【野球】「バウアーを手本にすべき」沢村賞選考で堀内恒夫委員長らが中４日登板を賞賛「目からうろこ」 [ネギうどん★]

**ネギうどん ★** · 2023/10/31(火) 11:31:51.72

　プロ野球草創期の名投手である沢村栄治さん（巨人）を記念し、その年に最も活躍した先発完投型の投手に贈られる「沢村賞」の選考委員会（堀内恒夫委員長）が３０日、東京都内のホテルで開かれ、オリックス・山本由伸投手（２５）が３年連続で選ばれた。沢村賞選考委員委員は、今季ＤｅＮＡに加入して１９試合で１０勝４敗、防御率２・７６と活躍したトレバー・バウアー投手（３２）について言及。沢村賞が完投能力を求めていることと関連し「手本にすべきだ」との声が相次いだ。

　平松政次委員は「これぞいわゆるメジャーリーグのトップにいるピッチャーだなというのを見せていただいた。サイヤング賞をとったピッチャーらしく中４日と中５日とどんどん投げた。こういった形は本来日本でもやりたいなあと思った」と称賛。「非常に強気のピッチング。見本としていいピッチャー。当然、体力も違うだろうし今までやってきた経過が違うが、右に習えとなってほしい」と最大級の賛辞を贈った。

　堀内委員長も「目からうろこが落ちるというのはこういうこと。アメリカから来た人がアメリカのスタイルをもってやってきてくれている。１６０数試合をやっていくのに中４日で１００球は、アメリカではものすごくいいシステム。日本はそのシステムをただやみくもにもってきて中、１週あけて１００球。これじゃあ、勝てるピッチャーは勝てない。ボクは、『いい見本がきたね』と思ってもろ手を挙げて賛成してます」とバウアーもたらした功績をたたえていた。

https://www.chunichi.co.jp/article/798929

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:34:05.17

ROUGAI

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:34:32.19

昭和の老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:34:35.05

日本は先発投手が保護されすぎてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:35:13.16

選手寿命が短くなるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:36:11.93

米のほうが日程きついのに、日本は甘すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:36:15.40

中日今中中四日

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:36:25.65

全員10億貰えりゃ100連投やるやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:36:57.48

やきうの投手最高名誉タイトル
沢村賞笑
↓
通算成績
沢村栄治63勝22敗
斉藤和巳79勝23敗

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:37:34.77

結局何が正解なのか未だにわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:37:42.56

じゃあバウアーにやれや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:38:01.57

ダルは中6日推奨してるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:38:13.55

考えが古いわ
潰れるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:38:19.99

工藤はえれえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:38:26.31

投球数管理して中6とかは少し甘いと思う
完投はできなくなるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:38:30.99

>>6
しかも遠征も先発で登板なくても
絶対に同行だからな
しんどい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:38:47.65

山本由伸いなかったらバウアー受賞まであったなこの絶賛ぶりはw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:39:01.35

気合と根性が足りないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:39:13.31

昔の野球中継を見てたら
先発投手について解説者が
「中3日で休養が充分取れてる」って言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:39:19.57

先発全員が全員中4やられると、中継ぎの負担がハンパじゃないな

一人の先発が中4やられると他の先発のローテ崩れるし
昔広島のミンチーはそれで放出されたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:39:19.91

THEやきう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:39:22.49

>>7
目がパチパチする

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:40:33.60

中6日で100球が正解
メジャーで中4日100球でも故障しまくってるの見ると日本が正解なのがわかる
堀内の言ってることは投手に故障してもいいから投げろと言ってるのと変わらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:40:49.72

登板間隔詰めると、中継酷使が加速するんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:40:57.56

案の定そのバウアーも離脱してるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:40:58.76

貧弱なアジアンが真似して体ぶっ壊すのが目に見えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:43:01.09

規定投球回満たさない投手が多すぎる規定を変えるか、中4日を増やすか、100球交代をやめるかしろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:43:26.99

そもそも金田とか昔の奴らは何であんな投げれたんや？
キャッチボールみたいなんで抑えられるほど打者がウンチやったん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:44:19.41

名球会の投手基準を150勝にしてやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:45:06.09

勝てるピッチャーは勝てないってどういう意味なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:45:15.83

>>9
沢村さん
戦争に行ってたから
活動期間は短いし
復員してからは身体ボロボロ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:45:28.93

日本人がそれメジャーでやると
すぐトミージョンなっとるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:45:37.02

先発がめったに完投しなくなって中継ぎの負担がめっちゃ増えてるのはちょっとなあと思う時はある

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:45:55.97

今は打撃技術が上がっちゃって先発は手を抜けないらしいからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:46:44.58

>>28
140台のストレートとカーブだけで抑えられた
つまりそういうこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:47:19.03

>>28
「クリーンアップ以外は手を抜いて投げていた」は昔の常識

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:47:46.88

悪太郎って呼ばれるほど朝まで飲み歩いて、まっすぐとカーブしか投げないポンコツでも200勝できた時代だったからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:47:51.08

悪太郎って呼ばれるほど朝まで飲み歩いて、まっすぐとカーブしか投げないポンコツでも200勝できた時代だったからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:48:08.51

>>28
実際それもある

「昔のプロ野球は１番と主軸さえ気を付けておけば、あとは手を抜いても抑えられた」
権藤談

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:49:12.54

160㎞を投げて打ってが人類の限界だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:49:25.39

>>24
今も100球で交代してるから変わらん
むしろ先発6人⇒4人で2人うくから中継ぎが増えるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:49:25.90

バウアー球数も投げてたもんな
相当力を抜いてたのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:49:33.03

>>28
王長島とか一部のトッププレイヤーとそれ以外の差がすごかったって
本気出すのは一部の打者だけでそれ以外は手抜きが当たり前だって
それでも金やん引退後も肘がまっすぐ伸びないくらい酷使してたみたいだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:49:35.78

バウアーが延長10回くらいまで投げた試合見て懐かしい気がしたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:49:54.55

中6なら完投しろってのはある
手本にするならバウアーじゃなくMLB起用方法、その評価方法と価値観を理解したらこんな賞に価値がないとわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:50:08.26

>>12
その場合球数制限無しって話だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:50:19.51

サイ・ヤング賞のパクりだから
バウアーみたいな本家の受賞者が居たら憧れるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:50:22.78

>>28
今と昔の投げ方の違いというか
効率の良いなげ方が研究されて
出力が上がった分
壊れるリスクも上がっている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:50:32.57

>>9
板東英二　77勝65敗　防御率2.89 whip1.17

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:51:27.04

謎の1週間に100球文化な

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:51:28.12

昔の７番打者以降は手抜きしても
抑えられる低レベル時代とは違うから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:51:31.53

本当にすまないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:51:47.65

>>5
米より日程も移動も緩いのに？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:52:37.53

怪我して一番いいとこで投げれなかったのに目からうろこってアホだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:53:40.48

>>51
メジャーは相当低レベルなんやね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:54:20.01

その分メジャーは毎年20～30人がトミージョン手術受けてるけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:54:27.44

中6日5イニングで100球投げてよくできましたなんて晩年の下柳の投球だからな
でも現代だと打者が2巡目からえぐいほど適応してくるからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:54:37.22

すごく不細工だよねこの人

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:54:39.05

>>25
バウアーは守備の時にケガしたんだよボケ
肩や肘の故障じゃねえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:54:57.47

バウアーがどれだけ投げたのか調べたら
規定投球回すらクリアしてないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:55:22.07

沢村とか当時の投手は戦争に駆り出されたら手榴弾を遠投する役目をして、例外なく肩を壊してるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:56:18.54

でもメジャーはケガばかりだけどな
トミージョン手術だけでも今年だけで22人
他のも入れればケガしない方が珍しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:56:34.75

中6日、100球、1年活躍したら次のシーズンは適当に手を抜く、が正しい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:57:24.73

>>47
馬鹿は死ね

向こうが沢村賞をパクったんだよ
沢村賞のほうが先にできて歴史が長い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:57:45.65

>>56
メジャーはボールの質が悪くて滑るからしっかり握ろうとして肘にくる
これは日本人メジャーリーガーが共通して言ってるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:57:49.59

本当にすまないと思っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:59:10.13

例えば木浪は八番固定なのに安打100越え打点40越えやで。手なんかぬけるかいなって事もあるやろな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:59:43.56

20年後→中6日で50球制限
40年後→1人2回までの制限

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 11:59:53.66

怪我してんじゃねえかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:00:21.68

>>31
復員してない、戦死したよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:00:41.75

>>59
お前ほんとにバカだなｗ
離脱に理由なんか関係ねえよアホ
休んだことが全て

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:01:26.99

打撃技術が進化して160キロも真っ直ぐなら軽く打つからな
で肩肘に負担がかかるスピリット、フォーク落ちる球、スライダー、で対応しないと抑えられない
結果トミー・ジョンになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:02:11.65

>>56
付け加えると滑るくせに粘着物質に厳しくなったからさらに増えるよ
ローテが問題なら肩も壊すだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:02:25.64

俺のうろこを食え

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:02:41.24

まあでも結果論でいうとバウアー故障したしなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:03:49.54

んー、沢村賞の選考でしょ
登板数は25以上だから別にって感じ
嘆くべきは投球回数と完投数
中6でええから沢村賞目指したい投手は完投を意識して欲しいもんだね
中4を賞賛するなら沢村賞の選考基準を変えるべきだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:03:55.57

んー、沢村賞の選考でしょ
登板数は25以上だから別にって感じ
嘆くべきは投球回数と完投数
中6でええから沢村賞目指したい投手は完投を意識して欲しいもんだね
中4を賞賛するなら沢村賞の選考基準を変えるべきだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:04:48.85

>>70
復員と招集を何度か繰り返してるはず
最終的には戦死

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:05:26.44

目からウロコってこんな使い方か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:05:46.41

>>66
評価するぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:05:51.35

日本人て一つ何か成功例があると直ぐ右に倣えさせようとするけど
子供の頃の育成から関係する問題かもしれんし安易な発言して大丈夫？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:06:47.53

メジャーを見習って
根性論やめろみたいな風潮じゃなかったっけ
今はメジャー見習って投げろなん

てかフレーミングの是非からコロナ対策まで
外国が正しい日本はダメって思考やめろや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:07:30.13

沢村賞は昔はセ・リーグの投手しか貰えなかったんだよね
だから堀内とか1001とかも受賞できたのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:08:26.14

堀内の頃の投手って140km前半の投手ばかりの時代だからな
今の150キロ超えるのが当たり前の時代にそんなローテで回したら壊れるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:08:30.43

>>9
沢村さん、一番いい時に戦争行って手榴弾投げすぎて肩壊したんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:08:58.07

>>77
菅野は沢村賞の基準満たそうとして壊れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:09:47.52

中継ぎは酷使する野に先発には甘いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:10:00.03

青天の霹靂とか目からうろことかいちいちそういう言葉使うよなｗ
若者知らねぇだろみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:10:31.91

>>30
確実に勝てる能力が有っても週一だと登板の機会が少なすぎて勝ち星を多く得る事が出来ない。

っつう感じだと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:11:16.21

中継ぎ、抑えは、だいたい三年しかもたないよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:11:56.98

バウアーの見習わなきゃいけないことは研究熱心さだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:12:28.01

今より槙原斎藤桑田全盛期のほうがレベル高かったけどな。
素人はスピードガンの数字しか見てないだろw
測り方も当時と全く違うのにねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:12:34.47

バウアーが凄いのは
100球以内での完投を念頭においてること

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:12:50.29

本当にすまないと思っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:13:01.02

バウアー先生は特別です。
みんな授業について行けません。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:13:01.28

中6日100球で二桁勝ってン億円。ええ商売やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:13:21.33

中10日80球で温室育成してぶっ壊れる奥川とか居るし
ある程度継続して球数投げないと耐久力も付かないんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:14:11.63

>>96
お前なんか中6日で1球も投げれないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:14:13.96

>>60
1軍登板は5月からで、8月にケガしたからな
6月の月間MVP。中4日でのQSを何度かやってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:14:27.19

中４日と言っても、たったの10勝だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:14:39.02

中４日と言っても、たったの10勝だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:14:56.00

しかし打撃成績見ると投手の進化に打者がついていけてないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:15:02.53

バウアーはこの投げ方が最適なんだろ
佐々木朗希はいいものもってても中6日をちょこちょこなげて離脱とか使えなさすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:15:34.05

ゆとり舐めるなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:16:19.00

>>100
勝利数で実力語るのか？
援護がない好防御率のイニングイーターとか不幸すぎだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:16:20.34

>>103
なんでお前は佐々木にだけ粘着してんだ気持ち悪いキムチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:16:42.25

サイ・ヤング賞の昭和の投手

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:16:46.79

結局、賞をあげないんじゃ意味ないやん。
選考委員特別賞でもあげたら？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:17:01.20

>>9
斉藤和巳なんか実働半分はほとんど試合でてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:17:07.61

>>46
炎症が起きてそれが回復すればダメージが残らないって理論だっけ
自分はダル派だな
中6日で制限無しが一番面白いしおそらく肘への負担も少ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:18:03.00

ダルなんかは1試合の球数増やしてもいいから登板間隔あけて欲しい派だよね
まあ人それぞれなんやろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:18:28.07

石川昂弥はまた仮病で休んでるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:19:07.32

>>104
そこはガンバらな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:19:07.92

>>70
1回戻ってきて、また戦地に赴いて戦死した

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:19:09.61

中6日なら
完投が当たり前

じゃないと
エースとは呼べない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:19:13.74

以前はこの人完投しろ完投しろ言ってなかった？
中4にしたらより一層完投しなくなると思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:19:18.70

>>13
バウアーはやってるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:19:25.24

昔のようなビデオもろくになく投手研究なんてできなかった時代とは違う
今はほんの小さなフォームの違いから球種を見分けられるし
フォームが同じでも投球パターンも丸裸にされている
肘に負担が掛かる魔球を頻繁に投げないと
170kのピッチングマシーンで練習している打者を抑えることはできない

老害が言うことをそのまま真に受けていると自分自身が老害になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:19:35.75

4CC!!

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:20:01.57

稲尾「中４日？休みすぎだろ」

あ · 2023/10/31(火) 12:20:17.06

老害らしい意見ですね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:20:17.04

アメリカ投手めっちゃタフよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:20:18.14

>>115
堀内なんて今の時代じゃあぶっ壊れてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:20:30.27

>>16
捕手が１番しんどそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:20:45.47

バウアーの動画見ると体調管理にすごい気をつけているのがわかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:20:53.58

>>105
スポーツは勝利数が全て

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:20:59.14

日本は中途半端にメジャーの真似をする
プレースタイル、FA、マイナー組織のあり方についてもそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:21:05.07

>>117
バウアーは30過ぎてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:21:35.45

結局バウアー壊れて9月からCSまで使い物にならなかっただろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:22:09.56

高津とかだと仮に
バウアー　朗希　山本　宮城　村上　伊藤
辺りが揃ってても抹消ローテ組みそう

監督のプランにも左右されそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:22:09.97

>>116
中4の100球で完投しろと言っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:22:14.25

>>127
キムチは中4日でやってんのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:22:35.13

中継ぎを休ませる
それがエースの役目だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:22:50.54

>>109
は？大谷さんディスってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:23:11.09

日本は日程の都合で中6にした方が運用しやすいからそうなっただけで別に絶対6日休めって事じゃない
じゃあ100球越えてもいいじゃないかって点は球数が多くなると失点する確率が上がるからリリーフに託してるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:23:22.02

>>126
それはチームのだろ？
別に先発に勝ちが付くかどうかなんかスポーツではどうでもいいわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:23:34.04

>>131
中4完投ばかりだと仮に先発壊れなくても
守護神はともかくリリーフかなりクビなりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:23:58.36

メジャーの場合は3つに分ける
前半は１００球制限。90球くらいで降板する。１００球超えることはほぼない
中盤はまだ投げれそうな奴は１００球超えたあたりまで投げる。怪我しそうな奴は引き続き球数制限
後半は投げれそうな奴はさらにリミット外す。120球とか130球とかもマレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:23:59.18

>>133
お前は1年中休んでる
それが無職の役目だwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:24:24.04

中六日で帯同なしNPBの先発ほど楽なものない
完全にチームスポーツとはかけ離れた行動だもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:24:37.93

>>136
ほんと頭悪いなｗ
投手も勝ち数が全てだよ
防御率低くても負けてばっかじゃ意味ない
柳とかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:24:47.39

>>139
よっ中365日！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:25:05.58

>>82
>メジャーを見習って根性論やめろ
そういう理屈で
先発は110球までの球数制限とか、都合のいいものだけを真似して楽してるのが今のNPB

メジャーで先発に球数制限があるのは、あくまで中4のローテでシーズン通して投げてもらうからだ
中6日なら130,140球くらい投げないと。基本完投だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:25:18.62

>>134
大谷は打者で3年連続規定だぞキムチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:25:31.48

鼻からホクロだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:25:42.05

中5でいいよ
ダルも中5なら大丈夫と言っている

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:26:00.93

>>16
バウアーがMLBとNPBの違いでそれ言ってたな、自分の時間ができて旅行とか行けていいと。チームと帯同は勝った時喜びを分かち合える事がいいって

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:26:12.01

中日さんは中4と言わず1イニング60球出来る投手を用意してるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:26:27.52

バウアーは一流メジャー投手、手本に出来るならするけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:27:04.54

>>141
まだこんな情報弱者がいたのか！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:27:05.00

バウアーは一流メジャー投手、手本に出来るならするけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:27:15.89

近年でも2018,2020の受賞者は完投数クリアしてるのに
なんでこんな完投してない投手が3年連続で獲ってるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:27:23.15

これって登板間隔の問題だけじゃなくて投球フォームとか調整法も含めた問題なんじゃないの？
知らんけどさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:27:51.39

実際、MLBでも中４日でシーズン投げてる投手なんていないぞ
なんでMLBは中４日神話が生まれたん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:27:56.05

堀内理論で山梨からはプロ野球選手ゼロ
無能の意見は無視でいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:28:27.33

百球肩というのがあって、それ以上は肩に鍼を打たなければならない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:28:38.56

権藤、権藤、雨、権藤

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:28:53.68

バウアーはメジャーでも異質の投手やからなあ
あれをメジャーリーガーと思うのもまたちょっと違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:28:58.48

>>153
堀内は200勝ノルマについての見識

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:28:58.69

>>134
お前大谷のことろくに知らないんだから黙ってろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:29:11.41

近年は規定投球回に達する投手が少ないもんな
各球団3人ずつくらいは規定投球回を投げて欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:29:34.81

違和感で荒稼ぎした松坂さんを舐めてはいけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:29:49.37

>>155
原が中4日やって失敗してるのに、悪太郎は無能だから理解できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:30:11.57

>>134
ようクソ食い朝鮮人

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:30:46.25

サンデー兆治『』

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:30:51.12

>>161
それは中何日とか関係ない
投手としての資質の問題で、ようは常時先発できる投手が減ってるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:31:24.17

投手が中4日で投げまくってたらいつも同じ投手になってつまらんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:32:34.05

でもバウアーて162試合制のMLBで200イニング以上1回しか達成してませんけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:32:37.52

>>130
佐々木朗希がローテーションとか草
>>163
原って投手出身じゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:32:54.33

登板間隔とか球数とかはどっちでもいいが
先発はもっとイニング投げろよ
今年一番多いので久里の174イニングだぞ少なすぎるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:32:57.84

これについてイチャモン付けられるんはホンマに稲尾だけや

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:32:58.09

>>167
良い投手が短い間隔で投げてくれた方がありがたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:33:00.65

>>3よく読め
メジャーは老害かよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:33:39.00

>>169
日本語理解出来ないなら黙っとけ笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:34:07.30

短い休みで、完投という
投手を酷使する根性スタイルを好む老害たち
投打ハイレベルになり
複雑な変化球を駆使する現在の投手の負担を理解できていないクソ老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:34:21.13

投手の評価がとっくに勝ち星じゃなくなってることが分からない老害の集まりだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:35:09.35

>>175
悪太郎は、山梨の土人だから、理解力が低い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:35:24.18

中６日は開けすぎの気がするけどな
週に１回しか試合に出ないで年俸数千万とかありえないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:35:33.64

ダルが一番のお手本
若い頃投げまくってたのに37歳の今でも主力

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:35:41.29

>>174
仮にとかプロスピでもやってんのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:35:45.69

桑田は中6日なら120球だと言ってたな
中4日なら100球とも言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:36:09.17

>>170
今年はWBCがあったからな
まあそれでも今年は例年より少ないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:36:13.89

>>176
スポーツの評価が結局勝ち数なこともわからないお前が老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:37:03.91

億貰ってる人間が休み過ぎだな
１週間に１日しか働かなくてしかも敗戦投手にもよくなる人が数億円とかあんなんよくないだろ
俺は毎日働いている！年俸１５０万！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:37:29.59

まーた斎藤雅樹投げてるよ
今日は見ないでいいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:38:23.88

すかさず工藤委員にツッコまれてて草も生えない
もう年齢で区切れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:38:26.40

>>173
162試合あるMLBでも投球回トップは190～220程度やで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:38:39.10

リリーフが軽視され過ぎてる気はする

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:38:50.81

完投する必要は無いが投手なら200イニング投げて一流よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:39:10.00

>>181
戸郷 170回防御率2.38
山崎 149回防御率2.72
グリ 121回防御率2.75
メン 87回防御率2.07
横川 84.1回防御率3.95
菅野 77.2回防御率3.36
赤星 69回防御率3.39

戸郷ですら中4日は無理だったから、巨人の先発はいなくなるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:39:23.48

毎日肩作る中継ぎの方が大変

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:39:49.98

そんな堀内でも一応２００勝超えてるしな
山本由伸でも100は超えても150は無理だろうね
めちゃくちゃ大事にされてる佐々木朗希なんか100勝も無理だと思うんだが５０勝いけないくらいか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:40:18.03

大谷みたいに欠場して手術することになるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:40:50.47

そもそも200行けるような投手　今はメジャー行っちゃうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:41:03.54

>>192
山梨出身の選手は0勝だなwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:41:44.03

まさに老害だな　
DV疑惑あんのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:41:48.34

で、来季はどこに行くのバウアー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:42:00.56

松坂が違和感とか言い出して休む様になったのが節目なのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:42:00.88

1人だけじゃなくて揃えて中4日で投げなきゃ
チームとして機能してないんでないよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/10/31(火) 12:42:35.76

>>184
簡単にいうとこれな訳で普通の人より生涯稼げる訳だから一球百万円とかの投手とかなら実働少なくなっても全力で行ってもいいだろって思うんだが