【野球】江川卓氏、166キロ出していた 「内緒にしてくださいよ」 現役時代の「球場スピード表示」事情明かす [ネギうどん★]
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元巨人の江川卓氏（68）が11日、TBSラジオ「ナイツのちゃきちゃき大放送」（土曜前9・00）に出演。「スピード表示」について語った。
現役時代、相性が悪かった打者として、山下大輔氏や法大の先輩でもある山本浩二氏の名前が挙がり、「どうやってもタイミングが合うっていう…一番嫌なのは、タイミングが合うと自分のフォームを遅くしたり変えたりしようとするんですよ、ピッチャーって。打たれると変えようとするのが一番嫌なんです。それはやっぱりしたくない」と投手心理を明かした。
また、かつて球場のスピード表示は打者の打つタイミングの速度が表示されていたが「今は初速といって、ピッチャーが投げる瞬間の速度が出る。だから158とか160とかが出るんですね。18・44メートルの間で13キロから15キロくらい落ちるんです。空気抵抗があるので。今は150っていう表示は、昔でいうと137キロくらい」と語った。
その時代でも神宮球場で153キロを計測したことがあり、パーソナリティのナイツ・塙宣之が「ということは166キロなんですよ！」と興奮気味に語ると「内緒にしてくださいよ、ほんとに…あんまり大っぴらに言うとまずい」と苦笑。しかし、塙から「江川さん、自分のYouTubeで言ってたじゃないですか！」とツッコまれ、スタジオからは笑いが起きていた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/11/11/kiji/20231111s00041000267000c.html 金やんは170キロだぞ。
166くらいでイキるな。 昔のVTRの150kmより今の160kmのほうが明らかに速く見えるけど 最近球速上がりまくってると思ったらこういう事なのか まぁ確かに猫も杓子も150後半とな盛りすぎやろ
江川なら今の表示で165キロは間違いなく出すわ
引退会見での「秘孔のツボに針を打ったから」
小学生でも分かる大嘘なのにデカい耳には入らねーのか？
最期まで人間の屑だった江川！
じゃあなんで大谷や朗希の160kmで空振りすんねん 初期のスピードガンは不正確なので
江川の言っている事は正しいよ ん？ 今のスピードガンって
ハッピーメーターなのか？ 江川のストレートはホップしてたと対戦した打者はよく言ってるよな >>20
5～6キロ位違うのは事実だろうね
ただ江川の言うように13～4キロ違うというのはないかと 沢村栄治は180キロ出してたらしいからね。
昔話ほど話が取り放題。
もし江川が166キロ出してたな、それをホームラン打ってた掛布はバリーボンズ以上の打者となっちゃうよね。この矛盾を説明しなきゃ ジジイの戯言でもええやん
当時結果出して今の地位に居んのは間違いなんいやから
何もしてない奴等がとやかく言う方がお門違い そういうことか
だから今のほうが10キロ前後速く出るのね 江川は鬼怒川で石投げして肩作ったんだぞ。これマメな >>16
あの寸劇が笑ったわ。小早川に引導渡されただけなのに 映像で現在の測定検証したのでは158じゃなかったか?
先発できる藤川球児やろ 江川は謙遜してるが実際は170を超えてたんや
内緒やで
絶対に言わんといてや
頼むで >>37
メッシよりマラドーナの方が凄いって言っている奴はいまだにたくさんいるじゃん >>26
江川の球はきれいな縦回転だからな
スピンで揚力が働くから普通のストレートより落ちてこない 今のスピードガンは初速を計測
昔のスピードガンは終速を計測
この差かな >>26
ボールが本当にホップするには、物理学者が言うには
ストレートの理想とされる藤川球児の回転軸と回転数を維持したまま、球速が170kmを超えたあたりで、現実にホップし始めるそうだ。
江川のストレートは藤川と同じくらいの質があったとして、あとは球速だが、170kmは無理だべ
錯覚だよ
映像とか見ると本当にホップしてるように見えるけど 江川の球の場合は何キロ出てたかではなく
何故バッターボックスで速く見えるのかってのが問題 単純にリリースポイントが前なほどストレートのノビは上がるよ つべで検証出来るけど、昔の球速表示も初速表示してるが 13キロも落ちたら、それもうチェンジアップやん
空気抵抗で落ちたとしても3~5キロ程度でしょ 江川が160km投げてたとは思わんけど確かに球筋が独特なんだよな
普通の160kmは最初からズドーンて感じだけど江川のは最初遅いのにどんどん加速してバッターの手元で一番速くなってるように見える 沢村栄治なんかもよく言われるね
サッカーは戦術とか変わってくるからあれだけど野球選手っていまタイムスリップしたところで通用する選手いるのかな
落合でやっとって感じなんじゃないの
王長嶋なんてレギュラーすら無理そう
引退会見での「禁断の秘孔のツボに針を打ったから」
小学生でも分かる大嘘なのに、
こいつのデカい耳には入らねーのか？
最期まで人間の屑だった江川！
バッターの手前でホイップするのは江川以外ではみないな
ほんとに１８０くらい出てたのかもしれん じゃあ昔に136キロのピッチャーは今で言うと150キロなん？（笑）って話。 >>2
ゲームの沢村栄治160キロはコイツのせいだよな
昔のヤツらがどんどん過大評価されてく >>69
今の選手も昔の環境では試合も出れないと思うので
それはイーブンだろう 現実に160km出してた可能性が高いのは阪急の山口高志
既に球速のピークを過ぎてからスピードガンが導入されたが、開幕していきなり153kmを計時し、
その後も何度も150km台を出してる
ピークは社会人～プロ1年目だったとされるが、その頃はガチで160kmに乗ってた可能性があるとされる投手
ただ、本人は150km後半は絶対だが、160kmは出てなかったと思う、とも言ってる だいたい金田も堀内も年食ったらこういうこと言い出してたんで江川もそういう爺になったということだ
逆に江川の球は15kmも落ちなかったから伸びるとかホップすると言われていたんでその証拠にはなるが、だからこそ初速166ｋｍってのはないね 藤浪が昔１９０kmくらいスピードガンで出してなかったか？ >>69
現役時代そのままタイムスリップでは微妙だろうな
ちゃんと幼少期から現代で育ったら8割は名選手になるんじゃないの 大谷君が160キロ出てるって言っても球は見えるからね。
江川の全盛期は球が見えなかった。高校時代を比べても松坂なんかよりも上だったろう。
その江川よりも速かったと言われてたのが江夏や堀内や山口高志だったけどね。
でも、その辺りの球をバッターボックスで見てた張本は、やっぱり金田は格が違うと言ってたから、
金田が170キロ以上出してたってのもあながちホラじゃないのかも知れない。
日米野球でミッキー・マントルがキリキリ舞いさせられるほどなんだから。
しかし一番速かったのはやはり沢村栄治かなあ。
戦争さえなければと本当に悔やまれるよ。 >>30
江川のリリースのタイミングが遅くなっている じゃあ、若い頃の小松や槙原も相当なもんだったんだな。 これは嘘
最高は中日・小松投手の時速152km
ゲームセンターにあったんよ
(´・ω・`) 確かに今はトラックマンで投げた瞬間の初速を計測してる昔はホームベース付近の球を計測してるのはある
機器も昔は今より正確じゃないしなぁー で、その頃の日米野球はどうでした？
さぞ活躍されたのでしょうね 測定の基準が違うから
今の条件でやれば数字が上がる
というのはずっと前から言われてる話やな >>83
やめてー、江川と江川信者のライフはもう0よーーー >>86
初期スピードガンでコンスタントに150超えは小松辰雄だけ
江川はそれよりは格下だった >>89
大学レベルでも通用しなかったぞ
それ以上に江川のメンタリティではメジャーは無理 ぜったいにない
今の方が技術も栄養も上だから
昔に大谷が生まれてたらあんな怪物に育たなかった オレだって。
新幹線はやぶさ号の中からボトッと落としただけで時速200キロくらいは投げられるぞ。 >>52
昔のルールならマラドーナの方が上
今のルールならメッシの方が上
それだけのこと >>82
審判がダルの投球は（眼球の運動だけで追えず）見えないことがある、と言ってた >>89
小松の速さはその通りだが、ただ、江川のピークが高校時代だったというのが通説
大学で怠け癖というか、ムダ肉がついた >>2
キモいよオタク
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22 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2023/11/13(月) 10:49:34.69 ID:6YlqXYXk0
あ、これはあかんわ
わいはもうずんこにするわ 江川は回転数も異常に高い
回転数が高いと空気抵抗が増加してその分球速下がるんだけど
藤浪みたいにメジャー投手最下位の回転数だと表示は出てもいわゆる棒球 >>93
そうそう小松速かったね
遠藤とか津田も速かった 江川の野球界での嫌われ方は
異常w
まあ経緯からやむ無しか 球速はわからないけど球の伸びが物凄いんだろうな、というのはわかる
カーブがしょぼいのもわかる 当時の映像を今の技術で
計測した動画あったやんな
江川は今で測れば156〜157kmと
出てた筈だけど じゃあ、当時150キロ投げてた小松は170キロ投げてたのかよw
現代の方がドライブラインなどトレーニング理論、筋トレも確率してアスリート能力上がってんのにさ 160km投手と同時に動画流すと確かに同じタイミングでミットに入るんだよ 晩年の金田みたく「180キロ出てた！」とかと同じく自分の過去を美化したいだけ でも内野なんてみんな投手できるぞはっきしいって
速さにこだわるのはおそらく投手だけだろ
逆に投手は内野できないと思う >>1
「内緒にしてくださいよ」＝「話してくださいよ」 >>118
18メートルを時速148キロと160キロの物体が通過して、どのくらいの時間的な差があるかわかる?（笑） >>93
小松の話で追加すると、当時ナゴヤ球場のスピードガンは疑惑が有った。 AIでFA-z解析出来ないんかね
古い選手の話を総合するとFA-zが凄かったんだろうなと推測できる 掛布「小松のストレートは打てなくないけど、江川のは打てる気がしない」 >>114
落下してるわけじゃないんだから、投げ終わったボールが物理的に加速することはない
だから球の伸びってのは速度の落ちが少ないことをいう
要するに伸びる球ってのは15ｋｍも落ちないので、伸びる球を投げていた全盛期の江川は166ｋｍ出していないということ >>76
ゲームで大昔の選手を使えるようにしたら能力値を今の基準に修正するのは普通だろ
サッカーゲームでもペレとかディステファノの大昔の選手が神のような能力値で使えるし
昔の選手が現代に来ても通用する訳ないのはみんな分かってるわ >>9
現代の方が人間進化してると思ってたけど
昔も凄い人はいたんですね 阪神村上や上原のストレートのように、スピードじゃなくボールの回転の質がいいだけだろ 全盛期ではなかったが、日米野球で江川がポンポンHR打たれていたのは覚えてる
当時通用していたのは槇原と佐藤義則だけだった
槇原は当時のガンでも155とか出ていて、テレビで見ていても明らかに速かった 江川は若い時から腹が出ていてアスリートの自覚なし
練習もまともしないから短命で平凡な成績に終わった ピッチャーってそれしかやることないから
スピードガンとかにこだわるんだわな
てか巨人とかピッチャー有名人が多すぎるだろ
テレビってわかるわ >>56
ちょっと筋のいい子供とキャッチボールするとホップしてるように感じる
イメージと実際の球との違いが錯覚を起こすんだと思ってる そう興奮しないでください
どうか、どうか落ち着いてお願いします
ムカつく物言いがジャニーズ会見とダブるな >>139
江川は速球に強い外国人に弱かったからなw
全盛期でさえ防御率2点台前半戦が1回だけ 球種がストレートとカーブだけだからな
伸びはあったね 同時代に155キロキロ出した牧原は実質175キロぐらい出てたということか 江川は知らんが
高校野球で投げた153kmは凄く速かった
毛皮の言うことはほんとうだな 180キロのストレートと落差2メートルのカーブを投げていた金田正一 早いんじゃない
切れがあるっていうんだわそういうの そういえば江川は日米大学野球やアメリカ留学のアラスカリーグでも打たれてた
日本人だけの野球に水があってたんだろうな 昔の投手でガチで速い球投げてたのはノーラン・ライアンぐらいだろ 昔のスピード表示ひでえな
江川140出ればいい方だった 高速道路から降りた直後って
一般道路の流れがやけに遅く感じるやん
それくらい人間の目は簡単に錯覚起こすからな
あのゆったりとしたフォームから
剛速球がくると打者は急速以上に早く感じたのかなと推測 江川は嫌いだったが速かったのは認める
ポップ具合が藤川や松坂、最近で言うと村上より凄かった
変な軌道 あの当時はノーランライアンの160キロが世界記録だった
江川の166キロは幻の世界記録w 一番球速かったのって高校時代なんだろ
大学プロとどんどん遅くなっていったと言われてたのに 江川はボールにキレがあるタイプだから
速く見えただけで、そのものはそうでもないだろ
イラブとか本物の160キロなんて腐るほどみたし 早くてもスローに無駄があったら盗塁される
野茂とか三浦とか
パフォーマンスにしか見えない これが本当なら
ある年から急にピッチャー全員の球速が10km程度上がらなくちゃならないんだが
そんな年はあるのか？ >>20
そもそも今は「ガン」=スピードガン、という名前の道具を使ってない
だから>>1でも「スピード表示」という言い方に努めている 掛布や岡田が「江川はスピードはそこまでじゃない。１４０後半くらい。だが１４０後半の伸びるボールが一番難しい」と言ってたな インスタのフォロワー数（11月13日現在）
クリケット
2.6億 コーリ
4,617万 ドーニ
3,186万 シャルマ
バスケ
1.5億 レブロン
5,529万 カリー
2,305万 ウェストブルック
テニス
2,057万 ナダル
1,411万 ジョコビッチ
441万 アルカラス
アメフト
1,771万 ベッカム
1,458万 ブレイディ
602万 マホームズ
野球
597万 大谷
227万 トラウト
179万 ハーパー
ゴルフ
330万 ウッズ
281万 マキロイ
207万 ファウラー
ラグビー
72万 バレット
39万 ポラード
35万 ファレル 江川はヒョイと投げてズドンだったからな
球速は知らんが 確かに江川のストレートの軌道って他と明らかに違う
少なくともダルビッシュ全盛期よりは速かったと思う >>37
さっかあだっていつまでもペレだのマラドーナだのエウゼビオだの言ってるやん >>168
ノーランライアンは今見ても恐ろしく速いからな
THE剛速球って感じ >>162
日本だと江夏豊
人気球団のエースだったこともあり、かなり鮮明な映像がいくつも残ってるが
それを解析すると、少なく見積もっても150km中盤まで出てたらしい
映像が残ってない試合では後半まで出てたかもしれない
まして左だから、相手打者には160km級に見えたかもね
何年か前に江夏と長嶋の打席を、当時としては珍しい後方からのカメラで捉えた、めっちゃ鮮明な白黒映像を見た記憶があるんだけど
ググっても出て来ない プロ野球百年やってやっとメジャーで大谷がHR王になったんだろ？
昔の選手がそんな高レベルなわけないじゃんｗｗ ボールの違いも投げやすさに影響する
今のボールはツルツルしてる
どっちが良いかは投手のタイプによる
話しは違うが、昔のボールは打ったら良く飛んでホームランが。。 アナウンサー「徐々にピッチングマシンのスピードを上げて
沢村栄治投手の球速を再現します。
現役時代を見ている青田昇さんにストップをかけてもらいます」
マシン「ビュン！（１４０ｋｍ）」
青田「まだまだこんなもんじゃない」
マシン「ビュン！（１５０ｋｍ）」
青田「だからまだだって言ってるやろ！」
マシン「ビュン！（１６０ｋｍ）」
青田「もうちょいや！」
マシン「ビュン！（１７０ｋｍ）」
青田「こんなもんやな」 >>175
どんな球速だろうと、打者がイメージする球筋と実際の球筋がズレていれば空振りする
大谷の球はファールできて、星野の球を空振りしたとしてもおかしくない
江川は投球フォームに騙されている部分が大きいと思う アベベ
今のハイテク靴履いてたらマラソン2時間切ってた。 言うほど、プロでは圧倒してなかったでしょ
逸話はオールスターでの８連続三振くらい?
完全試合、ノーヒットノーラン、沢村賞も
多分アレだろうし リアルタイムで観てたけど良くてもせいぜい１５０キロ
あの頃の選手の体格、筋肉量、投球フォームで１６０キロなんて絶対に無理！
８０年代に９秒台で走ってたと言ってるようなもの
江川の過去の映像は確かに伸びがあるけどあの頃の滑り止めってかなり今でいうグレーゾーンで回転率を上げる事ができた 今年で言うと155以上投げてるやつが30人以上いるんだね >>183
そんなもんテレビ局の切り取りで何とでも出来るからなあw
実際日本のテレビ局って、制作都合でやりたい放題じゃん
金をかけて番組にする以上、140台じゃインパクトにかけるから却下だろうが >>137
1世代2世代くらいでそんな簡単に進化するかよw >今は初速といって、ピッチャーが投げる瞬間の速度が出る。だから158とか160とかが出るんですね。
江川の時代初速、終速両方の数字表示させてるスピードガン使っている時もあって
そんな数字出してないから嘘だよ 三振ってデッドボールゾーンに投げてビビらせてそれから変化球やストレートを駆使して取る
これが基本だ >>139
槙原は弱視で捕手のサイン見えないから自らサイン出して球種バレバレなのに、
ちゃんと抑えていた本物の化け物 35年ぐらい前のデーモン閣下のオールナイトニッポンで視聴者からのハガキで
青田昇がピッチングマシンの投球を見てどのくらいが沢村栄治のスピードか言い当てるって番組で
180kmぐらいを言ってて思いっきり嘘つき扱いされてた 今計測に使われてるトラックマンって道具は初速なんて生易しいもんじゃない
ボールが手から離れる瞬間の空気のたわみから速度を割り出してる 江川が初速１３７キロで今なら１５０キロって謎理論を語るなら、あの頃は槇原や津田とかもっと初速が速い選手がいた
そうなると１６０キロ超えがゴロゴロいる事に？…ないない笑 逆に佐々木や大谷が昔に行ったら200kmは出るんじゃねえ？ >>202
落合に聞くのがいちばん早くね？
佐々木朗希とどっちが速いかって 例えばボールが速い速度出やすくなって160キロ超え出始めた。
逆に言えば昔のピッチングじゃどー頑張っても140キロ台より上のキロ数は出ないと。
昔のピッチャーのボールはキロ数とは違う何かが働いてたんだろ。 俺なんて誰もいない道央道で225キロ出したことあるよ
ベンツだけど 昔のスピードガンって真空管を遣ってたからな
真空管が暖気運転であたたまる摩ではスピード表示が実際よりも遅く出てたよ 松坂くらいの時でも高校生150超えてたら超逸材扱いだったよね
そこから今との差は何なん >>221
こんなところで嘘ついて虚しくならんの？ 166はあれだけど昔のガンが平均して出にくいのはそうだろうな なにかの番組で江川の映像解析したら今の球速表示だと160キロってやってたな それより江川はドジャースからオファー来てたらしいから、行けばよかったのにと思う。 >>56
打者は経験則で、どんなストレートでも引力に負けて落ちていく球筋に合わせてバットを振る
ところが、江川・藤川・松坂などはその球筋通りに玉が落ちて来ない
だから掛布あたりがボールのはるか下をバットが通過する空振りをする
ただ実際に対戦した（動体視力に優れた）プロの大打者はポップしたと言ってんだよね
物理的には人力では不可能なんだけど 正確な記録なければ何とでもいえる
星野伸之の剛速球伝説あるように人間の感覚記憶なんて曖昧なもんだしな 仮にもスポーツ、80年代の選手と現代の選手を比べて昔の方が優れてるなんてあり得んだろ。 あの手投げで150km以上出るかよ
相手打者も、子供みたいなスイングなのに >>83
これが全て
最速でも145kmくらいやな 富士川？とかいう阪神のピッチャーの投げる球めっちゃ速そうだったけど？
銅が見る限り江川より速そう
しかもバッターのところにきたら上に跳ねる感じ でも大谷とか佐々木朗希が高校時点で160キロ出てたんだから昔もそれくらいのポテンシャル持ってた人は居たと思うんだよね普通に
だから伝説の速球ピッチャーが160出てたと言われてもなくはないと思うの >>83
初速と終速表示されてるじゃんw
何が初速なら160キロ超えだよ
息を吐きように嘘つくよな >>83
こんなクソみたいなフォームで160出てたとか笑わせんな >>232
まあ、打者のレベルも低かった。だから、球場も狭くしたわけで。 昔のピッチャーってヒョロヒョロで筋トレしてないイメージ、江川でも155ってとこだろ 158くらいは出てたかもしれん
だって
スピードガンが147以上出なかったもん。 ノーラン・ライアンの1974年の100マイルが、ホームプレートから
10フィート（3m）のとこでいわゆるひとつのスピードガンで測ってたので
50フィート（15m）のとこで測ることにしてるトラックマン・ホークアイに
換算すると108マイル という話はMLBでも言われてる
しかしこの換算は足し算じゃなく分数で掛け算するのが正しいと思うので同じ設定の150キロなら
150*(166/160)=155キロくらい
そんなもんだと思う 江川のホップする直球は異様にスピンが掛かってるので終速の低減がより激しい
160km/h以上の初速で浮き上がりながら急激に遅くなる変化球みたいなストレートだった ピノの俊足とかくたいげん球速は小学生なら誰でも知ってたぞ 今は球速上げるトレーニングが浸透して今年のNPBの平均球速は146.6キロ
10年前より5キロ上がっている
https://yakyumaru.com/2023/05/12/post-23025/ >>83
けっこう速いやん
166(笑)はないだろうが 終速って初速から1割も落ちるのかね
せいぜい数％では？ 藤川と似たような球質だったんじゃね?
最近まで現役だったけど数値的にたいしたことなかった >>247
わけわかんない計算してた150*(108/100)だから162だ
山口俊平太とか宇田川とかでも出してるような160キロだから
昔の遺伝子肩全振り勢なら回転数考えなければワンチャンある そういうのいいから第三者がちゃんと映像で解析しろよ >「今は初速といって、ピッチャーが投げる瞬間の速度が出る。だから158とか160とかが出るんですね。
これ何で初速測定にしたんだ？
計測方法を終速測定に戻すか初速と終息の平均にするかして計測しろよ
明らかに水増し測定だろ ほんとだろ全力で投げたらかすりもしなかった
ただ手抜きが多かった 冗談でもきついのにマジで言ってるなら終わってる老害 >>14
最新のコンピュータを使って
大谷の164キロストレートと一緒の江川のストレートを比べたら
全く同じだったエピソードある 当時でも中日の小松はスピードガンで150出てたぞ！ まあかねやんは200キロだし江川が166キロでも不思議ではないな
むしろ謙虚ともいえる >>251
画面で今見ても、単なるストレートの軌道が左右にブレて見えるのが意味不明な説得力 江川のあの体つきで160出せるなら、筋トレとかやる必要ないな 金やんが昔から言ってる打者に140kmの球を150kmに見せるのが重要
ピッチングは手品と一緒や！ >>271
あながち冗談でもない
俺がまだルーキーだったときに江川と対決したことあってさ
20年後に大谷と対決したとき思ったね
2人は同じくらいスピード出てるなと 現役選手にリスペクトなさすぎ
今の選手はウェイトやってるし江川ぐらいの身長体格の投手もちらほらいるから間違いなく速くなってるよ >>282
若い頃の思い出って美化しがちだよな
実際全く違うのに 焼き豚
「競技人口が半減してもレベルは落ちていない。球速上がってるし。」
江川
「今は計測位置詐欺。今の150キロは昔の137キロ」
😱 166km/hとか5秒台/50mとか変な誇張はなんなんだ？ そんなに現代が優れているなら何で高野進の記録を30年もやぶれなかったのかな？w
お前らの好きな黒人ハーフが走ってもも破れないんだぞw
シューズも栄養も現代が優れてるならとっくに更新してるはずだろw 角盈男の球速100キロ表示はどう考えたっておかしい
素手で捕れるような球ではないし
当時のガン表示は明らかに遅いよ。 デロリアンは140km/hで
タイムスリップするというのに 金田だったか誰だったか、江川の尻を誉めてたな
すごく立派な尻をしてるって
ピッチャーは尻で投げるんだって
そう言われて見ると、江川の尻は確かに立派だった
いや、ホモは関係ないから んな事あないw
なんで「昔のが凄かった」って言いたがるんだろう？
陸上競技みれば明らかに現在の方が記録がいいだろ。野球だけ昔のが良かったなんて有り得ない。 >>9
軌道は異質だけど速くは見えないな
本人が一番速かったって言ってる高３と大学１年の頃のセンター側からの映像が見たいな そういや投げるよりも先に球速が画面に表示されてしまうという仕込みがバレる事件が前に有ったね 高橋由伸「今まで対戦したピッチャーで昌さんが一番速かった」 マウンドの距離の18・44メートルのルールが今揺らいでるから。
ここ百年間で無かったこと。
明らかに今の投手は球が速いよ。 マジかよ
禁断のツボなんか打たなければ良かったのに 競技人口減ってるのに、何故か球速速くなったの、江川の暴露で納得できるよね。 >>290
種目のガチ勢人口が全然違うだろ
飯塚や藤光が400もガチってたらとっくに抜いてるよ 関係ないけど
MSの百式の胸部が紺色になった。
マンデラエフェクト
ほぼ金色だったよね 江川が巨人に入りそこねて浪人してた頃、アメリカに行ってたんだろ。
その時、打たれてたみたいなこと言ってたぞ。
アメリカではストレートとカーブだけでは無理みたいな話し。 仮に江川の言うとおりだとしたら3割バッターがあんなに減ったことがいくら球種増えたからといって不自然ってことになる >>288
いやそれ事実なのは誰でも知ってるレベル 江川が166キロ出したって言い張ってもいいけどスピードガンで上回っていた小松がもっと速かったことにしかならないのにな スピードより回転数がいくつなのか知りたい
動画見ると伸びが異常だし 今のガンと昔のガンの性能が違うからなぁ
昔のガンで今の速球系投手を測れば一番間違いないと思うわ しかし阪神日本一になった途端に江川を呼ぶって
ナイツ本当に底意地悪いな >>295
ケツが大きいのは外筋を使う結果らしいぞ
野球をする上で外側の筋肉を使う方が軽い力でより効率的に力を出せるんだとさ
だからプロになって力の使い方を覚えると自然に背筋やら尻の筋肉が付いていくみたいね >>311
単にバッターのレベルも競技人口減少とともに下がってるだけだろ 自分で言っちゃうのはダサいかもな
周囲は前から１６０出てたみたいな話はよく聞いたけどね >>34
江川はランナーでてない時は7割の力で投げてるから
一発病は醜かった >>305
野球の選手人口も半減してるだろ。
それ考えたらレベル低下してると見て間違いないな。 実際幾つ出てたんだ？
みんなが口を揃えて速いって言うから
今よりも本当に早かったのか？ つーか映像あるんやから球が手離れてミットに収まるまでの時間測ればええやん？距離は決まってんから。
アホなん？ >>315
そうなんだよ、江川は初速と終速の差がすくない（伸びがある）が凄いんだから。
166なんて言う必要ないんだよ。
「148kmでバンバン三振取った」のがカッコイイだろ。 >>326
うるぐすかなんかで最新の解析をした時は158k >>16
当時バブルで株にハマってたんだよ
でダッグアウトに戻るとラジオで株価情報聞いてたらしい
その頃はもう野球そのものに興味失ってとっとと辞めて株で生活したいなと
でも直ぐにバブル弾けてとんでもない借金抱えて読売にしりぬぐいしてもらったはず 大谷とか藤浪みたいな昭和では殆どみたことなかった190cm超えの大巨人が出す160キロと考えると
昭和のピッチャーに投げられたわけがない！とか言いたくなるが
西武の173cmのデブでも出してるから 昔の江川のストレート映像見ると140台表示でも150以上出てるようには見えるな よく日テレG+で昔の試合を放送してるがスピードガン表示が昔の方が厳しいのは確かだが、全体的に見れば明らかに今の投手の方が速いよ >>329
それは上田晋也の番組で分析会社に依頼して実際やってた
地上波は1秒30コマだと思うのでそこまで正確じゃないが160km/h位の事を言っていたと思う 昔の方が身体能力高かった気もするけどね
戦前のプロ野球で景浦が遠投150メートル近く投げたのに条件一緒で
今の選手でそんな投げれる人いないだろ
ホームランの飛距離だって中西太の記録が160メートル飛ばした
大谷と変わらない >>323
甲子園の阪神戦で肩を壊してたのに200球も投げさせられてたよ。
そんな時代だった みんな忘れてるぞ
ジャイアント馬場は300km/h出てた >>72
デグロムの165kmとか見ると江川はそやん何でてないよ
江川の球筋はたしかにホップしてるように見えるけど >>346
昔の方が競技人口多い中の本当のスポーツエリートだからね。 一番速いといわれる藤川だって数字はそこまででしょ
昔の江川みてて160出てたとは思えない >>223
あの頃もトラックマンじゃなかったからな。
松坂なら高3で160出ていただろう。
江川もそれと同じくらいは出たいたはず。
甲子園に出るレベルの選手がバットに当てるだけで甲子園がどよめいたからな 江川、こういうとこ嫌い。
昔は初速だったり、終速だったり
一定じゃなかっただけ。カール・ルイス世代の江川とウサイン・ボルト世代の大谷は違うと受け入れた方がいい。 結局プロも球速水増しwwwwwwww
【テレビ】TBS『消えた天才』一時放送休止 画像加工で謝罪「映像のスピードを実際よりも2割程度速く」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567666139/ 全般に今の投手のほうが速いというのはその通りだが江川は特殊だった この焼き豚息してる？
【高卒】「超高校級」と騒がれた4人が入団わずか3年で戦力外通告、現役続行なるか [征夷大将軍★]
349：名無しさん＠恐縮です[sage]：2023/11/03(金) 17:25:04.17 ID:S7OaAkxt0
>>97
昔と比べて球速も本塁打数も増えてるのに
昔よりレベル落ちたとかw >>341
マウンドの距離18・44メートルのルールが揺らいでるもん。ここ百年間なかった事
現にマイナーリーグでプレートをやや後ろにして投げるし 高校時代同世代の中で突出していた
それでいい話なのに 江川は終速が初速より落ちづらい球を投げるタイプだからでしょ 焼き豚もなんとなく気付いていた
球速水増しw
200 名無しさん＠恐縮です 2020/12/15(火) 18:14:06.40 ID:R32tuoLD0
観戦してると此処数年異常なくらい平均球速上がってるからな
出てくる投手も大体150中盤しかもムービングだし
日本も全体的に投手のレベル上がんないと日本野手は絶対無理よ >>334
金やんはNHKの画像解析で160キロオーバーだったような
青田昇がバッティングマシンの体感と比較して、せいぜい150超くらいって言って
金やんが「わしの思い出を壊すな！」って泣き入れてた 焼き豚ってすぐ騙されるねw
890 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e967-Goa5 [126.83.215.147]) 2020/12/12(土) 22:10:49.87 ID:+6q31Vlu0
野球のレベルって年々上がってるよな。
今や投手の球速が１５０キロ超えるのは当たり前だし、それを打ち返す打者のレベルも相当上がってる。
野球人口は減ってるんじゃなかったのか？ マウンドからベースの距離は一定なんだから簡単に解析できるだろ >>346
近代野球で遠投なんて走者走らせる無駄な球投げる訳ないやん今は速いレーザービームや 高校生の江川は全盛期の藤川みたいな球を投げていたと生で見た親父は言ってたけど本当だったのか 江川がなんかの番組かyoutubeか定かでないが
「ピッチャーは本当に指にかかった綺麗なストレートを投げようとすると球速は遅くなる。そこで綺麗なストレートを取るか球速を取るかのせめぎ合いがある」とか言ってたのを見た気がする >>346
下半身の力は昔の人のほうが上だと思う。
だから腰の回転で打つ打球はメジャー級だった
でもそれでは速い球が打てない
速い球を打つにはどうしても上半身の爆発的な力が必要 野球人口考えればとんでもない化物いてもおかしくないけどね
今の理論とトレーニングあればもっとすごいレベルにはなってたろう ここ3年くらいでトラックマン・ホークアイにかわって
球場によるバラバラが統一されたNPBと違って
メジャーは10年数前からレーダーも含めて同じ基準で測ってるけど
それでも平均球速が上がってるので
「トレーニングの進化で昔は遺伝子が百万人に一人のしか投げられなかった速球を
今は平均的に投げられるようになった」というのはおそらく正しい >>1
絶対うそ
だって166k/hって大谷より速いじゃん
体格もだいぶチビだし、筋肉で各部位を鍛えるトレーニング方もなかった時代に、その速さを出すのは無理 >>83
40年近く前のガンに対してマジレスしてるバカも大概だわw >>365
昔はそうで、そのあと終速のみ表示になっていった
終速はバッターボックスから1～2M投手側に移動した干渉しない空間で測ってるみたいなことだったと思う
その頃はバッターにとっての球速を重視していた
今はほぼリリース付近で測ってるはず 禁断の秘孔を今だにネタにするが
当時の江川ファンなら
前年に最多勝争い出来たの登板前に鍼打っておかげ！
だったのは知ってたから話オーバーにしてるのも含めて理解してたよ
それを知らないヤツが騒いでた 画像解析なんて簡単なんだし発表しないのはやっぱり遅いんだろうな この能力があるのに物価が安いとはいえ最高年俸6000万ぐらいだろ
今の選手の方が幸せ >>356
良くも悪くも江川のキャラだよ
とにかく憎まれっ子
憎まれ口叩くから巨人ファン以外にむちゃくちゃ嫌われてた
投げたあとグラブが鼻にあたって鼻血が出た時の
アンチの喜び様は凄かった >>304
身長と筋力が違う
昔の人は映像で見て小さくて細い >>363
逆だよ
縦回転が多いほど終速は遅くなる傾向にある
ただしミットに向かって幾分真っ直ぐに進むからリリースから捕球までの時間は短くなると思う
それで速く見えるんじゃないかな それでも大谷翔平程はでてなかった
小松辰夫と同じくらいだったかな
まあ速かったよ 野球は不正なんてするわけがないんだけどなあ
こういうフェイクニュースたちが悪いね
野球選手はみんな善人で健全なスポーツしてるんだよ あの時代にオリエンタルエキスプレスで160キロ以上出してたノーランライアンは、今なら180キロなんかw >>2
実際の江川の球を見たらそんなこと言えない
本当に球がホップしてるように見えるから 江川「今の球速は昔より速い数字になるようにやってる」
焼豚「江川は速いが今の方が速いよ」
一般人「競技人口減ってるのだから、江川が正解では？」
焼豚よ、今の方が速い根拠示してくれよ >>209
おそらく沢村が130
金田が140超えくらいかと 昔でも150キロを投げる人は居たよ。
155キロ以上投げられる人が居なかった
だから金やんのホラも昔は156キロだったよ >>366
野村も150は出てたかなあみたいな言い方だったし
さして速くもなかったんだろ >>386
甲子園なんか昔よりちびっこばかりだよ。 >>373
その通りです
スピンを掛けるとストレートも一種の変化球になる 落ちないストライクだったから回転数は大きかったと思うね >>389
やけうなんて不正、犯罪揉み消しばかりやん これ江川が言葉遊びしてるだけで
実際は江川は初速が落ちにくいからマイナス5、多数派ピッチャーはマイナス10とかなんだろ 高め振り遅れでバットの上通るのがそれ
多数派ピッチャーのホームランボールだから
松坂の初期もそんな軌道やね >>370
何しろどんなにバットを短く持っても、振り負けて球が前に飛ばないので
甲子園の代表校でも、バスターばかりしていたチームがあったらしい
そんなピッチャーだったので大量の練習試合の申し込みがあって、作新学院時代既に江川の肩はおかしくなってた 約50年前の江川の高校時代なんて、木製バットで打撃マシーンすらなかった時代
筋トレはおろか、トレーニング理論さえまともになし
陸上100mの日本記録なんて、今の実業団中堅暮らしでも余裕で出すほど身体能力やトレーニング理論は伸びてんのにさw 江川って解説聞いてても自分の意見を断言するし自己主張強くて負けず嫌いなのはよくわかる
ただ他の老害たちよりずっとマシなのは現役選手もリスペクトしてるとこかな >>23
多分計測の正確性は甘かったと思うけど、当時から計測は初速だから言ってることは出鱈目
これ、わかっててやってる奴だろ？ >>190
だからそのノーラン・ライアンが今なら173キロだ、って
キューバ黒人が最速出してアメリカ白人様のアイデンティティがゆらいだ数年前に
検証されて言われてた話が
いろいろ伝言ゲームで江川とかお前らみたいなとこに届いてきてる >>1
これはないな
陸上100メートルでも昔より今の方が速い 江川は藤川球児みたいな球よな
それを力が入って無いように投げてる
多分155キロくらいじゃないかと >>407
70年代にはもう170キロ投げるマシンもあったよ
江夏がたまったもんじゃないと零してた そうそう
だからコレ知る前は、なんで138しか出てない江川が剛腕投手と評価されてるのか不思議でならなかったw 郭泰源は1984年で158記録している。170超えちゃうわな。
江川は現代でも150ぐらい。常時140ちょい。当時のはバラツキがあっただけ。 札幌ドームでは他の球場よりも＋5キロは盛ってるって他の球団が暴露してたな
野球って球場ごとに計測方法が違うのは以前から野球ファンには常識だったろ 江川の球は回転数が多くてホップする感じだから速く見えるだけで160すら出てないよ 1970年、1980年代の陸上100m記録って、10.4秒台の世界
今のアスリートレベルじゃあり得んわw 昔の選手は現代では通用しないって話は何故か昔の選手が現代に生まれ育ち現在の最新トレーニングを積んで育成されたらという条件を取っ払って話すよな
俺はマラドーナは現在に生まれて最新のトレーニングを積む前にサッカー辞めてると思うわ >>54
それ、嘘っぱちだから
昔も初速
初速と終速の両方表示してた時もあるから間違いないよ >>418
ホップはしてないホップする玉なんて存在しない
マウンドから角度をつけて投げているのに軌道が真っ直ぐだから浮いてるように見えるだけ 池田旋風が一つの転機だな
まさに大人と子供
バーバルを持ち上げる人間ってこんなにも凄いのかと思った
そんなバーベルトレーニングも今やどこでもやっている 作新の時の県予選で大会通して被安打2とか頭おかしい成績残してなかった？ >>402
これみて思い出すわ
江川はポンポン投げるから見てて気持ちいいんだよ
ピッチクロックとか何それ状態
毎回8:30には終わってたからとても見やすかった スピンかけるから球速は落ちると言ってたな。まあ何から何まで異常な空間の中にいた人だし 最新の研究では温暖化の影響で空気が濃くなってるから投げる球の空気抵抗も大きい。
それに昔は重力も今ほど強くなかったから速い球投げられたんだよｗ だいだい170cmのチビの中西太が170m超えの日本最長記録とかさ
爺さんの妄言には辟易 >>420
今のトラック環境だったらもう少し伸びるよ。昔の選手でも１０秒１は出せるとも言われている 当時のスピードガンなんて充てにならんのよ
日本シリーズで中日と西武がナゴヤ球場（今のドームの前身）でやったとき
当時東尾はパ・リーグでは135km位のストレートだったのがナゴヤ球場での計測だと143km
当時のセ・リーグでナゴヤ球場はスピードガンが辛いって有名で東京ドームより少なくとも5kmは遅く出るって有名だった
なら東尾が東京ドームなら148kmで今なら163kmなんて馬鹿な話有り得ないだろ 江川も今の時代だったら100球肩なんてバカにされずに済んだのにな こんな感じだろ
尾崎行雄166
江川卓１66
大谷・佐々木165
山口高志164
沢村栄治163
小松辰雄162
金田正一160 江川も、こう言う事を言うようになったか。
周りが幻想を語っても、自分からはそれに乗っかったりはしない人だと思ってたわ。 >>78
月マガの読切で山本一義が江川より山口のが速かったって言ってたな
カープ時代の日本シリーズで対戦してとんでもなく速かったと >>419
進化したのは選手じゃなくて靴なｗ
何十年も出せなかった９秒台がここにきて連発してる意味考えてみｗ 大半の老害は自分たちの時代の方が凄かった今の選手は甘っちょろいって論調
江川は今の選手は凄い、でも自分はもっと凄かったって論調w 当時のピッチャーなんか今の選手達と対戦したら滅多打ち食らうよ
先発のストレートが138キロとかだからな >>423
人あるいはバッターが自然に持ってる感覚の重力による補正を狂わせてへ行くって話よな >>390
割りと本当にそうかもしれん。
ランディジョンソンに至っては、誰がどうみても速く、
素人目ながらあれこそがほんまもんの160超と思われる >>421
いや、今なら子供の頃にバルセロナに囲われて
クスリもやらずに立派な人になってたと思うわ >>428
普通は寒い方が空気の密度は高いと思うけど
飛行機のジェットエンジンの効率は冬の方が良いし >>402
動画初球いきなり137kmワロタ
確かに150オーバーに見える >>416
落合が自分が対戦した中では郭泰源が一番凄かったと言ってたな まだ高木豊の方が健全
高木は今の選手はオフでもアスリートだが、今の選手は毎晩銀座で酒飲んで遊んでお父さんの運動会レベルと自虐
江川のオフはずっとゴルフでトレーニングすらしたことなかたってw
まあ周りが皆んなそうだから、そういうレベル 166はまずないだろうけど、稀に160出たって感じかな YouTubeにあがってるけど、ナゴヤ球場での中日戦の球はホンマに早い。
四番の谷沢なんかへっぴり越しになってスイングしてる。 今の選手は手足が伸びて上半身も逞しくなった
でも下半身は退化してるな
その影響は足腰の強さがものを言う相撲に悪影響が出だした
野球や陸上ではコンパスが効いてレベルアップしてるけどね 元オリックスの星野さんは現在のスピードガンだとどれぐらい計測されるか気になる 今の大谷の160kmと比べても江川の145kmの方が遥かにエグいもんな
打者の手元での伸びが凄い >>438
山本浩二が最速は断然山口と言ってはいるな
江川よりも数段速くて見えなかった、と
むしろ山本浩二は江川を打ち込んでたしな 昔のスピード表示が遅いのは間違い無いんだろうけど金やん芸はちょっと >>448
高木豊てあの年代にしては割と柔軟な考えしてるよな >>432
ナゴヤ球場は今でもあるから
前身とは言わない >>439
トラックも高反発になってるから昔の土のトラックとは全然違うだろうな >>145
まさにそれだよ
バッターがこういう軌道で来るだろうって予測したものより落ちないで来るからボールの下を振っちゃう
それがボールが浮き上がるってことなんだよ 昔の漫画だと藤村甲子園が165出して肩を壊した設定になってる
それくらい前人未到の世界だった >>439
靴？進化ってデータに基づく効果的な筋トレと走フォームの改善だろ 王ですら全盛期山口にはかすらず三振ばっか
野村も山口が歴代最速って言ってたな 映像はいくらでも残ってるんだからボールが手から離れてからキャッチャーミットに収まるまでの時間計ればスピードは分かるだろ 半分ネタなんだろうが
江川の速球の凄さは球速ではなく
今のメジャーでもトップレベルに入るような回転数の高さと
それによる球からうなり音が聞こえるような豪球なのに
ご自分で否定してしまう形になってるね 焼き豚は今の選手の能力が上がったことにしたいみたいだけど、昔から野球見てる人からすれば全くそんなことないんだよな
スピードの出るスピードガン、飛ぶボール、飛ぶバット、そういうくだらない水増し小細工ばっか >>455
一義だけでなく浩二もそのコメントなんか
そら藤川球児の育成にも成功するわ >13キロから15キロくらい落ちるんです
これが本当なのかどうかって話に尽きるかと。 >>457
江川なんか140そこそこだぞ？
今の高校生平気で150出してくるからレベルが違うわ 伸びは凄いけど160km超には見えないな.せいぜい155km
ノーランライアンの球はマジで170kmくらい出てるやろって思うけど やめてくれ
それでなくとも野球は水増し水増し言われんだから 近めに投げなお人よしなので江川は
もっと気が強ければ２００勝はしてたよ >>448
年俸安かったからそんなもんでいいんじゃない？
ビートたけしが王貞治の年俸安すぎて自分がいくらもらってるか言えなかったなんて話してたな >>466
でも山口を壊したのは自軍のええで上田監督
例の対ヤクルト日シリの抗議の間、山口が肩の維持に失敗したとか まあ藤川や江川みたいな打者の手元で伸びてる(ホイップ)ように見える投手は球速表示より打者は速く見えてると思う
スピードガンの表示なんかより体感速度の方が重要 江川は160㌔は間違いないだろうな、165～6と言われると微妙だけど
金田も最速は同じくらいなのかね
山口高志も160超えは間違いないだろうな 江川のプロ時代ずっと軽く投げててあれだし
まあ嘘じゃなさそう 子供の嫌いな物
江川・ピーマン・北の湖
北の湖は憎らしいほど強いという意味だけど
何で江川ピーマンと同じくらい嫌われてたの？
そんなに巨人阪神で揉め事あったのは知ってるが まああの軌道は回転もそうだろうが相当なスピード出てないとありえないよな
166はともかく150後半くらいは出てたとしてもおかしくない 佐々木の全盛時は確実に220キロは出てたよ。
最も速い時で290キロは出てた。 まあ江川も全盛期は150キロ以上出てたと思うよ
今の投手のストレートと比べても見劣りしないし最後伸びてるから球の質も違う 今の高校生を見てると平均で130キロくらいだよね。昔とそんな変わらない。
中には150キロ投げるすごいのもいるけどそれは昔も一緒。
守備も昔のプロ以上と聞くからどんな鉄壁な守備してるのかと思ってみたら
エラーのオンパレードでそこは昔の高校野球と全く変わってないね オールスターで8連続三振やからなぁ。
ボールがホップしてたんやろ。
ライジングボールってやつ。 >>471
本当に人類の能力が進化してるなら100m走とかとっくに9秒切ってるし、そもそも球を投げるなんて生活に必要な能力でもないのに進化するわけない >>470
ありがと
おそらくこの投球が江川の中では1番速かったんだろうな
それでも158キロ
今ならいくらでもいるレベル 速くてもストライクゾーン以外のどうでも良い部分での見せ値だったのが昔 それでも作新学院時代が
最も速かったって
当時を知るあるプロ野球選手が
言ってましたよね 野球は水増しの歴史だから、おそらく10年後には170km時代になるよ >>230
星野が一番早く見えたて人かなりいるみたいだしな 投球フォームを見るかぎりそんなに出てるようには全く思えない >>1
本気でこんな出鱈目言ってたら怖いわ。
まさに脳筋とバカにされるだけ 定岡って、今なら超速球派になるんだな。
と、言うか昔は今計測したら150キロ超がゴロゴロ居る事になるのか。
小松は先発で170近いし、金田の話もそこまでもってないと。
こりゃー昔のトレーニングに戻したらメジャーは日本人だらけになるね。
すぐにでも取り組まないと そういう実はすごかった話するなら逆に昔は圧縮バットがどうだの球場が狭かったからどうたらで 同じ本数でも今の選手の方がすごいんじゃないの？
知らんけど 高速道路で166キロ出したんじゃないのか
そんくれーでガタガタ騒いでんじゃねえよ思った 槙原は170km投げてたことになっちゃうなこれだと 速く見えるだけで150そこそこだろ
そもそも初速と終速どっちも表示されてた時期あっただろ ソフトバンクの和田さんは40過ぎてから自己最速出してるもんなぁ
全盛期を正しく計測してたらどんなもんだったんだろ 球速そんなに無いけど打たれにくい投手のほうが好きだわ
いや星野まで行くとそりゃ凄いがむしろ遅いが 江川は藤川球児より力感なく藤川球児みたいな球投げてるよな 江川が肩を壊して130キロも出すものしんどかった頃の江川を後楽園球場の外野スタンドで見てた
外野フェンス越しにランニングする江川の所にボールが飛んできて江川がひょいと軽く内野へ投げ返した
そうしたらダイレクトでホームまで届いてギョッとしたのを覚えている
センターから右中間のフェンス越しだったのでゆうに100メートルは超えていた。
凄い人だと思った。外野手やってたらとてつもない選手になってたろうね ちなみに今阪神監督の岡田が全盛時にメジャーに行ってたらホームランおうは間違いなかっただろう。
メジャー向きのバッティングだったので最低でも90本は撃ってたと思う。
ひょっとしたら100もあり得たかも。
岡田なら今現役に戻っても40本はかたいよ。 そんなんきいたらますますオータニさんのグローブの価値が落ちるな
６個もあるって話だしな
この際江川さんのサインボールをかわりに送ってはどうか 今と昔では、スピードガンの計測方法が違うので、昔は遅く出たのは本当だと思うが
体格やトレーニング方法で現在のほうが速く投げれるピッチャーが増えたのも本当
それから考えるに、江川は今現在に換算すると152~153ぐらいが妥当かな…
ただ江川は手元でホイップするように見えるボールで、終速が落ちないので、今現在160投げれるピッチャーの終速と変わらんのじゃないのかな
それならば、160ぐらいと錯覚するのはよく分かる つーことは当時で１５０連発してた小松は１７０キロ？ まあ江川は速球に強い外国人に弱かったならなあ
アラスカリーグでも打たれてたし、日米大学野球では日本ではあり得ない9失点で打ち込まれた
江川にとって国際試合はなく日本野球だけの時代で良かったよ 阪神の真弓なら今メジャーに行っても3割、30本は確実に打てるよ。 >>516
人間自体は弱くなったけどトレーニング方法が大幅に進化したんで競技としてのレベルが上がってるのは間違いない >>494
進化してるから
100m走タイム
現在 9秒58
1980年 9秒93
言い訳は？ｗ いくら昔とはいえ、作新学院の時の記録は、桁外れだわな 江川で160はないでしょ
150以上出てるとは思うけどボールの回転数が異常に多いだけ
あんな腕だけで投げてるフォームで166だったら少し修正したら170越えるやん >>516
進化したのは薬漬けバロンドーラーメッシだけだよな >>531
今の若い世代も必ずこうなる
人類が滅亡しない限りこのループは続く 当時のスピードガンで計測しても今の人の方が早いんだよな笑 >>422
その通り。TVに初速と終速の２つが表示されてた。
江川は確かに速い。ついでにコントロールも良いイメージ。カーブも切れたしコントロール良かった。 >>526
え？
0.1秒タイム縮めるのにどれだけ大変か分かってる？
ガキが0.1秒速くなるのと全然違うぞｗ >>99
昔ならメッシなんて削られて終わり。マラドーナなら現代でもスーパースター。
大谷は昔に行ったら今ほどでかくなれないから活躍できなかった。
昔は栄養が少なくても立派に育つという才能が必要だった。
江川の高校時代のストレートは今の大リーグに来ても最多勝できる。
ウサインボルトも昔に行ったらカールルイスに余裕で負ける。
ていうかウサインボルトはドーピングがばれてないだけ。 お前のションベン球で、160とか夢のまた夢だぞｗｗｗ
せいぜい、145がええとこｗｗｗ
お前の体感が160なだけで、バッターの体感は145なｗｗｗ 江川ってプロでもすごかったけど高校時代の伝説がすごすぎてプロだとこんなもんかと思ってしまった… うちの親父いわく、野球を舐めて捨てるかのような辞め方をしたので、今の野球に付いてあれこれ語って欲しくないとのこと 練習中に水分取っちゃいけなかった時代の人達の意見は科学的に全く説得力なくて草 江川も野球人生の一番の思い出に 甲子園出場を挙げている
ワイもあの灼熱のマウンドで投げたかったなぁ こういう事でしょ
江川→初速153→終速148
現在のピッチャー→初速160→終速148
だから江川のスピードが現在換算だと160投げてるように見える >>530
真っ直ぐは球速だけじゃないよな
江川が最も速かったとされる高校時代の動画見ても、高めの球が異様に伸びる感じはある >>1
以前、江川卓氏が日曜昼の『ビートたけしのＴＶタックル』に出演していた。
その時の江川氏が言うには、ストレートの回転数を下げれば空気抵抗が減る為、更に球速は伸びるが、その代わりホップするストレートではなくなり、バッターが打ち易くなるので、三振が取り辛くなると言っていた。
これは当時から自分が考えていた予測と同じだったので、答え合わせをしている様だった。
加えて言えば、江川卓投手はストレート以外でカーブも決め球だった。
当時から自分は江川投手のホップするストレートは、言わば上に曲がるカーブであると認識していた。
同じ原理で、上(縦)に曲がるホップするストレートを、右(横)に曲がるカーブに適用すれば強烈に鋭く曲がる。
江川卓投手は作新高校時代が全盛期だと言われるほど、投手として完成の域に到達していた。
江川卓投手は、高校野球の作新学院時代からボールに回転数を加える技術が天才的に抜きん出ていた。 >>549
今の日本の選手は水を飲みすぎだとする海外からの指摘も そんなに出てる奴がバースにポンポンホームラン打たれるわけないやろ 金田160は理に適ってる
ダルビッシュや大谷とか藤浪出てくるまでは長身だからとそこまで球速出てないの異論もあったろうが
沢村栄治や尾崎行雄の170くらいチビでも150後半投げてたというのも山本由伸というのが出てきて信ぴょう性高まった
ようは後に続く似たタイプが出てくれば実証出来ること
江川の似たタイプは現在の投手だと誰に当てはまるんだろ
少し前なら松坂？今なら菅野、宇田川、平良あたり？ >>553
そもそもスピードガンなんて球場や気象条件によって違うものだし
陸上でいう手動ストップウオッチみたいなもん 昔の二軍球場以下の箱庭スタジアムで9回まで抑えてたんだから相当球速出てたと思う。ツベで観たけど
大谷や佐々木と比べたらまずコントロールが異次元過ぎる。然も江川の全盛期は高2時代の関東秋季大会
だと横浜高校の渡辺御大が言ってた。「松坂じゃまず相手にならない、尾崎行雄も観たけどそれよりも
速かった」らしい。 金やんは飛び抜けた投手なのは間違いないが
故障しない頑丈な体の方も異常よ 金田の動画見たらもう笑っちゃうレベル
あれで速かった言われて信じるのはアホだろｗ 昔の人は足腰が強かったからコントロールは安定してた
今の人はコントロールをリリースポイントに頼るので疲れると一気にピッチングが乱れる 現代の現役選手は球速だけじゃなくて球種も多い
江川なんてストレートとカーブしか投げてるの見たことないぞ
それで抑えれてたのは江川が凄いのか打者のレベルが低かったのかどっちだろうか 江川の時代のプロスポーツって野球しか無い時代。
プロスポーツを目指す高校生は、みんな野球やってたんだよ。
江川の作新学院時代の記録は、例え塗り替えられたとしても、実質的に不滅の記録なんだわ。 金やんは負け数も多かった
だから手も足も出ない投手ではなかった
タフな人だったという事だね 昔は飛脚が居たくらいだからな
昔の人の方が凄い人居たってのは否定できない
今は理論的に分析されたトレーニングがあって、所詮それに従ってのストイックだからな
昔のよくわからん理屈でとにかくガムシャラにこなしてたら化け物爆誕しましたってのも無くはない スピードガンはどーでもいいから
江川の映像ないの？
大谷の165のやつと比べたらえーやん 昔と今じゃ投げ方や肉体改造も全然違うしなあ
今の若いのと同じ速度はさすがに信じ難い
古代人に160なんてほとんど打てないと思うんだが >>568
でもコロッと負けてるわけで
偉大な記録はやっぱり松坂の横浜 金やんの映像解析は159キロ
まあ妥当でしょ。これくらいはないと400勝なんて幾ら昔でも無理 >>556
まあ確かに取りすぎもいけないよね
確実に昔の選手の方が優れてたと思うのは頑丈さぐらいかな >>578
その時の江川は頭にデッドボールを受けて精彩を欠いた >>567
両方だな
いろいろな理由が重なって伝説的な記録が生まれた これは小松のイメージ
ちょうどスピードガンが出てきた時だった
実際はいくつかしらんけど >>69
逆も言えるだろ、特にサッカー。
メッシなんかマラドーナの時代に行ったら
ピッチはでこぼこ、芝はつぎはぎ、ボール硬い重い、スパイク硬いは
バックチャージ当たり前の特攻ディフェンスでは今のようなプレーは
100％出来ないよ。
まぁ時代を超えて比較する意味はあまり無いと思うな。 >>486
ビデオは1秒30コマ
150キロオーバーの秒数は約0.4秒
1キロの速度なんて出せませんよ 今の投手は普通に150km以上出してるからおかしいとは思った 大体さぁ、昔の食生活やトレーニング方法で現代のピッチャーよりも球が速いわけないんだよ
馬鹿じゃないの
長嶋茂雄が大谷翔平よりもスゴかったと言ってるようなもんだ >>557
バースの頃はもうすっかり球速も衰えてた。82年をピークに83年頃から急に球が遅くなった。 >>555
>>567
スピードの話ではないけど
江川はカーブが良いピッチャーだよね
昔はカーブが良いピッチャーが勝てた桑田や工藤など
でも現在はカーブを審判がストライクとして取ってくれなくなったので横にスライドさせるスライダーピッチャーが主流になってる >>581
多分頑丈じゃないやつは過酷な練習量に体を潰されて
生き残ったやつだけが檜舞台にいたってことだと思われ
佐々木朗希なんか昔ならとっくにいなかった的な 小林繁が亡くなった途端に、小林とは和解していたとかテレビで言い出すヤツだからな >>588
下半身は昔の人のほうが強かったからね。 >>590
古田がカーブの時はストライクゾーンが狭くなると言ってたね >>556水飲んでOKになったのはPHバランスが考慮されたスポーツドリンクが開発されて以後 >>579
400勝出来るのはそれだけ登板出来るからだぞ？
昔は連投なんてザラ、結局それで勝てるレベルだから可能なだけ 誰かが江川をヨイショするために言ったことを間に受けちゃったんだろうな 普段はウダウダと数字で語ってんのに
こういうのは映像解析すらできない老人焼き豚 >>579
昔の打者のレベルがとんでもなく低いだけだろ
あんな体重移動もクソもないスイングでまともに打てるわけねえわ >>597
だから負け数も多かった
粘り強かったって事だね >>595
古田もそう言ってるって事は
今はカーブは投げづらいんだろうなあ 江川の優れていた点はコントロールの良さ
速い球を投げるだけじゃなくその制球力が抜群だった
四死球が少なくカウントを悪くすることもあまりなかったから試合が早く終わった 初期のスピードガンは
対象物が１０ｍ移動しないと速度計測できなかった
バッテリー間の中間スピードって
当時の特集記事に書かれてる しばらくキャッチャーとサイン交換して
大きく振りかぶって、軸足のかかとを上げダイナミックなフォームで投げる
時間と体力消耗がすごいよな
だからか、今のピッチャーってセットポジションから投げるな >>600
昔の人は下半身が化け物だったので
だから腰の回転で打つ打球はメジャー級だった
でもそれでは速い球が打てない
速い球を打つには上半身の爆発的な力が必要 嘘つくんじゃねぇよ
いくらスピードガンの取る場所が違うからってそんなのあるわけ無い
お前のは136kmとかって映像で残ってんだろうがボケ 真っ直ぐとカーブだけで現代の野球に通用するかね？
2球種でも決め球がフォークなら結構いるが >>86
バッティングセンターにその表が貼ってあったわ 誤差6km/hが平均っぽいね
今の150km/hは昔の144km/hくらい ジャイロボールっぽいの投げてたんだっけ江川…ジャイロボールってなんだよ カーブの曲がりが凄いのでスピットボールではないかとの疑惑も出たくらい >>591
それは間違いないね
昭和の野球見てた人達からは佐々木朗希の使い方は甘っちょろく感じるだろうし >>568
横浜高校最強世代の松坂よりもはるかに上だからなぁ江川
完全試合2回
ノーヒットノーラン9回
しかも本人曰く、高3でもう衰えてた 昔のヒョロヒョロのチビの野球選手がどうやって170とか出すんだよw
メジャーの170出した奴なんかスーパーマンみたいな身体だぞ
老害って知能ほんと低いな サプリも摂らないし、根性論に基づくトレーニングしかない時代にそんな球を投げられるわけないっちゅーの
沢村栄治も川上哲治も長嶋茂雄も王貞治も伝説だけの人なだけなんだよ 速球が浮いてくるような錯覚を感じるくらい独特の球筋でとにかく速かったのは事実みたいだな
最近なら球児のストレートに近いという話は何かで見た気がするけど >>622
当時の栃木予選のレベルの低さ知らんのかｗ
甲子園でそれだけやったならすごいが全然そうじゃないしｗ 広岡さんが監督だった頃は
好投してる投手を早めに引っ込めて後続が打たれて負ける試合が多かったので広岡さんの
采配には疑問を感じていた。
でも今思えば当時としてはかなり先進的な事をしていたんだなと痛感する。
あの爺さんの言う事は本物だよ。口は悪い人だけど老害なんかではない。 >>624
ホンマにな
昔の方が凄かったみたいなのは今の選手に失礼極まるわ
勝てるはずないのに >>588
それを言うなら走り幅跳びのパウエルより今の選手の方がすごいのか？ｗ
>>591
佐々木朗希みたいな根性なしは大嫌い。高校時代に甲子園かけてやってるチーム内で自分だけ体を守るために温存されて。
だったら最初からチームなんて入らないで一人で壁にでも向かって投げてな！このモヤシ野郎って言いたいｗ
あんな根性なしは絶対に何やっても大勢しない。
当然昭和に行ったら監督に嫌われてクビ！ >>622
江川の時代は木のバットの上に打撃の技術も低いだろ
同じ時代なら松坂のが上だと思う
ストレートを互角としても球種の差があるよ そもそも球界の嫌われ者江川の発言を真に受けるとか…
相撲で言う貴闘力みたいなもんやぞ 当時としては傑出した存在だったってだけでも別に記録やプレーの価値が落ちるわけじゃないのに
現代の基準に混ぜてもすごいんだってことにしたがるの謎だわ 江川の高校時代って金属バットじゃなくて木製バットでしょ
それだけでも投手にかなりアドバンテージあると謂われる >>623
日常生活そのものがトレーニングの時代なので見た目よりも力は凄いよ。
今は部分的に付け焼刃的に鍛えるから一見逞しく見えるけど芯は弱い
だから一流アスリートが肉体労働に悲鳴を上げるんだね mlbでもなぜか１７０キロの壁は厚すぎるんだな
チャップマンでも169.1が公式
最近話題のベンジョイスが169.8(大学時代で何で測ったか不明) >>630
監督の判断だから
昔なら余裕で毎日連投させてたってだけ
もちろん監督命令で
>>632
江川の話は慶應の受験シーンを川上憲伸のおじさんが目撃した話が面白かったわ
テスト中ずっと前向いてて何も書かなかったって
ああ、江川ならこれで受かるんだと思ったら落ちてたって >>629
郭泰源が当時の記録の156キロを出したときに郭は負け投手になっている
郭の調子が悪かったのではなく相手の日ハム打線が上手く打った感じだった。
昔の野球だって甘くないよ。簡単には勝てないだろう。 初速終速の違いなら
どこかの時点でプロ野球の平均球速が
一気に上がる年があったはずだな
無いよな。
江川のホラだよ。 江川の現役時代見てたけど確かに今の投手の150㌔ぐらいは出てた
軽く投げて手元でホップするような感じ
球質は軽そうだったけどな >>624
いやいやサプリは寧ろその頃のほうが流行った。ちょっとしたブームだったね >>640
昔の野球？
あぁあの観光がてらやってきたメジャー球団にボコボコにされてた奴らな 最近のスピード表示が多少多めに出てるのも事実だろうが
166とかは盛りすぎだろw >>644
そりゃ立て続けにど真ん中にストレートを投げれば打たれるのは当たり前。
それに当時は来るメンバーがほぼベストメンバー。
今は2勝出来るといってもベストメンバーではないし侍強化試合はもう真剣勝負だからね 読売と書いて
インチキと読む
読めない奴が
何故か多い まあアメリカ人との比較だと現代の選手の方が投手も野手も明らかに優れてることになるよね
野茂やイチローが今の選手はレベルが低いって言うならまだ説得力あるけど江川世代だと説得力皆無 >>646
日米野球ってオールスターじゃなくて1チームだけがきたこともあったよ 攻守の切り替え、運動量、ビッグマンのアジリティが凄過ぎてジョーダンでも今のNBAで厳しいと言われる
昨今だからな。ボクシングでもアリやタイソンは今の２m超級のヘビー相手に厳しいと言われてる。でも昔
のスポーツ医学・栄養学・トレーニング学・道具のお粗末さ・ルールの厳しさも異常だからな。ペレとかは
親善試合とはいえ中1日でミラン、バルサ相手に６点食らわしたらしいｗ 打者が球の伸びを1番体感出来るのが130〜140キロ
藤川も球速アップさせて150越えるようになったら打たれるようになったと言っていた
江川も同じタイプだろ 小松の速球は見たけど今のピッチャーの150より速く感じた
当時の表示で140台前半 >>21
アホ
ポチポチ押してないでバッセン一回ぐらいやってみ
160コース当てる一般人だっておるわ
答えは記事に書いてあんだろ >>641
全投手の平均速度というデータがあるのか？
速度計の仕様はある年度で全球場一斉に変わったのか？
ここら辺の検証をしたうえでそのレスだよな？当然 400勝投手金田正一の日米野球成績
25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
※当時の日米野球はマイナーリーガーも多数 江川の全盛期のストレートが今の時代どんだけ通用するかは見てみたい
藤川球児よりは上だろう 昔の野球選手の身体つきを見れば一回り小さい
投げるたまも、１３０キロと１４０キロだから
そんなもんだよ >>650
戦後暫く単独チームにも勝てなかったのは戦争のブランクがあったから
川上さんでさえ野球から五年以上も遠ざかっていた。
単独チームでは日本に勝てなくなってきてオールスターで来るようになった >>594
一般人は正にその通りだけど競技者は別
今甲子園出るような高校球児は一昔前のプロ野球選手よりずっとフィジカルが強い
それは見た目でもはっきりわかる >>658
こんだけ負けてても藤浪より防御率良いの草 本当にこの理論に自信があるなら花輪とか 素人にそんな話せずに今現役バリバリの選手に言ってみてほしいw >>665
さすがに今の高校球児は１０年前に比べると相当劣る >>665
池田旋風が一つの転機だったね。
まさに大人と子供
バーベルを持ち上げる人間ってこんなにも凄いのかと思った ガンってのは相当にいい加減なのは確か
±最大で7-8キロはあるとみていい
故伊良部が163キロ出ていましたつっても驚かない 池田に習ってどこもウエイトトレーニングをやりだしたら池田もすぐに甲子園から
姿を消したし。昔の選手も今の時代に来たら面を食らうだろうけどすぐに新しい
練習ノウハウを覚えてすぐに追いついちゃうよ。 江夏は宮城以下
江川は佐々木朗希以下
これは間違いないわ
北別府 衣笠 山下大輔 田尾は
偉大な選手だった
佐々木大魔神の娘は不細工だった ＞山下大輔
あのネタ監督
そんなに凄い人だったのか >>2
そう言うの喜んで聞いてあげないとお年玉貰えないよ >>1
そりゃあ江川問題エガワルなどと言う造語が出来るくらい
トラブルがあってもあれだけのガタイで野球だけ作新学院で
頑張ったような人だからあるんでしょうね、普通に
だけども昨年の始球式では幾らご高齢とは言え
有〇由美子の始球式と大差ない、山なりワンバウンド捕手逸れだったｗ
ちゃんと散歩して練習しておけば60代でもノーバウンドで
ミットに届くのではと、特に江川氏の場合は思えるんだけど
まあ現状なのかな。お元気にお暮しください 今の高校生だって守備は相変わらずガタガタだし球速も全体でみると130キロくらい
中には150キロ投げるような凄いのもいるけどそれは昔も一緒。
打つほうだって金属バットだから見分けは付かないよ そうなのかな でも昔の137kmで投げてるピッチャーいまでいう150km出してるようには見えんぞ そういや江川って野手理論は凄いのに何で監督やコーチの打診ないのかね？ 江川と同世代の槙原は普通に試合で150出してたけど
じゃあ槙原が165出してたとおもう？
江川のホラだよ。 俺も昔は190km/h以上の球を投げてたよ
俺が誰かって？
緑山高校の二階堂定春だよ >>683
その先はどうした？
比較対象は一昔前のプロ野球選手だ 全盛期、トーキョージャイアンツは時々ヴェロビーチのダジャースキャンプに参加させてもれってた
川上監督がとーまきにれんしゅー見てたら、やたらにちーせーおせーのが二名いる
なんだあれ、あれでもプロ？
近づいてきたら王と長嶋
彼我のレベルの差をつーかんしたとか 山倉に色々聴いたらいいんだよ
あと江川は真顔で冗談言ってるんだけど気づかれてないから敵を作る 今→リリース直後の速度を計測
昔→ホームベース上での速度を計測
どのくらい失速するかはそれぞれの投手で別問題だけど、大体のOBが昔の測定は遅すぎると言ってるから、実際は初速で160キロは越えてたんだろうと思うわ >>684
凄いように見えるだけで実はそんなに凄くないんじゃね？ 今の高校生の守備は昔のプロ以上というからどんなに鉄壁な守備をしてるのかと思って
見たけど相変わらずエラーのオンパレードで昔と変わってないね
やはり高校生は高校生だよ。体格が良くなったとはいってもまだまだ成長期で体の筋肉と
骨がしっかり出来上がっていない。 >>689
山倉さんでてこないなあ
槇原のチャンネルとか出たらいいのにｗ 故青田昇さんは、小松が150㎞出すと、嫌、沢村の球はもっと速かった、160㎞は出ていた、と。
そしてクルーンが160㎞出すと、嫌、沢村の球はもっと速かった、170㎞は出ていた、と。
本人はとっくに死んでるのに年々、ボールが加速していった。 江川のYouTubeのオススメ回は中畑ゲストの伊東キャンプの話し どう見たって江川より朗希のが３０キロも速いようには見えんけどなｗ 監督コーチに絶対服従というのは実はメジャーから学んだもの。
だから昔の選手は監督コーチの言うことを聞かないじゃじゃ馬が意外と多かった
今のサッカー選手に近かったと思う >>655
小松の全盛期の中日寮長に坪内道典という人がいて
プロ野球創成期に全盛時の沢村栄治とも対戦していたが
その人は沢村よりも小松の方が速いと言っていた 江川と清原は投打における史上最高の才能の持ち主だったろうな。ツベで観ただけだけど江川は
オールスター8者連続三振の時のVS落合、ブーマー、クルーズへの剛球がエグ過ぎる。清原はPL
三年時の甲子園中段以上？まで叩き込んだ奴と宇部商戦の内角打ちがエぐ過ぎる。 >>698
ハンブルにジャッグルに悪送球のオンパレード
昔の高校野球と全く同じで懐かしささえ感じたよ >>639
川上憲伸の回のそれと長嶋一茂のクイズは面白かったなあとやっぱ掛布
工藤公也が江川の前だと緊張するんだな >>684
監督を引き受けると稼ぎが減るのがいやだったんじゃないかな >>684
同じことをプロチーム内で話するよりも
テレビで話した方が遥かに稼げるからだよ >>705
それ筋力と関係なくない？堅守で勝ち上がってきた高校が甲子園で崩れるのはメンタルだと思うんだけど
少なくとも身体が出来上がってないからじゃない そもそもスピードガンが全然正確じゃないからな
佐々木朗希が高校選抜の合宿に参加してその練習試合で高校最速出した
このご都合主義よｗ 実際問題、今の150キロって全然速そうに見えないもんな
若い頃のチャップマンとかだとスピードガンなくても明らかに速いのわかる >>37
相撲スレなんて未だに貴乃花の方が強いとかモンゴル嫌いかID変えて喚き散らしているぞ。 まず"10連続三振を狙った"これがわからないやつは語る資格がない >>713
おいおい高校生はまだ成長期だよ
だから本来なら無理させてはいけないんだ 管理野球と言われた広岡がまずやったのは
キャンプの食堂でビールをメニューから外したこと。
当時は練習後、選手は毎晩のように酒盛りをしていた。
こんな奴らより飯を食ったら2時間後筋トレしてる今の選手のほうが優れているに決まっている。 江川と初代タイガーマスクはいつの時代のトップ選手と比べても次元が違う動きしてる 江川の球は最高でも150kmだとしても
YouTubeであらためて観るとなんか球筋と言うか球のキレというか球質が違うんだよね。今の人がばんばん150km以上の球投げているけど江川の球はリリースした瞬間鉛の球に代わっているように見えてしまう。キャッチャーのミットに砲弾投げの球が飛んでいくみたいな >>716
昔の力士だったらモンゴル勢にあそこまでいいようにはやられなかったのではとは俺も思う。 嘘つくな
昭和だと初速と終速の両方表示してた頃あったやん >>720
坂本やら山川見てもそんなことが言えるのかｗ まあでも、キャッチャー山倉さんが五本指骨折したっていうから、重い球だったんでしょ。 まあ江川の珠は凄かったけど球速はさすがに盛りすぎだろうなw 凄まじくだせぇw
お前らの時代が現代の野球にかてるわけねーだろw >>617
漫画のメジャーの中でしか存在しない球。
ドカベンの賀間の投げる打っても飛ばないわし掴み投法も水島漫画の中にだけ存在する球。 江川が速かったのかどうかは正直分からないけど、高校時代の彼が明らかに格が違っていたのは確か
本当にみんな打てないわけだしね バウアーの158キロも見ててそこまで出てる気がしなかったな >>721
佐山タイガーは仕方ない
あれは世界のプロレス史でもトップだろ そもそも昔のスピードガンが正確なわけねーだろw
今のとどれだけ技術違うと思ってるんだよ
マジで滑稽すぎて哀れ ずいぶん簡単に150後半が出るようになったなとは思った >>728
坂本や山川がキャンプの食堂で酒飲んでたか？ やきう以外のあらゆるスポーツは科学トレーニングや最新メソッドやAI研究やツールの進化で
昔よりも飛躍的に競技レベルが向上してるのに
やきうだけは今より50年前の方が競技レベル高かったという謎pｗ テレビ中継の見た目で球速判断しようとてるのヤバくね？ >>741
ほんと馬鹿だなお前ｗ
もっとタチ悪いことに気付いてないｗ 同時代の投手との比較で言えば、スピードガン表示では江川よりも同じチームの槙原の方が球速はでていた
ただし人間の目で見ると江川のストレートの方が伸びがあって速く見えた 江川のストレートは低めにずばっと決まるイメージは記憶にないな
高めはストレート低めはカーブで三振のイメージ >>744
昔の野球選手は人を殺したり幼女にイタズラしてたから今の方がマシだろう 今の選手はストイックになったとはいっても煙草は相変わらず凄いな
それやめたらもっと凄くなるかも >>720
野球なんて豚の力比べが本質のレジャーなんだからたらふくビール飲んで唐揚げ食って太った方がいいだろ >>742
陸上なんか靴が進化してなかったら大して数字伸びてないよｗ 藤川球児145km/h火の玉ストレート…バットになかなか当たらない
江川卓は藤川球児みたいなスピン量の150km/h投げてたってこと ここでも老害が江川はすごかった！っとかいっててクッソ笑えるw 球速でどれだけ出るかより空振り三振とれる伸びのあるストレートが好き
昔だとカープの津田、最近なら藤川球児とか
大谷とか佐々木朗希は直球ちょいちょい当てられ結局変化球頼みだもの 大沢親分なんか高校生の時に審判をぶん殴っちゃったよｗ
豪快だったねｗ >>333
桑田といい由伸といい、巨人は優しい球団だなぁ >>755
あの人の途方もないところは、その殴った審判に誘われて立教に入っちゃうこと 江川より速いと思ったのは小松ぐらいだな当時
中日のね
星稜高校出身の >>750
適当なこと言うな
100mのスパイクってボルトの時代までレギュレーションガチガチだったよ
ボルトいなくなって記録停滞するとなったら急にいろいろやってみようかとなってボルトが切れてるところ >>661
関係ない
球速や長打力は天性のものだ
昔は競技人口が分散されず一極集中してたんだから凄いのがいても不思議ではない >>747
昔は後輩の選手に暴力当たり前だったらしいからガイジ指数は昔の選手の方が高そうじゃねw 藤川のストレートは変化球っていう人もいるが江川のも同じだと思う >>189
金田は今生きていたら190キロ出していたって言うぞ
でも、そうホラ吹いた後に三振なんて140キロあれば簡単に取れる、球の出所の工夫がいるけどな
と、チャカリ普段は140キロぐらいで投げていたってバラしてくれるよ。 >>748
すごい選手なんかもともとの資質が物を言ってる
プロ野球なんか一軍定着したら二軍時代の半分も練習しないって言ってるし >>753
実際に江川の現役時代を見てる人はそういう感想を持つ
現役時代を知らない世代は君のような意見になるってだけ >>760
何書いてるかよくわからんｗ適当なのはお前ｗ >>754
単純に今の打者は球が速いってだけじゃ抑えられないってだけ >>753
老害スレでいきってるのはあたおかの証し >>767
何も知らないからだろ
靴で記録が伸びたのはロードの長距離だけだ >>766
どういうわけかそんな世代の人間ばかりいるようで
いい歳して何やってんのかねこんなところで だいたい80年代の表示は今の+10㌔くらいだろうね。 >>772
5ちゃんは年寄りが書き込みするところだから >>572
村田兆治が証明してるよな
還暦迎えても最近のスピードガンで140出してんだし あの清原さえ星野伸之の球は速いと言っていたが(オリックス監督がキャッチャーやっていてカーブ素手で取った事で有名)、あれもYouTubeで観ると球速129kmなのに
「？！」と感じるくらいビュッとしたストレートが低めに決まるんだよね。おかしいこんな球が129kmか？と頭こんがらがる。いわゆる遅いカーブを見せ球にしてストレートでかわすみたいなピッチングが星野の基本だけど星野見てるとストレート160km、170Km計測されてそれが何だって言うんだと思う 野球あんま知らないけど、江川は凄かったろ
人気もあったし 江川の全盛期は1982年までだな。83年頃から急に球が遅くなった。
83年にバースが来たから全盛期にバースと対戦させたかったね >>711
中日の監督やコーチのギャラじゃ、翌年の税金が払えないから受けない！
って身も蓋もない事言った茹で卵好きがいましてね
タレント活動全盛期だと、収入が10分の1以下になる事が分かり切ってだそうです >>777
大量のアンチを生みだした教祖でもあるねｗ 江川はピンチの場面でにやけるのが嫌だった
情緒が安定してる感じでもなかった。 >>776
星野は日米野球でバカスカ打ち込まれてたよ
プロのローテに入るんだからすごいけど技巧派には限界がある >>754
藤川はMLBで活躍できたっけ？
大谷の名前出したら比較はMLB基準になるぞ どう頑張っても90km/sくらいしか出ないからプロはすげえな 広島時代だったけど江夏が１３０ｋ台しか出て無かったから江川の言うことは本当かもね。
その球速でバッターが何度も空振りしてた。ストレートがお辞儀してなかったし。
今スピードガンなら１４５くらいは出てると思う。 >>783
それ日米野球じゃなくてMLBのオープン戦な さすがに166はサバ読み過ぎ
150後半はあったかもしれんが >>600
体重移動wwww
ゴルフでも野球でも時代遅れの象徴
今主流な欧米スイングとの対比でジャパニーズボデタンと馬鹿にされまくってるの知らねーのか？ 昔、使ってた機械は探せばあるでしょ
それで今の選手を計ればいい
今の機材との差がどれくらい出るのかの平均を出せば解決
10キロなのか15キロなのか、出せばいい >>2
江川卓が自慢話するのは、構わんだろ
甲子園初戦で優勝候補NO1の北陽を
19奪三振、完封だぞ
高校時代被ホームランゼロだし 岡崎コーチが解任されて江川が打診を受けた時に江川はコーチ就任を断った
岡崎君を押しのけてコーチにはなれないと
監督コーチにドラフトはないんだぞ
押しのけるのではなく岡崎がダメだから首になっただけだ
もういい加減に昔のことを引きずるな >>785
それ軟式だろ？
お前も硬式球ならもっと出るよ
肘壊すかもしれんがｗ >>791
それであの昔みたいなゴミスイングが正しいとでも言うのかね >>788
うざい
1986年 対全米オールスター
登板1 投球回1 被本塁打1 防御率18：00
1990年 対全米オールスター
登板1 投球回2 被本塁打3 防御率9：00
1990年 対全米オールスター
登板1 投球回3 被安打0 防御率0：00
1996年 対全米オールスター
登板2 投球回5 被本塁打4 被本塁打1 防御率5：40 >>783
牧田が通用しなかったのはショックだった。そこそこやるかなと思ってたから >>78
山口高志は伝説よな
確か王貞治も山口が全盛期にあった1年目に日シリで対戦し、自分が対戦した投手の中で最速と言ってたはず
ついでに漫画家の水島新司も、あぶさんの中で山口を最速って言ってる
まあこれはどうでもいいんだけどｗ 江川は認める、、と言いたいが外人に弱かったのは何やねん >>798
ちなみに意外に思うだろうが、
ジャンボ尾崎や青木は欧米スイングな
ジャパニーズボデタンは藤田とか江連とか石川遼とかな >>797
いやそういうことじゃなくて江川は当時の表示で150キロ出すことはほとんど無くて
平均は140ちょうど位だったでしょって話し 今でも球場によってスピードの違いがあるから何とも言えないな >>805
何やこいつ…そんなこと聞いてねえよガイジ メジャー選手の日本批判
昔： 野球はホームランだけじゃないだろ！！
今； ホームランも打てない小賢しい野球だな
彼らの言うことに振り回されないほうがいいよ >>783
MLBは多少芯外しても力で持っていくからな
ムービングも対日本人の方が効果がある 江川のストレートは初速より終速の方が速いことで有名 中田翔は打っては150メートル投げては150キロのパワフルな選手
その中田でさえ二刀流の話は全く出なかったな >>806
当時の表示なんか知らねぇよジジイｗｗｗ 江川の話より黙って基準変更してワイワイ言ってる事が嫌やわ… 機材やトレーニングなどの進歩で全体の平均は上がっても怪物級は変わらないのかもね 球速なんかどうでもいい
阪神の田村が好きだったんや デビューした頃の槇原だって今なら150K超の表示になるだろう
140Kで大騒ぎしてたな昔は ・最多勝(20勝) ※2位は西本の18勝
・最多完封(7回) ※2位は西本の3回
・最優秀防御率(2.29) ※2位は西本の2.58
・最多奪三振(221個) ※2位は阪神 山本の158個
この成績で沢村賞を取れなかったピッチャーがいるらしい… 江川はパリーグ打者相手に8人連続三振で9人目の大石にカーブを
投げてセカンドゴロを打たれた 当然落合も三振 >>819
槙原は現役当時のスピードガンの表示でも150km/hはでていた >>783
タイミング外したのにピアザに片手一本でスタンド持っていかれてた >>803
山口高志の凄さは球速じゃないよ。スピン量が凄いから浮き上がって見える。いわゆるホップする球。
身長が低いから高めのストレートがよけいに生きた。日本シリーズの広島戦で初めて見たけど他のピッチャーと全然違った。
カープご自慢の赤ヘル軍団もきりきり舞いして空振りばっか。あんなストレートは後にも先にも見たこと無い。 小松とかルーキー木田勇とかも気になる
宇野が木田にぶつけられたOP戦の話は野球人エピソードの中でも屈指だと思う >>824
槇原はフォームで球種がバレバレだったからすごい球のわりに勝てなかった
日本シリーズでゲスト解説してた広澤がズバズバ当ててたそのレベル 江川の球速が16０キロ出てたら最高防御率２．２９のわけないだろ・・・
８０年代の日米野球の時点で、当時のバッターがメジャーのピッチャーのストレートに振り遅れてるのにさ でも江川は日本シリーズとかで頼りにならなかったな
大舞台に弱いイメージ
中日との天王山でも打たれて優勝逃した 90年代後半～00年代は「神宮のガンは甘い！デタラメの数字」とか言われてたけど
当時の神宮のガンこそが米国式の最新機器でトラックマンの数字に近く広島市民球場とか球速出にくい古いガンが正しく測れてなかったみたいだな
当時メジャーに行った投手が軒並み平均球速上がってMAX155㌔の助っ人投手が海を渡ると140台後半そこそこになるのも日本のガンが低性能だったから
実際球場の球速表示がトラックマンに変わってからほとんどの投手が球速アップした
まぁ江川がトラックマン測定なら144～149くらいの球速でMAX156あたりかな?
3キロくらい上がる >>823
時代の違いも理解できないそのしょぼいお粗末な頭のお前にはそう思えるんやろな 郭泰源の評価も凄かったな
工藤公康「今ならＮＰＢ最速記録出してたかも、隣で投げるの絶対避けました 」
落合博満「手も足も出ない、サイド寄りだから猶更速く感じる。スライダーで140km後半出てたと思う」
あのスリークオーター気味のフォームじゃまあ肩への負担最悪だったと思う。江川のフォームは右投手の
完成型みたいに綺麗なフォーム。下半身と上半身がキッチリ連動してて右足の跳ね上げが全然ない。 >>9
全盛期を見たかった。
物心ついた頃は既に怪我でスピードが落ちていた。 >>821
当時それでも異論が出なかったのはそれだけ江川事件の影響が大きかったという事。
僕も江川のことは余り良くは思ってなかった >>832
ストレートとカーブだけじゃ限界あるってだけ
１６０くらいは出てたかもしれん 江川より槇原の方がスピードガンでは速かったけどセリーグの有力打者は口をそろえて江川の方が速いって言ってたからな。
スピン量の少ない大谷のストレートが速くても打ちやすいのと同じ >>835
山本由伸に中４日ローテーションで20完投出来るか？ テークバックの小ささで球速以上に打ちづらかったのは確かだな。
デビュー当時の槇原は球速は凄かったがフォームが無茶苦茶大きかったもんな。
解説の江本が砲丸投げの選手かよとか言ってた。 全盛期を過ぎた頃とはいえ小松や槇原は江川以上のスピードガン表示を出していたし
江川は打者から見て速いと感じさせる数字以外の何かは持っていたんだとは思う。 >>837
ラルフに三連発打たれた時は失恋で郭の頭の中が滅茶苦茶になっててピッチングどころでは
なくなっていた
ベンチも早く郭の異変に気付くべきだった >>846
時代が違うんだよ間抜け
打者のレベルが段違いやろがい 俺も江川を見た時は晩年だったな
本当の全盛期の記憶は無い >>841
いや、あの事件のせいで
沢村賞が専門家の選出になったわけやん
そもそも記者投票系のアワードは
日本じゃまったく価値ないじゃん
殿堂、GG、B9、MVPと全部価値がない
メジャーと逆で名球会と沢村賞の方が価値高い 伊良部秀輝の158km/hは今のガンだと何キロ出るんだろ 落ちる球と浮き上がる球では感じ方も違うんだろうな
今の選手も150が当たり前になってるけど変化球に加えてストレートの種類を増やすとかできないもんかね >>853
張本みたいな老害でも昔の下位打線はショボいからピッチャーは一休み出来たけど
今はそうじゃないからしんどいって言ってるからな >>846
ダルビッシュでさえ梨田監督に酷使したときは球速を140キロに抑えて打ち込まれた
ダルはその事を今でも恨んでいる 槙原は完全試合も達成しているすごい投手なのに
バース掛布岡田のバックスクリーン3連発が印象的すぎて損している >>855
だな。クルーンは１６０ｋでも速く感じないからバッターは打ちやすい ナゴヤ球場の小松の153キロを基準に鈴木孝政、郭源治、与田、今中あたりの数字がホントの数字だろ。
だから今のスピードガンも正確な数値だよ。 星野伸之は伊良部より速いって言われるくらいだからなあ 伊良部の最速はファールだったから誤作動起こしてた可能性ある
以前内海の球を外人がファールして２００キロって表示出たがそこまで間違いならすぐわかるけど >>776
星野とか山本昌は投げ方やねえ
星野は手が全く見えないのでいきなり球が出てとんでくる
山本昌はデカくて近くに見える上に腕のフリが体より遅くてもう球が来るはずのときにまだ来ない
て感じのやつ >>1
これ実験すればいいのにね
初速と終速で同じように計測する 昔の日米野球で日本が ボロ負けしてたから 当時のレベルが今と比べて低いっていうのは確か >>862
張本はあのくそ番組に出演してるお陰で考えが新しいよね 江川現役当時、既に150キロ投手いたのに何言ってんだか
そいつら175とかだったのか？笑わせるな 広島のスカウトが日本で初めてスピードガン導入したとき江川や村田兆治は157キロ計測したらしいからな 松坂世代の和田は42歳で今シーズンMAX149で平均球速142
ただ20代半ば～後半の全盛期は153 とか出してたかというと今と変わらんどころか遅かったという
もちろん和田が身体を労って今のレベルに置いていかれないようにトレーニングし続けたというのもあるけどスピードガンが明らかにおかしかった
特に左は測定位置的に相当数字がズレる 大谷の160キロは145くらいなのか？
昔の星野の130キロは今なら145なんか？ 清原も秋山も伊良部のストレートに手も足も出なかったけど時間と共に伊良部をカモにしだした
昔の打者も今の投手を見たら面を食らうだろうけどすぐに順応するよ 黙って測定基準を変えるとか、普通はありえないだろ
「130m弾」とか「160キロ」みたいに数字は野球にとって重要なトピックだろ
野球ファンが舐められてるんだよ それでも同時代に江川より早いやついっぱいいたやんｗ >>882
金やん159キロ
江川158キロ
まあ妥当な数字 作新からプロ入っとけば230勝はできたのに勿体ねぇぜ
江川のオヤジが早慶戦なんて見せなければ変な刷り込みがなかったのに 江川は高校時代に155出していたら可能性はあるだろう
たさがれ読むと酷使のレベルが違い過ぎるし
高校時代でもうぶっ壊れていただろ このスレは昔を懐かしみ美化するオジサンが多いな
ていうか5ちゃんがオジサンばかりなんだな 江夏なんて謙虚だよ
今のスピードガンなら160出てますもんね？って聞かれたら
んな訳あるか140も出てねえわって笑ってたぞ >>841
あれ、読売のごり押しとマスコミの情報操作
江川と小林は被害者
>>821はマスコミの暴走で問題になったので、これ以降沢村賞選考からマスコミは排除された 嘘っぽいな
本当なら測定位置を変えた時に今までとかなり差が出るから気づくし、話題になるはず
そうでなければいつから変えたのか、ちゃんとエビデンス出さなきゃ >>876
150キロなんてそんな居た？
めったに居なかったと思う
江川よりだいぶあとだけど槙原が154とか出してたけど
それくらいが最速だった
あと中日の小松とか
それくらいでしょう >>890
チームメイトにもそうだったら良かったのにねｗ >>891
今もGGとか凄いよな
UZRマイナスでも受賞したりしているし
日本のスポーツ記者ってまともな奴いねえわ >>886
金田は絶対ない
白黒の汚い動画だがあんなの１３０キロくらいだよ >>893
いっぱいいたなんて書いてないけど
カープなら津田、長富がコンスタントに投げてたな 終速から初速に切り替えたなら、その時期に自己最速を10キロも更新する投手が大量にいたことになるが。
そんな話は聞いたこともない >>898
いっぱいいたから別に珍しくないし大したことないというニュアンスになるでしょう876の書き方だと >>892
測定する方向の問題だとは言われてる
初期は測定方法、つまり方向がまちまちだったみたいだな 金田の時代なんかボロいミット大事に使ってたんだろ？
160kmなんかキャッチャーの身体がもたないよ スタルヒンを子供の頃に見たけど185kmぐらいは出てたやろなあ 江川は本当に速い
映像解析されてたから本当
金田は怪しい >>883
技術の問題だろ
スピードガンは車の速度違反とかの計測に使うように電波を当てて測定するシステム
正面のキャッチャーの位置から弾道を測ればある程度正確だけどの後ろには球審がいるし 近くにガン置かれてたら邪魔だから少し離れた箇所から角度を付けて測る
だから置く位置によって誤差が出る(右打者に合わせてるから特に左は相当な誤差)
トラックマンは軍用にも使われてて弾道や球の回転数まで正確に測定して手から球が離れた直後の数字を出せるけどガンは性能差によってコンマ何秒か後の位置からしか測れない
もちろんその測り出せる位置が手から遠ければ遠いほどスピードは空気抵抗を受けて落ちる 定番の江川スピードスレ
毎回同じ人が全く同じレスしてるのが容易に想像出来る 遠投100メートル以上でないとプロに入れなかった時代に130キロはさすがにない
昔の選手はそこまで肩が弱くない >>901
意味分からんわ
「既にいたのに」が何で珍しくないとか大したことないとかになるんだ？ >>721
ダイナマイト・キッド
観客へサービスでものをの投げる豪速球
晩年の体の壊し方
とともにインパクトすげえ >>811
小松も速かったなあ
サイド気味だから球速表示が高く出るなんて話もあったけどそれ抜きでも見るからに速かった 抑えの投手だと早いやつ出てくるけど
江川の板80年代前半頃まで先発完投型で150キロ投げるやつはそんなに居なかった
140キロ台後半のストレートで十分速球派という印象だた 昔やり投げの金メダリストが野球に挑戦したらやっぱり遠投は凄いんだけど球速は大したことなかった
それで断念してた 遠藤って今の時代通用するかね？
当時最高投手の評価だったけど カールルイスが今の靴はいて走ったら9秒５で走ってるな >>910
説明してるじゃん
そう言う文のニュアンスになるって
一人だけいたと言いたかったのか？そう言う意味にはならないし
それだと江川はやっぱ数少ないすごいやつということになるよ
わからない？頭悪いな 166のわけねえだろ、単にスピードだけなら同じ作新の現役今井の方が早い これはそう
映像で見てもおかしいもんな 明らかに速いのに表示が140とかだし 調べたらヤンゼレズニーが我流で投げて136kmか
大したことなくないやっぱ化けもんだ >>915
やり投げは人間カタパルトやからなあ
ボール投げだとカウンター無しで肩から先をグルンとするような投げ方でとんでもねえ遠投してたのは見た 江川のストレートなら166あってもおかしくない
ストレートの指のかけ方、バックスピンが完璧ならオーバースローの投手の終速は落ちずに伸びる ゼレズニーは170kgのバーベルでぐるんぐるんプルオーバーやってたな
化け物だった >>8
そりゃ150km/hより160km/hの方が速いからね まあいつもの議論だけどやたらに昔の選手を認めないのもどうかと思うねえ
俺は江川や小松や津田が現代に生きて最先端の環境でトレーニングしたらどうなってただろうって妄想するだけでも楽しいと思うけど 江川が20勝を決めた試合の最後のストレート見てみ
少なくてもあれが本当は158キロだったというのは納得できるから ボールにスピンをできるだけかけたら良いというのは解析されてる
バッターは伸び上がる感覚で遅くても空振りする
江川も自分でスピンが多かったと言ってる
最近だと上原が出来てた >>921
そもそもその球速表示が怪しい
スピードガンなんかそんなもん >>2
ほど。な
きちんと日本語使えるように勉強汁 >>927
今ならもっと長く最高のプレイヤーでいただろうなあとは思うね 江川は球の回転数が歴代No1だろ 大谷以上の回転数だよ >>923
スピン量、スピン効率が上がれば空気抵抗が増えて球速はより下がるよ。 スクリプトで埋まってないのがすげえ加齢臭
芸スポ野球スレやばすぎ >>916
下手すると屋敷より脚が速い遠藤
江川も脚が速い
良いピッチャーの素質が隠れてると思う >>933
大谷は変化球で空振り取るからタイプが違うな >>927
昔と違って今は甲子園に出てくるような高校生はみんなすごい身体しているもんな。 >>812
具体的な指摘ができねー邪夷暗痛チョン発狂涙目www >>916
コントロールがいい投手がいい投手だよ
それは今も昔も変わらんよ じゃあ当時のガンで155だしてた槇原は人間の限界超えるのかｗ
引退会見での「禁断の秘孔のツボに針を打ったから」。
小学生でもシラケるのに充分な大嘘なのに、
こいつのデカい耳には入らねーのか？
最期まで人間の屑だった江川！
まあ、パーフェクトやノーノーやりまくってた全盛期の高校時代は今でいう170キロが出てたからな 166kmは出てないだろけど江川を今のガンで測ったら153kmとかやろなあ
ガンなんてラビットボールみたいなもん 佐々木朗希が史上最速とか完全試合とかいっくらすごい球投げてもさ
結局体力ないから今年も７勝しかしてないんだぜ
なら同じロッテの小島のが上 なら当時156kmとか出してた江夏は170kmくらいか
んなわけねーだろ
大谷のが絶対速いわw 江川は速い以前に投球フォームが大正義だからなあ、同じく最速候補の尾崎はオーバーハンドの体重移動から
ほぼサイドで投げてるから。あれじゃ肩壊肩壊す、まあ豪快で凄く速く見えるけど。江夏も凄く投球フォーム
綺麗で理にかなってる。 チャップマン見てると「そんなことあるわけねえわか」と分かるよ。あれが人類の到達点の一つ。江川の投げ方じゃどう考えても無理 ONにしろ江川にしろその時代の最高の選手ではあった
今の選手と比べても意味はない
どんな競技だって日々進歩している >>473
事実でしかない話
ただ、江川の場合は10キロ以下かもその球は160くらいだろうな
でも江川の最速は高校時代みたいだから >>83
まあ表示通りじゃね
ストレートだけ見るとそんな速く見えないけど緩急うまく使ってるから速く見えそう >>945
当時の計測で140km半ば程度だもんね
そんな球速で真ん中高目のストレートでバッタバッタ三振取るとか今なら有り得ない >>956
王はなあ
圧縮バットで激狭球場だからなあ >>958
一回ピタッと止まるので握りが丸見えだったらしい >>409
終速だぞ
それにボタン押すのは人力で計ってたよね >>951
MLBのドーピングは100年以上の歴史があるからあんまり真に受けるなよ 過渡期だったのか知らんけど初速と終速両方表示してた時期あったな
それでも10キロ差も無かったと思うが
せいぜい＋５キロってとこやろ 江川の本当のスピードはともかく、同じ時期の選手が口を揃えて「江川が一番速かった」とか言ってるけど、本当なんかな？ >>970
それでも空振り取っちゃうのが兆さんの凄いところよ >>1
これ大嘘だぞ！！
何でこんなふざけたウソつくのか？
昔も今もしょそ表示がデフォ
初速終速両方表示する局は初速を大きな字、
終速をその下に小さな字デフォテロップ出してた
江川は誰にそそのかされてウソ言うの 少し上にある動画見たが高めだと早く見えるだけ140後半だね 江川卓
身長183 cm
野球は身長だよ。旧世代なので１９３ｃｍないね >>974
山本由伸はチビだけど
日本シリーズで１５９ｋｍほど出して気がするｗ >>971
槇原なんかもサインバレバレ癖アリアリでパーフェクトしやがったのがワケワカランレベル 精々、藤川くらいの速さ？？
江川、槇原、小松、郭泰源、誰が一番速いの？ >>968
初速が今みたいに指離れた瞬間を正確に計ってないから >>14
そもそも昔のスピードガン持ってこれば比較できるよね >>974
スタルヒン191 金田正一185 杉下茂182 江川の現役時代、同僚の槙原が154キロや155キロ出してんだが。YouTubeで検索すれば1983年や1984年の槙原が普通に見える。
つーことはプラス13キロ〜15キロ加算される
江川の理屈でいけば、槙原は、現代の計測器で
168キロ〜170キロ出すことが可能で
チャップマンクラスで世界最速レベルってことか。
40年前で。 ジャイアント馬場も100mを11秒台では走ってたからなあ、身体高いから遅く見えてただけで >>980
デカイお爺さん、かねやん、杉下さん(故人 全盛期が高校だ！と説があるけど、その一方で高校生相手には本気で投げたことがほとんど無いというw
元中日の中尾とか、江川がカーブを投げてきたことを自慢するように語ってたし >>18
そんなスピードしか出ないのにパーやんは大阪から来るんだよな。新幹線乗れよ >>979
確かにそういう実験も面白いかもな
ここのスレ民がみんなモヤモヤする結果になりそうな予感はするがｗ スピードガンのない時代に堀内が終速155キロ投げた記録はあるそうだ
当時、最先端の実験などに使う計測器使って計った このスレで江川を持ち上げているヤツらは
本当は江川の事をバカにしてるだろ 今はトラックマンでさえ過去の遺物
日本もmlbもホークアイで計っている 20年後の日米球界はスピードガン可変しまくって
165キロとかザラになってそう バスケとかはどうなの？
ジョーダンより凄いやつって出てきたの？ >>986
キリンが時速50キロで走れるみたいなもんかｗ 昔と今で平均球速が本当に20キロも上がってるのかって疑問は確かにある でもアストロズのハビエアは１５０ｋｍちょいしか出ないのに
ストレートで三振とりまくりなんだよな 野球大好き男だったが江川の入団時の狡さだ野球観戦止めていまだに見ないままだ江川の糞野郎 このスレッドは１０００を超えました。
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