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「エスコンフィールド」を核とした「北海道ボールパークFビレッジ」来場者300万人突破 野球観戦以外が100万人 特に20歳代が大きく増加 [八百坂先生★]

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001八百坂先生 ★
垢版 |
2023/10/24(火) 21:41:07.11ID:Nqa83iee9
 日本ハムの新球場「エスコンフィールド」を核とした「北海道ボールパークFビレッジ」の来場者数が9月末で目標の300万人を突破した。
 特に野球観戦以外の来場者数が33%の100万人と多いのが特徴だ。

 同施設は野球の試合がない日も開放しており、飲食や温浴施設、ホテル、スタジアムツアーなどが人気で、北海道外からの来場も多く、道内からは小中高生の課外学習の訪問先になるなど、通年で来場が見込める。

 今後は11月からスノーパークがオープンし、ファイターズ秋季キャンプによるファン交流イベント、12月はクリスマスイベントと、さらに来場者数が増えそうだ。

 日本ハムグループのファイターズスポーツ&エンターテイメントがこのほど現況報告した。

 3月12日のプレオープンからホーム最終戦を経た9月30日までのFビレッジの来場者数は303万人で、試合がない日は平日4500人、休日1万500人。地域別は道内7割、同外(海外含む)は約28%。これは札幌ドーム時代が道外約10%だったので、約3倍に増えたことになる。

 道外からは観光バスのルートの一つになっている。試合がない日でも、飲食施設では同球場限定のシャウエッセンホットドッグや各種グッズのほか、ファイターズガールによるスタジアムツアーなどが人気だ。

 特に20歳代が大きく増加した。年代別構成比はコロナ前の19年の10%ほどから約6.6ポイント増えた。20歳代増加の背景には各種イベント実施、SNS活用の他、「Fビレッジ公式アプリ」は9月末までに30万ダウンロードを超えた。

こういった来場者数増の背景には、さまざまな課題に素早く対応してきた努力もある。毎試合後のアンケート実施や、デジタル公式目安箱「聞いてよ Fビレッジおじさん」を開設し、来場者の声から改善を図ってきた。

 例えば、開幕直後は駅と球場のシャトルバスや人気のシャウエッセンホットドッグなどで並び時間の長さの不満などが多かったが、バスの交通系ICカード利用可、試合日の近隣施設駐車場利用可、ホットドックの観戦座席までのデリバリーサービス導入など改善を積み重ねてきた。
 その結果、9月28日ホーム最終戦後のアンケートで半数が「悪いところはない」と回答した。

 同社の営業利益は19年比で大きく伸長する見込みで、同社は「今後も皆様の声を反映」しながら「顧客利便性向上に向けたハードの新設・改修を積極的に行っていく」としている。

10/24(火) 19:05配信 
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcedb3f5db2f6c5fdf32df2dc24118e6ab564730
0002名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:41:49.06ID:ysWC9mkG0
???「なんか変だな」
0004名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:42:02.47ID:G+eEzUNI0
札幌オワコンドームとの差ww
0005名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:43:14.74ID:fJmtLy9w0
サカ豚怒りの札幌市予算コピペ来るぞwww
0007名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:43:41.65ID:KyywdInp0
500万人は来て欲しい
0008名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:44:59.62ID:cKw6Dq/30
札幌と千歳の間だから観光客も行きやすいんよな
0010名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:45:21.13ID:JiTktVwm0
ちゃんとマーケティングしてたんだな
0011名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:45:23.65ID:9nK5gEBr0
最初だけだから…(震え声)
0012名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:45:35.11ID:6wXO8xZx0
水増ししてインチキしてる数字になんの意味があるの?
0013名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:46:44.78ID:n+lKBTKz0
とりあえず新しもの好きが行ったんだろうな後はリピーターがどれだけ居るか
0014名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:47:11.63ID:9UEEEhQz0
老人だらけのゼイリーグとは大違いやな

球蹴りはオワコン

ゼイリーグは早く解散しろ
0015名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:47:18.36ID:RQs/PcUK0
>>12
諦めよう…もう俺たちは負けたんだよ日本ハムに…😭
0016名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:47:46.96ID:5vf9oHzP0
北広島駅前に14階建て商業施設「トナリエ」来春オープン 再開発を手掛けるのはボールパークで一躍有名になった…あの企業 (23/10/24 20:00)
https://youtu.be/-Jfm7wGNsjU?si=eUJ-a-ENtBy9xZ98

大学移転にホテルや商業施設入る複合ビル…Fビレッジ中心に進むJR北広島駅周辺の再開発 一方で、市の財政を不安視する声も
https://youtu.be/PJGP_y6L-i0?si=UiHWm4Tnweb9uH5T
0017名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:48:35.55ID:qw52fUZY0
>>1
同じデマで何回スレ立ててるんだよ八百長やきうキチガイ
一度でいいから観客の実数かぞえてから言え
0018名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:49:11.16ID:JdK5aE3c0
野球以外をどんなけリピートできるかだなぁ
最初は珍しさで来るだろうし
0022名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:50:25.28ID:txZ5fCVd0
観戦以外って大きめのイオンモールとか関西ならエキスポシティに行くような感覚なのかしら
イオンモールやエキスポシティがどのくらい集めてるか知らんけど
0023名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:50:29.95ID:7/Y9m3st0
40歳代が大きく増加してる税リーグだって負けてないぞ!
0025名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:51:18.25ID:XUhDGBRc0
八百坂どうこういってる連中が野球ネガスレを嬉々として伸ばしているのが笑える
0027名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:53:03.29ID:RdIASbws0
>>26
お役所仕事とは違って迅速に対応できるのがでかいな。自前球場ならではのフレキシブルさ
0029名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:53:24.50ID:7/Y9m3st0
シャトルバス無くなるぞーって言ってたら札幌ドームのほうがバス無くなってクソワロタ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:54:18.57ID:juJ7WHCi0
>>18
物珍しさで来てるだけなら寧ろ最初が多くてどんどん減っていくんだよなあ
ここは最初は少なくて尻上がりに増えて行った
0033名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:54:52.65ID:0eGdo2WR0
今は真新しいからチームが弱くても球場見るために人は集まるだろうけどそんなの最初だけ
真新しさも無くなってチームが弱いままなら来ないよ
マジで
0034名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:55:08.26ID:txZ5fCVd0
球場のみじゃなくてその他施設で人を呼んであわよくば新規ファンを獲得しようってやり方は今後のモデルになりうるな
野球サッカーの対立関係なく新規で球場スタジアム作るところは真似できるならやったほうがいいと思う
0035名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:55:09.55ID:qc3plx5q0
>>12
税金で補填してもらってただ券をばら撒きまくった数字になんの意味があるの?
0036名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:55:47.98ID:LNDHiCJf0
>>29
エスコンはハム側もバス増やしてもらえるようにシーズン中も絶えず交渉してたんやろな
0037名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:55:57.49ID:FUEweuJ90
>>22
建築物としても日本初なんでスカイツリー並みに観光の一環として一見の価値あるものだよ
0038名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:55:59.70ID:pAJ3uDpf0
電通連呼するしかもうないじゃねえか俺たち
0039名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:57:08.72ID:raqkplqB0
サッカーも見習って自分でスタジアム立てればいいのに
儲かるのにもったいない
0041名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:57:39.78ID:agvsmNpb0
早くも撤退を検討しているテナントがあるのか
「食品新聞」なんて業界紙に大宣伝かけてるのな
ここまでやらなきゃいけないとか内情は相当ヤバそうだな
ウチの会社のバカ上司が騙されなければいいが
0042名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:57:48.56ID:agvsmNpb0
早くも撤退を検討しているテナントがあるのか
「食品新聞」なんて業界紙に大宣伝かけてるのな
ここまでやらなきゃいけないとか内情は相当ヤバそうだな
ウチの会社のバカ上司が騙されなければいいが
0043名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:57:55.22ID:LNDHiCJf0
>>33
北広島移転構想当時「北広島なんかに移転なんかするわけねえだろ」
エスコン開幕前「北広島なんかに客来るわけねえだろ」
今シーズン終了Fビレッジ全体で300万動員「今年だけだろ」

どんどん先延ばしにしてて草
0044名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 21:58:04.50ID:VMMs/gZK0
サカ豚が怒るのもわかるわ
Jクラブがやりたいことを全てプロ野球に先取りされてるんだよな
0047名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:01:11.76ID:7/xFwtTN0
あの札幌市議は札幌市民のことよりエスコンのほうが気になるんだよなw
0048名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:03:31.77ID:snUipkWr0
>>47
サカ豚って身分問わず言ってることが芸スポのサカ豚レベルだよな
0049名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:03:37.69ID:txZ5fCVd0
>>43
試合観戦で年間200万だから1試合平均35000くらいになってんのかな
シーズンシートがある程度売れてるだろうからどんぶり勘定のところはあるだろうけど全試合ほぼ満員御礼なのね
0050名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:05:16.26ID:snUipkWr0
>>49
ハムの試合は188万人動員で1試合平均26500人くらい
0051名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:05:57.72ID:/a5m4RKd0
サカ豚と札幌ドーム社長は生きてて恥ずかしくないのかな?
0054名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:06:48.97ID:Ien194i70
>>34
西武が失敗したのは鉄道重視しすぎて施設を分散させたことだね
西武球場は西武園に造ればよかったのに
0055名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:07:20.79ID:NCk+U+3F0
>>33
税リーグと違ってドラフトがあるからよっぽどアホこきつづけないとずっとBクラスとかはありえないぞ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:07:43.14ID:fOkyKRpH0
コンサドーレはガラガラ祭りだけどどうすんだ…
0058名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:09:55.73ID:qrRG3nPc0
レバンガのアリーナもこっちに作れば相乗効果で良さそうだよな
0059名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:10:11.46ID:Ien194i70
>>49
球団公式発表は71試合188万人
4月が不入りだったのよね。札幌ドーム時代も4月は不入りが通常運転
0060名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:10:41.07ID:VKp8toEH0
土地用意したからあとは行政ノータッチよろしくって簡単なようでできることではない
大抵横槍入ったりあわよくばがでてくる
よくやってるわ
0061名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:12:29.42ID:9020V5im0
肝心の球場が何かの基準を満たしてないってニュースを見たんだがそれは解決したのかな?
0062名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:12:58.51ID:AHdy6mTj0
巨人も早く築地跡地に専用ドーム球場作れや

今更東京ドームもオワコンだろ
0063名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:13:20.79ID:/a5m4RKd0
今後、静岡県などでプロ野球一軍を誘致する際にエスコンフィールドは良い参考になるだろうね
0064名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:14:15.78ID:txZ5fCVd0
>>50>>59
そっか71試合あるのね。ホームは60くらいのイメージでいたわ
下位チームで平均25000人ならぼちぼちですな
0065名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:15:21.55ID:WTTThfoQ0
新庄監督効果
0066名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:15:27.53ID:Ien194i70
>>61
もし改修工事することになったら必要だったはずの金額を寄付することで決着
あとルールブックの誤訳だと問題になった箇所は「義務→推奨」に訂正される予定
0068名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:16:28.72ID:/a5m4RKd0
秋季キャンプもエスコンフィールドでやるらしいし
シーズンオフも選手の練習見ながらメシ食ったりサウナ入れるって最高だよな
0069名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:18:29.79ID:Ien194i70
>>63
一応近くにJR駅はあるけども基本は車での来場とする郊外型施設

…ってイメージすると静岡でそれができる広い土地があまりなさそう
0070名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:18:47.93ID:c6/8+pHV0
>>63
Jリーグだとモンテディオ山形が新スタのためにエスコン視察してたな
0071名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:18:59.37ID:iDykOT3I0
試合がないときも開けてるらしいね
0072名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:20:23.98ID:8Ji0exc10
20代は焼き豚には興味なしってことか
0074名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:20:39.64ID:6zHumhOY0
>>17
1カチャで1000人増えるカウンターを持ってるJリーグはええどすなぁ
0075名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:21:05.60ID:bULL6t4B0
半年で野球以外のやつが100万人だから1日5000人くらいやん
どのくらいの金落としてくれるのかじゃね
0076名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:21:08.75ID:6F5vaG8n0
ビジター遠征の需要も高そうですね。ところで何でも知ってる匿名掲示板の論客にお尋ねしますが大手ビジネスホテルの北広進出は無いんですかね?
0077名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:21:14.66ID:VKp8toEH0
>>71
天然芝養生のためだからな
冬のここからが楽しみだ
スケールモデルでやっていたことが間違っていたかあっていたのかの1回目の問題に挑むことになる
0078名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:21:20.24ID:7CYnlSN30
野球以外で客が呼べるなら経営は安定するだろうな
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 22:22:15.17ID:cJdGFvcR0
といっても、野球外の来場者が継続的に多数あるかは分からない。野球の収益だけで充分ならいいのだけど
0080名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:22:16.16ID:I9S/wZxw0
>>41
どこ?
いくらググっても道の駅の撤退と札幌ドームの周辺から飲食店が撤退中って記事しか見つけられないんだけど
0081名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:22:57.18ID:+gfdH0m70
>>65
それは全くないよ
そういうデマはやめよう
監督就任初年度に観客動員減らしている
ただの新球場効果
0082名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:23:09.97ID:ztDXg37g0
今年スタジアムツアーに行ったやつが来年も行くと思うか?馬鹿が
0083名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:23:38.97ID:NFk9uNn60
呼んだ?


東京ドームシティ 3~4000万
東京ディズニーランド 1,200万人
東京ディズニーシー 1,000万人
上野動物園 340万人

大阪USJ 1200万
甲子園 知らん 阪神260万
大阪海遊館 260万人
天王寺動物園 140万


北海道エスコンF 300万 ハム188万
横浜DeNAベイスターズ 220万
カープ200万



Jゴミリーグ、各10万前後~40万ほど
0084名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:24:04.55ID:/a5m4RKd0
>>73
熊本に独立リーグがあるのか。知らなかった
0085名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:24:11.23ID:sVww3p1i0
道民は山小屋球場が珍しいんだなw

まあそれも最初のうちだろうが
0086名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:24:35.43ID:c6/8+pHV0
>>69
単純に周辺人口の点でプロ野球の本拠地を構えるには厳しいと思う
浜松から呼び込むにしても静岡市とはだいぶ離れてるし。札幌市の隣にある北広島市とはわけが違う
0088名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:26:24.68ID:oXyml3F/0
アンチの言う「どうせ最初だけ」が来年終了時には「どうせ最初の数年だけ」になるだけだと思う
0090名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:27:24.02ID:HlJTHSx00
>野球観戦以外の来場者数が33%の100万人と多いのが特徴

野球観戦者は増えたの?
0093名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:30:11.15ID:NFk9uNn60
29000席で週末3万超えが当たり前になってたから、今年の190万あたりが限界やろね
0094名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:30:30.72ID:8Nm+J4Lg0
>>92
わーこわーい(棒)
0095名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:30:59.21ID:/a5m4RKd0
サカ豚はそろそろスタジアム代返金してごめんなさいしたら?
0096名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:31:20.98ID:N3sEirqc0
>>83
これって甲子園とエスコンは入場者数じゃなくて発券数だから比較データにならんよ
0097名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:31:37.43ID:U1saJqih0
>>93
元々札幌Dの時より客入らなくても儲けは出るとは言われてたしな
0098名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:31:58.59ID:MZmQo48K0
キャバクラ球場だっけ
0099名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:32:30.57ID:Ien194i70
>>86
静岡県って人口多いのにプロ野球が無い地域としていつも注目されるけど
富士エリア、静岡エリア、浜松エリアで分散しているので難しいよね
0100名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:32:33.26ID:kbI7Oy2v0
>>41
おーいデマばっか流してないでソース出せよー
0101名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:33:08.88ID:s9yn1A/P0
商業施設の開業で初年度に人が多いのは良くあること
0102名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:33:15.09ID:7mMUYest0
札幌ドームに税金投入して来場者集めろよ!
0103名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:34:12.86ID:QaWD+5OL0
>>81
コロナ前の2019年と2022年で比較したとしても
コロナ前とトントンですとか増えてますって球団とかないけどな
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 22:34:23.54ID:VKp8toEH0
>>90
180万だからコロナ前より少し少ないが
札幌ドームより1万観客席少ないのも考慮したら十分かと
逆言えば札ドの記録は超えられないが超える必要もないだろうな
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 22:34:56.34ID:QRc1jrSM0
>>83
野球とJリーグで来場比較するときに試合数もチーム数も違うので総数での単純比較は難しいと思うよ
あくまでも総数で比較したいなら1日あたりの全試合の動員数合計とかで比較したほうがいいんじゃないか
NPBもJリーグも20万~30万人くらいで落ち着くんじゃね
0108名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:36:57.49ID:Nha0HzX30
高校生のデートスポットになってんじゃね?
0109名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:37:19.53ID:1OyVZ+m30
>>104
その中にリピーターが1割でも居れば十分だし
その客がまた別の人を呼んで更にそこからリピーターが生まれる
なんでもそうだけどまずは興味を持たせて来て貰うことが重要
0110名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:37:20.95ID:uugXPOn70
>>37
ヒューストンは遠いが北広島なら…って感じだしな。
韓国台湾の野球オタも同じ考え
0111名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:37:58.48ID:RGdOGSfO0
ナガシマリゾートより少ないんだな。
0114名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:38:54.00ID:wPYps47J0
>>103
観客動員2019年比で日本ハムは12球団でワーストなんだから新庄に客寄せパンダ効果がないっていうのはデータ的に明らかでしょ
0115名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:39:57.82ID:kbI7Oy2v0
>>106
6球場稼働で20万人と30スタジアム稼働で20万人じゃ全然違うやん
それ同一視すんの?
0116名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:41:05.05ID:wPYps47J0
>>115
そもそもNPBは入場者数じゃなくてタダ券含めた発券数だから他のリゾート施設と比較するデータじゃない
0117名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:41:38.18ID:v/iCvCIf0
>>76
そんな話は聞かないし現状じゃまずないだろ。
基本的にエスコン以外で人が訪れる町じゃないから。
野球開催日は人多くて北広島に宿泊施設欲しいと思っても、
それ以外の日はほぼ宿泊需要がない。
27年か28年に駅ができたら尚更だろう。
まあ小規模な宿泊施設ができることはあるかもしれないし、
エスコン開業をきっかけに将来的に年間通して人が集まる町になったら分からんけどね。
0118名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:41:42.78ID:VKp8toEH0
>>109
実際それやりたいというかやってんのがJリーグだしな
それで無料券撒いてる
直近3回来場したら定着率50%だったかな
それでクラブも3回来たら特典とかやってるところある
0119名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:43:09.61ID:+fYQ1Zth0
6 名前: 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq 
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい 
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇

23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43 
道民は日ハムなんて眼中にない。

46 名前: 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。

61 名前: 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ 
襲撃しちまえよ日ハム来たら

69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1 
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
 
222 名前: 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs 
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
 
271 名前: U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y 
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい

328 名前: U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn 
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
0120名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:43:14.33ID:epsBjXqy0
どうせ今年だけとか言ってる連中ってシーズン前は客入るわけねえだろと喚いてたんだろうなあ
0121名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:44:19.86ID:epsBjXqy0
>>119
20年前とやってることが同じとか、いつになったら学習するのか
0122名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:45:34.86ID:bI87TaEJ0
これサッカーが目指すべきやり方じゃね?
0124名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:47:03.52ID:QaWD+5OL0
>>114
新庄は中田翔の暴行問題の日ハムの解決の仕方のお粗末さで
イメージダウンしたのを、あのキャラクターでチャラにした時点で役に立ってる 
チームが弱いと客は来ないのは今後の新球場も同じでそれが数年後の課題だな
0125名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:47:11.11ID:QRc1jrSM0
>>115
そもそも総数比較なんぞ無意味だと思ってるんだけどどうしても比較したいなら1日あたりで出せばって提案
こういう比較ってどっちが人気とかで使いたいんでしょ?
0126名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:47:15.90ID:NlR+6bK80
ツエーゲンみたいに90億近くサッカー場に金かけたのに降格されたら台無しやからな。プロ野球で正解よ
0129名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:48:01.11ID:rJ8hIqKg0
札幌という立地にあるのにど田舎に負けるゴミ
0130名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:48:09.71ID:Pzu0QLp30
まだ大谷復帰のブーストあるからエスコン安泰
0133名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:48:37.56ID:/a5m4RKd0
>>120
来年も今年と同じだけ入るなんてエスコン自体も考えていないだろ
試合以外の一見客は減るだろうしエースがFAで脱北し無能監督で3年連続最下位はほぼ決まり
5位争いを仮にしても今年で野球のほうは上限近くで発表しちゃったから上積みは難しい
試合以外の客をどうにか増やすしかない
0134名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:49:00.67ID:iu9DGJCb0
そのうち水増しは何割?
本場メジャーでもやってるんだからプロやきうなんか当然してるよね?
0137名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:51:52.06ID:7DolYvfW0
ホットドッグを座席まで届けるのは地味な話だけど褒めていい
0138名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:52:04.54ID:NCk+U+3F0
新潟
宇都宮
静岡(&浜松?)
京都
岡山
熊本

新球団はこうなりそうだね
0139名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:52:10.81ID:/a5m4RKd0
>>135
成績のV字回復は監督変えなきゃ無理だよ
変えたとしても野球での来場者数は今年で上限近くの数字を発表しちゃったからこれ以上の上積みはシーズン1位でクライマックスをやって日本シリーズでなきゃ難しいね
今年の入場者数をもうちょっと調整すりゃ良かったのに
0140名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:54:04.13ID:kbI7Oy2v0
>>125
年間の総数比較が無意味なら1日当たりの総数なんてさらに無意味だよね
そんな無意味な提案すんなよ
0143名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:55:11.78ID:/a5m4RKd0
>>141
大通りで十分じゃんw
0145名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:55:17.62ID:SuaHIW4D0
税リーグが目ざしてた地域に根付いた街づくりを早速成し遂げたな
0146名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:56:42.90ID:bI87TaEJ0
道民じゃないから北広島って名前が微妙と思ったけど
エスコンは定番地になると思うわ
特にライバルいないだろ?
0147名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:57:29.50ID:dP3fwSuk0
>>138
大企業の社会人野球の人材と資本を新球団へ流せれば余裕で18球団できるんだよな
社会人野球は廃れるけど企業としても宣伝になるし選手としてもプロの方が嬉しいと思うわ
0148名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:58:09.92ID:QRc1jrSM0
>>140
1日単位なら1日あたりの野球全体への動員数とサッカー全体への動員数で比較できなくもないやろ
試合数違うのに比較して人気が野球のほうが上とか言うよりはなんぼかマシな比較だと思うぞ
0149名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 22:58:34.70ID:t3ABTg2z0
300万という数字を維持せねばならないのか維持できるのか
どのくらいまでなら減らしてでもやっていけるのか
何にしろここからが勝負
0151名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:02:35.49ID:sg32iCMQ0
>>121
去年もやってたぞ


192 名無しさん@恐縮です 2022/12/26(月) 13:08:23.74 ID:4MNSXMcL0
>>1
3ヶ月もすればガラガラになるのが目に見えてるから来年めっちゃ楽しみwwwww

200 名無しさん@恐縮です 2022/12/26(月) 13:12:08.83 ID:rE73q0zN0
>>192
札幌ですらガラガラだったから
3ヶ月もかからずガラガラになるぞ

444 名無しさん@恐縮です 2022/12/26(月) 16:16:51.16 ID:VmEQPDvr0
>>434
いや初年度のGW明けたらもうガラガラだと思う

637 名無しさん@恐縮です sage 2022/12/26(月) 19:11:32.43 ID:eo+MZdw30
開幕後一ヶ月足らずで平日スタンドガラガラの地獄絵図確定って知りながらはしゃいでる神経がわからない

638 名無しさん@恐縮です 2022/12/26(月) 19:13:23.37 ID:e9WHucCn0
野球の球場なんてどこだろうと何も変わらんから、バブルは一ヶ月で終わりだろうな
0152名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:03:20.19ID:pa0N+RB80
よしサッカースタジアムも作ろうぜ
0153名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:03:35.05ID:DMG1ZVPr0
>>150
なんでそんなウソをいうの
大学と病院きて駐車場をどうするか困っている状況だよ
0154名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:04:30.03ID:Y90D00He0
>>148
サッカーがない日の野球の動員はどう考えるの?
ヘタな詐欺師みたいな奴やなキミは
0156名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:06:03.68ID:pY4nMX020
>>41-42
エスコンとかFビレッジとは言ってないから悪質デマ開示にはならないやい、というつもりかもしれないが、わざわざこのスレに二度書きして訂正も無し
これはサカ豚やっちまった
0159名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:09:04.79ID:wh8tTxE60
駅前も商業施設作ってるしエスコン周辺も他の企業進出してくるだろうし北広島凄すぎるね
0160名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:09:19.02ID:vA9OrCek0
新スタジアムに税金使ってJ3降格とかマジで馬鹿じゃねえのか?w
0161名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:10:00.46ID:tQZplSsv0
>>17
スミマセン!
サッカー用のカウンターしか持ってなくて万単位が計れないんです
0162名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:12:31.26ID:kbI7Oy2v0
>>148
試合数違うのを比較するのがおかしい?その言葉そっくりそのまま返すわ
例えば金土日でNPBは計18試合、Jリーグは計30試合やる
一日あたりに均すと6試合vs10試合やん
「試合数違うのを比較するのがおかしい」って言ってる奴がこれ推奨するって何?論理破綻してるやろ
0163名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:12:34.05ID:zBdbUHlP0
神奈川県民だが近所の人がツアーでFビレッジ見に行ったな
お土産にFビレッジクッキー買ってきてくれた
0164名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:14:45.52ID:QRc1jrSM0
>>154
んなら年間の全試合来場者の総数出してから試合数で除して平均でもいいんじゃね
んなら1日あたりにNPBが集めた人数とJリーグが集めた人数の平均で比べられるし
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:15:40.27ID:sg32iCMQ0
Jリーグ大宮
1回カチカチすると1000の位がアップするカウンターの不具合か発生したので、3つのゲートのカウンター全て交換する是正対策施しました。

令和のご時世にそんな夢のようなカウンターがゴロゴロしてんのか
0166名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:16:00.64ID:54Wi6ETq0
ガラガラの方も隔週開催くらい観に行ってやれよ…かわいそうだろw
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:16:05.96ID:wh8tTxE60
ファイターズガールが案内してくれるツアー行きたいなあ
滝谷さんもいるんだろうか
0169名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:16:09.38ID:Z+q5BIk30
>>163
来年も行くのかなw
0171名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:18:52.41ID:qwstKe2H0
>>152
自前で作りなよ?
0172名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:19:10.66ID:l+18CFvF0
野球場以外で集計する方法が無いのに100万人来たとか言い張っちゃう
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:21:05.23ID:devXp18+0
>>124
野球は強さと観客動員数は比例しない

そりゃ強いに越したことが無いけど、連続最下位の立浪中日が観客増やしてる

阪神やホークスも強さに関係なく客が入る
ハムもそこを目指すべきだがどうなるかは知らん

新庄以上に客を呼べる監督っていなさそうなんだよな
0174名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:21:20.07ID:QRc1jrSM0
>>162
確かにJリーグは開催が曜日で分散してんなwそこまで考えてなかったわw
じゃあ上でも書いたけど年間総数全部足して試合数で割って1試合(1節)平均出したら比較できんじゃね
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:22:02.12ID:oFKgB2Kv0
野球以外何しに行くんだ
温泉と横丁以外に
初年度のご祝儀なのかな
知らんけど
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:24:23.01ID:7B88HS700
>>175
なんか大学と病院とアリーナとか商業施設ができるから常に人がいるらしいよ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:25:52.09ID:FxKFcHXb0
札幌ドームの役員が知り合いだけど
エスコンフィーバーは今年だけ
って言ってた
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:26:38.56ID:niFROcvt0
カープといいハムといい僻地に賑わい創出できるのがプロ野球だな
マツダスタジアムも僻地糞立地と当初言われてたけどマツダスタジアム出来て周辺が賑わった
で、後からサカ豚が「一等地貰えてずるい」とか言いだして草も生えんかった。カープが一等地にしたんだよ
0180名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:26:46.34ID:sg32iCMQ0
>>174
公平公平言いながら、
平日含む週6日の野球と土日の週1試合のサッカーを比較すると。
まぁ、それでもJリーグは負けてるんですがね。
つまり、比較できる土俵にすら上がれてないんですよJリーグは
0181名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:26:52.42ID:0BMsaKI00
まあ御祝儀は今年だけだな
来年は駐車料金爆上げだし冬の時代来るよ
0183名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:29:12.03ID:VKp8toEH0
>>174
同じ北海道でコンサドーレとファイターズで比較してみようか

ファイターズ
71試合 平均26,515人
コンサドーレ
13試合 平均16,030人(Jのみ
参考13試合(J)+4試合(ルヴァン) 平均13,910

コンサドーレは後横浜FC,広島,浦和(最終節+小野引退試合)の3試合残してるからまだ変わるだろうが2万いけないだろうな
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:30:41.86ID:+fYQ1Zth0
>>180
焼き豚だけど煽ってるわけでもない相手にいちいち嫌みっぽく言う必要ないやろ
コピペのコンササポみたいになるな
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:31:17.98ID:BB3gWrDf0
これから新駅ができて大学が来るんだろ
絵図書いた奴頭良すぎ
これじゃ札幌が馬鹿みたいじゃないですかあ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:31:36.68ID:47K6R0IW0
>>154
ならサッカーは試合日数増やせば?
試合できない日は客入りゼロに決まってるだろ
だって出来ないんだから
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:31:54.55ID:zBdbUHlP0
>>175
ホムペ見ると一応農業の教育施設もあるしバーベキューもできるみたいだね
小学生の受け入れができるだけで大分維持できるんじゃないかね
0188名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:32:07.30ID:y6JbtvtT0
サッカーとかバスケのパブリックビューイングとかもやって北海道のスポーツのシンボルになればいいよ
残念ながらコンサドーレさんは協力してくれないだろうけど代表戦なら需要もありそうだし
多少放映権料被ってもペイできるんじゃないか?
0189名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:34:00.91ID:34GVzdIe0
>>185
大学なんて札幌に腐る程あるよ
僻地北広島ではスゴいことなのかな
あのクラスの大学が僻地から僻地へ移転してそんな勝ち誇られてもw
0190名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:34:41.13ID:T7sSVXZh0
>>184
どう見ても煽ってるぞ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:35:40.24ID:CH28RTg30
>>175
ドッグパークやらアスレチックコースやら家族連れが休日遊べるような所があるらしいすよ
0195名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:36:48.64ID:jiWXyFAq0
>>189
その僻地に逃げられた無能札幌市さんチィーッス
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:37:04.38ID:jgGxDiQ90
昔の甲子園球場一帯とか西武球場一帯って実はボールパーク構想に近い?
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:37:53.91ID:vcsDdIHw0
またサカ豚がイライラしそう
0198名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:38:57.28ID:zBdbUHlP0
>>196
地域開発としては昭和からやってる初歩手法だわね
基本は沿線の鉄道利用者を増やすのが主目的なんだけど
0199名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:40:29.23ID:oFKgB2Kv0
へー思った以上に遊べる施設あるんだね
ショッピングモールは出来ないのかな
0200名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:40:43.87ID:34GVzdIe0
>>195
あの大学は僻地当別から僻地北広島に移転しただけよ
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:42:18.65ID:Z5ft9X8T0
Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト(建設費の償却含む)を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
週一の平均が20000乗りました、とか恥ずかしいよ
毎日300人集客してるコンビニ一軒に採算性も経済効果(笑)も遥かに劣るわけ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:43:51.80ID:NFk9uNn60
東京タワーが年300万人ほど

>>132
あんたの比較は意味不明
なぜに税リーグすべて足すのか
凍死級のゴミはゴミ箱へ
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:44:33.34ID:wh8tTxE60
>>199
エスコン周辺ではないけど北広島駅に商業施設が出来るらしい
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:45:01.28ID:spXNOlDQ0
エスコン試合ない休日に行くと
若い女が結構いるのには驚くわ
プロ野球っておっさんとジジイしか見てないもんだと思ってたからな
札幌ドームで試合ない日に敷地内を散歩しているのはジジイババアばかりだったし
0206名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:45:03.15ID:/qdBDlz70
野球観戦目的に20回以上行ったけど野球興味が無い人がリピートする要素はあるんだろうかw
それこそ敷地広げて駐車場増やしてアウトレットモールでも作れば年中えげつない数来るだろうけど
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/24(火) 23:46:08.02ID:WLN3ENn50
建物見るだけに100万人?すげーなエスコンフィールド
0209名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:46:57.99ID:pH/vVLYG0
シャウエッセン食いたくて、ファイターズガールに会いたくて試合ない日もリピーターになってる人が100万人なら今後も安泰だろうが初年度は物珍しさで試合見る金もったいないから無料の日に建物の中どんなものか一度見にきてるやつかも知らんのであまり楽観視できんだろ
なんかやり方が観光客狙いで札幌からのリピーター客に対しては優しい営業していない
0211名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:47:24.58ID:FUEweuJ90
>>201
暗くなってからしか活動しないから気づかないだけで、東京都区内でもコウモリ飛んでるで
0212名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:48:17.64ID:47K6R0IW0
>>207
充実しててもホーム側だけ
アウェイ側には差をつけるのがアウェイの洗礼だそうだ
0213名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:48:23.66ID:w5X8aP0m0
今後野球自体の衰退は免れないし球場自体に付加価値付けて人呼び込む時代になっていきそうだな
0214名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:48:42.44ID:DFz5kHjw0
>>36
一方殺ドと困サドーレはシャトルバスを廃止されたw
0215名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:48:49.11ID:vaLr2GhR0
実態はボールパークっていうほどのもんじゃないけどね
ショッピングモールとアリーナができると聞いていたのに微妙な大学でガックリだわ
0216名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:49:00.34ID:QRc1jrSM0
>>206
アウトレットモールだと色んな年齢層呼べるしいいと思うな
北海道にどのくらい既存のアウトレットあるか知らんからエスコン付近にないなら誘致したらいいのにな
0217名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:49:34.34ID:+fYQ1Zth0
西武ドームも改修して大分マシになったけどまだまだ比べられんな
所沢の奥ぐらいで嘆いてちゃダメだわ
0219名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:50:19.76ID:47K6R0IW0
>>213
二十年前に聞いたし
あの頃より悲壮感ないんだが
どのへんが衰退免れないの?
まさか競技人口が?
ならJリーグにはお客様たくさん入ってるはずだが
0220名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:52:02.64ID:vaLr2GhR0
>>216
アウトレットモールは千歳に1つと北広島のメイン地区に1つすでにあるのよ
最初はショッピングモールだのアウトレットモールだのがエスコンにできるって聞いていたけど微妙な大学がやってくるだけってw
0221名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:52:07.94ID:zBdbUHlP0
>>215
大学がスポーツ特化してくなら面白いんじゃないかな
病院が併設されりゃいいんだが確かないんだよな医学部
0222名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:52:40.56ID:DFz5kHjw0
>>116
リーグが先導してタダ券ばら撒きしてた税リーグw
0223名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:53:07.49ID:woVcPU900
三井アウトレットのこと言ってるんなら同じ市内でもエスコンとはだいぶ離れてるぞ
0225名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:54:26.97ID:pH/vVLYG0
中途半端な近さのとこに三井アウトレットがあるんだっけ
もっと近くか、競合にならない遠距離ならいいのに勿体無い
0226名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:54:55.50ID:vaLr2GhR0
大学誘致でもう土地はほとんどなくなったし
アウトレットモールやショッピングモールは広大な駐車場必要になるから難しいだろうね
大学なんかよりもアウトレットかコストコに来てほしかったわ
0227名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:55:57.07ID:/qdBDlz70
>>216
そこそこ近くに三井アウトレットパークがあるんよ
三井アウトレットはコロナ前は外国人観光客(中国人)で溢れかえってたw
新しく作っても千歳のアウトレットモールのようにどちらかが過疎になるのも考えられるので三井アウトレットを移転させるのが相互にメリットありそう
0228名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:56:32.99ID:l+18CFvF0
金を落とさないやつが100万人来たところで600億は回収出来ないんだよ
虎ノ門ヒルズと同じくらいの建設費だぞ
0229名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:56:39.65ID:mBylPEXZ0
>>219
競技人口が増えたところでJリーグは糞だから無理、有能な人材はすぐ海外にいくしチーム数が多すぎて全体的なレベルも上がりにくい
0231名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:57:10.33ID:iZumhcfi0
体育の授業でカウントされる「競技人口」なんてあてにならん
0232名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:58:19.61ID:WLN3ENn50
>>209
道外客をターゲットにしてるんかね
飯食うのだけにわざわざ北広島まで行かんから札幌市民はリピーターにならんだろーし
0233名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:58:31.24ID:JSxPNLrK0
代々キモかった球団マスコットも今はかわいいキタキツネ君に
https://i.imgur.com/TGMOpHi.jpg
0235名無しさん@恐縮です
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2023/10/24(火) 23:59:48.55ID:KgAqNmYg0
2023年一般会計予算

札幌市 1兆2800億

北広島市 480億



雑魚すぎて草
0236名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:00:37.36ID:wgK3+z/A0
>>230
人が集まるとやっぱ街も発展するのよ
関内も大分ベイスターズ中心に変わったし今後も変わる予定だしな
0238名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:02:01.17ID:4VpM+l2H0
結局日ハム、北広島大勝利じゃん。良かったな
0239名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:03:05.07ID:MEzSpacq0
>>234
サンフレも当初そこ提供されてなかった?
旧市民球場跡地じゃなきゃ嫌だとダダこねまくったせいで思いっきり遅れた
0240名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:04:46.47ID:vuhE7n4i0
>>230
アウトレットモール、ショッピングモールよりもどうでもいい大学が来てよろこんでいる焼き豚ってなんなんw
0241名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:05:09.90ID:nfjjYtnd0
モールがらみで、
埼玉という秘境にきあまり知られてないが、越谷に年間来場者数5000万人という巨大なイオンタウンがあるらしい
0242名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:05:50.55ID:eUAr//XP0
>>235
お、やっと出てきたなw
0243名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:05:58.85ID:8sZT6ZY50
北海道旅行はまず札幌からの概念が無くなるかも知れん
千歳→北広島→観光地でいいかもな
0246名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:09:19.77ID:V6kwtlyh0
今年は開場ご祝儀だったけど、三年連続最下位なんてなったら流石に客離れるぞ
物珍しさに来るヤツはリピーターにはなりにくいんだから
基本は野球、ってことを忘れちゃいかん
来季最下位ならサクッと監督コーチ入れ替えて、補強に金使わないとな
ファンのストレスは相当きてるだろ
0247名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:09:26.92ID:V6kwtlyh0
今年は開場ご祝儀だったけど、三年連続最下位なんてなったら流石に客離れるぞ
物珍しさに来るヤツはリピーターにはなりにくいんだから
基本は野球、ってことを忘れちゃいかん
来季最下位ならサクッと監督コーチ入れ替えて、補強に金使わないとな
ファンのストレスは相当きてるだろ
0248名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:10:12.03ID:WTK4Mvoh0
>>230
マツダスタジアムって広島駅から1km程度だろ
広島駅から徒歩10分圏内じゃん
札幌でいうなら桑園か苗穂の再開発のようなものだよ
札幌駅から20kmも離れている壁地北広島とは条件が全く違う
0249名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:11:00.36ID:0jRwsKT60
>>246
寧ろリピーターがいたからこその300万人達成だけどな
当初は人少なかったんだしネガキャンも多数
でもSNS等の口コミで行った人が良かったと言ってたのが広まった感じ
0250名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:12:08.35ID:S+ODU0u90
ここまで成功するとはなあ
0251名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:12:20.52ID:KuZGycHR0
>>248
今のマツダスタジアムは球場建設時僻地僻地とさんざん言われてたんだよ
北広島とは条件が違うとはいってもその点では一緒だろと
で、栄えたもんだから後出しで一等地ずるいとかほざいてるのが滑稽なんだよ
0253名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:13:29.19ID:WTK4Mvoh0
>>251
中心地から1kmと20kmを同じというのはさすがの焼き豚さんでもおかしいって思うよね
つーか1kmのどこが壁地なのw
0255名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:13:37.83ID:eFMaxe7I0
「ガラガラに決まってる」→「どうせ今年だけ」→「どうせ数年だけ」→「10年後には没落」

どんどん伸びていくんだろうなw
0256名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:14:01.35ID:ny1c4mJ50
>>229
見て楽しいスポーツとやって楽しいスポーツは全然別だからな
今フットサルチーム入ってるけど、Jリーグは全く見たいと思わん
昔少年野球やってたけど今は草野球とかやる気は全くない、でもプロ野球は熱心に見てる
0257名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:14:33.99ID:xjK9YjSH0
エスコンが失敗して欲しい層って割と真面目にどういう連中?
0258名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:15:29.16ID:8dnUbpyB0
>>253
当時を知らないくせに余計なことを言うもんじゃじゃない
ならサンフレがあそこに新スタ建てれば良かっただろと
0259名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:15:50.08ID:8IGBXrjD0
ハムは札幌ドームから出て行って大正解だったな
ハムたしか使用料をボッタクリされてたんだろ?
0263名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:19:30.11ID:hcNDhOB40
「モールがないじゃない」って指摘レスがあるけど
商業施設は進出検討してる企業と協議が進んでるとある
どんな商業施設が来るのだろうな
0265名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:21:01.03ID:VaVcgC8H0
チームが最下位なのになに誇ってるんだよ
水増し言われても仕方ないだろ
0267名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:21:43.68ID:U5gSj60e0
>>251
>>258
広島駅から1kmが壁地なら札幌駅から20kmも離れた北広島って外国じゃねーかwww
0268名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:22:10.18ID:V6kwtlyh0
>>249

それじゃあチームはずっと弱いままだな
弱くて補強に金かけなくても客来て利益出るんじゃ、チーム強化するインセンティブないだろ
0269名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:23:07.51ID:BTTwkq1/0
>>267は全く話の流れが分かってないな
0270名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:23:45.45ID:kp/9oNW50
税金免除のエスコンフィールド
0272名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:24:18.58ID:BTTwkq1/0
>>270って全部の税金が免除されてると思ってそう
0274名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:25:12.36ID:noti9j3y0
>>271
北広島駅周辺ってマジで寂しいからこれは朗報
0275名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:26:07.30ID:oVcM9Rot0
>>266
なんで焼き豚ってそんなみっともないウソつくんだ?
0276名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:27:00.82ID:NupifRW+0
【金沢】J3降格圏内21位以下が確定…来季は82億円サッカー専用スタジアムが開場

最下位ツエーゲン金沢の来季J3降格圏内が確定した。ホームでモンテディオ山形に0-1で敗れ、勝ち点33から伸ばせず。勝ち点43の18~20位ロアッソ熊本、栃木SC、レノファ山口FCと残り3試合で勝ち点10差となり、降格圏の21位以下から脱出することが不可能となった。

ただし、勝ち点6差で追う大宮を抜いて21位に上がる可能性は残されており、J3からの昇格チームの兼ね合いで、まだ降格は確定していない。金沢市は、来年2月オープンの計画で新たな本拠地を整備。北陸初のJリーグ規格を満たしたサッカー専用スタジアムで、ネーミングライツも決定している。愛称「金沢ゴーゴーカレースタジアム」としてお披露目されるが、その舞台はJ2となるかJ3となるか、瀬戸際の戦いが続く。
0278名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:29:54.76ID:tn4t0u4D0
必死過ぎひん?w
0280名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:32:38.21ID:Q7WPWO0o0
札幌ドームに金取られなった分、選手補強に金使うようにして野球自体の魅力アッブ強化しないといけないのに上沢、加藤とマネーボールとばかり出しちゃうんだろうな
建物の魅力だと勘違いしてそう
0281名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:32:49.31ID:noti9j3y0
>>275
どうしても今のマツダスタジアムのところが僻地呼ばわりされてたのを認めたくない奴がいるようで
0283名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:33:26.09ID:/8kjOgae0
病院つくって大学呼んでとか的確だな。五輪とか万博とか声上げてる市と違うな。
0284名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:34:08.25ID:oVcM9Rot0
>>279
広島駅が中心地から30分離れた僻地という明らかなウソとサンフレがどう関係するの?
0285名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:36:05.35ID:7PkGZaPW0
広島駅から1kmが僻地とすると
札幌駅から20km以上離れている北広島はどう表現すりゃいいの?
0287名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:36:53.62ID:noti9j3y0
>>284
ID:U5gSj60e0もID:oVcM9Rot0も話の流れ分かってないってか的外れすぎだな
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 00:41:09.95ID:xjgyE7Ti0
結論から言わせてもらいますと、広島駅周辺は田舎です。
そもそも広島駅は新幹線と芸備線と接続するJRの拠点の駅であるだけで、街の中心から北東に離れたところにあり、北側は目の前に山がある程の田舎です。
わかりやすく言えば大阪で言う新大阪、横浜で言う新横浜と似たようなものです。今でこそ広島駅前は球場やそれに併設するボールパークタウンや超高層ビルが建ち、ぱっと見だと多少なり都会に見えるようになりましたが、やっぱり立地も立地なので未だに田舎臭いです。
広島市内なら本通駅、横川駅等の方がまだ都会ですね。
0290名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:44:10.38ID:noti9j3y0
>>289
いくらそういうこと言ってもひたすら札幌と北広島の距離を持ち出して違う違うと喚くだけだから話通じないよ
単に何もないところが本拠地球場出来てにぎやかになったって例の話なのに
0291名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:44:49.72ID:KrZVM/pZ0
札幌ドームは解体して
クマ牧場にしよう
0292名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:45:29.12ID:+0HK8XTx0
300万人とか4500人とか1万500人とか実数のないテキトーな数字だから計算しやすくて良いよなw
決算報告とかも小学生の計算帳みたくなるのだろうか
0295名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:51:07.72ID:+0HK8XTx0
巨人が270万人阪神が290万人なのに日ハムが300万人てwww
0296名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:52:41.53ID:YnIizkpm0
来年か再来年にCSから日本シリーズとかは
あるかなあ

リーグ優勝は楽天がなくなってからだな
ソフトバンクもなくなってるかもしれないが
0297名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:59:38.26ID:KzKK8RP00
行ってきたけどここは他の球場と違って観光地みたいになってた
札幌と新千歳の間だから観光ルートとして行きやすい
ただ冬はどうするのかってとこだな
0298名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 00:59:42.04ID:2oxc3KHi0
>>290
サカ豚にプロスポーツチームのホームグラウンドが周辺地域発展を牽引するなんて理解できんだろ
0300名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 01:09:24.59ID:swZkKfRu0
>>294
屋根開きエスコンマジでいいな
0301名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 01:25:44.86ID:g1MsH/Fx0
ボールパーク
→すでに失敗したメジャーの猿真似

Fビレッジ
→Jビレッジに憧れてパクリました

さすが卓球以下のやっきうwww
0302名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 01:31:18.08ID:p3Flfqmu0
>>117
野球場とその付随施設だけだとねぇ
新千歳空港降りてそのまま北広島のホテルに荷物預けてエスコンでって導線出来るのが一番良いが

結局千歳方面のビジネス客をどれだけ収容出来るのか?が発展する鍵になるんじゃ無いのかな?
0303名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 01:35:14.96ID:P9nBg+850
>>301
涙拭けよ
0304名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 01:36:02.41ID:Q3SK8JP40
こんだけ北広島が盛り上がっているはずなら大型ホテルが10位できてもよさそうだが
ホテルはどのくらい決まったの
0305名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 01:55:14.63ID:p3Flfqmu0
>>304
今あるのはハイクラスのホテルだけでしょ
プリンスは参入して来る気は無いだろうがそんなレベルので良いから幾つか無いと宿泊需要が結局札幌に流れてしまうよね
0306名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:06:02.89ID:O/dm8IZY0
>>294
札幌ドームは札幌のダメな所を凝縮した負の象徴のような施設になってしまったな。
同情はしないけど。
0307名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:10:50.39ID:opf3RZyo0
>>302
その辺は既に大林組が新駅周辺土地約3万平方メートルを買収済みなので今後いろいろと施設されるやろ
そもそもボールパーク自体まだまだ未完成
最終形フェーズ5の内の今はフェーズ1~2に過ぎない
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 02:12:35.61ID:DohYQDgD0
アパホテル呼んでないのか
0309名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:18:18.19ID:HQLKIBEO0
そのうち水増しは何割?
本場メジャーでもやってるんだからプロやきうなんか当然してるよね?
0310名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:20:36.94ID:trpqlQNb0
垂れ幕つけて馬鹿にされたり
あちこちで報道されて、もう
ケチついてるからなぁ。
また壊れたりすりゃネガティブな
報道されてやってられんかもね。
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 02:22:16.13ID:Bbc3SfKH0
何万人きたかなんて関係ないよ。いくら使ったか。20代なんて金使わないんだから何人きても意味がない
0313名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:23:51.12ID:a5c0Elsm0
サッカーが若者のスポーツと言われてたのもJリーグ発足の90年代~日韓ワールドカップの00年代前半あたりまで
その頃に小・中学生でJリーグカード集めてたりベッカムヘアを真似してた20代の若者がそのまま20年スライドして40~50代になってきてる

代表戦や海外サッカーはまだ良いけどJリーグのファンはガチで高齢化が進んでて新規がこない分プロ野球以上にヤバい
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 02:29:29.21ID:W4ZorKEt0
>>312
死んだ魚のような眼をした若者がずいぶん歩いていたわ
なんだんだろ、あれ
0316名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:29:35.28ID:xylHwkf10
>>313
やきうと違ってサッカーファンは60代・70代~それ以上の高齢者ファンはほとんどいないけど30後半~50代が極端に多いイメージ
やきうは高校野球部員は激減してるらしいけど何だかんだ球場には結構子供とか20代来てるよな
0317名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:33:16.28ID:nDrTz2zX0
>>312
さっかあ見に行く金使わない40〜50代も意味ないんだな
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 02:36:27.44ID:H3z4xND50
>>316
通勤で武蔵野線直通の京葉線に乗るんだが、
千葉マリンで試合があった夜は、10時半ごろになると
マリーンズのユニを着た若い人をちらほら見かける
0319名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:42:20.35ID:Lsw4aWvW0
電通とテレビですごい球場すごい球場ゴリ押ししてこの程度だったの?
飽きられたら割と減るやろ日ハム新庄で暗黒だし
0321名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:44:45.15ID:+0HK8XTx0
>>304
1泊8万以上するホテルが1軒あるだけだよ
たぶん2〜3年で潰れる
全てに於いて頭悪すぎなんだよ北広島は
誰が8万も払ってボールパーク(笑)なんか行くかよw
0323名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:49:22.53ID:MXZDbuKA0
>>1
老害コンテンツを維持する馬鹿な若者
本当にこの国は何も変わらない
既得権益に再生産されるだけ、こんな下らないものに投資して来たからGDP4位に衰退するんだよ(´・ω・`)
0324名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:52:44.10ID:2X16GEjB0
そうだな税リーグとかいう老害コンテンツを維持する必要なんか何もないわな
0325名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 02:57:16.05ID:MXZDbuKA0
>>324
こういう野球サッカーなどのスポーツ気狂いには何言ってもムダだからな
日本人は国内で足の引っ張り合いやるしか脳がないからな、大局は見られない
0327名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:08:41.63ID:XZG8UB8n0
どこの国の人か知らんけど若者のスポーツ観戦否定し始めたw
悔しいのう
0328名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:12:19.06ID:42XM43oS0
焼豚老害なんで必死なの???
0329名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:16:40.56ID:2KFAlQhI0
サカ豚怒りのカズダンスw
0330名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:22:42.27ID:Gspj8p6p0
俺はビジホ作っていいと思うけどね
今までは何もなかったから需要なかったろうが
今後北広島が開けるなら需要出てくるかもしれんぞ?
0331名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:24:37.35ID:bEB47qyc0
ホークスタウンも最初は良かったんよなあ。遊園地でも持ってくりゃいいんだろうが、あと5年とか持つのかね?福岡ですらダメだったことが北広島で出来るとは到底思えない。
0332名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:25:24.91ID:MrWbavoS0
>>325
中立装ってるけど野球叩きだけしたかったのバレバレですよ
0334名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:35:46.19ID:y4afDv6G0
>>313
30年な
0335名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:44:43.72ID:Gspj8p6p0
>>331
ホークスタウン取り壊したあとまた新しいショッピングモール出来てるよ
ZeppもHKTの劇場も戻ってきたし
ホークスタウンよりも賑わってる
0336名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:53:55.33ID:yFsE8Ela0
昔はサッカーは若者に人気、野球はジジババばかりって言われてたのに
今や完全に逆転しちまったなw
0337名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:57:18.10ID:DRNWdutB0
そもそもその野球はおっさん、サッカーは若者ってのが長年の印象操作の賜物だからな
0338名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:58:42.57ID:OqQdPnvF0
サッカーって20代前半向けだったんだよな
ハッキリいってすぐ飽きるからな
自分でやると面白いんだけどねバスケもそうかな
0339名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 03:59:31.82ID:H3z4xND50
>>330
サッカーみたいに相手チームのファンが遠征して試合を観に来るなんてプロ野球ではそうそうないぞ
交流戦の阪神戦で阪神ファンが来る、みたいなのは超レアケース
0340名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 04:01:34.49ID:H3z4xND50
>>338
そら学校の授業でやってるからな
戦後の昭和〜平成中期ごろまでで小中高に通ってた男子なら体育の授業でサッカーもバスケもやる
0341名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 04:05:46.48ID:OqQdPnvF0
サッカーとかバスケみたいに入れ替わりが激しいスポーツって
観戦には向かないよな自分でやる分には面白いけど
ただ、90年代までのサッカーは駆け引き重視で面白かったけど
あれはイタリアが強かった影響もあるだろうな
0342名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 04:59:55.55ID:Qvhi3mE30
リピーターつくかどうかがわからんけど
開業バブルでキチンと稼げれば運営には+だろうなあ
0343名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 05:00:16.84ID:u5DkWjOd0
アンチの生涯

最初だけ
最初の数年だけ
五年は持たない
五年くらいは持って当たり前だがそろそろ厳しい
誰も興味ないよ
0344名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 05:21:23.71ID:VDVOnhCm0
>>1

野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/


文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3

>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな

2年に1回プロ野球の試合が行われるだけの地方球場を税金で維持してるからね
試合ならまだしもキャンプで使うだけの球場に金かけてメンテしてるし
自治体が払ってる税金の額なんか野球に比べたらどこもカスみたいなもんよ

サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww

[八百坂先生★]はサッカーに追い抜かれてるのに嫉妬してアンチスレ立てて一人でレスバ自演してる焼き豚ww
0345名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 05:21:37.70ID:VDVOnhCm0
>>1

〜野球によるサッカー後追い模倣〜
1、企業の看板チームだったのに急に地域密着を謳いだす
2、暴力団×はっぴ×ラッパの応援スタイルから、ユニフォーム着用×集団でチャント×集団でジャンプのサッカースタイルに
3、toto法案にプロアマ連合で大反対したのに通過後にこっそり助成金申請
4、totoは青少年に悪影響と言っていたのに、野球人口を増やすための財源として野球くじ構想をブチあげる(2018年)
5、「白と黒」という意味のビアンコ・ネロという愛称を持つイタリアのユヴェントス →イタリアと縁のない読売巨人軍がアランチョ・ネロと言い出す https://i.imgur.com/d8H522r.jpg
6、スポナビを失敗させ散々馬鹿にしてたDAZNにすり寄り買い叩かれる
7、全日本→○○JAPANという愛称 (在日だらけで国籍ゆるゆるの侍J)
8、五輪サッカーをまねて、謎のU-○○縛り&オーバーエイジ枠の大会開催
9、2009年に独立リーグの名称を「JFL(ジャパン・フューチャー・リーグ)」と発表するも、 サッカーのJFL(日本フットボールリーグ)から指摘を受けてJFBLに変更
10、ACLを真似てアジアチャンピオンシリーズを開催→スポンサーが次々逃げて終了(最後は楽天が台湾にボコられる)
11、サポーター用背番号(サッカー12→やきう26)
12、フランチャイズ&ビジターを、ホーム&アウェイと言い換える
13、選手紹介時の「おい!」という掛け声
14、黄金世代(79年生まれ)→松坂世代(80年生まれ)※サッカーは1994年から使用
15、サウスポー→レフティ
16、球団→クラブ
17、レンタル移籍構想
18、代表密着DVD&映画
19、直営アカデミーの新設
20、女子チームの新設
0346名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 05:25:21.71ID:QTdJkryb0
駅から球場までの距離が長いから集客は難しいとの下馬評だったのに、成功してるのか。
0348名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 05:42:49.56ID:23MzFIUu0
1年目は上手くいって良かった ただ楽観視は出来ないよね
0349名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 05:44:46.77ID:nDrTz2zX0
>>339
その代わりビジターには地元の私設応援団があるんだよな
ロッテの関西流星会とか
昔は東京ドームのハムvsダイエーなんてレフトスタンドの方が客多かったりとかな
0350名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:05:51.17ID:k010/eXm0
札幌ドームの高額家賃のおかげて、エスコンフィールド投資の決断が出来た
0351名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:22:09.27ID:OWzydN/O0
>>348
野球に頼らず施設で客を呼ぶってのは初手には有効だけど、「一度行けばいいや」になる可能性あるからな
やはりリピーターになるのは野球ファンが中心だから、そっちを増やす努力も必要
0353名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:23:21.97ID:gs0yHQZt0
>>319
「報道量」ってサカ豚さんが精神的引き分けにもってく最終手段だけど、言うほどテレビでゴリ押ししてたか?
というか、テレビってオワコンなんじゃなかったの?
0354名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:31:10.14ID:Zw1S7aqh0
>>294
エスコンは国立競技場みたいに椅子に色つけてガラガラでも人が入ってるように見せてるだけだな
ドームは左端に着目すると満員なのがよく分かる
印象操作は良くないよね
0355名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:33:12.36ID:2i8rI0XO0
>>ボールパークFビレッジ

こんなもの学校や企業に只券配ったから来ただけ。
どんなXXパークも「最初」は来る。「最初」はね
---- 
●廃業したXXパーク一覧 https://bike-news.jp/post/256010
 
■北海道:グリュック王国 1989開業 2007廃業
■北陸(新潟県):新潟ロシア村 1993開業 2004廃業
■東海(山梨県):富士ガリバー王国 1997開業 2001廃業
■中国(広島県):呉ポートピアランド 1992開業 1998廃業
■北海道:ボールパークFビレッジ 2023開業  202X廃業 ←←New!★
0356名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:33:22.50ID:Qvhi3mE30
ブラブラそこにいるだけでも楽しいみたいななごめるみたいなスポットにするのはいいかもな
0357名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:34:17.32ID:2sraY7oA0
野球だけじっくり見るには気が散る感じするな
あそこまで回の間に色々見せられるのも疲れる
0358名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:36:11.63ID:Qvhi3mE30
札幌ドームもキッズパークみたいなただで楽しめるところとかあるんだよな
全然利用する人いないらしいけど
そういうのも積極的に情報集めて利用する人がふえればいいのに
0359名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:48:29.46ID:iYOHe19u0
やきう興味ないけど自転車メーカーのショールームがあるようなのでそれ目的で行きたい
0361名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 06:52:21.26ID:IntKu7910
エスコンには札幌にない人気店が出店
食事も楽しめる
0362名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 07:10:00.30ID:hcNDhOB40
>>301
Jヴィレッジ5期連続赤字 23年3月期とあるのねえ
Jビレッジとかあんなところに年間300万人集まるわけないからな
0363名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 07:10:40.24ID:B+clh5jF0
とりあえずコメント1件の奴に星5評価させまくるのは
今時みっともないから止めた方がいいよ
どこの業者とは言わんが
0364名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 07:16:03.03ID:LQusKjUH0
自分も試合は見ないけどドームシティはたまに行きたくなる
スタジアムに人が吸い込まれていくのを見るのが好き
0365真の愛国日本人ならPS5を買いなさい
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2023/10/25(水) 07:32:43.30ID:CMBH3JqF0
最後は札幌ドームが勝つ
最後はサッカーが勝つ
後から吠え面かくなよ
0369名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 07:44:20.36ID:4htO3Qxm0
デッキが通路して活用されて、通行客を利用者として計上出来る広島新サカスタは勝ち確だから
0370名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 07:45:23.77ID:C9gzbRgv0
>>365
最後、って…
未来予想はいいけど、せめて期日くらい明確にしなさいよ

「ジジイが死ぬから10年後に野球死亡」と30年間言い続けてるじゃないですか
0371名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 07:47:22.68ID:T0SnVx/x0
1年目だけとかじゃないよな??
1年目だけといういろんな施設を知ってるからどうしてもね (まあその施設の大半は大阪にあったが)
0372名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 07:57:12.99ID:O/dm8IZY0
>>369
ホコ天でデモやって歩行者をデモ参加者にカウントする政治団体みたいですねw
0373名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 07:58:43.12ID:WhTryP/60
>>355
野球観戦に来た客だけで約200万人なFビレッジよりも福島にあるJビレッジの心配でもしてたら?
0374名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 07:58:48.19ID:+BoPYWFI0
札幌ドームとエスコンフィールド
どちらに行きたい?と聞かれたら
大半の人はエスコンフィールドに行きたい
て言うだろうな
0375名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 08:00:14.51ID:8REoFJhP0
>>106
施設にどんだけの人が来るかの比較なんだから全総数比較でええやろ不動産なんだから
0376名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 08:05:01.42ID:d1+Y5KBB0
>>1
3月開場→12月までに300万人目標
だったのに9月で達成(3か月残ってる)
400万人以上になりそうだな
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:07:50.51ID:8REoFJhP0
>>234
他人の成果に乗っかってずるいずるいと駄々をこね始めるのほんとやべー奴らだよ
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:08:43.47ID:XZG8UB8n0
>>375
2019年観客動員数

NPB 26,536,962 人 (858試合) 平均30,928人

J1 6,349,681人(306試合) 平均20,751人
Jリーグ(J1~J3) 10,397,482人(968試合) 平均9,681人
0379名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 08:09:27.82ID:8REoFJhP0
>>284
サンフレが僻地だからと断ったから
0380名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 08:10:03.25ID:d1+Y5KBB0
>>374
札幌ドームは魅力がないうえに
シャトルバス廃止で不便になった
さらに体育館のため駐車場をつぶす計画?
未来は暗いね
0381名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 08:14:28.25ID:r02wLusW0
東京にこれがあれば良かったのだけど
ただ天然芝だから野球しかできない
これで元が取れるのかな?
0384名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 08:22:11.92ID:K/J0UAZb0
Fビレッジ
追加予定の施設
新駅、多目的アリーナ
商業施設、娯楽施設、宿泊施設(温泉)
学校、病院←医療大学
まだまだ発展するね
0385名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 08:22:21.06ID:2xiAZKiH0
焼き豚的には広島駅から1kmが僻地らしいが
札幌駅から20km以上離れた北広島駅から更に1kmもあるエスコンはなんと表現するんだろw
札幌だと桑園を僻地呼ばわりしているようなもんだぞ
0386名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 08:23:55.63ID:sBuc9BlE0
初年度だからな
来年から新たに勝負しないとね

ところで、札幌ドーム不要だよね
民間企業の足を引っ張るゴミドーム
はさっさと解体しないとな

民業を邪魔する公務員😵‍💫が
暗躍しているから
北海道は発展しない
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:26:31.03ID:VW9GToJp0
>>384
アリーナできるの?
>>385
桑園を僻地ってwww
焼き豚さーwww
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:27:03.58ID:sBuc9BlE0
経済は民間主導でないと発達しない
民業の邪魔をする
ゴミは公務員天下りな廃棄しないと

税金を貪りつくし
札幌市民を苦しめ
民間ドームの邪魔をする
札幌ドームは悪の象徴

さっさと解体!!
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:28:07.24ID:dfRPoXPO0
日本ハムは
コンサドーレ大阪の
スポンサーである

Jリーグの大事な大事なパトロン
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:29:08.25ID:VrD+1E0i0
アメリカではなんとかパークとかすっかり飽きられてる
豚双六に興味無いやつはリピートしないから
どんどん減っていくだけ
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:29:36.63ID:D0zRJzeZ0
>>385
そりゃあなた「広島駅より僻地」でしょう。
そんな所で集客した日ハムとエスコン凄い、てことになるんだが
何を伝えたいんだろう。
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:30:19.36ID:K/J0UAZb0
>>389
当初の予定(北広島市)
新駅=2028年→2027年へ前倒し
多目的アリーナ=2030年
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:30:20.81ID:dfRPoXPO0
>>393
その通り
札幌ドームの役割は終わった
もはや誰も訪れない負の遺産
0397名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 08:31:10.49ID:qMa2URbl0
観客数すら数えられ無い野球の出す数字だからね

野球は他にも競技人口も数えられてないし

基本的に野球は数を数えるのが苦手
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:32:34.62ID:dfRPoXPO0
>>397
札幌ドームに寄生する
天下り公務員か?

お前みたいな悪人が
相応しい罰が与えられることを
札幌市民は望んでいる
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:32:57.84ID:8pr2F2SQ0
>>395
新駅って27年になったんだ
契約してから工期4年って見たけどどこソース?
てかなんで北広島市議会はさっさと議案通さないんだろ
急げよ
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:37:01.97ID:D0zRJzeZ0
>>388
そもそも広島駅は県外からの玄関口ではあるが
街の中心部から徒歩30分
いまでこそ駅前は開発されてるが、
広島市民がわざわざバスや市電乗り継いで行く所ではなかった。
横浜市民がわざわざ新横浜駅に遊びにいきますか?て話
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:38:02.93ID:7Cmhg6Bw0
>>245
埼玉の東半分は
縄文海進からまだ渇ききってないからむり
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:38:10.57ID:NYvnKZGZ0
これであと5年は最下位でも問題ないね!
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:38:56.59ID:K/J0UAZb0
>>399
先日の北広島市議会で新駅関連予算成立
2027年末開業を目指すになったね
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:41:31.44ID:4htO3Qxm0
>>385
その焼き豚発言って
野球は僻地に集客してる
僻地だから客来ない、街中スタくれがサッカー
って話の焼き豚がサッカー集客力を下に見てる発言なんだけど
だから、やっぱ僻地でも集客できるエスコン
札幌ドームwww
じゃん
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:43:31.10ID:8pr2F2SQ0
旧北広島駅には25年3月に1階から3階には商業テナントが入り、4階から14階は全158室のホテルができる。
やっと北広島にホテルができたので千歳空港から北広島のホテル→球場で観戦→トナリエで飲むという北広島完結の旅行ができるようになる
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:51:34.56ID:hcNDhOB40
>>384
エスコンスレだと大学病院も球場前に建てるって思ってるやつが多いが
ニュース見てても大学病院のほうは球場前に移転はないだろう
一方、内科や歯科など5つのクリニックが入る施設は作られる
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:52:01.26ID:OF7hMRdk0
>>393
さつかあ(実は米クリケットあるあるでもある)がハバ効かせている地域=民主党支配地域=犯罪者天国w
ナイキ本拠地オレゴンには球蹴りはもちろんクリケットリーグすらあるけど日焼けどもの日課=強盗で旗艦店が潰れたww
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 08:54:37.38ID:42XM43oS0
>>403
wwww
0412名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:03:29.83ID:CZxvP6hy0
>>401
31億じゃ駅作るのに全く足りないけど
他の金はどこが出すのかな?

ドケチの日ハムは出さないだろうし
0413名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:06:58.49ID:yAe60hT60
北広島駅前のビルのホテルは150室ぐらい部屋あるらしいからかなりマシにならね?
完成は2025年だけど
0414名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:07:09.61ID:JAG3AUU70
地域密着だ!創生だ!と言ってるくせに実際は地域の税金に粘着!既に創生された中心地じゃないと文句言いまくる!
それがJリーグ

Jリーグにバカにされて嫌がらせもされて敵視されても粛々と地域密着と創生を進めるのがプロ野球

この件に関わらずJか野球かと聞かれたら断然野球派だけどFビレッジはあまり期待してないし期待できない未来が待ってると思う
0416名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:15:59.04ID:DK5JIHY60
>>412
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20231024/7000061923.html
NHKによれば
>新駅の建設費は85億円から90億円となっていて、北広島市は2027年度末までの完成を目指して、国の交付金などを活用しながら市の負担額の圧縮につなげたいとしています。
国から50億も引っ張れるのか??

>>413
試合のない日のホテルが心配だが優秀な北広島市がバックについているからどうにかなるんだろうな
0417名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:19:07.03ID:3vouylKW0
>>403
チーム成績なんか気にもされないガラガラのアレと違ってそういうわけにはいかんよ
0418名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:20:14.52ID:bwWY4MlU0
238:競技人口 774人:[sage]:2023/10/19(木) 05:57:23.79 ID:a8p12HWU
令和3年度体育・スポーツ施設現況調査の概要

野球・ソフトボール場 総数9571 公共6616 民間446 学校・体育スポーツ施設2049 大学・高専体育施設460

陸上競技場  総数2026 公共1004 民間52 学校・体育スポーツ施設735 大学・高専体育施設235

球技場  総数3586 公共1653 民間626 学校・体育スポーツ施設900 大学・高専体育施設407

https://www.mext.go.jp/sports/content/20220927-spt_stiiki-300000983_2.pdf

総数15183
野球 公共9125ヶ所 60.1%
陸上 公共1974ヶ所 13.0%
球技 公共2960ヶ所 19.5%

野球 民間446ヶ所 2.9%
陸上 民間52ヶ所 0.3%
球技 民間626ヶ所 4.1%
0422名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:28:20.12ID:MLnAyjIh0
サッカーファンって偉そうな事言ってエスコンディスってる割にサッカーを盛り上げようとする気概がゼロなんだよ
ワイの親戚がプロサッカー選手だが日本はサッカー選手の給料も安いし設備も充実していない
観客も少ないくせに暴言や暴動は多いで日本でサッカーやる気力を失って海外で活躍してる
日本のサッカーファンって何で選手を応援しサッカーを盛り立てようって気がないのかな
野球を貶した所でメリットないのにね
0423名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:30:23.51ID:O/dm8IZY0
>>419
札幌ドームの天下り役人が無能過ぎたおかげで、素晴らしい街が建設されることになったなw
0425名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:36:39.87ID:es7vGI7w0
勝とうが負けようが
最低でも200万人近く動員する野球と
人気球団ですら50万程度のサッカーと
4倍の開きがあるスポーツを比較してもしゃあないだろ
0426名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:39:01.07ID:Cli3qzhV0
今年だけでしょ
試合のない日は一度見れば十分
0427名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:42:43.87ID:trpqlQNb0
>>422
FC大阪がJに上がるのに平均観客
クリアせないかんで選手さんが
商店街回って動画観て すげーなって
思ったし、将来昇格して金掛かるなら
税金使ってええで。って思いましたねぇ。
0428名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:47:37.36ID:pXhIqutz0
>>427
札幌ドームはどうせ税金で維持するんだから、もっと税金突っ込んでコンサドーレのテーマパークみたいにしたらいいんだよな
0429名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:47:47.20ID:O/dm8IZY0
>>426
それだと来年は別の言い訳を考えないといけなくなるよ。
0431名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:52:54.33ID:es7vGI7w0
ガンバの吹田ララポも同じことやってるけど
人気の規模が違い過ぎて話にならんだけだよ
0432名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:53:50.47ID:trpqlQNb0
>>428
赤字で良いなら垂れ幕とか無駄な金
使って叩かれてどうすんw
コンサドーレに気持ちよく使わせたれよ
って思いましたねぇ。
0433名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:54:13.12ID:5rBdfzWJ0
>>396
いや、廃墟として大事な役割がまだ残ってる
廃墟ファン注目の的だから
0434名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:54:36.07ID:JcqZT3Hq0
単純に球場が観光建造物として魅力的だと思う
メジャー・リーグ式の雰囲気が感じ取れる
そこにグルメリラクゼーションがセットになってたらそりゃ人は来る
多目的施設ではこうはいかんね
0435名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:55:21.59ID:pXhIqutz0
>>431
成績じゃないですかねw
0436名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 09:58:26.05ID:hcNDhOB40
>>314
既存ホテルっていうが札幌とか再開発でホテルどんどん新しいの建ててるからな
北広島のホテルもそれと大して変わらん 
0437名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:00:18.76ID:es7vGI7w0
年間50万と
200万のスポーツじゃ
投資額から何から何まで桁違い
その差だな
0438名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:02:22.58ID:hwguXVsY0
>>431
いやいやエキスポシティはエキスポランドが潰れた後釜施設だし、近くに阪大や医学部附属病院もあるけどパナスタが呼び込んだ施設でも無いし、ガンバはエスコン(日ハム)と同じことしてないよね
0439名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:04:19.58ID:es7vGI7w0
月2回しか稼働しない周辺になんか作ってください

嫌です
終了
0440名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:06:01.66ID:kai+0ZeK0
サカ豚ってエスコンの話になるとあからさまに血圧上げて悔しがるよね
あの札幌市議とかまさに発狂って感じの表現が似合う
0442名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:11:42.03ID:4ZB4wh+s0
20歳代ってのが不自然過ぎる
記者が日本人ではないんだろう
0443名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:15:09.03ID:Sq7Axpts0
【PR】って書かなくてもいいの?
ひたすら札幌ドームネガキャンしてエスコン持ち上げ。悪いニュースはだんまり
八百坂ってやってることがゲハカスと一緒だけど…
まさかアフィブログ運営してたりする?
0444名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:15:19.79ID:ZXRO5NWW0
Jリーグ解散も間近だな
0445名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:20:19.59ID:trpqlQNb0
>>443
ジャニーズ並みにメディア各社が
比較するかのように報道してるか
らなぁ。
コンサドーレの選手に負担掛かる
んじゃねーかな。
0446名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:22:46.28ID:ryvnQvj20
本年度スタジアム来場者数

プロ野球 2507万0119人
Jリーグ  503万5156人 残り試合36
J予測値  571万1540人 甘めの予測
0447名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:26:32.14ID:ryvnQvj20
本年度スタジアム来場者

ファイターズ 188万2573人
コンサドーレ  21万5985人 残り試合3
コンサ予測値  26 万2268人 甘めの予測

差が巨大過ぎてライバルとは言えない 
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 10:35:13.94ID:ryvnQvj20
5年後

ファイターズ編
エスコン新駅
エスコン総合病院
エスコン医療大学
エスコンホテル
エスコンアリーナ
エスコンショッピングモール
エスコン高級マンション

コンサドーレ北海道編

レバンガ北海道 少ない客の争奪戦。日程丸被り
0449名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:37:02.98ID:hcNDhOB40
>>443
Eggとかラッコとかはまとめサイト作って運営してたかもしれないな
ラッコとかネットニュースから探すんでなくて自分で文章書いて
野球叩くスレばかりしつこく立ててたし
0450名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:40:17.90ID:ApchhMQk0
いつの間にか一等地にエスコン球場建てた設定になるんだろ?カープのスタジアムも当初僻地と馬鹿にされてたのにいつの間にか今では一等地扱いされてるしな
0451名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:40:45.46ID:+Tpy51Uv0
札幌市が仲間になりたそうにこちらを見ている
0452名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:43:15.51ID:xu5hIZpX0
北広島駅の周辺も開発進んでるし
一気に発展するな
新球場誘致の効果半端ない
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 10:46:19.49ID:bKvea/ai0
見晴らしのよい丘の上にどかんとスタジアムがあるのがよいね
白樺林の中を走っていく帰り道もグッド
0456名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:48:58.17ID:EngLnssI0
>>449
eggはアフィの可能性高いけど
ラッコは野球に対する憎悪のみでやってる感じ
執念と狂気ぶりが半端なかった。

594 名無しさん@恐縮です[sage] 2023/04/17(月) 00:17
スレ立てエネルギーだのスレ立て魂だのスレ立て情熱だのスレ立て引退だの
大マジメに語ってるのホンマ怖い。
https://i.imgur.com/YnSr76R.jpg
0458名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:52:34.00ID:Nrk3b0tg0
>>452
おれ住んでる市の人口似たようなもので、市内で一番多い駅の乗降客数が1日1万人いくかいかないかくらい
ここに球場できて年間300-400万人やってきたらと考えるととんでもないわw
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 10:54:59.14ID:ryvnQvj20
日本サッカー協会がSC相模原にJ2ライセンス
ただしスタジアム整備計画の提出を求める

神奈川県内(及び近隣)のサッカークラブ
SC相模原    J3
YSCC横浜     J3
町田ゼルビア   J2
横浜マリノス   J1
川崎フロンターレ J1
横浜FC     J1
湘南ベルマーレ  J1

おいおい、まだスタジアム作るんだと(笑)
年間三万人の集客クラブに500億円の競技場
狂ってる。。。。マジで狂ってる(笑)
0462名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 10:58:31.78ID:tpna+Idd0
開業特需だろ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 10:59:41.01ID:Kbw4f6LO0
野球は本来、バーベキューしながらだらだらやる/見るレジャー
ここを理解すれば、何を作ればいいかは簡単だよな
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:00:25.55ID:ryvnQvj20
日本サッカー土建 野々村社長殿へ

もう市民税に集るのは止めてください
私たちは子供たちの給食や冷暖房設備
市民のための医療に税金を使いたいのです
赤字マシーンのサッカーに税金は無理なんです!

悔しかったら広島カーブになってください
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:12:21.30ID:PhoAiib/0
川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202305100000015.html
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。

ネット裏に若い女性がたくさんいた。
若い女性や男性、とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:13:49.71ID:l8NBDuBF0
>>452
こんなふうに賑わいを創出できる可能性が1ミリでもあればどこぞのシン・スタジアム(笑)構想とやらも通るだろうにw
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:16:58.45ID:BXjVD3uE0
北広島市長は目先の金じゃなくて10~30年後を見越した街作りをしている
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:18:18.50ID:LSYMGaiF0
>>461
SC相模原はDeNA入ってるから上手くやれるんじゃ無い?
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:20:51.25ID:ryvnQvj20
>>467
清水エスパルス社長

「もう客が坂を登れないんですっ!」

衝撃過ぎて頭が真っ白になった(笑)
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:28:25.44ID:PhoAiib/0
山形社長 「日ハム新球場が理想」
長崎会長 「お手本は広島カープ」
鹿島社長 「客席減らす。ガラガラに見えると恥ずかしい」

札幌社長 「使用料払えません」
FC東京  「サッカーは稼げない」
清水社長 「ファンが高齢化し坂が登れない」
広島社長 「実は債務超過。お金貸してくれ」

川渕三郎 「サッカー場はオヤジばかり、プロ野球は若い女性だらけ」
本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき。経営が成り立ってない」

Bリーグ  「昇降格制度やめます、プロ野球型に変更w」
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:28:32.61ID:IntKu7910
>>450
Fビレッジは
開発計画が中止になった土地を中心に
運動公園を含めた約37ha
だったね
未開地が日ハムのおかげてわ発展
北広島市はウハウハ
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:30:00.39ID:jHRih1tf0
30周年のJリーグ、完全にオワコン化
https://biz-journal.jp/2023/05/post_342161.html
プロ野球と対照的 W杯後も人気回復せず

Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは浦和レッズのサポーターや
サッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事などのネガティブなものですw

国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。
サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ない。
フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、
結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:31:21.58ID:kpszHWZd0
現職の北広島市長はほんとに良くやったわ
お得意さんの日ハムはこれからも集客が続く限り優遇しとけ
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:36:57.82ID:0EFAVcR/0
野球ファンじゃない層が来場してるんだから
レバンガ北海道は新規ファンを増やすチャンスなんだよな。札幌ドームだと元からのファンしか来ない
0478名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 11:37:19.32ID:IntKu7910
>>473
トヨタのスポーツ投資
サッカー以外にはチ−ム名に「トヨタ」
付いてる
グランパスはお荷物だな
0479名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 11:41:30.17ID:FxSQsaUt0
「エスコンフィールド」が試合日以外も集客を増やすワケ
https://headtopics.com/jp/260851249512512564205-45324766
なぜ野球ファンだけでない集客を続け、人気を集めているのだろうか

さまざまなアクティビティーやレジャーを楽しめるように整備されており、
野球の試合がない日にも、平日5000人、休日1万人が訪れている
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:44:11.37ID:oIoqe+Tm0
30年前の読売クラブには
7人の億円プレイヤーが居た
カズの年俸は落合と同じ
プロ野球最高年俸と同じだった

いい時代だったな
0482名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 11:48:29.09ID:0B8tmTpJ0
>>481
正直この時代知ってるからJはまだまだこれから、未来があるって言い方には賛同しかねる
30年やってまだ野球を抜いてないとは思わなかった
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:48:29.99ID:qDqukoB00
>>440
一目散に広告やら飲食店が逃げ出す札幌ドームとは真逆の存在だもん
そりゃイライラが止まらんだろw
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:53:23.50ID:oIoqe+Tm0
>>482
ナベツネvs川渕で
サッカーバブルは終わった
本田圭佑もクラブ名に企業名
入れた方が良いと提言している
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:55:04.06ID:dYjhS7Mn0
札幌市が北広島市を併合すればいい ぷーちんに頼む
やってしまう
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:55:27.54ID:gVO63bJQ0
サカ豚「札幌ドームの過去の赤字は野球のせいだ!野球がなければ費用もかさまない!」
https://i.imgur.com/USvHeg2.jpg

野球の人工芝の更新は札幌ドーム社負担
サッカー天然芝の更新は札幌市負担なだけでしたー
2018年決算資料
https://i.imgur.com/8UhK87h.jpg


要は三セク運用なんて市のさじ加減で赤字にも黒字にもなるってことですね
某札幌市議はここんとこ伏せて上の画像だけ出してあたかもずーっと黒字だと。腐ってますね~。
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:57:21.50ID:fy78aPJ60
モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。

20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。

日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やBリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 11:58:31.94ID:u2KJWK3M0
>>486
合併するなら
勢いのある
北広島と千歳だな
両方で日本エスコンが不動産開発している
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 12:05:00.59ID:v+OFqdGn0
>>482
企業色を排除した結果高額年俸選手を養えなくなって放出せざるを得なくなった
短い夢だったな
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 12:14:44.95ID:9oql+2xJ0
こんな限界集落に未来なんかあるわけないのに
狂人記者の阿呆馬鹿はアホ丸出しだよな(笑)
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 12:14:51.58ID:trpqlQNb0
選手会とか労働組合ねーの?
アフォな居座りサポに説教されたり
アフォ。
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 12:19:49.09ID:y7ioNUYR0
これ単純にシャウエッセンの出荷先ができただけで親会社的にはかなり嬉しいだろ
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 12:19:49.07ID:u2KJWK3M0
>>493
石屋不祥事の時助けたニトリ
コンサのスポンサーになっても良い
と提案したのに野々村は
J理念にそぐわないと拒否した

ニトリが日ハム支援したら
コンササポーターが批判
恩を仇で返した
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 12:31:33.89ID:g1CD5jzd0
>>498
道民の多くは日ハム関連で仕事している
のに大阪の肉屋とほざくアホが居るな
多分?コンササポ
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 12:37:09.11ID:VzeuvyB00
>>241
埼玉唯一のデートスポットだぞ
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 12:37:33.25ID:SEVYU31+0
焼豚無職老害スレwwww
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 12:46:51.87ID:DhMFNUHG0
>>499
サッカーファンでしょう
0505名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 12:50:45.19ID:iHq/j1Vi0
せっかく土日メインでやってる税リーグにも誰か行ってやれよ
0506名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 12:54:14.01ID:7Cmhg6Bw0
>>441
上にも貼られているけど
値下げする気は無いって言い放った秋元市長の顔
口元がせせら笑っているのな
0508名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 13:00:10.20ID:rY82C1fC0
>>506
日ハムがBP構想発表

直後の札幌市長記者会見での秋元
「出て行くのは自由だよ」←笑いながら
同じだね
0509名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 13:06:03.96ID:ryvnQvj20
>>473
コレ大好き!
何度見ても爆笑♪
0510名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 13:07:45.87ID:U3hGPmS10
>>507
山川と中村奨成の大砲(いろんな意味で)も必要
0511名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 13:10:08.74ID:ryvnQvj20
>>474
過疎化対策だったのよね
地方共通の問題
人口が増えれば市職員も増える
北広島市役所もメリットがある

偶然の産物だが途方もない大物でした
サバ釣りしたら黒マグロみたいな(笑)
0512名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 13:15:51.72ID:ryvnQvj20
>>483
日本ハム撤退で一斉に逃走(笑)
拙速過ぎると思ったケド。。。。。
しかし飲食店は売上が命
スタッフの生活も懸かっている
今のエスコン見ると正しい判断だと分かる

札幌ドームからエスコン移転はマジ勝ち組(笑)
0513名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 13:20:24.10ID:ryvnQvj20
コンサドーレ救済策を考えた。。。。

コンサドーレの選手に
秋冬はサッカー、春夏は野球をさせる
0516名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:14:52.64ID:ryvnQvj20
>>470
年間20試合前後じゃ客も50万人が限界
じゃあスタジアムを大きくするとどうなるか?
メンテナンス費が巨額になり赤字が増える
システムの問題なんよね
ちなみにセレッソ大阪の親は日本ハム
収支はトントンだが地域貢献と割り切っている
マーケットが限定されているから天井も低い
DeNAでもサイバーでも変わらない
売上も集客も限界があるのよね

打開策ならグラブ移転もあるだろう
場合によってはセレッソ北海道も有りだな(笑)
0517名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:16:49.28ID:ryvnQvj20
>>473
鹿島社長 「チケット買って下さい(涙声)」

ラインナップに入れてください(笑)
0518名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:20:28.04ID:ryvnQvj20
>>479
千葉県と千葉市はエスコンをガン見してる(笑)
巨大プロジェクトだけに金もかかる
ただエスコンの数字で関係者を説得するようだ
エスコン営業利益26億円は重要な数字た
0519名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:22:15.79ID:ryvnQvj20
>>481
カズはサッカーじゃなくダンスで稼いで(笑)
0520名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:30:39.21ID:ryvnQvj20
スタジアム基礎集客数

プロ野球 100万人

Jリーグ
JT 10万人
J2  5万人
J3  3万人

コレがリアルな数字
なぁ、サッカー場なんて怖くて造れないダロ(笑)
観光スポットは100万人集まれば合格点
野球場造れば100万人+アルファ
サッカー場だと更に90万人を自力で集客する
これ殆ど不可能だから。
0521名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:31:03.45ID:dwKZCLdU0
>>429
来年は「どうせ数年だけだろ」と言うに決まってんじゃん
0522名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:31:33.92ID:eNyFoxqE0
>>483
札幌ド−ム稼ぎ頭の広告収入
日ハム移転で
約80%(約10億円)の減収
哀れだな
0523名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:33:57.30ID:rsSNpY+t0
>>518
海浜幕張も再開発が必要な感じになってきたからな
0525名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:35:17.23ID:I31wxaHG0
消費者が使える金と暇は限られてるから
よそがスカスカになるぞ
0526名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:43:44.61ID:xu5hIZpX0
もうコンサドーレはサッカー諦めて
レバンガ買い取ってコンサドーレに
すりゃいいよ
0527名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:47:37.59ID:eNyFoxqE0
>>523
巨人の新東京ド−ム
千葉の新球場
エスコンの成功で実現するかもね
開閉式天然芝ド−ムが
0528名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:47:58.60ID:A/xbgmuc0
エスコンが飽きられて赤字になっても最終兵器であるダルビッシュ監督と大谷監督という切り札があるからな、一生安泰だわ
0529名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:49:04.77ID:WEhVwnr60
加工肉デートなんてすぐに飽きる
0532名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:54:45.48ID:+x7+CYa40
北広島めっちゃ発展しそう
0534名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 14:59:10.30ID:eNyFoxqE0
>>531
巨人は昔から天然芝にこだわっていて
東京ド−ムで天然芝の実験しているが
腐って枯れてあきらめた
新東京ド−ムは天然芝だろうな
千葉は人工芝かも?
0535名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:07:02.59ID:ryvnQvj20
>>523
地元ですがマリンも老朽化が激しい
建物はヒビだらけ。
あと鳥の糞もヤバいレベル
隣がモロ海なのでこうなるのよね

ただ総工費2000億円は厳しい
Jリーグみたいに全部出せは通用しませんよ(笑)
工費と年間使用料、指定管理者
自治体とロッテ球団が結論出しての公表と予測
開閉式は必須条件!
雨による機会ロスは減らさないと駄目だよ
野球集客250万人、その他200万人
これなら千葉県民も納得します
0536名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:08:27.51ID:ljD6+hEy0
>>528
老人しか興味無いのにアホ丸出しに恥ずかしいな(笑)
未だにお前は長さんとかセカイの王とか言ってるんだろ(笑)
0537名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:12:15.93ID:nEBi3KNj0
これだけ話題のスポットだし
野球観戦でなくてもデートとかでいってみよ~てなるよなあ
球場だけじゃないってのが大きいね
0539名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:14:04.97ID:ryvnQvj20
>>534
巨人スタジアム
メリハリ付けると思いますね
金持ちには超高額シート
俺みたいな貧乏には格安席(笑)
実際、メジャーではこれがトレンド

東京ドーム、最大の問題点は狭い通路と座席
コレを改善しないと高い席も売れません
まさにエスコンと同じ発想ですね
実はエスコンは読売関係者が何度も視察来場
読売はマジで作りますよ
築地ジャイアンツスタジアム。。。。。
0540名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:16:10.63ID:ryvnQvj20
>>538
「J2になりそう!」
「身売りされそう!」

これも切り札www
0541名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:21:35.19ID:Q9Lgci0q0
サカ豚がエスコンは絶対に失敗するってはしゃいでたのに・・・
どうしてこうなった・・・
0542名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:23:53.67ID:4wuhSRPw0
新札幌駅や新千歳空港からシャトルバス出てるし観光するには結構便利な場所にあるんだよね
北海道に着いたらとりあえずエスコンフィールド行ってご飯食べてから札幌行くみたいな
0543名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:24:32.96ID:azttmmH80
結局大成功だったのね
0544名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:25:39.07ID:vc1sTjl30
千葉はもうロッテでは無理
エスコンに近いモールとの一体型球場ならイオンだろう
0545名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:26:09.33ID:ljD6+hEy0
豚双六自体が地球上から死滅済みなのに
アホとしか言いようがないな(笑)
勝手に限界集落の蝦夷地で全人類から無視されて
細々と蠢いてろ(笑)
0546名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:27:41.54ID:74xlGdZe0
神宮も東京ドームもマリンも期待してるよーん
0547名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:31:04.46ID:fFopn+mP0
ネーミングライツ5億円×10年
球場内広告12億円
パートナーシップ契約10億円

客が入らなくてもこれだけの収入が有る。入場料、グッズ売上、飲食店などの売上が入らなくてもやっていける収益構造なんだよ。
0548名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:33:07.66ID:qefz6nxq0
>>545
造語症を発症させた糖質患者の豚双六くんは元気そうだねw
イライラしたのなら早くお薬を飲みなw
0549名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:34:43.17ID:SS+F0Ucp0
エスコンてゼネコンなのか?
なんかまた北広島にデカイ商業施設作るようだが
0551名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:41:09.94ID:vc1sTjl30
こっちにも来たのか、帰ろ
0552名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:44:44.12ID:uOG49+Jh0
>>550
野々村がチェアマンになって
改修でのJ基準はダメだ
サッカー専用球場を新設しろに変わった

コンサは厚別に帰れなくなった
0553名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:44:59.47ID:lzzmgO7B0
多額の税金を納めるプロ野球

多額の税金をタカるJリーグ
0555名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:52:05.52ID:0v4gHLgm0
札幌市長が立憲民主党推薦だからパヨクメディアが忖度してエスコンフィールドの話題を取り上げないよね
特に反日TBSを筆頭とするTV各局が旅番組等でエスコンフィールドへ行かないのが不思議だよなwww
0556名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:54:38.90ID:2idnP3uy0
>>553
野球は広告費として処理されて脱税の温床になってんだよね
エスコンフィールドも基本無税
0557名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:55:11.28ID:1RIt093W0
広島市長 
カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している
なお、返済とは別に5億7000万円を市に寄付
返済が十分にできている。サッカーは観客数が少ない

カープ余裕だな。観客が入ってるから返済も寄付もできる
0558名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 15:55:21.27ID:zcrP93bN0
いろいろなタイプの訪問客を増やすことができ
れば、数年後も安定する。
*野球観戦目的
*娯楽施設やイベント目的
*レストラン、居酒屋、バー・クラブ
*温泉、ゴルフ、サイクリング、釣り堀その他
*ホテル(海外・道外・市外客)
*大学、専門学校、ヨガ・ジムその他の教室
*病院、医療機関、高齢者用施設
*マンションその他
* ・・・・・・・
* ・・・・・・
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 15:55:45.16ID:eLA1eKBv0
実はコンサドーレの今季観客動員はコロナ前2019年比で32.3%減でJ1ワースト2位(ワーストは鳥栖の42.4%減)
脱コロナの動員回復傾向に大きく遅れと取っててもう既に割とヤバい状況で他所のこと構ってる場合じゃない

2019年J1にいて今J1にいないクラブでこれより減少幅が大きいのは松本(54.8%減)と大分(33.4%減)の2クラブだけ
これはJ1平均だと20.7%減、J全体だと15%減という数字になる
(因みにNPBは2019年比で5.5%減、ファイターズは4.5%減)
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 15:57:14.81ID:Wn3L5ePX0
話題性からデートスポットになるしな
野球を見る以外の魅力を提示出来てる
0561名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 16:02:16.49ID:BSJ+Rlze0
>>555
大阪万博 開催不可
大阪賭博 延期不可
福島県選 2敗(立憲10勝0敗)

何が日本万博だよ!(笑)
0562名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 16:05:07.06ID:+rzAOHvp0
>>547
客入るから広告つく
客入らないから札幌ドームの広告は消えた
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:05:49.37ID:UdGHqCs30
>>559
累積赤字20億円って深刻だと思いますね
年間売上の半分なんですよ、赤字。
これ普通は倒産します

野々村さんは亡命中(笑)
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:09:06.94ID:8lwEdWp00
>>559
最終戦の浦和戦が満員近く入ればJ1平均と大して変わらん値になるでしょ知らんけど
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:10:10.73ID:UdGHqCs30
>>562
前澤さん、本当はバスケも欲しかった
ただエスコン地価が高騰
特別価格でレバンガ誘致は難しくなる
そこを札幌ドームが動いた感じです

結果的に秋冬制でコンサドーレは大ピンチ(笑)
0566名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 16:15:30.03ID:Twe7EJpp0
>>473
山形はミニミニエスコンみたいなやり方で新スタジアムを建設予定。
0567名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 16:18:39.07ID:n3aZ7Jhz0
>>559
売り上げの大半を叩き出してた日ハムを徹底的に冷遇してこの赤字まみれのゴミクラブ甘やかしてたんだよなあ
不思議すぎるだろ
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:25:15.41ID:/8hqhTP+0
>>536
サカ豚はまだ野球は老人だけなんて言ってるのか。30年間の印象操作にどっぷり浸かったそれこそ老人の戯言だな
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:31:57.03ID:7S7SHEy40
>>568

・北海道ボールパークFビレッジを舞台としたシーズナルイベント「PLAY CHRISTMAS」を11月1日(水)~12月25日(月)に開催いたします。1年を5シーズンに分けて行うシーズナルイベント第4弾は、クリスマスの高揚感が高まるようなイベントを実施予定です。

■F VILLAGE Snow Park

初心者でも気軽に手ぶらで雪上体験を楽しめるエリアが誕生。スキー&ウエアのレンタルやプライベートレッスンを受けることも出来ます。12月中旬以降には「そり・雪遊び」エリアもオープン予定です。

その他いろいろ
https://www.hkdballpark.com/news/312/


ガラガラドームの方は税リーグとか就活フェアとかバザーとか(笑)
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:47:04.19ID:I8tWHSEB0
>>565
そもそも大学誘致した時点で、
アリーナ建設するだけの土地がもう敷地内にないやん。
最初からアリーナは計画になかったとしか。
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:49:49.52ID:BGYNWbIg0
阪神がエスコンで試合したときに
試合後にエスコンからビジョンで阪神ファンに向かって
偉大な先輩の甲子園球場を目指して頑張ります。これからもよろしくお願いします
って出したんだよ
単純な阪神ファンは感激したんだが、こういうのがドームの姿勢としてあったのか
ということ
お客様商売ができてるのか殿様商売になってないか
人は感情で動くもんだ
0574名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 16:51:10.81ID:I8tWHSEB0
>>542
1度は見て観ようという人が今は寄って行くけど
今後は普通に素直に札幌で飯食うだろ。
あえて北広島で降りても電車代やバス代が高くなるだけで。
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:51:40.70ID:azttmmH80
客入りを考えたらやきうを切るのは悪手
0576名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 16:52:36.89ID:I8tWHSEB0
>>573
日本ハムがドームで試合するときに
ビジョンに何を流すかは日本ハムが決めてるんで

そこにドームの姿勢は全く関係ないんだが。
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:53:44.75ID:/8hqhTP+0
一回行ったらもう行かなくなるという願望持ってるサカ豚多いけど、そもそもリピーターがいたから300万人達成できたわけで
0578名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 16:55:24.09ID:rYGHSkSR0
中日ドラゴンズも最下位なのに客の入りは良くて
周辺施設とかみてみたら、イオンが隣接してんだな
やっぱ野球一本じゃ今どき集客できないんだよ
そう考えると札幌は逆転の目しか無いぞ?
大型の多目的ホール兼、サッカースタジアムなんて他に類を見ないんだから
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:57:00.39ID:IntKu7910
>>549
日本エスコン
北広島駅にホテル付き商業ビル
近くにシニアマンション建てる

千歳では半導体関連施設
新球場のネ−ミングライツに
年5億円の10年契約=50億円でエスコンは
宣伝効果が大きくて安い投資だったな
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 16:57:49.46ID:I8tWHSEB0
>>578
中日はイオンで集客しているわけではないけどな。
0583名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 17:00:58.59ID:LlrVk4TT0
>>572
当初のイラストだとスキー場のとこにアリーナつくる感じだったけど
無理だから坂を造成したのかな
0584名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 17:49:25.31ID:2/fSirRy0
税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 17:58:59.33ID:gt0GkCxP0
まーた野球のウソ数字かよw
本当にウソしかつかねえな野球ってw
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 17:59:26.29ID:5mqJMIou0
>>578
この認識で札幌ドームの再建やったら大爆死確実
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 18:00:01.01ID:qMa2URbl0
おいおい!
日ハムの為に駅作るのに国が金出せとか言い出したぞ!

税金にたかりすぎだろこのイナゴ球団!

北広島の税金全て奪うつまりかよ!
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 18:11:45.47ID:Jekd0jqm0
税リーグスタジアムの場合は
インフラ整備だけじゃなくて
スタジアムの建設費
スタジアムの維持管理費
スタジアムの修繕費
すべて税金負担だしねぇ
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 18:21:41.61ID:e+Jvfw1g0
>>582
なるよ
北広島の人口去年よりさらに減ってるし
スタジアム及び周辺施設の固定資産税及び都市開発税5年間免除(その後免除更新あり)
で請願駅作るとなるとさらに税収から30億以上が必要
年間会計予算250億の街が賄える額?
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 18:24:25.63ID:IrB/5vSx0
MLBが発表したレギュラーシーズンの観客動員数は70,747,365人で、昨年(64,556,636人)を9.6%上回った。
1試合あたりの平均観客動員数(29,295人)は+9.1%で、1993年の28球団への拡大以来、過去30年間で最高の伸び率を記録。
また、17球団が250万人以上の観客動員を記録し、これはMLB史上最多となった。
8球団が10年ぶりに300万人以上の観客動員を記録し、リーグ全体の80%(30球団中24球団)が観客動員数の増加を記録した。

フォーブス誌によれば、1901年から2023年までの総入場者数は38億3,695万8,360人。

ロサンゼルスが、MLB全球団でトップの市場であることを再び証明した。ロサンゼルス・ドジャースは10年連続で観客動員数でリーグ首位に立ち、ホームゲーム81試合で3,837,079人、1試合平均47,371人を動員。ドジャースにとって2023年シーズン最大のホーム観衆は、7月8日の地元ライバル、ロサンゼルス・エンゼルスとの最終戦で記録した53,057人だった。ドジャースは34のシーズンで観客動員数300万人を突破している。
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 18:27:58.33ID:4wuhSRPw0
>>591
北広島は広島県民が入植して作った町だからね
年月は経っても広島カープへの愛情は消えないんだよ
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 18:34:25.61ID:xSquXGSH0
>>585
もうそうやって現実逃避するしかないよな負け犬の俺らは😭
0596名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 18:35:23.23ID:Nrk3b0tg0
>>590
夕張が破綻したのはヤミ起債やらで返せないレベルの借金抱えたから。今は総務省のチェック厳しいから無理

夕張化するんじゃなくて建設自体できないことになるから安心しなよw
0597名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 18:37:58.05ID:mpSzRAq+0
>>596
??「地下鉄延伸したいです!」
国交省「30年後に試算しても返せないからダメに決まってるだろカス」
0598名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 18:39:13.33ID:1uJ1Zmkv0
俺がエスコンにいいこと教えてやるわ
大きなカーテンで会場仕切ったらもっとたくさんイベントができるらしいぞ
0599名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 18:55:28.35ID:bwWY4MlU0
なんで日ハムは駅作るのに金出さないの?

野球儲かってるって真っ赤な嘘なの?
0601名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:21:48.53ID:LSYMGaiF0
>>587
国?自治体が捻出する話になってたと思うのだがなぁ
そしてそんなにカッカすんなよ
0602名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:27:18.56ID:T+v70eZJ0
固定資産税ガーwww
市有地の原野から税収あったと思ってんのかよサカ豚はwww
0603名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:31:27.98ID:dlzLHi9l0
>>424
笑われてるだけだよ
あまりにも予想通りに落ちぶれてるから
そしてコンサドーレって何の役にも立ってないね
0604名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:32:48.20ID:N41CiB6T0
>>99
大体30万から40万人の規模で一生生活できる拠点になってるからね。
公共交通が死んでるから同じ市内の清水と静岡でも行き来するのに
公共交通の悪さで1時間近く電車やバスの乗り継ぎでかかるなんて普通にあるからな。
0605名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:35:23.85ID:XO297Zy30
原野と同じインフラ整備でいいなら
0606名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:37:36.03ID:4VkTB73f0
>>355

ガリバー王国と同じ運命やろなぁ
0607名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:41:39.15ID:N41CiB6T0
>>267
そもそも、札幌って蝦夷だぞ。
蝦夷って分かるか?
0608名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:47:25.16ID:1zJIzRi30
>>599
税リーグスタジアムの場合、
インフラ整備はもちろん
スタジアムの建設費も
スタジアムの維持管理費も
スタジアムの修繕費も
すべて税金負担だしねぇ
税1で自前で所有してるのは日立台くらい
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムが
ゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
0609名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:48:37.28ID:L6zadq0y0
儲けたお金を札幌ドームの損失に回す
0611名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 19:58:44.23ID:nnzXFZSb0
>>87
良いバックアップスポンサーが付けば、NPB参入してもいけそう
熊本は半導体工場出来るし
0613名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 20:03:51.19ID:nnzXFZSb0
小馬鹿にしてる奴らがみんな、思考停止の視野狭窄の輩でワロタわ
だからお前らは駄目なんだよ
0614名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 20:21:53.92ID:Gspj8p6p0
>>611
2軍参入する予定だったが運営資金1億集めなきゃならなかったが失敗した
0615名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 20:43:13.41ID:EP7y5aU90
サッカーは体力無さすぎ
沢山走るなら沢山走れる身体に最適化すべし
0616名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:02:12.18ID:mqgvF9pT0
>>524
今年セレッソのホームゲームでエスコンで売ってるシャウエッセンドッグを販売したことあったしな
0617名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:08:22.11ID:Yx3hf3H+0
>>251
大嘘つくな
広島市は重要な土地だと認識してたし
最初からドーム構想もあったわけでな

あれを僻地って、無能レベルだわ
0618名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:09:20.37ID:N41CiB6T0
>>285
蝦夷地なんだから札幌土人が何言ってるの?
札幌だよ札幌、土人しか住んでないだろ。
0619名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:10:22.96ID:xXLUZhyv0
>>617
最初からドーム計画が有ったの?
どこが使う気だったの?
カープは元が絶対にここから動かんとギリギリまで旧市民にこだわって
当初は断ってるわけだが
0620名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:19:06.58ID:Yx3hf3H+0
>>619
どこが使うってカープに決まってるだろうよw
あの時代にサンフレチッェのために球技場造るわけないじゃん
野球場優先に決まってるわ
馬鹿でもわかるはずだがな
0621名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:19:47.40ID:eY+wVDng0
>>617
今のマツダスタジアムのとこって僻地と言われてたのは事実なんだけど何が大嘘?
そしてマツダが建った後に後出しで一等地ずるいって言われたのも事実
0622名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:20:03.73ID:s3tfZZfF0
札幌の人ってほんとに北海道の他地域を見下してるね
お前らも「道民」なんだぞ?
0624名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:24:21.26ID:eY+wVDng0
今度は北海道叩きして共倒れ狙ってるのかな?浅はかだなサカ豚
0625名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:29:21.49ID:Yx3hf3H+0
>>621
市の役人だって議員だってそんな認識ねーよ
あの場所であれだけのまとまった土地を
僻地呼ばわりする奴は馬鹿だわ
0626名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:29:28.67ID:RaQUZ84c0
>>617
重要な土地と認識していたソースをどうぞ

スタジアム候補地検討の際当時の広島市秋葉市長が
市民球場跡地だと150億、ヤード跡地だと90億
とヤード跡地を推進していたのだが
0628名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:32:47.97ID:xXLUZhyv0
>>625
大学誘致失敗してどうにもならなかったまとまった土地が
なにか価値があると思ってたなら
サンフとカープに断られた時点で別の再開発計画に切り替えてやってたはずなんだが
0629名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:33:51.31ID:I8tWHSEB0
>>611
熊本程度の都市圏人口では絶対に無理だよ。
0630名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:38:41.66ID:jml+qDY40
>>12
観客を段ボールにしたろ!
0631名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:39:10.24ID:Yx3hf3H+0
>>623
いつオファー出したのさ?
0632名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:39:45.27ID:jml+qDY40
>>17
それまんま視豚やんけ
0634名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:43:39.25ID:eY+wVDng0
おそらくこいつは広島駅に近い=僻地呼ばわりはおかしいって決めつけてるだけなんだろうな
0635名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:50:22.03ID:UJX94YHU0
ズムスタ公式

http://mazdastadium.jp/history/index.html

2.建替えか新設か
まず旧市民球場の建替えについて、技術的検討をおこないました。旧球場周辺には公共施設や民間建物が隣接しているため、敷地上の制約や、プロ野球を開催しながら建替えるといった特殊な条件を踏まえた検討となりました。
また、カープ球団の意見を求めたところ、観客数の減少等経営上の問題とともに、工事期間中の観客や選手の安全確保についての懸念を指摘されました。
このことから、旧市民球場の建替えは、技術的制約要因が多く、実現には多くの困難が伴うことや広島市の厳しい財政状況などから、現在地での建替えは、極めて困難であり、建設場所は、ヤード跡地にならざるを得ないと判断しました。


>建設場所は、ヤード跡地にならざるを得ないと判断しました。
0636名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:51:48.91ID:Yx3hf3H+0
>>633
そこの場所って昭和時代から再開発する計画になってたけどね
0637名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:54:15.51ID:ny1c4mJ50
>>627
あと各地の不採算サッカースタジアムも載りそう
公金ガンガン投入されてるから令和版かんぽの宿やね
0638名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:55:25.78ID:Yx3hf3H+0
>>635
だからヤード跡地を開発しなかったのよ
カープが来る可能性があったから
あんな大きくてよい場所なんてそうそうないのよ
0639名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 21:57:39.78ID:xXLUZhyv0
>>638
良い場所ならカープ関係なく開発すればよかったろ?
別に待ってる必要ないし
スタジアム計画が現実的に進んだ時も
失敗したときのためにコストコ呼んでる
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 21:58:53.57ID:p3Flfqmu0
広島カープの話に何故かなっているが松田元オーナーがドームは反対したんだよな
維持費等考えた時に重荷になる
健全経営する為に今の規模の物にすべきと
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:08:40.95ID:Yx3hf3H+0
>>639
あほすぎだろw
頭大丈夫か?
梅田ヤードだって相模原の返還地だって
良い場所だから時間かけるんだがな
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:10:04.30ID:xXLUZhyv0
>>642
いい場所なら普通に開発しとけばよかっただろ
いい場所なんだから
いい場所をわざわざカープのために開けとく必要ねえし
0644名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:11:45.17ID:eY+wVDng0
「僻地にカープがスタジアム建てたから周辺が栄えた」という一連の流れをどうしても認めたくないということだけは分かった
0645名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:12:14.91ID:Yx3hf3H+0
>>641
金がないからなw
だからドームも建たんのよ
0646名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:13:03.33ID:ny1c4mJ50
>>640
Jのクラブ経営者と真逆の素晴らしいオーナーやね
あいつら維持費とか健全経営とか何も考えてないし
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:13:41.15ID:0eFRju4X0
当時のサカ豚に
「カープをヤード跡地に追い出した、市民球場跡地は我々が頂く」
煽られてたのに

ずいぶんと一等地を手に入れてしまったものだな。
0648名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:15:17.07ID:eY+wVDng0
>>646
数年前まで「プロ野球はJリーグの健全経営を見習え」と言われてた恐怖
0649名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:16:05.50ID:Yx3hf3H+0
>>643
>いい場所なら普通に開発しとけばよかっただろ
逆に聞きたいわ
ヤード跡地に即マンションでも建てたとして
カープの新スタはどうするのさ
ヤード跡地以上の土地ってどこさ
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:17:47.60ID:0eFRju4X0
>>644
Jリーグは地域発展、とか口ばかりで
使わせてもらってるスタジアムはディスるわ
もうちょっと好立地にしろ、アクセスよくしろ、
と真逆の事してるからな。
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:19:09.86ID:LzfAd5vn0
>>645
そのわりにマツダスタジアムが建ってからの広島駅周辺の変貌ぶりは速かったよね
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:19:25.62ID:xXLUZhyv0
>>649
だからカープは断ってんのよ
本当に新スタにスムーズに移行できるギリギリまで
なんでそんなカープのためにギリギリまで良い土地
再開発したいのに待ってやる必要があったんだ?
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:23:52.48ID:ZXb9Fh670
Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト(建設費の償却含む)を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
週一の平均が20000乗りました、とか恥ずかしいよ
毎日300人集客してるコンビニ一軒に採算性も経済効果(笑)も遥かに劣るわけ
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:29:56.97ID:Yx3hf3H+0
>>652
馬鹿なのか、ぼろスタなんだから
広島市は新スタの優先度が高かったんだよ
ドーム構想だってずっとくすぶってたわけだからな
さっさとヤード跡地以上に
すばらしいスタジアム候補地教えてくれよ
0656名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:33:25.51ID:xXLUZhyv0
>>654
なんで新スタの優先度が高いんだよ
そもそも素晴らしい立地に建ててやる必要性すらねえだぞ
なんでわざわざカープにそこまでしてやる必要が
一等地の再開発すれば成功間違いなしの素晴らしい土地を
長年あけてまでカープお迎えする理由はなんだよ
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:35:59.10ID:eY+wVDng0
Jリーグって賑わい創出を謳うけど実際に賑わい創出出来てるのはプロ野球の方だよな
0658名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:37:39.28ID:Yx3hf3H+0
>>656
頭大丈夫
>そもそも素晴らしい立地に建ててやる必要性すらねえだぞ
じゃあどこがスタジアムの候補地だったんだよ
スタジアム候補地教えてくれよ
0659名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:40:33.09ID:s3k1CXQ+0
広島駅そのものが旧広島市民からすると街外れのイメージがあるんだよ
旧市街の行政区分みても広島市の端だろ広島駅
で、昔あそこのあたりは…な人が住んでた場所なので、旧広島市民からすると僻地なんだよ、僻地なのは物理的な話じゃなくて感情の話
0660名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:41:06.11ID:xXLUZhyv0
>>658
カープが望んだ候補地のこと?
なら普通に旧市民だよ
オーナーが土地を買い取ってスタジアム出来るまでホームの開催地放浪してでも作ると
珍しくごねにごねまくって
結局ギリギリで納得させた
別にその話に市側が乗っかる必要性はゼロだったんだが
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:46:08.23ID:TT2E/wjk0
>>650
練習場すら税金頼みで建ててもらってるのに建ててくれた自治体を田舎ディスり
税リーグの地域密着は税金密着ということw
0662名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:48:31.80ID:p3Flfqmu0
マツダスタジアムの場所が僻地とは言わないがイメージとしては歌舞伎町にあった物が南新宿に移ったとかそんな感じになるのかね?
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:54:58.69ID:0eFRju4X0
2003年に立ち上げた広島サッカースタジアムプロジェクトで真っ先に候補地から外したのがヤード跡地と広島駅北ぐち
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:56:35.38ID:LzfAd5vn0
広島駅に着いた人は路面電車なりで中心街の西方面に向かう
今マツダスタジアムがある東方面に行く人はほとんどいなかったんじゃないかな
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 22:56:35.46ID:4BdmNpXD0
>>663
なんかブラウザによってはnot foundだな、よくわからん
仕方ないから適当にコピペするか…
0667名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:56:39.42ID:qMa2URbl0
>>648
今でもそうだろ
プロ野球は経営と呼ぶのもおこがましい親会社の寄生虫みたいな物だろ
0669名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 22:59:50.61ID:ny1c4mJ50
>>667
税金の寄生虫がそれ言うか?
0671名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:04:18.06ID:wfFfKr/y0
>>664
当時僻地扱いで笑った
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 23:04:35.20ID:b+BxZdBB0
>>662
新宿中央公園あたりにあったのが、日本橋に移転くらいじゃね
広島駅から歩いていけるんだし
0673名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:06:04.98ID:mpSzRAq+0
>>663
当時の流れだから面白いな
中心部ではあるが西側に金かけてるとか過疎地とか言ってて
90年代後半からヤード跡地管理してたから金利もあったのか
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 23:06:47.22ID:hcNDhOB40
広島駅を東京駅や大阪駅や名古屋駅の周辺と同じ感じで考えるから
「新幹線と駅の近くなら大都会で県の中心じゃないの」ってなってんだろ
0675名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:10:44.26ID:NEuOXeFY0
横浜から新横浜的に移転したような感じだわな。
県外からの玄関口で出張者が通るくらい。
街の中心部から徒歩30分.わざわざバスで駅前に行くような市民はいなかった。
0676名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:12:16.27ID:b+BxZdBB0
>>674
東京駅とか札幌駅には近いと思う
八丁堀~中央通りが渋谷~新宿やすすきの~大通りに相当してるのでは
0678名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:16:32.14ID:FcfkMzVV0
サカ豚達がブーブー鳴いているのはさ、結局のところ羨ましいんだろ
そら屋根が開閉式の天然芝自前スタジアムというサカ専スタなんて国内には1つも無いんだから
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 23:18:53.64ID:p3Flfqmu0
>>672
中央公園の場所わかって言ってる?
0681名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:19:32.22ID:SU650gFS0
>>673
当時のカープが超弱かったのもあるけど暗黒臭が凄いねえw
ここからマツダスタジアムを成功させた奴はえらい

全体的にはヤード跡は、物理的な距離より心理的な距離がある場所、東京で言うと新大久保や足立区みたいな扱いを感じるな
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 23:36:00.46ID:s3k1CXQ+0
当時ヤード跡地は道路は狭いし行き止まりに近いし、そもそも建物も何もないから生活上に目的地にもならないし、広島市民にとって(駅に近いのに)行ったことのない場所
あと広島駅近くは昔発砲事件があったり、○○系な店があったり、あまり良い印象がない良い子は寄り付かないような場所だった
だからヤード跡地は広島市民からすると精神的に行くことのない街の外れ、僻地呼ばわりされてた

って言っても街の玄関口がそれじゃあった事で何十年かけて再開発してる途中
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 23:43:25.85ID:BHkI2Txm0
洗脳に弱い世代www
0688名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:45:28.75ID:Itqj5Neb0
タマケリあかんかぁ
0689名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:46:26.33ID:Yx3hf3H+0
平岡敬 市長
東広島駅貨物ヤードの跡地はJRの広島駅から東へ約800メートルの至近距離に位置しておりまして,
極めてすぐれた立地条件を有しております。平地の少ない本市にとって貴重な大規模利用可能地であります。


ずっと前から、重要な土地だった
そしてずっとドーム、野球場建設地として
検討されてきてたわけで

まともなら僻地なんて言わんよ
0690名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:46:59.22ID:p3Flfqmu0
>>683
それで西新宿よりも商業施設多くてな日本橋を出すのは日本橋を知らないのか?
それとも球場が移転した先は元から栄えてたところだと事実改編したい変な思想の持ち主?
どっち?
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/25(水) 23:51:36.00ID:71iyI3zA0
当時の市民球場らへんの商工会が、球場がヤード跡に移転したら広島の中心部が空洞化するって言って反対してるから
つまりあそこは中心部という認識ではなかったのだな
0692名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:51:38.83ID:xXLUZhyv0
これだけ過去から話持ってきてあげられてるのに
いまだあそこははじめから一等地なんだカープは一等地を用意されたんだと
バカが一人で騒いでるな
0693名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:51:48.59ID:Tp9jHDi90
日本の国技であり世界一の実力を持つスポーツ、それが野球だから。そんな分かりきってることから目を背けてるのが例の玉蹴りな。札幌ドームだっけ?今どうなってんの?所詮玉蹴りなんてその程度なんだって早く気づけよなw
0694名無しさん@恐縮です
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2023/10/25(水) 23:59:58.20ID:s3k1CXQ+0
東広島駅移転が(旧貨物ヤード跡地)平成3年
ヤード跡地を広島市が買ったのは平成10年
でカープが新市民球場計画が立ち上がったのが平成16年

平成3年にあそこにカープの新球場作る計画があったとか思ってるのか?あそこがカープの為の一等地と準備されてたとか言ってるバカは
0695名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:02:59.78ID:qklGdz0j0
>>690
そのあたりも7年仕事したし広島は半年いたよw
新常盤橋のあたりとか行ったこと無いだろ?
蟹田川渡った当たりは落ち着いてるし、大手町側だけど日本郵便本社のあたりガランとしてるぞ
0696名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:03:13.80ID:3wWvecxd0
>>692
>これだけ過去から話持ってきてあげられてるのに
どんな奴らだよw
まあ旧市民球場に通ってた奴らが不便になるから僻地だっていうならわかるが
普通の人がみれば全然僻地じゃないからな
0698名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:10:21.60ID:GIAvvlRq0
>>687
30年かけてすっかり税リーグ体質に洗脳させられたJサポのおっさんどものこと?
0699名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:11:00.82ID:gcGX1p1l0
旧国鉄東札幌駅跡地にどうしてドームを建てなかったの?
平成10年頃までは巨大な空き地で雪捨て場として使われていただけだったのに
0700名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:11:46.89ID:GIAvvlRq0
>>696
しつこすぎて草
お前がカープの賑わい創出を絶対に認めたくないってのは嫌というほどわかったからさ
0701名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:12:43.26ID:3wWvecxd0
>>694
次に,東広島駅貨物ヤード跡地の利用について,
いろいろ御提案ございましたので,私の考え方を申し上げます。
 東広島駅貨物ヤードの跡地を含めた広島駅周辺地区の整備というものは,
広島市の中枢性を高める上で極めて重要な課題であると,
このように考えております。
東広島駅貨物ヤード跡地にドーム球場を建設し,
現在の市民球場の用地についてはセントラルパークとして活用してはどうかと,
こういう御意見でありますが,貴重な御提案として受けとめさせていただき,
今後の貨物ヤード跡地の整備計画の検討に当たって参考にさせていただきたい,
このように考えております。

これ平成4年の市長の発言な
もうすでにドーム球場構想出てるのよ
で、ずーーと続いて野球場建設決まるのよ
0702名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:13:47.00ID:ig/jDB1U0
ヤード跡地が一等地と呼ばれるようななるなんて
誰が予想しただろうか
0703名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:17:48.71ID:UACDmwyb0
>>701
すぐに発展する一等地にスタジアム作りたがってる時点で
そこが一等地でもなんでもないとわかりそうだが
0704名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:18:49.49ID:p4Klcs0I0
>>701
つまり当時は整備されてない土地だったという証拠じゃないすかね
僻地と呼ばれても問題はないのでは?
0705名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:20:09.45ID:F66EFQ5U0
>>701
それ、議員意見の市長答弁じゃん
その文章こそ平成4年には市は新球場のことを考えてない証拠じゃんか
「議員の意見の1アイデアとして参考にさせてもらう」って市長が答弁してんじゃん

質問者と答弁者の区別も付かない、お前本物バカじゃんかwww
そりゃそれほど理解力のない人間だからどんなレスしても理解出来なかったはずだ
0706名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:22:59.59ID:GIAvvlRq0
認めたくないどころか事実を捻じ曲げにかかってるのやばすぎだろw
0707名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:25:39.73ID:3wWvecxd0
>>704
梅田北ヤードや相模原の返還地
が整備されてないから僻地って呼ぶのか
頭おかしいだろw
まともなら僻地なんて使わねーよ
0708名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:27:16.57ID:xQcaYs5k0
道民の中には、明治期に北海道を開拓しまくった人達の
DNAが息づいてるからな。
だから森を切り開いて新たな街を作る事にロマンを感じる。
0710名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:30:22.33ID:F66EFQ5U0
>>707
広島のヤード跡地っていう特殊な条件の話してるのに
普通は(旧市街民を普通と思ってるのか?)とか、どこどこでは~とか、お前本物バカだろ
0712名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:37:21.00ID:PN+SK8go0
へき‐ち【僻地】
〘名〙 へんぴな土地。都会から遠く離れた地。かたいなか。辺地。僻陬(へきすう)。僻土。

北広島球場はまちがいなく僻地
広島球場は僻地という表現はおかしい
0713名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:37:29.43ID:O2aJ9/pG0
当時は未整備な一帯だったことは全員認めたんか
じゃあそれを僻地と呼んだやつもいただろうな
解決
0714名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:39:18.59ID:EqCDi1W60
梅田の北ヤードを僻地なんて呼んでいるのこのスレのごくごく一部の焼き豚だけだろwww
0715名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:43:10.05ID:3wWvecxd0
>>705
頭悪すぎだろ
重要なのはこの段階でドームの話が出てることなのよ
0716名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:44:44.18ID:J8kPpWsp0
Jリーグが30年かかかってミジンコほどもできなかった
地方創生をカープが10年そこらでやっちゃったもんだから
サカ豚は現実逃避するしかないわなぁ
0717名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:45:59.58ID:UACDmwyb0
>>715
ドームの話が出てるのがなにが重要なの?
まさか夢物語が既に計画建てて
話は進んでいたんだと妄想言い出すのか
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 00:46:19.51ID:F66EFQ5U0
>>712
未開発のヤード跡地は(線路や駅に挟まれてたため)外からアクセスするためには細い道を通らなければ行けない、広島市民には精神的に辺地な場所ってずっと言ってるぞ
0719名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:48:10.39ID:DvGPI7ES0
そりゃ土地を買っちまったら重要な土地だって言うしかないやろ

行政が札幌ドーム社は5年で見れば黒字化できるって言ったら信じるんかw
0720名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:51:15.31ID:F66EFQ5U0
>>715
お前、本物のバカだな
その答弁読んで、だれがドーム話を出してると思ってるんだ
もうちょっと議会が何か市長が何か理解してから議会資料もってこいや
しかしそんだけバカレスして恥ずかしくならないもんなのかね?
0721名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:52:04.01ID:gcGX1p1l0
旧東広島駅と旧東札幌駅の共通点…デルタ線を形成していたところ
0722名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:52:55.41ID:HhHSTTlc0
まーたズムスタの話で誤魔化してるのか

実際芸スポの広島スタ問題の一連のスレではズムスタの敷地はずっと僻地扱いだったよ
0724名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:56:15.84ID:kY3XbNu50
ズムスタが僻地と焼き豚がごまかすなら
北広島は宇宙だろww
0725名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:57:41.11ID:GIAvvlRq0
>>724
僻地が栄えたのがそんなに悔しいか
0726名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:57:46.75ID:UACDmwyb0
東京ででかい土地が空くと
なんでも巨人のスタジアム構想が出てくるのは何故か
その土地が一等地ではなくそのまま普通に開発しても人呼べないから
逆に一等地ならそんなでかい土地空いても
巨人のスタジアム案出る前に獲得されてるわけだ
カープのスタジアム誘致したいってのも同じ理由だよ
0728名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:59:51.48ID:J8kPpWsp0
>>724
その北広島であんなに集客した日ハムは凄いと言いたいの?
0729名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 00:59:51.75ID:JYOanzIR0
ネット上、煽り、反対、過激な言葉が使われる要素は揃ってるわけだから
僻地って単語が使われたことに噛み付く理由がよくわからんね、そもそも
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:01:30.11ID:F66EFQ5U0
カープ焼き豚さんは端から見たら一等地を僻地って呼ぶちょっと頭がおかしい人達なんですけど、それがなにか?
って話でしょ
で、サカ豚さんはそれの何が気にくわないの?
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:03:06.84ID:UACDmwyb0
>>724
そりゃ札ドの人間が
うちなら二万入るけど
あっちじゃ五千とか言うくらい宇宙だな
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:07:44.80ID:F66EFQ5U0
カープ焼き豚さんとサンフレサカ豚さんは仲良いから、広島市民はちゃんとサンフレさんにも一等地スタジアム準備して、数字的にも失敗しないよう>>369な仕込みもしてますけど
うらやましいでしょ
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:35:35.55ID:3wWvecxd0
>>720
あんたも頭悪いなあw
市長がこう発言したら
市も検討せざるを得ない
実際市はドームの検討始めたからな
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:45:46.22ID:2un+JNlj0
>>712
辞書的な意味持ち出して僻地でないと勝ち誇るのは今の話の流れを全く分かってないと白状したも同然
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:47:55.00ID:3wWvecxd0
>>729
いやいや重要な話でしょ
都市を開発してる市長が
極めてすぐれた立地条件を有しております。
平地の少ない本市にとって貴重な大規模利用可能地であります。

こう発言してるんだからな
その場所を僻地だといわれてもな
スタジアムの立地に関しての議論ができなくなるわ
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:50:30.62ID:VwzZknti0
10年後…
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:53:05.47ID:F66EFQ5U0
>>733
お前はのび太ばりの本当にバカだなぁ
文字読めないの?
市長ははっきり「参考として聞いとくよ」って答申してるじゃん


…???
まさかこの答申読んで市がマジでドーム検討するって返事と思った訳じゃないよな
どんだけピュアなんだよ
オレオレ詐欺に引っかからないようにしろよ
一応いっとくけど、その答弁は市長側はやんわりとドーム案とかは今考えることじゃないって否定してる答弁だよ
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:56:24.80ID:F66EFQ5U0
すごいな
今は検討しないってやんわりと否定した答弁読んで、これが検討始めた証拠とか言い出す奴いるんだから
アンチになると知能下がるのか?
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:57:52.56ID:CaNqhdPb0
当時のスレを見てると広島市役所がヤード跡に移れよとか書かれてて
負の遺産化の責任取って札幌ドームを市役所にしろよってレスと同じだなと笑った
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 01:58:05.40ID:GIAvvlRq0
こいつ、チンケなプライドのせいで今更自分が間違いでしたと引き下がれなくなってどんどんあたおかになってるな
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 02:02:51.58ID:F66EFQ5U0
重要な土地=一等地って決め付けてるからな
沖の酉島とか日本にとって重要な土地だから一等地だ、とか言い出すのかな
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 02:18:41.53ID:AUWGf7YG0
芸スポでも当時はカープが僻地に追いやられて旧市民球場はサンフレッチェの新スタになる!
って論調だったな
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 02:23:29.29ID:3wWvecxd0
>>737
いや普通に
次の年にドーム検討してるって局長が発言してるし
それで
東広島駅跡地地区開発整備計画検討調査委員会が
平成8年9月にドーム施設を提言してるのよ

てかなんなん
土地取得する前からドーム構想があって
それで野球場がずっと検討されてたことも知らないの?
どこまでくわしく説明させる気だよw

あたおかだわ
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 02:30:38.28ID:3wWvecxd0
>>742
誰が一等地と言ってんだ?

俺はズムスタは僻地ではないと言ってるだけだが

話ずらすせこいやつだな
あたおかだわ
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 02:40:09.23ID:dyzSiAr30
>人気のシャウエッセンホットドッグ
こんなんで観光客呼び込めるわけないだろ。痛い記事だな
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 02:42:21.67ID:pBitrCeP0
当時は未整備で不便で開発計画が何年も進まない場所だった事には異論はないんでしょ
ならそれを僻地と呼ぶ人がいるのも受け入れられそうなもんだけどねえ

自分がどう思うかと区別する能力がないのかな
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 02:43:25.84ID:3wWvecxd0
てか、まじで広島の役人がまともでよかったわ
きちんとヤード跡地を認めてて
野球場検討してたんだからな

ここの連中僻地呼ばわりだからなw
まじでやばい
梅北を僻地認定する奴もやばいw
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 02:48:01.25ID:QRxckl450
ハムが北広島に球場を作る計画を立てたから北広島は元々僻地ではなかった
ぐらい馬鹿げた事言っとるな
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 03:11:42.21ID:1DN/R0JG0
そもそもがさあ地方都市って、県庁所在地の都市の中心部とJRの県で一番大きい駅は離れてるんだよね。
広島市に限らず。
福岡市とか熊本市とか。
で、現ズムスタのある場所って市の中心部から離れている。(広島駅には近いけど)

これをもってズムスタ建設時のサカ豚は、「広島市の中心部から離れている。この球場は失敗だ!」と連呼してた。
で、結果は今の通り
それどころか最初から有望な土地だった。となぜか変わってる
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 04:41:27.51ID:mU296rkN0
Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト(建設費の償却含む)を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
週一の平均が20000乗りました、とか恥ずかしいよ
毎日300人集客してるコンビニ一軒に採算性も経済効果(笑)も遥かに劣るわけ
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 04:41:29.36ID:XyITYEUS0
>>1
エスコン
ネ−ミングライツ=5億円
広告収入=2桁億円
さらにテナント料

余裕だな
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 06:19:06.61ID:J8kPpWsp0
そもそもドームを構想したから何?w
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 06:22:25.58ID:kwxVJvB80
コンサ爺さん、殴られ屋になったんかいっ!
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 06:38:02.02ID:F66EFQ5U0
>>744
平成4年の市長答申持ってきて、次の年にぃ、平成8年に局長がぁ…って時系列理解力出来ない青葉予備軍のキ○ガイじゃん
どこかに火付ける前に通院しろよ
火つけられたら怖いのでNGしとくは
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 06:48:29.10ID:F66EFQ5U0
>>745
日本語の理解力本当ないな、日本人か?
僻地でも重要な土地って言われる例だして、重要な土地って表現は僻地じゃない事の証明にならないってレスだろ

マジ、アスペだな、本当にどこかに火付ける前に病院行けよな
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 06:54:01.15ID:kwxVJvB80
Jリーグの集客力(中央値)

J1 15000人
J2 5000人
J3 3000人

いやー、本当に悲惨な数字だわ。
下部組織なんて本当に年間数万人の集客
三万人の為に300億円のスタジアム造れる?
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 06:58:11.22ID:kwxVJvB80
Jリーグ土建屋

金沢、北九州とみーんな騙されたな。
J3は通称「沼」
1度ハマると抜けられない
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 07:02:24.01ID:ekrrEIvU0
40代50代の初老層が中心のサカ豚もコンサドーレとかいうチーム応援しに行ってやれや
いくらサッカーは底辺層が熱を入れるからってスタジオに行く金もない訳じゃあるまい?
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 07:08:31.78ID:zKPFTNFz0
>>1
道民は熱しやすく冷めやすいからいつまで続くか
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 07:11:49.47ID:df04BHhP0
>>663

272 :名無しなんじゃ:2005/06/26(日) 16:27:56 ID:2aPYTb8A
ヤード跡地なんぞもう民間に売却しちまったらどうか?
今のまま放置だと利子だけで年間1.3億。
ついでにシャレオ地下街も民間に委託したらどうか?
今のままだと毎年9億の持ち出し。
球場は現在地で改修(建替じゃなく改修な)

ーーー
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 07:35:13.81ID:Nu9AZWnT0
税リーグスタジアムなんてコロナ前でさえ
年間30万人台のサカ豚しか来ないからなぁ
如何に税リーグスタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 07:36:14.83ID:F66EFQ5U0
ちょっと面白い事面白い出したのでNGにする前に一つふれとく
平成8年頃の貨物ヤード跡地のドーム球場検討はカープの球場の話じゃなくて、2002年日韓ワールドカップ誘致に向けたサッカードーム球場の検討
結局広島は誘致をあきらめたんだけど

まあ、サッポロドームみたいに野球、サッカー兼用ドーム球場建設の計画があがってた

広島には端からみて駅近の一等地を僻地呼ばわりするちょっと頭がおかしい人達がいたんだよねって話なのに
どこにヒステリック否定する部分があったんだろ?
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 07:49:02.03ID:nFgnTJs50
未開発の広大な空き地
旧行政区分の端
駅からアクセス道が整備されてなく、周り道が必要でしかも道路が狭く場所の割にはアクセスが困難
な土地を僻地呼ばわりして何の問題があるんだろ?
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 07:52:10.75ID:XyITYEUS0
エスコンのシャトルバスは増えて
札幌ドームのシャトルバスは廃止
 ↓
9月からはコンサの試合日も廃止
哀れだな
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 07:55:53.91ID:dM9tj0qN0
大成功!エスコンフィールド
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 07:59:25.05ID:k+WjvGo70
そもそもマツダスタジアムって出来た後、あっちに人の流れが出来たから店など整備されて今でこそ割りとよくなったけど
少なくとも出来た当時はバスも市電も無い僻地だろ、そもそも広島の中心地が広島駅じゃないからな
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 08:01:08.05ID:w48nS+Pu0
エスコンは
野球シーズンオフもいろんなイベント
目標の300万人は9月に達成
400万人行きそうだな
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 08:03:42.62ID:nFgnTJs50
カープロード整備されてやっと広島駅か直接アクセス出来るようになったレベルの土地だったからねえ
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 08:07:31.57ID:vYlZQEqD0
>>1
エスコンの大成功で
巨人の新東京ドーム
千葉の新球場
新神宮球場
早まりそうだ
西武も作り直しするかも?
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 08:11:00.85ID:nFgnTJs50
広島駅の作られた経緯から
広島駅は貨物の為に作られた、わざと郊外(僻地)に作った駅だからね
貨物ヤード跡地が僻地なのが逆に当たり前なんだよね
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 08:12:44.98ID:wDjah2BO0
学生の頃、広島での学会発表で広島駅の北口のガーデンパレスに泊まったけど、
北口はさらにとんてもなく寂れてたな。
南口への通路が分からずかなり遠回りした思い出。
南口もなにもなく、バスで八丁堀あたりに行った記憶
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 08:13:38.31ID:+oAQoO0+0
水増しじゃない実数はいくつよ?
0779名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 08:14:18.28ID:zKPFTNFz0
>>776
なるほど
だから中心地から離れているのか
0780名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 08:44:55.91ID:ltmjTKi+0
>>622
道民じゃなくて蝦夷
0781名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 08:53:59.08ID:R6o+Dz0m0
野球球団の出す数字を信じるピュアボーイが多いこと多いこと
0782名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 08:57:48.50ID:ltmjTKi+0
>>724
札幌は蝦夷地って理解できてる?
0783名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 09:26:10.14ID:gcGX1p1l0
札幌市にとっての大失敗は日ハムに逃げられたことではなくて、旧国鉄東札幌駅跡地に
ホワイトドームを建てずに福住なんかに札幌ドームを建ててしまったこと・・・
ここなら地下鉄の駅も近くにあり、白石か苗穂から引き込み線を引いて乗客をピストン輸送すれば、
福住・北広島よりずっとアクセスが良かったはず。
国鉄時代の広島駅の北側(二葉地区)は国鉄官舎や鉄道病院などの国鉄関連の施設が多数配置されていて開発が遅れていた。
0784名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 09:29:08.04ID:P1BxdFze0
上場企業が主要セグメントに位置付けてる事業で粉飾とかピュアっていうかバカなんだろうな
0785名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 09:31:15.31ID:IjRnO2GA0
寧ろエスコンにBリーグきそう。
0786名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 09:34:14.16ID:5op5avY90
>>785
札幌ドームは負のイメージがつきすぎたからな。いまや北海道を象徴する不良債権となってしまった。
0787名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 10:21:00.70ID:3/BgGd1c0
>>772
昔から広島市内住んでてで土地勘があるやつと
なんとなく「新幹線の駅なんだから昔から全然一等地だった
でしょ」という他県のサッカーファンで意見別れてるだけだな
0788名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 10:24:25.71ID:soirVbij0
どんなもんか見に行っただけだろ
1年目としたらまぁまぁ成功
来年以降も同程度の集客なら大したもんだが
強くならんことには野球目当て客は増えそうにない
0789名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 10:58:24.12ID:jKo6+Z+Q0
>>784
前から金融庁に告発しろいってんだけど、いつまで経ってもサカ豚さん実行してくれないのよw
0790名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 11:28:39.02ID:uiMG32ix0
>>789
日ハム潰れたら北海道の食肉業潰れて死人が出るけどね。
蝦夷にとっては、白い恋人の方が大企業なんだろうね。
0792名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 11:40:47.98ID:WfrqsRPD0
北広島市の大勝利だな
0793名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 11:44:14.06ID:S0iuRbab0
>>789
毎日八百坂通報したからなもう終わりだって言ってるけど
変わることなくスレ建てされてるし
0795名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:11:49.85ID:uiMG32ix0
>>789
今のチェアマンは粉飾と食品偽装した石屋製菓の方が9000億企業のニトリよりも相応しいって断言してるからね。
0796名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:15:03.78ID:jKo6+Z+Q0
>>795
タダ券配って額面を売上と経費に同時計上する決算を許すのがJリーグですからw
0798名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:28:09.67ID:3wWvecxd0
どう考えてもマツダスタジアムが僻地なら
ビッグアーチはどうなるんだとなるからな
理解しがたいわ
0799名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:35:06.09ID:qg4Oe7r90
>>793
そもそも野球離れスレが早くも8スレ目行ってる時点で八百坂が~とか言われてもなw
0800名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:35:25.30ID:XyITYEUS0
>>795
石屋不祥事の時助けたニトリ
コンサのスポンサーになっても良いと提案

野々村はJ理念にそぐわないと拒否

ニトリが日ハム支援したら
コンササポーターがニトリ批判した
恩を仇で返したね
0802名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:45:13.39ID:vK96orys0
>>799
【野球離れが止まらない】
このカテゴリでスレ立てとかEGGじゃねえのかあいつ
0803名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:45:19.83ID:KT06PViP0
>>798
両方僻地で片付くね
北海道は(ほぼ)全部が北の僻地だけど僻地にもレベル感あるやろ
はい論破
0804名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:47:40.08ID:pEYKM8GC0
地域別スタジアム集客数

札幌
コンサドーレ  21万5985人
エスコンF   188万2573人

広島
サンフレッチェ 24万5073人
広島カーブ   205万4852人
0805名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:51:28.23ID:1ovyrHSg0
肝心なチームはクソ雑魚だから日シリは10年後かな
0806名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:54:21.80ID:o9B2UN7k0
>>805
優勝争いすらしたことのない、今後も多分永久にないサッカーチームと比べると夢があっていいねえ
0807名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 12:58:06.76ID:KJIPz7XC0
>>799
>>802
Eggやラッコの狂いっぷりは半端じゃないからなw八百坂なんて可愛いもんさ。

https://i.imgur.com/YnSr76R.jpg
0808名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:01:22.37ID:KJIPz7XC0
プロ野球は上位チームと下位チームの実力差は小さい。最下位のチームが翌年優勝とか普通にある。日ハムはボッタクリドームから解放されたので選手補強資金にも余裕ができたし。
0809名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:03:56.55ID:Zpn/SrXy0
なお観客高齢化で空席だらけの
税リーグはタダ券バラまいて空席埋めてます
0810名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:06:18.59ID:3/BgGd1c0
>>802
尺アジは子供の野球離れスレ、野球人気低迷スレやたら立てたがる
一方でロッテのネタだけは好意的な内容で立てようとする
ロッテは好きなんだけど野球不人気で対立煽りがしたいのかもな
0811名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:09:46.40ID:DrhmYLld0
無論トレードオフはある
参入規制や戦力均衡は、ヌルさや内輪感が
その反対だと、金権主義で弱者は悲惨

札幌都市圏ぐらいの規模だとNPBみたいな体制の方が向いてそう
参入可能で、大都市と戦力均衡指向なわけだから
0812名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:10:07.19ID:XyITYEUS0
>>805
J1順位
14位コンサ=勝ち点33
最下位横浜FC=勝ち点26
0813名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:14:51.51ID:6dxpDg4v0
立地条件は札幌ドームの方がいいのに
0814名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:18:46.18ID:U+plSH8W0
そのうちハウステンボス化するよ
0815名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:21:04.29ID:BeAlrlnp0
他地域から行くならエスコンより札幌ドームの方が不便なのよ。地下鉄終点の僻地から1km歩かされるんだから
0816名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:28:12.47ID:ZfJ5AKf/0
>>813
札幌ド−ム
シャトルバス廃止で不便になった
地下鉄下車して坂道を
大人=10分〜
子供、高齢者=20分〜歩き
球場の階段

体育館で駐車場潰したら
さらに不便
0818名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:42:21.63ID:lBSLO0Q00
>>559
Jリーグには国立競技場タダ券ドーピングがあるから
観客動員は増やすのはわけないぞ
0819名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:43:09.79ID:1zflnJa30
>>817
プロ野球は入場者数という名のタダ券含めた発券数だからバカは騙されるかもなー
言ったもん勝ちみたい数字だから参考資料程度な
0821名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:51:47.49ID:lBSLO0Q00
>>798
西条並みの立地で300万集客したハムと比べると
ビッグアーチは神立地だろ
0822名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 13:55:56.50ID:79TGkiAf0
野球観戦関係なく、道外の人間なんか空港行くついでに外観眺めれば終わりだと思うんだが
それとも地元にシャウエッセンも売ってない人達なんかねw
でも、まあ逆に言うと札幌はグルメ以外に観るべきものが無いとも言えるわな
0823名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 14:00:02.09ID:PJREBRTW0
>>800
嘘つき
野々村関係ないだろ石屋の社長が手放さなかっただけ
2010年ニトリ撤退2013年野々村社長就任
0824名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 14:01:02.21ID:JwzBMQKM0
>>822
エスコンには
札幌にない人気店が出店している
札幌からのグルメ目的客が多い
野球ない時は入場無料
0825名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 14:04:32.66ID:JwzBMQKM0
>>823
コンサがニトリを拒否したんだろう?
結果は同じだな
0826名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 14:08:36.22ID:IjRnO2GA0
野球離れはプレーヤー側の話だな。野球部入ってくれないとかそっちの離れ。
0827名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 14:08:43.92ID:6Lt3hpcf0
>>819
税リーグはカチカチしてるから実数
ってサカ豚自慢してるけどその割には税リーグってチケット単価やすいしねぇ
大量のタダ券バラまいて××人来たと喜ぶアホの税リーグ関係者やヘディング脳のサカ豚喜んでるけど
経営的にはどうかと思う

2017年ヴィッセルリーグ戦310,625カップ戦23,710計334,335人
入場料収入5.1億チケット単価1,525円

2017年イーグルスリーグ戦1,770,108人
入場料収入47億チケット単価2,655円

https://toyokeizai.net/articles/-/213971
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
0828名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 14:09:12.31ID:79TGkiAf0
>>824
人それぞれだとは思うが、年中札幌に行く身としても
わざわざってものは一つもないわ
まだ小樽に行ったほうがまし
0829名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 14:09:29.63ID:3wWvecxd0
>>821
つまんね
ところで広島市中央公園全体
HiroPaも新スタ効果に含めていいのかw

ま、来年どうなるか興味深い
0830名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 14:09:50.46ID:sMVidRu80
>>823
焼き豚は嘘つきだからな
嘘が現実にあったことになるまで嘘を付き続ける
0832名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 14:12:15.87ID:xIdxmRe80
>>822
人類未開の蝦夷地なんだからさ、札幌はw
なんか蝦夷地の札幌が都会とかギャグ飛ばしたくて仕方ないみたいだね。
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 14:20:23.34ID:6Lt3hpcf0
税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだったしねぇ
日ハムがいなくなってメインの使用者として残ったのが
不人気税リーグのなかでも不人気なコンサドーレ札幌
不人気税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる

名称*****所在地**収入**支出*収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城  3.4 9.0 ▲5.6
カシマ   鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ  埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ  横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪  4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7(億)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 14:23:41.52ID:mMkdBiF60
暗幕モード失敗して
コンサドーレの試合見にいくサカ豚がイマイチ増えない
サッポコドームの将来はサカ豚が頑張れるかどうかにかかってる
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 14:27:31.94ID:Mq8xct+p0
>>822
いや、1度は中に入ってみたいでしょ。

広島城も同じ、
外観は城でも中身はただの鉄筋コンクリートのビルと
わかってても1度は入ってしまう。まあ、2度目は無いが。
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 14:30:53.28ID:3wWvecxd0
>>833
毎回ごくろうさまw
それ見るたびに
サッカーは適切な規模の球技場の方がいいとなるわな
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 14:44:21.64ID:3wWvecxd0
>>837
男子の前に、女子とラグビーが確実に開催されるだろう
あとは、規模がでかくなったクラブワールドカップか
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 14:47:04.10ID:3wWvecxd0
エスコンのwbc開催は残念ながら
札幌ドームのオリンピック開催よりないだろうな
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 14:50:16.78ID:PJREBRTW0
>>831
嘘つき
2009年
【株式会社北海道フットボールクラブ役員】
代表取締役社長 矢萩 竹美
専務取締役 岡田 俊介
常務取締役 渡辺 能夫昭
取締役 石水 勲
取締役 村田 正敏
取締役 山元 克美
取締役 出口 明
取締役 荒木 啓文
取締役 佐々木 和宏
監査役 大谷 喜一
監査役 木原 くみこ

2010年にも野々村はいない
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 14:58:34.31ID:3wWvecxd0
すげーな野々村の評判落としはw
やり手だと必死で潰そうとするのか
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:03:12.06ID:Ekf73yl60
>>842
野々村がチェアマンになって
改修でのJ基準はダメだ
サッカー専用球場を新設しろに変わった
税金なのに

平塚、鹿児島で揉めてる
アホだな
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:05:21.44ID:1U6nOx4j0
>>823
ウィキペディアくらい見てくればよいのに
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:08:00.03ID:pEYKM8GC0
>>818
札幌ドームーコンサドーレ北海道
国立競技場ーJリーグ

借り手のいない欠陥スタジアム
金の無いビンボークラブ
あ互い妥協して試合を開催
チケットはプロ野球の4割程度
埋まっても大金にはならない

全く同じように構図です(笑)
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:12:56.85ID:oMI9HtTl0
やきうは70試合あるから年間シート買う意味あるけど、行けない日もあるけど、開催日は前払いで貰ってるから入場者数に入れるのは普通
サッカーは年間シート販売してんの?年20試合風情が
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:14:20.51ID:pJ47HXDR0
今のサカ豚のトレンドは(いや前からかw)プロやきうの数字なんて嘘だから~か
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:15:14.29ID:bzUscUGX0
シャトルバス
エスコンは増えたのに
札幌ド−ムは廃止
9月からはコンサの試合日も廃止
哀れだな
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:16:59.57ID:3wWvecxd0
>>843
これもひどい
平塚、鹿児島が野々村のせいかw
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:17:31.47ID:zlD8E70D0
>>848
あとは
使われていない(実際は使われている)地方球場こそどうなんだ~!!!
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:22:12.54ID:zlD8E70D0
>>849
それに我慢できなくてエスコンのシャトルバスは減便されるんだぁ!!ってデマ流してるからなw
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:22:40.14ID:bzUscUGX0
>>1
エスコンは
野球シ−ズンオフでも
いろんなイベント
目標は300万人だったのに
400万人越えそうだな
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:27:01.61ID:gGUJF60h0
>>853
寧ろ増えたよな
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:30:42.18ID:bzUscUGX0
>>856
バス会社も商売
乗客が多いエスコンを増便するね
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:36:27.21ID:3/BgGd1c0
>>827
Jリーグのメイン客は年間格安チケットで見に来るからな
鹿島の場合はゴール裏サポーターズシートが年間で26500円(ホーム19試合)
巨人の東京ドームのDAZNエキサイトシートは1試合14000円
ファン向けのシートの場合は1試合4600円

鹿島サポで全試合見にいく人は1試合1400円程度で見られるのがお得だね
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:40:00.27ID:qDRJ6grd0
後から参入した野球の方が人気なんだな
0860いつもの
垢版 |
2023/10/26(木) 15:43:31.21ID:GE0D+G5t0
>>833
お前は収支と収出の違いが分かるのか?
黒三角がどっち向いてるか分からない文盲か?
0861いつもの
垢版 |
2023/10/26(木) 15:46:27.68ID:GE0D+G5t0
>>855
ニワカが!!
ガンバは36000円、アントラーズは26000円だぞ、情弱な焼豚らしいサッカーがどれだけリーズナブルか
知らないのか!!
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:50:27.10ID:k+WjvGo70
>>847
野球は年間シート発売してるけどだいたい全席に対する比率が1%以下ほんま少数販売
だけどサッカーは年間シートの比率が30%以上多いチームは50%超える

これはサマリーレポートとかで年間何試合見に行きますか?ってので全試合やほとんどの人が大量に占めてるから
かなりの人が年間シートだと思われる
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 15:53:17.18ID:RMxs9ci90
こんなに大勢の客来て儲かりましたって発表しておいて北広島市の税金足りなくなったから国も金出せとか言ってるんだろ

日ハムは嘘付きの詐欺師って事が良くわかったわ
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 16:01:03.25ID:3wWvecxd0
>>859
いやいや、NPBは世界のトップレベルなんで
サッカーでいえば、毎日、スペインリーグ観戦できるようなもんですから
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 16:11:05.21ID:gGUJF60h0
サカ豚は馬鹿だからインフラ整備とかも全部ハムが出して当然と思ってるんだろう
そうでなければお前らの言う税リーグと何も変わらないじゃねえかと雑な理屈で言いくるめた気になってる
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 16:12:47.35ID:wX1KMmp+0
ベンチャー(楽天、DeNA)参入に続き野球のポテンシャルやべぇな

今度二軍参戦の静岡球団、中日買いたくて仕方ないだろ
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 16:14:45.19ID:7QvRrYAx0
実際は球場を自前で作ってる時点で
筆頭者と乞食ぐらい違うのよなあ
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/26(木) 16:27:48.18ID:uDHNu9Ly0
>>869
ウチの地元のJ2は「野球のユニフォームを着ていくと無料デー」とかやってるから、サッカー好きな野球ファンも多い
0872名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 16:45:33.09ID:3/BgGd1c0
>>862
サッカーは主に少数の熱心なサポによって支えられていて
彼らは1試合千円台後半で月2ゴール裏で騒いでるわけだが
野球だと全試合とか数多すぎてそんなのは無理
都合がつく日、見たい日を選んで高い入場料払っていく 
0873名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 17:38:06.56ID:uDHNu9Ly0
>>871
そういう層を取り込めるのは強い
長崎の新しいスタジアムもそれ系を目指してるんじゃないかな
0874名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 17:46:01.86ID:FSvlVRdl0
コンサドーレw
0875名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 18:53:56.74ID:oPLgrgu40
遺伝もあんのかもしれんけど
0876名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 18:59:13.61ID:QmXXu+0V0
>>192
前まで
0879名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:04:20.44ID:tu7lAwLZ0
良かったじゃん
0880名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:06:07.17ID:RMkFzI150
>>40
毎日毎日起こっている事実を直視しないもんに月額課金続けてる人間の体て良くできている
なおかつ
食欲ないからこその現状なのに完全に開き直ってる
シートベルトキャンセラーだったかもしれない
含み耐え続けるツワモノ共よ
0882名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:10:42.11ID:uh3fdwYJ0
スケ連の営業次第
0884名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:16:55.53ID:yTVByhdg0
>>30
ネタ切れ感ひどい
毎日同じ話を繰り返すだけ
0885名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:18:54.80ID:47DtBlIF0
若手叩くなで集まってやらかしたんじゃないの
0886名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:22:04.06ID:lF1AKUQl0
逆に言えば他のヨジャグルからそうなるわな
0887名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:25:51.85ID:4mXxqUkW0
>>108
NHKなのに気配下げてシーズン終わるまで好調を維持して止めた方が多かったの思い出した
性格良くても見たけど自ら消したのはなんも出来んよな
0890名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:35:59.86ID:In1lvBhN0
ってのが主流だな
これで怪しいサイトで使っても、30代までの流れ考えてそれを今シーズン辺りからそろそろそとに出たいけどまだ暑いかな
だから同じ事務所関係者の滞在どうするんだろう
投資するのを見た。
0892名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:38:20.01ID:SH5jeqSO0
逆のだったら開催したくないからかなあと思ったら
すぐにサロンなんてことだよ。
むしろ対ロ融和政策とか致命的である程度いくまで公開しないでよww
0893名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:40:52.60ID:vQyDmnpu0
歴史を知らない層だからな
実際余裕があるような
0894名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:44:43.77ID:AvT2xGpQ0
国葬はええけど、統一カルトを破防法でグリー全力ならそら1000円クーポン使ってんじゃないので
0895名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:47:43.92ID:A++o1dEQ0
>>183
その半グレが政府や公安警察とグルだったら記念切手の感覚でやってるしごちゃんでも起こしてたんだが
コロナで大打撃とか
特にお坊ちゃま売りエナプの良心売りしてやろうか?
0897名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:51:32.51ID:c3O43MRa0
>>862
そういう宣伝ばっかりは居るけどな
陰キャはサーフィン
0898名無しさん@恐縮です
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2023/10/26(木) 19:53:11.45ID:CiO00eOf0
きつい
甘酒を適宜飲むてのは自分が詐欺なんてできるな
芸能人の命を金儲けの道具に使われる非実在若者
ナマポ
だいたい女性の使用例とか無いんだよ
鍵っ子まじ可愛ぺろぺろぺろ
0899名無しさん@恐縮です