(日)夜11:20～
最終節「Jリーグタイム」
⚽#高階亜理沙
https://i.imgur.com/fgrbTLA.jpg
https://i.imgur.com/a5kIIz1.jpg
623名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 11:34:12.41ID:x4p2iOND0
やっぱ東京人ってクソだわ
2023/12/03(日) 11:37:57.05ID:pXHTbUvo0
サッカー未経験者ほどノーファールって言うてるやろな
やった事あるならピーケーはあり得ないとわかるはず
2023/12/03(日) 11:39:39.55ID:65iVIGwu0
たった2行で自己矛盾
626名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 11:53:18.35
【サッカー】【札幌】小野伸二効果でチケット完売　天才の現役ラストマッチは札幌ドーム４年ぶりの３万人超え
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701565003/

・
https://i.imgur.com/FRuP486.jpg
627名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 11:59:46.79ID:M6GV6SgM0
>>624
混乱してるなあ
2023/12/03(日) 12:01:16.48ID:UhQECUho0
ヴェルディが2008年からずっとJ2にいたって今日知った
2023/12/03(日) 12:04:22.24ID:WwhrgxIG0
本スレの清水サポはPKやむなしと受け入れているんだよね
2023/12/03(日) 12:04:33.25ID:9cbjf/mu0
日テレが撤退してからの初昇格
読売はどう報じてるの？
631名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 12:04:34.17ID:H0Wu7Z0i0
>>15
ヤベーなこいつw
これがかの有名な野球脳ってやつかwww
2023/12/03(日) 12:06:00.99ID:Q/Dn22Fj0
そもそもこんな試合でPK取りたくないわな
両方スルーしときゃ良かった
633名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 12:07:01.97ID:G3TsLRx80
>>615
散々レスついてるんだから読み返せ
それでもわからんなら知能か日本語力かどちらかが足りない
634名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 12:08:02.12ID:H0Wu7Z0i0
>>6
たとえボールに行ってたとしても、あいつ馬鹿みたいに右足でスライディングに行ってるから深く入りすぎてファール取られるやつだわ
2023/12/03(日) 12:12:17.60ID:WXfeAsWM0
ボールにいってたら
邪魔な脚は刈ってもOK！！なんて
男塾サッカーぐらいだろ～

まあ　そんなの無いけど
2023/12/03(日) 12:16:07.10ID:avhctj9p0
ありゃファウルじゃないよ
ちゃんとボールに足いってたし
審判次第でゲームが台無し
637名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 12:21:41.46ID:ft9vo6RH0
現行ルールもろくに知らんのに「ボールに行けばファールじゃない！」とか言う人があまりにも多いね
せめてルールを知ってからノーファールかどうか言って欲しい
そしてそういう奴に限って先に膝に当たってることを指摘されても完全無視というね
2023/12/03(日) 12:23:56.25ID:LY1PYXIZ0
VARを導入しておいて良かったね
639名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 12:35:28.60ID:H0Wu7Z0i0
>>636
お前野球豚だろw
一々うるせーんだよボケ
2023/12/03(日) 12:44:13.42ID:KNICEPDD0
染野が膝下を当てに行ってるの間違いな
641名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 12:47:50.29ID:YXakFOYh0
>>628
リーマンショックってテレビ局がオワコン化した結果
日テレにポイ捨てされた
以降は慢性的な財政難

でもテレビ局もどんどん衰退して痛み分け
642名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 12:49:16.46ID:YXakFOYh0
クロス上げるしかない場面でスライディングしたのが謎なだけで
染野はファール貰いに行っているからPKは不思議ではない
643名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 12:51:03.82ID:YXakFOYh0
染野はベルディに完全移籍なんかね？
つか、今年鹿島戻って塩干にされたのは
本当時間の無駄だったよな
2023/12/03(日) 14:15:16.29ID:RRc88vQC0
>>217
確かにその通りだな
こんなの審判は100%ジャッジ出来ないんだからこれこそVARだろ
しかも生死を左右するロスタイムなんだし
そろそろ審判をどうにかした方がいいと思うわ
大誤審しても減給も出場停止もないとかありえん
2023/12/03(日) 14:21:08.92ID:KkcOitWW0
>>644
VARは当然見てる、見たうえでPKなんだから誤審でもなんでもない
646名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 14:30:02.19ID:StQsbn1S0
>>629
いっしょに滑ろうぜ
2023/12/03(日) 14:36:03.78ID:Fs5GXrqU0
つかボールに行っているとかいってるやつは俺と違う画像みているのか
ボールいってなくて足にいってるじゃん明確に
648名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 16:43:15.70
>>1

Ｊリーグ（日本プロサッカーリーグ）
@J_League

２０２３Ｊ２、Ｊ３リーグアウォーズの開催時間、配信が決定
https://www.jleague.jp/sp/news/article/26607/
それぞれ12月7日（木）、8日（金）18:30より、Ｊリーグ公式YouTubeチャンネルおよびDAZNにて生配信します

また、表彰式を盛り上げていただくMC、ゲストも決定しました

■２０２３Ｊ２リーグアウォーズ
開催日時：2023年12月7日（木）18:30～20:00（予定）
MC：鄭 大世 さん
サブMC：国本 梨紗（くにもと りさ）さん
ゲスト：安田 理大（やすだ みちひろ）さん
https://www.youtube.com/live/F0ETsz2yn8I?si=2ohbBOj2sey7gyei
2023/12/03(日) 16:43:52.47ID:Zx5a73Tf0
>>644
無線でVARに確認して問題ないと回答がくればそれで終わり

今回はそのパターン
2023/12/03(日) 17:21:59.93ID:BomoxPnq0
何回も見たが
あれでPKはない
あの審判は最高の気分だろう
自分の手で他人の人生をゴロリと変えたのだから
651名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 17:22:53.75ID:aoZN+LzB0
まあ貧民のスポーツ球蹴りらしい揉め事
652名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 17:23:23.73ID:KVzsNhgP0
どうみてもPKじゃないような…
2023/12/03(日) 17:24:28.68ID:MTT4wdIk0
たまに行っていたからな。角度から見えなかったのか？
654名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 17:33:04.32ID:H+9JK0gr0
あのスライディングはしてはダメ
PK取られる可能性がある
655名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 18:57:50.47ID:sGYlnL+n0
>>58
ドリブルのコースから外れて脚に当たりにってる・・・
これファウル獲れんやつや
656名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 19:17:03.04ID:H+9JK0gr0
アホか
657名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/03(日) 19:19:05.28ID:QkpIERfG0
高橋メアリージュンの弟が悪い
タカシがブチ切れててワロタ
2023/12/03(日) 19:28:50.79ID:fvUSjh8T0
>>644
VARはイヤホンでやりとりしてる行為

それでもジャッジが曖昧ならグランドの画面で主審が確認するのがオンフィールドレビュー（OFR）
659名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 19:55:32.56ID:Ps4/4xJ10
参考材料貼っときますね

https://x.com/marumasa03/status/1650846061949517825?s=46&t=7kDDV6zymgIKHw3u-NTKEw
2023/12/03(日) 20:22:34.65ID:NgO2ZLc20
まったくニュースにもなってないことから妥当なPKだったということが分かりますな
2023/12/03(日) 20:38:23.41ID:KNICEPDD0
>>659
これ参考にするなら今回のはもっと露骨にイニシエートだよね
審判団の音声聞きたいわ
2023/12/03(日) 20:51:07.07ID:vReR6W2d0
どう見てもスライディングに行く場面ではない
663名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 21:01:19.52ID:C1u/3gF40
>>661
ゴール目指すスポーツでゴール方向に足向けるのが反則なんですか？

さっさと死ねよキチガイ
2023/12/03(日) 21:08:18.57ID:N2LoKgzv0
>>653
球に行くのは当たり前
球に行ってないならレッドカードだよ

球触る前に相手選手削ったから
当然ファールってだけ
665名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 21:08:33.33ID:nz96py+m0
>>650
ルールも他人の話も理解できない頭をしてたら幸せそうでいいですねw
2023/12/03(日) 21:09:53.35ID:a11UPZxg0
清水サポて案外サッカー知らんのかな
あんなまんPKに決まってる
667名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 21:12:34.81ID:nCwo+AoV0
ロスタイム８分は長すぎ
最近ロスタイムが異常に長くて、ロスタイムにPKゴールも
多すぎて逆につまらない
サッカーは45分ハーフを40分ハーフに変えるべき
668名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 21:21:09.66ID:o3XCz0VD0
あの場面、スライディングでピッチ外にボール出せても意味ねえだろｗ
馬鹿だわDF
669名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 21:22:12.55ID:nCwo+AoV0
エリア外ならまだにしろ、エリア内でやるプレーではないな
別にシュート体勢に入っている訳でもないし、
ヴェルディの選手がエリア内で複数人いて危険な場面って訳
でもないし
あれは完全にスライディングしてボールを奪いに行ったDFの
選手の判断ミス
まああういうプレーをする選手がいるチームだからJ1に昇格
出来なかったんだろうけど
670名無しさん＠恐縮です
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2023/12/03(日) 21:26:11.44ID:nCwo+AoV0
>>650
いや、100パーPKだよ
背後からスライディングして、ボールに触る前に
相手選手の脚に触れて相手がころんでしまっているからな

エリア内でやる場面でもプレーでもないわ、あれは
2023/12/03(日) 21:28:35.97ID:A+15hrSv0
主審だってPK判定した後、何であんなファールしてんだ？って不思議な感じだったろ。

明らかにファールだから、え？って感じ。
2023/12/03(日) 21:36:26.17ID:cW6Or54M0
染野の方が一枚上手だったと言うことだな。
2023/12/03(日) 21:44:23.63ID:LOowDJBN0
森田⇔高橋でトレード
2023/12/03(日) 21:54:30.13ID:KNICEPDD0
>>663
ボールはゴールから離れてってるけどw
675名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 02:28:37.98ID:ugzapWsS0
>>674
都合悪いレスを完全無視してPKはおかしいとまだ言い張ってるのお前だけだぞw
2023/12/04(月) 03:36:03.36ID:a6jUoc0T0
>>604
ハリルのお陰はあるけどそんなもん日本の関係者は取り組んでたろ
2023/12/04(月) 03:36:59.89ID:a6jUoc0T0
>>585
いやあたってる、2回当たってるし
ちゃんと見ろ
678名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 11:25:47.36ID:mrAnPNJU0
90分戦って普通にスコアレスドローが起こる競技で審判の匙加減一つで勝敗決まっちゃうんだからクソスポーツだよなぁ
679名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 12:21:44.64ID:Hzx5HtTE0
きわどいプレーならともかくこんなん10人いたら10人ともPK取るようなプレイだぞ
野球ならど真ん中のボールをストライクにしたようなもん
それを審判次第だなんていったらどんな競技でも審判次第になるわw
680名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 12:23:58.22ID:yKvPBAUj0
>>4
あの場面でスライディングするアホが悪い
681名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 12:29:25.53ID:XAfPsl460
ボールと保持者とスライディングの位置関係考えるとそりゃPKだよ
当たり前の話
当たりに行ったとかアホなこと言ってるけど自分の右にボールがあって左からの接触で身体使わない馬鹿なんている訳ないだろ
スライディングだから勘違いしてるけどショルダーだったらぶつけに行くのはわかるだろ
2023/12/04(月) 12:42:20.22ID:lATHQkSL0
バックスタンドの清水寄りで見てたけど清水サポから
殆どブーイングも出てなかったから正面から見てたら
PKだと分かったんだろ
683名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 13:03:35.11ID:dlyLKND50
>>539
俺はサッカー歴も長いし観戦歴を長いがあれはPKに見えない
684名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 13:04:02.51ID:dlyLKND50
>>543
あぁこういうレベルの奴がえらそーに言ってるのかw
2023/12/04(月) 13:05:34.45ID:FTZkAZsP0
>>58
この角度始めてみたけどすごくわかりやすいな
染野は肩から腕、腰にかけての一連の動き見るとキープしようとしてる
まさかスライディングなんて選択するとは思わなかったんだろうw
2023/12/04(月) 13:08:12.41ID:FTZkAZsP0
>>679
むしろあのロングカウンターの場面でリアタイで判断した主審すごい
副審はリアクションはしてないし主審が判断したんだろうがどこから見てたんたんだろう
2023/12/04(月) 13:12:05.20ID:6zC2KiTi0
何でスライディングを選んだんだろう
688名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 13:12:07.89ID:dlyLKND50
>>573
身体を入れて防ぐのはなんの問題もない事は誰でも知ってる
その防いだ足が先に入りそれをDFが蹴っていればもちろんファール
DFの足が蹴らずにボールに行っていてその後脚が接触した場合はボールと接触どちらかが先かで変わる
この映像をみるとヴェルディの選手が相手を防ぎに行った脚の方よりDFの足の方が早いのでノーファール
689名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 13:15:48.81ID:dlyLKND50
>>685
だからそのキープしようとした動きがDFより先に出来ていればファールの可能性があるがDFの足が先にボールに行ってOFの方が遅れてるんだよ
接触したのはヴェルディ側の選手に見える
690名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/04(月) 13:19:49.58ID:Z+ftyEOS0
あの位置でタックルは無いって
2023/12/04(月) 13:32:43.36ID:senpgaqY0
身体を入れるプレーが許されるのはボールに対してプレーするのが前提
相手に向かって足伸ばしたら相手の邪魔してるだけだよ
それをブロックとは言わない
2023/12/04(月) 13:43:39.01ID:FTZkAZsP0
>>689
ルール上ボールに先に触ることはノーファウルになる要件ではないし厳しい判定だがファウル取ることに間違いはない
2023/12/04(月) 13:43:55.41ID:W6ifM56n0
遅れ気味でタックル行くやつは全てレッドでいいよ。
例えボールに行ったとしても危険すぎる。
694名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/05(火) 04:38:54.39ID:DGpyFtV90
審判よくみてたな
695名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/05(火) 05:38:28.22ID:mpM+6jXG0
審判としては両方のチームにPKを与えたことで安心したと思われる
（自分のPK一つで勝敗が決まってしまうのでは心が疚しくなる）
2023/12/05(火) 06:00:21.64ID:sMQxPGTg0
染野の意図的にはイニシエイト狙ってやったんだろうが
あれでイニシエイト取るのは珍しい
染野が上手くて、高橋が下手だった、ってプレイ
2023/12/05(火) 08:23:06.75ID:+KUXkEpz0
普通にPKだし馬鹿としか
ボール刈った後の脚ならともかくガードに来た相手の脚刈るなんてあの状況でやるかってレベル
審判はよく見てたしOFRしたって反則で変わらない
清水のサポも呆然だよ
2023/12/05(火) 08:26:27.24ID:kK0Q8CXr0
>>695
PKもらった側はきわどいプレーは危険だよね
2023/12/05(火) 16:39:35.27ID:sMQxPGTg0
>>697
スライディングした後に出された足をかわすなんて超人技だからなｗ
足刈った事じゃなくてスライディングという選択が失敗
2023/12/05(火) 18:44:49.23ID:sgKHagmd0
12/5
【サッカー】札幌ペトロヴィッチ監督、今季の判定に苦言　「何がハンドでハンドではないのか…」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701748064/
701名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2023/12/06(水) 07:39:30.76ID:zi0mJAKD0
あの時間帯、前線下げて時間稼ぎが普通だな。青森山田に教えてもらえ。
2023/12/06(水) 16:33:03.36ID:I7N9MQL60
まずスローインの邪魔をします
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