【野球】江川卓氏、166キロ出していた「内緒にしてくださいよ」現役時代の「球場スピード表示」事情明かす [ネギうどん★]

**ネギうどん ★** · 2023/11/13(月) 10:46:11.68

　元巨人の江川卓氏（68）が11日、TBSラジオ「ナイツのちゃきちゃき大放送」（土曜前9・00）に出演。「スピード表示」について語った。
　現役時代、相性が悪かった打者として、山下大輔氏や法大の先輩でもある山本浩二氏の名前が挙がり、「どうやってもタイミングが合うっていう…一番嫌なのは、タイミングが合うと自分のフォームを遅くしたり変えたりしようとするんですよ、ピッチャーって。打たれると変えようとするのが一番嫌なんです。それはやっぱりしたくない」と投手心理を明かした。

　また、かつて球場のスピード表示は打者の打つタイミングの速度が表示されていたが「今は初速といって、ピッチャーが投げる瞬間の速度が出る。だから158とか160とかが出るんですね。18・44メートルの間で13キロから15キロくらい落ちるんです。空気抵抗があるので。今は150っていう表示は、昔でいうと137キロくらい」と語った。

　その時代でも神宮球場で153キロを計測したことがあり、パーソナリティのナイツ・塙宣之が「ということは166キロなんですよ！」と興奮気味に語ると「内緒にしてくださいよ、ほんとに…あんまり大っぴらに言うとまずい」と苦笑。しかし、塙から「江川さん、自分のYouTubeで言ってたじゃないですか！」とツッコまれ、スタジオからは笑いが起きていた。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/11/11/kiji/20231111s00041000267000c.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:48:09.04

じじいの自慢話より苦痛なものはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:49:10.82

金やんは170キロだぞ。
166くらいでイキるな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:49:32.64

金田の後継者

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:49:42.80

ダサすぎる老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:49:59.30

ワロタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:50:33.76

金田は170出たと言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:50:47.79

昔のVTRの150kmより今の160kmのほうが明らかに速く見えるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:51:00.05

江川は相当速かったらしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:51:14.16

最近球速上がりまくってると思ったらこういう事なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:51:27.79

昔のスピードガンが遅かったのは事実

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:51:46.86

嘘松

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:51:47.88

まぁ確かに猫も杓子も150後半とな盛りすぎやろ
江川なら今の表示で165キロは間違いなく出すわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:52:05.91

なんでわかるんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:52:07.63

昔っから言ってるよねコレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:52:23.55

　

引退会見での「秘孔のツボに針を打ったから」

小学生でも分かる大嘘なのにデカい耳には入らねーのか？

最期まで人間の屑だった江川！

　

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:52:26.98

170未満は人権ないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:52:36.15

パーマンでさえ119km/hなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:52:42.37

まあそんなことだろうとは思ったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:53:07.52

実際昔と今のガンの差ってどんなもんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:53:16.38

じゃあなんで大谷や朗希の160kmで空振りすんねん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:53:18.45

ひでーw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:00.58

初期のスピードガンは不正確なので
江川の言っている事は正しいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:01.63

なんか3球で降板してて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:03.53

ん？　今のスピードガンって
ハッピーメーターなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:03.54

江川のストレートはホップしてたと対戦した打者はよく言ってるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:17.78

大谷は実は182キロ出てたらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:19.94

大谷ほど筋力もないし
腕も長くないから無理だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:23.76

さすが昭和の怪物

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:28.41

江川大谷佐々木のストレートを比較
https://youtu.be/ELHq234IxiY?si=dNCZY1ffzqdiNdH4

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:43.34

速すぎて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:54:45.65

>>20
5～6キロ位違うのは事実だろうね
ただ江川の言うように13～4キロ違うというのはないかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:55:10.89

こんなの言ったもん勝ちやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:55:11.14

沢村栄治は180キロ出してたらしいからね。

昔話ほど話が取り放題。

もし江川が166キロ出してたな、それをホームラン打ってた掛布はバリーボンズ以上の打者となっちゃうよね。この矛盾を説明しなきゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:55:17.36

星野のスローカーブは100キロ超えてたのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:55:29.57

金田以上か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:55:35.30

野球だけだぞ
昔のほうが凄い！て言ってるスポーツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:55:48.34

なんでわかるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:55:57.30

ジジイの戯言でもええやん
当時結果出して今の地位に居んのは間違いなんいやから
何もしてない奴等がとやかく言う方がお門違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:56:03.49

そういうことか
だから今のほうが10キロ前後速く出るのね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:56:13.30

江川は鬼怒川で石投げして肩作ったんだぞ。これマメな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:56:14.15

2画面スローで比較　江川大谷松坂
https://youtu.be/0KArLQU0Mvk?si=6oQA4HyyImK5714U

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:56:16.51

凄い投手だったのは間違いないけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:56:28.86

>>16
あの寸劇が笑ったわ。小早川に引導渡されただけなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:56:40.72

めちゃくちゃだなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:56:41.26

>>2
マジレスしちゃって可愛いねえｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:56:51.56

ピッチャー交代　鹿取

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:56:58.69

映像で現在の測定検証したのでは158じゃなかったか?
先発できる藤川球児やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:57:13.23

>>38
言ってる通り測定方法が違うから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:57:13.82

なんか可哀想

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:57:21.89

江川は謙遜してるが実際は170を超えてたんや
内緒やで
絶対に言わんといてや
頼むで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:57:32.34

>>37
メッシよりマラドーナの方が凄いって言っている奴はいまだにたくさんいるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:57:32.49

>>26
江川の球はきれいな縦回転だからな
スピンで揚力が働くから普通のストレートより落ちてこない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:57:50.30

今のスピードガンは初速を計測
昔のスピードガンは終速を計測

この差かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:58:00.90

終速で表示してたのはいつ頃まで？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:58:17.70

>>26
ボールが本当にホップするには、物理学者が言うには
ストレートの理想とされる藤川球児の回転軸と回転数を維持したまま、球速が170kmを超えたあたりで、現実にホップし始めるそうだ。
江川のストレートは藤川と同じくらいの質があったとして、あとは球速だが、170kmは無理だべ

錯覚だよ
映像とか見ると本当にホップしてるように見えるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:58:25.19

カーブが凄いイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:58:31.03

江川の球の場合は何キロ出てたかではなく
何故バッターボックスで速く見えるのかってのが問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:58:48.62

だっさー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:58:51.58

まあ速かったのは事実

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:59:05.84

グレートサイヤマンかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:59:14.23

>>57
ドロップな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:59:27.29

単純にリリースポイントが前なほどストレートのノビは上がるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:59:31.11

まあ速かったの確か

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:59:35.33

つべで検証出来るけど、昔の球速表示も初速表示してるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:59:49.37

13キロも落ちたら、それもうチェンジアップやん
空気抵抗で落ちたとしても3~5キロ程度でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 10:59:52.60

それをホームランしまくってた掛布のスゴさな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:00:12.21

江川が160km投げてたとは思わんけど確かに球筋が独特なんだよな
普通の160kmは最初からズドーンて感じだけど江川のは最初遅いのにどんどん加速してバッターの手元で一番速くなってるように見える

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:00:13.22

沢村栄治なんかもよく言われるね
サッカーは戦術とか変わってくるからあれだけど野球選手っていまタイムスリップしたところで通用する選手いるのかな
落合でやっとって感じなんじゃないの
王長嶋なんてレギュラーすら無理そう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:00:36.87

　

引退会見での「禁断の秘孔のツボに針を打ったから」

小学生でも分かる大嘘なのに、

こいつのデカい耳には入らねーのか？

最期まで人間の屑だった江川！

　
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:00:53.71

ほんまかいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:00:58.81

バッターの手前でホイップするのは江川以外ではみないな
ほんとに１８０くらい出てたのかもしれん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:01:45.17

じゃあ昔に136キロのピッチャーは今で言うと150キロなん？（笑）って話。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:02:03.40

なるほどな
スピードガンの測定自体が違うのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:02:10.15

>>72
ケーキでも作ってるのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:02:17.68

>>2
ゲームの沢村栄治160キロはコイツのせいだよな
昔のヤツらがどんどん過大評価されてく

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:02:48.64

>>69
今の選手も昔の環境では試合も出れないと思うので
それはイーブンだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:03:02.82

現実に160km出してた可能性が高いのは阪急の山口高志
既に球速のピークを過ぎてからスピードガンが導入されたが、開幕していきなり153kmを計時し、
その後も何度も150km台を出してる
ピークは社会人～プロ1年目だったとされるが、その頃はガチで160kmに乗ってた可能性があるとされる投手

ただ、本人は150km後半は絶対だが、160kmは出てなかったと思う、とも言ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:03:29.52

だいたい金田も堀内も年食ったらこういうこと言い出してたんで江川もそういう爺になったということだ
逆に江川の球は15kmも落ちなかったから伸びるとかホップすると言われていたんでその証拠にはなるが、だからこそ初速166ｋｍってのはないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:03:30.21

藤浪が昔１９０kmくらいスピードガンで出してなかったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:04:13.13

>>69
現役時代そのままタイムスリップでは微妙だろうな
ちゃんと幼少期から現代で育ったら8割は名選手になるんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:05:26.73

大谷君が160キロ出てるって言っても球は見えるからね。
江川の全盛期は球が見えなかった。高校時代を比べても松坂なんかよりも上だったろう。

その江川よりも速かったと言われてたのが江夏や堀内や山口高志だったけどね。
でも、その辺りの球をバッターボックスで見てた張本は、やっぱり金田は格が違うと言ってたから、
金田が170キロ以上出してたってのもあながちホラじゃないのかも知れない。
日米野球でミッキー・マントルがキリキリ舞いさせられるほどなんだから。

しかし一番速かったのはやはり沢村栄治かなあ。
戦争さえなければと本当に悔やまれるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:05:34.41

https://www.youtube.com/watch?v=kXOVks_lm1E
これおもしろいな
初速と終速出してるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:05:45.14

>>30
江川のリリースのタイミングが遅くなっている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:06:14.30

じゃあ、若い頃の小松や槙原も相当なもんだったんだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:06:16.38

これは嘘

最高は中日・小松投手の時速152km
ゲームセンターにあったんよ
(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:06:24.21

確かに今はトラックマンで投げた瞬間の初速を計測してる昔はホームベース付近の球を計測してるのはある
機器も昔は今より正確じゃないしなぁー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:06:41.45

計測地点変えてるだけだったのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:06:44.36

で、その頃の日米野球はどうでした？
さぞ活躍されたのでしょうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:07:08.40

藤浪さんより速いとは思えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:07:47.95

測定の基準が違うから
今の条件でやれば数字が上がる
というのはずっと前から言われてる話やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:08:03.75

>>83

やめてー、江川と江川信者のライフはもう0よーーー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:08:09.81

>>86
初期スピードガンでコンスタントに150超えは小松辰雄だけ
江川はそれよりは格下だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:08:11.84

>>89
大学レベルでも通用しなかったぞ
それ以上に江川のメンタリティではメジャーは無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:08:17.15

ぜったいにない
今の方が技術も栄養も上だから
昔に大谷が生まれてたらあんな怪物に育たなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:08:17.53

オレだって。
新幹線はやぶさ号の中からボトッと落としただけで時速200キロくらいは投げられるぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:09:00.47

>>2
自慢に聞こえるなんて…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:09:25.04

ミンナニナイショダヨ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:09:27.10

>>52
昔のルールならマラドーナの方が上
今のルールならメッシの方が上

それだけのこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:09:34.47

>>82
審判がダルの投球は（眼球の運動だけで追えず）見えないことがある、と言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:09:50.62

スピン量の違いで速く感じるだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:10:31.85

>>89
小松の速さはその通りだが、ただ、江川のピークが高校時代だったというのが通説
大学で怠け癖というか、ムダ肉がついた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:10:40.17

ダッッッッサ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:11:24.98

>>2
キモいよオタク
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22 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2023/11/13(月) 10:49:34.69 ID:6YlqXYXk0
あ、これはあかんわ
わいはもうずんこにするわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:11:32.42

二代目金田正一

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:11:54.43

江川は回転数も異常に高い
回転数が高いと空気抵抗が増加してその分球速下がるんだけど
藤浪みたいにメジャー投手最下位の回転数だと表示は出てもいわゆる棒球

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:11:59.34

>>93
そうそう小松速かったね
遠藤とか津田も速かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:12:18.71

玉の速さはスナップで決まる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:12:29.67

ラグ・ボールなら250キロは軽い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:12:43.11

中日·小松の方が速かった印象

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:12:43.78

江川の野球界での嫌われ方は
異常w
まあ経緯からやむ無しか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:13:18.37

https://i.imgur.com/du7s4nx.jpg
https://i.imgur.com/rxBQbwd.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:13:25.03

>>109
あれ、投手の実力関係ないですやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:13:49.87

球速はわからないけど球の伸びが物凄いんだろうな、というのはわかる
カーブがしょぼいのもわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:14:24.84

当時の映像を今の技術で
計測した動画あったやんな
江川は今で測れば156〜157kmと
出てた筈だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:14:43.23

じゃあ、当時150キロ投げてた小松は170キロ投げてたのかよw
現代の方がドライブラインなどトレーニング理論、筋トレも確率してアスリート能力上がってんのにさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:14:45.46

http://www.saturn.dti.ne.jp/dastard/famicom/prosatu/prosch00.png

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:14:54.92

160km投手と同時に動画流すと確かに同じタイミングでミットに入るんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:15:35.10

晩年の金田みたく「180キロ出てた！」とかと同じく自分の過去を美化したいだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:15:53.67

動画解析なんて捏造し放題だけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:16:34.60

>>118
放送波のフレーム数では
速度は無理よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:16:45.06

下らんウソを付くなよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:16:58.78

槙原とか昔のガンで155とか出てたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:17:18.26

でも内野なんてみんな投手できるぞはっきしいって
速さにこだわるのはおそらく投手だけだろ
逆に投手は内野できないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:17:22.40

>>1
「内緒にしてくださいよ」＝「話してくださいよ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:17:25.73

浮くくらいの綺麗な回転だったら終速は落ちるよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:17:45.72

>>118

18メートルを時速148キロと160キロの物体が通過して、どのくらいの時間的な差があるかわかる?（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:18:04.38

>>93
小松の話で追加すると、当時ナゴヤ球場のスピードガンは疑惑が有った。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:18:50.83

でもファーストは投手無理だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:19:27.01

AIでFA-z解析出来ないんかね
古い選手の話を総合するとFA-zが凄かったんだろうなと推測できる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:19:29.13

掛布「小松のストレートは打てなくないけど、江川のは打てる気がしない」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:19:33.60

>>114
落下してるわけじゃないんだから、投げ終わったボールが物理的に加速することはない
だから球の伸びってのは速度の落ちが少ないことをいう
要するに伸びる球ってのは15ｋｍも落ちないので、伸びる球を投げていた全盛期の江川は166ｋｍ出していないということ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:19:50.07

>>76
ゲームで大昔の選手を使えるようにしたら能力値を今の基準に修正するのは普通だろ
サッカーゲームでもペレとかディステファノの大昔の選手が神のような能力値で使えるし
昔の選手が現代に来ても通用する訳ないのはみんな分かってるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:20:21.73

>>128
中日だけ速く表示されてたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:20:52.82

江川の身体でそんな球投げられるわけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:21:31.31

まあ飲み屋の与太話程度の話題だなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:21:31.33

>>9
現代の方が人間進化してると思ってたけど
昔も凄い人はいたんですね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:21:37.63

阪神村上や上原のストレートのように、スピードじゃなくボールの回転の質がいいだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:21:49.91

全盛期ではなかったが、日米野球で江川がポンポンHR打たれていたのは覚えてる
当時通用していたのは槇原と佐藤義則だけだった
槇原は当時のガンでも155とか出ていて、テレビで見ていても明らかに速かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:21:54.71

出てる訳が無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:22:51.59

江川は若い時から腹が出ていてアスリートの自覚なし
練習もまともしないから短命で平凡な成績に終わった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:22:52.49

出てるわけ無いだろ
寝言は寝てから言え

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:23:04.12

ピッチャーってそれしかやることないから
スピードガンとかにこだわるんだわな
てか巨人とかピッチャー有名人が多すぎるだろ

テレビってわかるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:23:20.62

わかった
内緒にしておく

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:23:33.65

>>56
ちょっと筋のいい子供とキャッチボールするとホップしてるように感じる
イメージと実際の球との違いが錯覚を起こすんだと思ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:23:38.68

一番ホップするのは140後半らしいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:23:44.23

中日球場は初速終速出てただろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:23:51.23

そう興奮しないでください
どうか、どうか落ち着いてお願いします
ムカつく物言いがジャニーズ会見とダブるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:23:54.15

>>139
江川は速球に強い外国人に弱かったからなw
全盛期でさえ防御率2点台前半戦が1回だけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:24:12.55

速いというか減速しないんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:24:40.83

球種がストレートとカーブだけだからな
伸びはあったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:24:53.25

>>2
バカはジジイ(笑)って言葉をよく使う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:25:21.32

同時代に155キロキロ出した牧原は実質175キロぐらい出てたということか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:25:48.88

江川は知らんが
高校野球で投げた153kmは凄く速かった
毛皮の言うことはほんとうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:26:03.18

180キロのストレートと落差2メートルのカーブを投げていた金田正一

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:26:10.65

スピードよりも質だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:26:13.32

こんなんでむきになってる奴w

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:26:26.55

江川は阪神OBとして優勝特番に出てみてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:26:29.54

早いんじゃない
切れがあるっていうんだわそういうの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:26:45.41

映像から測れるやろやれい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:27:08.90

そういえば江川は日米大学野球やアメリカ留学のアラスカリーグでも打たれてた
日本人だけの野球に水があってたんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:27:14.72

昔の投手でガチで速い球投げてたのはノーラン・ライアンぐらいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:27:57.20

昔のスピード表示ひでえな
江川140出ればいい方だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:28:51.77

最強はサチェル・ペイジ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:28:52.52

>>152
ジジイイライラで草

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:28:54.09

高速道路から降りた直後って
一般道路の流れがやけに遅く感じるやん
それくらい人間の目は簡単に錯覚起こすからな

あのゆったりとしたフォームから
剛速球がくると打者は急速以上に早く感じたのかなと推測

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:29:21.82

江川は嫌いだったが速かったのは認める
ポップ具合が藤川や松坂、最近で言うと村上より凄かった
変な軌道

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:29:32.76

あの当時はノーランライアンの160キロが世界記録だった
江川の166キロは幻の世界記録w

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:30:36.31

一番球速かったのって高校時代なんだろ
大学プロとどんどん遅くなっていったと言われてたのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:31:25.19

江川はボールにキレがあるタイプだから
速く見えただけで、そのものはそうでもないだろ
イラブとか本物の160キロなんて腐るほどみたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:31:29.86

早くてもスローに無駄があったら盗塁される
野茂とか三浦とか
パフォーマンスにしか見えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:31:41.90

これが本当なら
ある年から急にピッチャー全員の球速が10km程度上がらなくちゃならないんだが
そんな年はあるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:31:47.44

江川のストレートが史上最強だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:32:18.29

>>20
そもそも今は「ガン」=スピードガン、という名前の道具を使ってない
だから>>1でも「スピード表示」という言い方に努めている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:32:43.39

掛布や岡田が「江川はスピードはそこまでじゃない。１４０後半くらい。だが１４０後半の伸びるボールが一番難しい」と言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:32:52.68

インスタのフォロワー数（11月13日現在）

クリケット
2.6億　　コーリ
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野球
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ゴルフ
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　281万　マキロイ
　207万　ファウラー
　
ラグビー
　72万　バレット
　39万　ポラード
　35万　ファレル

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:32:54.72

最新科学で検証すると158キロだった江川のストレート
https://youtu.be/dnIQlC-kulg?si=4Dn9TJKZsCJ0Su-7

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:33:16.44

江川はヒョイと投げてズドンだったからな
球速は知らんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:33:31.43

確かに江川のストレートの軌道って他と明らかに違う
少なくともダルビッシュ全盛期よりは速かったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:34:04.34

>>37
さっかあだっていつまでもペレだのマラドーナだのエウゼビオだの言ってるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:34:25.81

>>168
ノーランライアンは今見ても恐ろしく速いからな
THE剛速球って感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:34:26.00

Chapman hits 106 MPH in relief appearance
https://m.youtube.com/watch?v=Qem3mypA2JI&pp=ygUOMTEwbWlsZXMgcGl0Y2g%3D

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:34:52.73

>>162
日本だと江夏豊
人気球団のエースだったこともあり、かなり鮮明な映像がいくつも残ってるが
それを解析すると、少なく見積もっても150km中盤まで出てたらしい
映像が残ってない試合では後半まで出てたかもしれない
まして左だから、相手打者には160km級に見えたかもね

何年か前に江夏と長嶋の打席を、当時としては珍しい後方からのカメラで捉えた、めっちゃ鮮明な白黒映像を見た記憶があるんだけど
ググっても出て来ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:35:40.78

プロ野球百年やってやっとメジャーで大谷がHR王になったんだろ？
昔の選手がそんな高レベルなわけないじゃんｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:36:16.66

ボールの違いも投げやすさに影響する
今のボールはツルツルしてる
どっちが良いかは投手のタイプによる
話しは違うが、昔のボールは打ったら良く飛んでホームランが。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:36:42.16

アナウンサー「徐々にピッチングマシンのスピードを上げて
沢村栄治投手の球速を再現します。
現役時代を見ている青田昇さんにストップをかけてもらいます」
マシン「ビュン！（１４０ｋｍ）」
青田「まだまだこんなもんじゃない」
マシン「ビュン！（１５０ｋｍ）」
青田「だからまだだって言ってるやろ！」
マシン「ビュン！（１６０ｋｍ）」
青田「もうちょいや！」
マシン「ビュン！（１７０ｋｍ）」
青田「こんなもんやな」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:36:54.66

それより投げ過ぎやろう、選手寿命を縮めるぐらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:37:10.22

>>175
どんな球速だろうと、打者がイメージする球筋と実際の球筋がズレていれば空振りする
大谷の球はファールできて、星野の球を空振りしたとしてもおかしくない
江川は投球フォームに騙されている部分が大きいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:38:01.11

金やんが187キロ出してたらしいが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:38:17.91

はあ😩

140キロしか出した事ない癖に。

**sage** · 2023/11/13(月) 11:38:29.76

歳とれば時間の進みが速く感じるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:38:30.13

アベベ
今のハイテク靴履いてたらマラソン2時間切ってた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:38:50.27

ちょっとファミスタ91あたりで確認してくるぅ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:39:07.85

言うほど、プロでは圧倒してなかったでしょ
逸話はオールスターでの８連続三振くらい?

完全試合、ノーヒットノーラン、沢村賞も
多分アレだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:39:19.02

リアルタイムで観てたけど良くてもせいぜい１５０キロ
あの頃の選手の体格、筋肉量、投球フォームで１６０キロなんて絶対に無理！
８０年代に９秒台で走ってたと言ってるようなもの
江川の過去の映像は確かに伸びがあるけどあの頃の滑り止めってかなり今でいうグレーゾーンで回転率を上げる事ができた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:39:23.89

今年で言うと155以上投げてるやつが30人以上いるんだね　

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:39:32.74

>>183
そんなもんテレビ局の切り取りで何とでも出来るからなあw
実際日本のテレビ局って、制作都合でやりたい放題じゃん
金をかけて番組にする以上、140台じゃインパクトにかけるから却下だろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:39:35.48

>>186

どう見ても有り得んわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:39:39.10

>>137
1世代2世代くらいでそんな簡単に進化するかよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/11/13(月) 11:40:13.56

>>186
すげえ

【野球】江川卓氏、166キロ出していた 「内緒にしてくださいよ」 現役時代の「球場スピード表示」事情明かす [ネギうどん★]

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