【野球】上原浩治「松井秀喜が大谷翔平のスイングならもっと打ってた」発言に大ブーイング [ネギうどん★]
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野球解説者の上原浩治氏が、先ごろ自身のYouTubeチャンネルに投稿した動画で松井秀喜と大谷翔平を比較し、野球ファンからブーイングが飛び交う事態となっている。
動画には元ヤクルトの古田敦也氏が登場し、現役時代に「抑えられなかった打者」を紹介。元巨人の松井氏に勝負どころでたびたびホームランを打たれたことから、古田氏は「嫌なバッターだった」と振り返った。
一方、そこで上原氏がなぜか松井氏と大谷のスイングを比較し始め「全然違う」と発言。「松井さんが大谷選手みたいなスイングしてたらもっとホームラン出てると思う」と言い、古田氏も「出てる」と完全同意だった。
ネット上ではそんな2人のやり取りに異論が続出。「タイプの違う選手を比較するのはナンセンス」「松井に失礼すぎるだろ」といった声が相次いだのだ。
スポーツライターが語る。
「上原氏と古田氏にとっては、松井氏がメジャーに行く前、すでに軽くバットに当てに行っただけでホームランになっていたバッティングスタイルがあまり魅力的に映らなかったようで、つい大谷のようなフルスイングと比べてたくなったようです。もっとも、松井氏にしてみれば自分のやり方でメジャーのワールドシリーズMVPにまで輝いているのですから、余計なお世話といったところでしょう。『大谷と比較すること自体に意味がない』との指摘が出るのも頷けます」
2人の発言はその後、一部ネットニュースに取り上げられたこともあり大きな注目を集めた。これに気をよくしたのか上原氏は後日、自身のブログを更新。この動画について「急上昇ランキングが3位になってたとのこと 見てくれてる皆さん、ありがとうございます！」とご満悦だったが、実は物議を醸していたことを知っているのだろうか…。
https://www.asagei.com/285964 大谷のスイングに耐えられる体持ってるの大谷だけ
同じ動きしたらバットに振り回されて体バラバラになるで 何言ってんだ
大谷だからできるスイングだと言われてるだろ
子供は真似しないほうがいいと言われてるだろ
こいつ野球知らないのか？ >>6
松井が大谷のスイングならって話だろ
出来るか出来ないかの話じゃない イチロー信者から大谷信者になった低能が発狂してるだけ >>8
松井が大谷だったらもっと打ってたって言うぐらい意味の無い会話だな イチローだって大谷翔平のスイングなら
普通に大谷翔平のスイングで打ってたからな なんでこの上原の発言が批判の的になるのかが
わからん。言ってることは的を得てるだろうし、
なんでこの発言が松井に対して失礼な発言になるのか。近年、日本では批判することを誹謗中傷することと同義に捉え、批判する人のことをアンチ扱いする傾向があるが、事実を指摘され批判されただけで誹謗中傷扱いするって、どんだけ現代日本人はメンタル弱いんだよ。国民総メンヘラかよ 松坂のときにいた江川はもっとすごかったおじさんたちと同じようなもんか なんでこの上原の発言が批判の的になるのかが
わからん。言ってることは的を得てるだろうし、
なんでこの発言が松井に対して失礼な発言になるのか。近年、日本では批判することを誹謗中傷することと同義に捉え、批判する人のことをアンチ扱いする傾向があるが、事実を指摘され批判されただけで誹謗中傷扱いするって、どんだけ現代日本人はメンタル弱いんだよ。国民総メンヘラかよ 松井が大降りになったら
ヤンキースでレギュラー取れてなかったろ 基本的に上原は頭悪いな
わざと炎上させてるとは思えないし 「松井秀喜が大谷翔平のスイングならもっと打ってた」
そうかもしれんが
それが出来りゃ苦労せんて 大谷のバッティングはテイクバックの可動域が必要条件で、松井にそんな柔軟性はない 俺らだって上原と同じ体格で同じ投げ方したら２０勝できただろｗ バット持ってピッチングの動きできるの大谷だけや
人間の出来る動きじゃない 言うほど軽く当てに行ってたか？
松井はコンパクトに速いスイングで持っていくイメージだが >>15
全然的を射てないから批判されてるんだろ。
まあ、松井に失礼って言ってる奴も馬鹿だけどな。 >>16
現役時代から自分の事を雑草魂とか言っていたからな
アクが強いわな 松井より上のMLBのスラッガーが
大谷はおかしいつってるのに 大谷のスイング出来たら俺も上原からホームラン打てるわ 馬鹿過ぎで草
そもそもフィジカルが全然違うだろ？
前提が違いすぎてね 大谷のスイングで打てるかはわからんが松井が魅力ない中距離打者になったのは事実 松井はタイミング合わせてズバンやね
そうじゃないと無理や
当てに行く天才のイチローでさえ晩年はタイミング合わせてズバンに変えてたくらい 打者でもない上原にバッティングの何が分かるんだよw 大谷は大谷で凄いけど
やっぱり松井がヤンキースでワールドシリーズでMVPで優勝して
ニューヨークの町をパレードしてる勇姿は
本当に印象的だった まあ松井の打球を間近で見てた人だからな
スイング云々はしらん 松井のワールドシリーズのバッティングが
ある種の最高のスイングなのではないだろうか 大谷はノーステップでメジャートップクラスの飛距離出すからそもそも松井とパワーそのものが違う
まあ松井も日本人としてはかなりパワーはあったけど >>1
東京ドームが小さすぎるから、スイングが小さいままでもホームランになるんだよな >>25
上原はストレートが150に少し届かないくらいだったけどあの体格、あの投げ方できたとしても130キロくらいしか投げられんよ、我々は
筋肉の性能が違うんだわ、量というより アメリカには英領時代の1700年代初頭に伝わって野球やアメフトよりずっと歴史が長い。
アメリカ合衆国の建国の父のフランクリンがイギリスからクリケットの公式ルールブックを持ち込み、リンカーンもクリケットの試合を観戦した。
南北戦争が起きるまではアメリカの1番人気スポーツはクリケットで、国際試合も欧州サッカーより早くから始まっている。 間違いない
イチローもセリーグでやってたらあんなにヒット打てなかったし
高橋由伸の方が上手い >>42
確かに普通の人よりは、はるかに詳しく知ってるであろう 逆に大谷が松井のスイングを手に入れれば
もっと打てるのではないか >>43
野球技術についての賢さについてはトップだろ上原 90マイルも出てないストレートでメジャーで
抑えてたんだから 上原に大谷の投球があれば
バッティングをどうこういうのはちょっとね 松井自身が大谷は自分よりはるかに上存在だって言ってるのに
この懐古老害だけは何でも松井が一番じゃないと気が済まないんだな
というか今の投手レベルがめっちゃ上がってるメジャーで松井がどれほど打てるのか チームバッティングじゃなくて
全打席ホームラン狙いにいったらもっと打てたって話か くだらねえ記事だな。
ただ上原が大谷がスラーブで肘やったのを、プチッとか茶化し気味に話してたのは違和感あった。 >>55
でかいのある程度諦めてるから確実にホームランは減るが
打率は上がるかも そりゃそうでしょけど
持って生まれたものがまったく違うから意味の無い話 上原の大谷嫌いは治ったの？
完膚なきまでに叩きのめされて認めるしかないか 長嶋茂雄に王貞治のスイングしていたら…言うようなもん。なんの価値もない 悪口ではないってわからん頭のネジ緩んでるアホ多すぎ 松井自身メジャーのスピードについていけなくて構え変えたと言ってるのに 日本人にとって松井の体のサイズがスピードパワーを兼ね備えた理想だと思ったけどな
オオタニサンはでかいのにさらにスピードがある これ発言の真意は弱小チームで個人成績だけ上げてりゃいいスイングしてたらってことだろ 上原は、大先輩の西本と同じで、
才能のある選手への嫉妬がひどいね… 大谷さんみたいに
毎打席ホームラン狙いで
ブンブン振り回すことはヤンキースでは無理なのか
それとも
ブンブン振り回さなくても
当たればホームランな東京ドームが悪いのか 長嶋に変えさせられる前のスイングって言えば一切文句出なかったのに
ってか文句言ってる奴らも本音はそうだろ イチローも大谷も松井もヴィラット・コーリと比較したらバッティング技術はかなり落ちるよ 全く無意味でくだらない与太話
アホだからなこのくずは 右ききの人は左打ちがやや有利
松井がいい例、なぜかと言うと利き腕が
バットの端を持って振るので アレは松井秀喜が、研究に研究を重ねて到達した打撃理論やぞ
極度の引っ張り専だけど なんでなんだろうな
これは、文脈として、松井はこじんまりしたバッティングになって中距離バッターになってしまった
もし、大谷のようなバッティングしてたらもっとホームラン量産してただろう
って、話なのであって、松井が大谷より優れている、とか松井の方が大谷よりホームラン量産できた、とかという話では全くないのに
松井は大谷より上だとかいってるかのように誤読して、老害だなんだと騒ぎたてる
今の日本人の読解力はかなり劣化してしまったのではなかろうか？ そろそろ「今の時代なら二刀流やらせてもらえて大谷みたいな二刀流選手は何人か昔の選手でも出てた」みたいなこと言うそうだな 俺も大谷のスイングしてたら今頃メジャーリーガーだっただろうな もう松井、上原は遺物のおじいちゃん
野球は最新が最強 最近見てなかったけど古田動画ばっかり出してるやん。他にいないの？ >>1
瑠璃教会【Wikipedia】
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%91%A0%E7%92%83%E6%95%99%E4%BC%9A
宗教法人「瑠璃教会」は石川県能美郡根上町
（現能美市）に拠点を持つ新宗教のひとつ。
教祖である松井瑠璃寿（本名：松井みよ、
1905年 - ?、旧姓：北風、松井秀喜の母）が
1953年、名古屋の天祖光教より独立後、根上町に設立。
現在は松井昌雄（松井秀喜の父）が二代目司教を務める。
松井秀喜は三代目教祖。 松井の方が大谷より打てるとは一言も言ってないだろ
実際松井は率を重視してコンパクトに振る方向になってた
というかそれがプロとしては当たり前で毎回フルスイングしてる大谷がおかしい 松井の方が大谷より打てるとは一言も言ってないだろ
実際松井は率を重視してコンパクトに振る方向になってた
というかそれがプロとしては当たり前で毎回フルスイングしてる大谷がおかしい 赤星が～って言ってるわけじゃあるまいし、そんなに怒るようなことか？ バレルの考え方なかったら
シュワーバーみたいに46本打っても打率2割切ってたらさすが首だからな昔は
今みたいにアッパー許容だったらHR増えるのは当たり前 自分にとっては松井はそこまで好きな選手じゃないけど、大谷との比較についての発言はこれ以上ないくらい謙虚にホームランバッターとしては劣後していることを認めていることを念頭に入れて色々と言わないと彼に対して失礼だよね。
松井が今のMLBで通用しないという話も的外れ。
あの時代にある程度傑出した位置にいたことは間違いない事実で、若い頃の松井を連れてきて最新のトレーニングなりバッティング理論なりを叩き込めば、通用する以上の結果を残す可能性は高いと思う。 >>93
今は古田敦也チャンネルとのコラボだからね 上原「松井の方がすごい」
松井「大谷は我々の常識にはない選手」
いい加減現役に嫉妬するのは恥ずかしいから辞めとけよ。周りが言ってやれよ 打者の話聞いてるとムチャ繊細だから～のスイングとか簡単にマネできるもんと違うと思うけどなー ケガもあるけどNPB最適化済ませたあとにメジャーで頑張ったからすげーんじゃね まあ大谷みたいなスイングを毎打席できる選手そもそもいないんだけどな
それで3割残せてOPSもトップになれる大谷が異常なだけ 松井も上原もMLBの超名門チームで結果を出してるからある意味大谷より凄いかもな こんな専門的な知識や経験に裏打ちされていないタラレバの解説でいいんだ、野球解説者って 松井のスイングがあまり良くないって
野球選手からよく言われてるよね
松井は引っ張るホームランしか打てないから
流し打ち出来たらもっとホームラン打ててたとか 松井だけのせいじゃない
マグワイア、ソーサ、ボンズこの三人が力感なくポンポンホームラン入れるから当時フルスイングは悪みたいなムードだった
だが結局三人はステロイド
一人はコルクバッドw
結局時代のムードに人は左右されるんだよ ピッチクロック 守備シフト禁止
ドーピング投手居ない
今の打者の方が気持ちよく振り回せるだろうな 松井はシリーズMVPが凄すぎた
ヤンキース優勝させたレベルの活躍
アメ公は結局最後のプレイオフの活躍だけだからな
バスケも野球も評価されるのは そんな怒るような発言でもないでしょ
野球オタって面倒くさいな 古田チャンネルの方見たら上原もちゃんと考えて野球やってたのわかるよ
キャッチボールしてる動画あるけど一般人とは全然違うやっぱり 大谷もケガしなかったらもっと打ってるしもっと勝ってる
ワールドチャンピオンのチームに居ればチャンピオンリング持ってる あの時のヤンキースで レギュラーやってるのも凄いけどな 松井は打率捨ててもシュワーバーみたいにはならないだろ >>112
昔は守備シフトなんかないしドーピングもコルクバットもやり放題 >>114
メジャー4年目からの大谷ニワカ信者が頭弱いだけ。 WBC決勝の最後でずっと無言だった理由はまだ言ってくれないんだな >>96
その率だって松井が通算.282で大谷が.274
リーグ平均から考えると大谷のほうが上なんじゃないの これで叩かれるのか？
「大谷より打てた」と言ってる訳じゃないし別にいいんじゃないの？ >>113
釣りだろうけど、松井はすぐ解雇されて評価低かった
ワールドシリーズMVPは2流選手でも取ってるし、松井はアメリカの殿堂入り投票率で0%台で評価されなかった なんか松井が余計惨めになるから現役時代みたいなそう言うのもう辞めてあげろよ 上原がアレなのは周知の事実とはいえ、5chで暴れてる奴みたいな事を言うかね
なんか残念すぎるなこれ >>124
お前大丈夫か？松井と大谷を比べていない文脈だって言ってるのに
なんでまた別の項目で比べようとしてんの？
何か違う文章が見えてないか？ヤバいぞ幻覚見えてる 大谷よか凄いじゃなくてただホームランは増えたってだけでしょ？ 大谷もこういうアンチの声黙らすために
ヤンキース移籍して本塁打王取るしかないな >>96
そりゃチームとしての役割を全うしてるだけだろ
松井はメジャーではホームランではなく出塁を重視するように監督から指示されてたみたいだからな
松井もそれに従って裏方に徹してた
一方、大谷はホームラン狙いを指示されてただけでしょ
プロなんだから監督の指示を無視して自由になか打てないよ 上原って評論家に言われると物凄く反発するくせに他人には言いたい放題で草 俺だって大谷のスイング出来たらメジャー本塁打王やし
それぐらい無意味な想定 松井は昭和のバッティング理論の完成形
長嶋と二人三脚で作り上げたフォーム
それりゃ令和には合わんわw
上原も見苦しい
時代は変わったんだよw 怪我がなかったらとか
ボールがどうとかならまだしも
スイングってその人の根幹じゃないの
その仮定に意味あんの
上原なんて投球フォームが俺なら成功してないで
ってその辺のジジイにいわれてどうよ そうかもしれないけど松井は大谷みたいには出来なかったわけだし
プロがタラレバの話をしても一緒じゃん ヴィラット・コーリがMLBでプレーしたら規定打席で打率.450はいくだろう 大谷のスイングはあの体格と体の柔軟さとスピードがあってできること
それ真似できるなら俺らでも打てるって話 そもそも動画で松井本人にチームバッティングしなければ
もっとホームラン打てましたよね？聞く上原
松井本人はそれを否定
自らは中距離打者と言い大谷は別次元と
上原だけは松井が～松井が～と老害化しとる 現役時代からずっとそうタラレバばっかり
そう言う所だぞ本人はそれなりにスゴイ野球選手だったのに 上原も大谷のスローイングならもっと勝ってた
テキトー なんだかイチローアンチも沸いてるけどイチローが「打率捨ててもいいなら40本打てた」と同種の発言だろw
アッパースイングがOKならもっと打てたとかいう仮定 上原は炎上目当てで大谷の話題出してるんと違うの
いちいち反応するなや >>125
元プロがしょうもない事を言うなよって批判だろ 上原のYouTube好きなんだけど、大谷に対する異常な嫉妬だけはいただけない。 この方に限らず、元野球部の人ってなかなか大胆なこと言うからね
とても、らしいなーって思うよ 松井は松井でよかったよ。
人間性が悪いからといって野球までくさす必要はない これ大谷を下げてる訳じゃなくてNPB時代の松井が適当に打ってたって話だぞ
ホームランもスタンドに入ればいいじゃなくて看板狙えよってこと >>140
君の主張だと上原を批難しなくても良いと思うんだがw
松井はフィジカルは凄いけど、スイングは最新のものに比べたら劣ると言ってるようなもんでしょ？ 松井はたまたま好調がワールドシリーズにきた、という評価だろ
それだけでも十分凄いことだけど、流石に大谷と比較するレベルではない
そもそもレギュラーシーズンでもっと打っとけば、同年のヤンキースと契約もあっただろうし
結局、勝負強いという評価もされてなかったってこと
実際、その後そのまま打てずに引退してるし >>30
それな
例えば育成入団からメジャーにまで上り詰めた千賀あたりが言うなら分かる
ドラ1で巨人がカッコつけで言ってるだけ >>150
イチローは日本でホームラン狙いしてたら軽くタイトル獲っただろう
２０本以上２回も打ってるし打点王も獲った事あるし つまり「松井は俺らが分かってるようなことを分かってないで良くないスイングを続けたからあれしかホームラン打てなかった」ってこと？ >>147
松井が一番迷惑してると思うわ
本人は大谷が日本人で初めてのホームランバッターと認めてるのに周りが諦めが悪すぎる それ言うなら大谷が松井の顔だったらとっくにホームラン王だった この人アンチコメントに対してもならお前がやってみろという暴言吐くような奴だしな
基本的にどこか足りない人間なんだと思う、巨人に逆指名のドラ1で入団しといt雑草とか抜かすような人だし 上原「大谷？仲悪くはないっすよ LINEも知ってますし…(汗)」 こいつと藤川はなんか理論めいてるけど中身ははてなマークだから嫌い >>165
あの1割台のシーズンは何が原因だったんだ？ >>145
正直松井は日米野球でもMLBボールだと明らかに飛距離落ちてた
大谷の飛距離は現役のジャッジ、スタントンですら驚くレベルなんだから松井本人は大谷の異次元のパワーを認識してるだろう
上原もどうフォーム修正しても165km出せないんだから打ち方の問題だけじゃないと理解せなダメだろう 今は下位のバッターでもバレルゾーン狙って打つ打ち方が許容されてるんだよ
エンゼルスのウォードみたいに 同じ打ち方すればHR増えるのは自明。
上原と古田に噛みついてるのは低能しかいない 松井のスイングはコンパクトよね
ドラクエで例えると
レベル40の戦士がてつのやりを装備してるよーな印象だった
日本のモンスターはそれで十分倒せていたんだけど 松井は打球がライナーになっちゃうタイプだったからね 落合はたしか否定してたな
大谷やからあのアッパースイングでホームラン打てたとか 松井は強打者には珍しくテイクバックが小さいんだよな
王貞治が自分は全くやっていないのに後進には教えまくった最短距離打法 上原は忖度とかいう言葉も知らない教養なし系お馬鹿さんだろ昔から 大谷のスイング見た後に松井のスイング見たら非力な印象だけが残る、松井が大谷に勝てるのは顔のデカさだけ >>167
上原も古田も別にわかってた訳ではないでしょ
人は新しい発想を生み出す事は難しいけど、既にあるものを比較する事は簡単に出来る
つまり大谷はiPhoneみたいなものだってことだよ ヤクルトが死球球団に成り下がったのは馬鹿の教えのおかげ >>170
上原はプレミア１２なんか日韓しか本気出してないですよーって現役時代にツイートしたのに
解説者になったら全力で推してるだろ
それ指摘したら速攻でブロックされたわｗ NPB時代よりMLBの方が成績良かった選手って大谷の他に誰かいるの？ 元々俺は悪意があってアンチ的に大谷君の二刀流は無理だとかイチローやら松井を越えるのは難しいんじゃね？とか言ってたわけではなく本気で思ってただけなんだよな
それが覚醒して軽く両者を越えてしまったからもう恥ずかしくて野球を見る事は出来なくなってしまった >>175
打撃理論も投球理論も常に進化してるからな
アホには文句言ってるように見えるんだろうな >>17
お薬まみれになればホームランバッターになれたかもな 松井と大谷君を比較したら松井がみじめになるだからタラレバは止めてあげようね 城島が1:00ごろから説明している
天才たちの打撃理論Ⅰ「後ろ大きく前小さく」【前編】イチロー、落合博満、吉田正尚、城島健司、他
https://www.youtube.com/watch?v=mmuP--XXk_U プロでそれなりに実績を残した二人が同調してんのに否定してる輩はなんなんだろうと思う
大半がうだつが上がらない頭悪いおっさんなんだろうけど 上原に言ってやれ
大谷と同じ投げ方したら165km出せますよねってw
そもそも大谷の肉体は神レベルのアスリートなんよ ほんと言葉の端々に他人への嫌味とか妬み嫉みが隠せないんだよなあ
雑草とか言ってるけど巨人のドラフト1位でメジャーでも活躍してるくせに 松井が大谷並にゴルフスイングしてたらどうなってたかは見てみたいところではある 野球には興味ないが松井のワールドシリーズMVPは凄いと思う
大谷は知らん >>57
その投げ方も考えたうえで投げてるのにな
アホは何やってもアホなレスだとわかるよ 大谷はともかく右バッターとしてやっていたらと思うと興味深い
落合曰く右肘が開くのが弱点だとか >>190
ピッチャーすらお薬まみれな中で三割30本ってメチャクチャ凄いよな 上原も古田もそれぞれ投手と捕手ではあるけど、一流の選手として活躍してきた選手だ
そんなプロだからこそ見えるものがあるんだろうし、正直に意見を言うことの何が悪いのだろうか？
落合さんだって松井のフォームにはダメ出ししてたじゃん
同じ打者だったら言っても良いのか？ 松井自身が自分は中距離バッターで真の長距離バッターは大谷みたいな言い方してなかったっけ？ 誰々みたいにしてたらもっと打てたとか不毛すぎる
できるならしてただろうっていう 上原は地上波だと大谷を褒めるんだけど、違うとこで間接的にディスるイメージw これ技術論よね。
素人がプロのいうことにナンセンスとか言う方がナンセンス。 >>204
性格的に「私こそが真の長距離バッターです」なんて言わないでしょ松井は
額面通り受け取り過ぎ しかし吉田も鈴木誠也も
松井ほど活躍できないのはなんでなんやろうな
ま、日本でも松井ほどは打ってなかったけども 俺だって大谷のようなスイングしてたら
ホームラン王だわ >>8
それならど素人にも通用する話
松井の名前を出す意味は無い >>199
興味ないから分からんのだろうけど
短期決戦のMVPなんてそれほど凄いもんじゃないぞ 大谷のスイングができるのは大谷しかいない
松井では無理 上原って全く論理的じゃ無い
毒舌吐いてるだけの感情論が多い老害レベル 上原って全く論理的じゃ無い
毒舌吐いてるだけの感情論が多い老害レベル >もっとホームラン出てると思う」と言い、古田氏も「出てる」と完全同意だった。
これだけプロ野球で実績ある2人が言うんだからプロならではのそういう見方があるんだろ
比べるのはナンセンスというがそんなこと言い出したら何も言えなくなる
要は阿呆ネット民が上原を叩きたいだけ
落合もオレ流視点とばかりこういうこと断言口調でよく言うがいっさい叩かれない 上原とヒサノリの大谷嫌いは謎すぎるよな
何かあったのか？ 上原は松井と仲いいし、上原のチャンネルにも度々出てるし、
別に気を使わずに思った事を言っても良いでしょ
松井も別に気にしてないんじゃない？
なぜ彼らより関係の浅い(というか全くない)視聴者如きが失礼だとか批難を出来るのだろうか？
僕には全くわからない ワシの若い頃は朝まで飲んでそのまま試合して180キロ投げて完投したもんじゃ
それに比べ最近の若いもんは・・・ 松井は大谷と比べて体格やパワーで大きく劣ってるのが現実
だからと言って松井が無理してオーバースイングをしたところで故障につながるだけで
大谷のような威力のあるスイングは出来ないだろう
松井が偉大なのは日本人史上初の中距離打者だったという点
これは誇って良い >>34
もともと大谷嫌いで有名
だからこそサンモニに呼ばれた 甲子園にも出て桐蔭学園から鳴り物入りで慶応進学した高橋由伸
高校時代は控えで大学も１浪してやっと体育大学に入った上原
大学選抜の合宿で初めて会って由伸が上原に初めてかけた言葉
「こいつ誰？」 松井は松井でその時のベストを尽くしただろうに、大谷と比べられても…
あんまり大胆なことすると、怪我の可能性もあるし ぶっちゃけ
このスレはいつものイチロー松井の戦いなんだろ
イチローオタが大谷オタになってるだけの構図 大谷が松井より一回り身体がでかいからやっぱ身長とパワーがあるに越したことはないんだろうな 大谷のスイングは大谷にしか出来ない
そこら辺の野球選手がやればすぐに故障する
というか出来ない
松井クラスでも例外じゃない
大谷みたいな日本人はもう出てこんよ >>39
でも、昨年のワールドシリーズや日本シリーズのMVPが誰だったか覚えてるヤツいる？ 落合か誰かが大谷の打ち方は大谷しかできないから真似するなとか言ってたような 尚成が大谷嫌いかどうかは知らんが
エンゼルスのＯＢで顔パスでダッグアウト前までカメラ連れて入れた尚成
なのに目の前を大谷が通ったのに声すらかけることが許されなかった
そこまで大谷特別扱いなのかと衝撃だった >>209
いや謙虚にも取れるけどそこは額面通り受け取ってもいいと思う
数字が全てじゃないけどキャリアハイ31本と2回も40本超えてる選手はやっぱり1つの大きな壁がある >>219
いやしかし当時本当に見ていた人間がこのスレに何人いるのか
松井がホームラン増えない原因は当時はフォームよりアウトコースが穴だったのが原因かと
アウトコースのツーシームを攻略出来ないまま終わったイメージ >>50
上原は今のようなAIで投球パターン読まれたら通用しない典型的雑魚
大谷のこと語る資格無し 大谷のニュースやりすぎ
ホームラン1本打った程度でニュースのトップになったり
もっと報道すべきことはある >>204
松井は元は中距離ヒッター、ドームランで得しただけ。
タイプが違うだけで今の吉田正尚みたいな感じ。 >>202
松井がメジャーで30本超えたの1年だけなんだがな 松井は過去に活躍した人それに比べて大谷は今活躍中に人って感じなんだよね >>234
そんなのパッと言われて思い出せるわけない >>97
フルスイングしてかつ真に当てるのは並外れた動体視力のなせる技なんだよ。誰でもできるものではない。
松井はコンパクトに真にあてていたが、あれをフルスイングで当てたら飛距離はさらに伸びていただろうが、それは誰でも出来ることではないんだよ。そもそも松井は小さいだろう。 >>239
投手もAI使えば良いだけでは？
打者がAIを使ってくる前提で裏をかくAIみたいなw まぁ自分と同じ時にやった選手がすごかったって言うのは仕方ないな 上原は過去の発言やツイートみても大谷にたいしてコンプあるねぇ
上原本人はメジャーで先発やりたかったが先発失格の烙印おされリリーフに
なった過去がある まあそんなこと言い出したら筒香も松井みたいなスイングしてたらとか何とでも言えてくる
してたらじゃなくてできないと考えるべき
プロである以上残した数字で語るしかない >>239
それは言い過ぎw
上原は日本時代から大エース
上原の全盛期のフォークは今でも打たれんよw
それぐらい凄いフォーク投げてた 上原は大谷を遠回しにドーピングと言ってるんだろうな >>231
だろうなw
誰でも出来るみたいな言い方してるし
出来るわけないやん
あんなスイング簡単に出来るなら日本人もメジャーでもっとホームラン打てるようになる 松井が中距離バッターなら日本人は大谷以外全員中距離バッターだな スイングの速さもあるだろうけどやっぱ一番は動体視力
イチローが急激に数字落としたのはそこだと本人も言ってた >>254
イチローもフルスイングしたらホームラン増産とか言っていたが、あの小さい細い体じゃ無理でしょ？
そもそも内野安打なければ普通の選手だからな。 松井もチームプレー考えずマン振りするだけなら大谷程度の成績は残せただろうな。大谷は所詮弱小チームで好き勝手やるだけの器よ。 >>253
それはまあ、ほとんどの野球選手にあるんじゃねえの？
打者の片手間に投手なのか、投手の片手間に打者なのか
自分が全精力を傾けてやってた仕事を片手間にやって
遥かに上の結果出されてるんだから、思うところがあっても仕方ない >>239
複数種類のフォークと回転数が極めて高い真っ直ぐしか投げてなくて
緩急と高いコントロールの技術だけで三振取ってた選手で
AIで分析してどうこうなるとは到底思えない >>259
海外ならそうでしょ？小さいし、パワーも日本人ならともかく海外じゃ普通。
だから海外じゃ打者はあまり通用しないでしょ？内野安打狙いのバッティングか、ミート重視の中距離打者でしか通用しない。 上原はサンモニなんかに出るからポンコツコメンテーターになってしまうんだよ ドームを本拠地としたチームでホームラン50本以上打ったのは
巨人時代の松井
近鉄時代のローズ
の2人しかいない >>262
実際日本時代は3冠王未遂もあったし長打力もあった
ただそれは日本の話でメジャーでは無理
大谷以外はメジャーだとホームラン打者にはなれない
村上でも無理だな 松井もエロビデオでオナニーし過ぎなきゃ大谷くらい打てたかも >>259
そうだよ
大谷以外は中距離ヒッターか単打マン >>264
あの体格、パワーじゃ無理だろう、普通に考えて(笑) 上原アホだなぁ
監督ムリだわ
ユーチューバーしとけ >>52
パ・リーグってなんかインチキ臭いのよね
わざと大記録作らせてたりとか
DH制でセ・リーグよりなんだかんだで強いけど 松井の時代は大谷のスイングは指導者に許されなかったって言いたかったんじゃないかな アメリカの解説でもこういう言い方するけど、
アメリカ人はこういうもしもが大好き
人相の悪い日本人の上原が言うからダサく聞こえるね >>274
昔少年雑誌でイチロー特集やっていたが、内野安打を抜いたら並の選手って書いてあってびっくりした記憶がある。 >>57
動画見てみ。頭じゃなくて感覚で野球してるから
コーチになったら無能だよ 名のある元プロスポーツ選手が言うから、まだ聞いてくれる人もいるが
発言だけ聞いたら小学生男子レベルの頭脳で草 >>270
サンジャポに決まった時は
「上原の面倒くさい性格は、ある意味ハリーよりタチが悪い」と言われてたがな >>268
海外で日本の打者が中々通用しないのはピッチャー文化の違いだよ
逆に日本の投手が通用するのもピッチャー文化の違い
前者は適応が必要だけど、後者は違いがそのまま武器になる >>282
そもそも内野安打を抜く意味がわからない なにこのもしも話
イチローご2メートルあったらジャッジいけるやん >>245
一枚目は花道流川タッチシーンっぽさがあるな 周りが強打者ばかりのヤンキースで結果出すのって別にすごくないよな
実際エンゼルス移籍して以降はさっぱりだったし >>279
許すも糞も出来ない
あのスイングスピードは大谷だからできるもんであって他のチビ日本人が出来るわけじゃない
仮にデカくても無理だな >>262
そのよく言われる内野安打なければっていうのも 一理ある技術的にわざと打ってたとしたらそうとも言えないと思うけどな
プロで瞬足の左打者なんていくらでもいるけど首位打者どころか3割を一度でも打つこともむずいし >>286
バカだなぁｗ
文化じゃなくて単純にボールそのものが違うだけ >>282
内野安打抜いたらって意味不明だけど
松井はホームラン抜いたら普通以下の選手だな
大谷はそれでもスゲーけどｗ これって松井のこともディスってるよな
松井だって何年もかけて作り上げたフォームなのに マリナーズはイチローさんに投資して失敗したよ
シアトル・マリナーズ
【イチローさんが加入する前の10年間】
最下位…2回(最下位率20％)
【イチローさん加入後の2001～2012】
最下位…7回(最下位率58％)
【イチローさん放出後の10年間】
最下位…2回(最下位率20％) 松井は金本が人間離れしたスイングと言ったスイングを持ってしてもメジャーでは間に合わないからグリップの位置を高くしたむしろ大谷の構えに近づいたんだよそこから大谷はパワーで持っていけるけど松井は無理だったスイング云々がまず的外れ >>279
そもそも日本でフリーバッティングしたとき、まわりの選手があまりの別格さに目をまん丸にしていたが(村上も)、松井が同じシチュエーションで同じ状況を演出できるかどうか考えたらわかる話。
山川も言っていた。大谷が高校生なら村上が中学生で、あとはみんな小学生。当たらずも遠からずのイメージだった。松井はせいぜい中学生高学年つーところか。 鈴木誠也が大谷のフォームは大谷にしかできない、真似出来ないと言ってただろ
ジャッジも真似して習得しようとしてるけど無理って言ってるし 小学校の成績よかった奴が俺もずっとマジメに猛勉強したら東大入れたと言うくらい意味のない仮定だな >>205
スペは事実でしょ？スイングも負荷かかってるならもっと楽なスイング覚えりゃいいのに
結局栗山然りだけど指導者に恵まれてないのよスペックは凄いんだろうけど >>303
そんなの鈴木が言うまでもなく誰でもわかるしｗ >>30
イチロー「雑草を売りにするのは、しかもみずから売りにするのは野村と上原くらい」 素人以下かよ上原
お前も松井の守備に迷惑させられたろ 大谷はメジャーのホームラン王だからな
凄い男だよ
松井よりは数段上 >>302
村上も小学生だわw
山川は3冠王にリスペクトして言ってるんだろうけど >>294
イチローがただ足が速くて内野安打が多いだけの選手なら
前進守備でも敷けば簡単に防げる
しかしそんな事すれば、広がったヒットゾーンに飛ばされ
それ以上に打たれる可能性が高まるから、相手チームはシフトを引かない
バカにはこれが分からんのですよ 大舞台の成績比較
【松井秀喜】
甲子園 OPS1.500
日本シリーズ OPS.980
MLBポストシーズン OPS.933
MLBワールドシリーズ OPS1.213
2009ワールドシリーズ OPS2.027
【イチローさん】
甲子園 OPS.222
日本シリーズ OPS.770
MLBポストシーズン OPS.836
松井秀喜つよすぎwww >>301
そのとおり、まさに。
まあもともとの体格、パワーが大きく違う。大谷はデカい。松井は小さい。
逆に言うなら大谷が180ちょいの身長なら今のパワーは出せないし、逆に松井が195センチあったなら大谷に負けないパワーを出していただろう。 >>295
はぁ？
ボールが違うだけならピッチャーが通用する理由に繋がらんだろアホか
飛びにくくてホームランが出にくいならアベレージヒッターは通用するはずだけどそんなに通用してないし
日本は落ちるボールが多いけど向こうは揺れるボールが多いから
向こうに行った打者はそれに慣れないといけない
逆に投手は向こうの選手が慣れていない落ちるボールがそのまま使えるから通用しやすい
それだけだよ >>262
イチローのスイングの早さと飛距離はメジャーの中でもかなり上の方
日本時代ならトップクラス
メジャーでも50本は無理でも30本は打てただろうね
その分打率が3割くらいになるだろうけど
パワーと体格だけでホームランが打てるならメジャーの選手すべてが30本超えても良いはずなんだよ
結局は技術が必要
あのボンズですら技術でホームランを打ってるらしい
飛距離はもちろんパワーだけどね >>282
真に受ける知的レベルの>>262あなたにびっくりしたら いやフォームには合う合わないがあるだろ
大谷の投げ方してたら上原はもっと投げれてたって言われてフォーム変えるのか？
当時にさかのぼって変えられたとしていい結果に繋がると本気で思うのか？
その程度の猿真似で結果が変わるなら今の選手はみんな大谷コピーの打撃フォームだよ >>4
６年で２回も手術してるのに何いってんの
他に脚も手術してるんだろ
最後は腰を痛めて出る出る詐欺をしながらフェードアウト 清原がバリーボンズだったらピアス似合ってただろうしな 落合もダメ出ししてたしな
長嶋の指導だからな
まぁそれでも結果残してるし、もっとああすれば・・・というのはあるだろ メジャーでは上原より斎藤隆のほうがリリーフピッチャーとして上だったな >>313
OPSしか出さないアホ
1番とクリーンナップをOPSで比べてどうするんだよ せめてイチローが大谷の体格だったらハナシしてくれ
松井って😄 いやイチローはメジャーでHR狙った結果、打率松井に負けたんだけどな
その時のHR数が１５本。これがイチローのマックス >>318
現役最後に打ったホームランの飛距離が132mだったのは驚いた。
しかもセンター方向に。なかなかやるなイチロー 松井ってめっちゃ大きい印象あるけど大谷と比べたらめっちゃチビだぞ
身体の大きさは鈴木誠也位しかない
しかも顔がめっちゃデカイからバランス悪い コイツ高校から野球やりだしたからわかってないだろ
再生数稼ぎやめろや
金あんだろもう 松井が大谷のスイングしたらそれはもう松井ではなく大谷なのでは >>321
正直五体満足のシーズンは今年が最後だろうね。年齢的にも 松井がNPBにいた頃は飛ぶボール全盛時代で松井のパワーなら簡単にホームランが打てたので、より遠くに飛ばすという技術が身に付かなかった これは言いたいことは分かる
一年目の松井のあのチームバッティングとかいう当てにいく打撃はショックだった
当時日本一の日本のホームランバッターがあれはない
守備走塁下手くそで打撃が唯一の魅力なのによ 松井にも失礼なこと言ってるけど大谷叩くためなら松井下げしてもいいと本気で思ってそう >>52
>>85
まあそんな仁志のイチロー評
「野球少年の夢を壊す言い方で悪いが、向こう100年は出てこないレベルの選手」と言っている 186だろ松井
193マッチョ大谷なら2周りくらい体格差あるで >>312
そう左打者で足が早いならもれなく内野安打が鈍足打者より増えるのは必然
異常に多いならもうそれはコントロールして打ってる技術でしかない
向こうも対策してるんだから技術がなければ年々激減して10年も3割キープ無理 >>338
守備走塁下手だからこそ好き勝手振り回してたんじゃあ
レギュラー危ういと思ったんだろ 868本打った王さんのスイングする人は誰もいないね
一番ホームラン打った人のスイングするのがホームラン打つ近道だと思うけど >>312
それも含めて内野安打メインのスケールの小さい選手なんだよ。だれが内野安打狙いだけって言ったよ(笑)小細工は確かにできるが。
大谷の凄いのは日本人でありながら外人の度肝を抜く強烈なパフォーマンスを見せれること。プロは野球で金を稼ぐ。そのパフォーマンスに金を出す。
内野安打か単打メインの選手と大谷を比較することがまったく的はずれなのだよ。大谷は日本が初めて世界に誇れるスーパープレイヤーなのだよ。ジャパンマネー目当ての選手じゃない。
例えるならボクシングのミドル級で世界チャンピオン取れたのが松井なら、前代未聞のヘビー級でチャンピオンになれるのが大谷翔平なのだ。 今古田と上原自分らのチャンネルで交互にコラボ動画出し合ってるけど
古田の動画の方がおもろいな 上原スイーパー挑戦してるし >>333
体の横のデカさは知らんけど調べたら
大谷193cm
松井188cm
鈴木180cm
だし松井が鈴木誠也と同じは流石にないと思う そりゃメジャーで40本売ってる大谷のスイングすれば誰だってもっと打てるだろ笑 松井が守備が絶望的
なるなら悲鳴上げて怪我するぞ🤣
喝だ！お前 まぁ松井がチームバッティング的なやつじゃなければもっと打てたって言いたいんやろうけど…
松井本人が真のパワーヒッターの前に中距離打者になるしかなかった。大谷はすでにあちら側の人間って言ってんだから松井にも失礼だろ 上原は何故か大谷のやり方を卑下する発言が目立つよな
大谷のやり方の何が気に食わないのかそれがさっぱり理解できない 日本で50本打ってからの16本は当時の野球ファンはみんなショックだったよ >>234
そんなん言い出したら
昨年のノーベル賞受賞者が誰か言えるか？ 昔特命リサーチ200Xでどうすれば松井選手みたいにホームランが打てるのかの検証で身長とパワーが重要みたいなこと言ってたな >>234
でも阪神ファンが日本一になった時にMVP取ったやつは憶えているだろ
俺は忘れたけども 毎回嘘つく奴いるけど松井がNPBにいた時代はラビットボール全盛じゃねぇから
松井５０本ペタ４１本の下はアリアス３２本で後全部２０本代
クッソ狭い広島市民球場でカープが２０本代いっぱいいただけ >>354
上原は取材で現地行っても大谷にガン無視されるのが癪に障るんだろ タラレバなんか殆ど意味の無いものだけどこのタラレバは無意味どころか意味がわからない >>349
顔の大きさ 松井＞鈴木＞＞大谷だからな
大谷は小顔で193cmだから身長以上にでかい >>341
大谷の場合はデカいだけじゃなくスピード瞬発力も高次元で備えてる
だからあのスイングが出来る
日本人でも大谷並にデカい奴たまにいるけど
そういう人間に大谷のスイングやれと言っても無理
イチローが大谷に世界一の才能の持ち主と言ったのはそういうの含めて
ただデカいだけじゃむり >>353
ピッチャーもバッターもステロイダーだらけで
そうじゃないと生き残れなかったのもまた事実だと思う
時代が違ったらどうだったんだろうな >>321
屈強なメジャーリーガーが「あいつはクレイジーだ」というくらい
人間の限界に挑戦、みたいな事やってるからな。 まあ松井でも50本打てたボールとホームグラウンドで
32本が精一杯だった清原よりはマシだったけど >>358
お爺さんそろそろオムツ替えてくださいな 老害OBが俺らの頃は今よりもっとレベル凄かったって言うのと同じでしょ 筋トレしないからな松井ただの186
筋トレ命193cm９５キロ筋肉ダルマ大谷と比べんなよ
喝だ喝 >>331
2005年の話してるみたいだけど
イチローはホームラン狙ってたから打率を下げたわけじゃないからな
前年と比べて調子が落ちただけで >>242
大谷も30才こえたら衰えるかもしれんぞ >>313
野手ウォー
1位9.2 イチロー（2004年／マリナーズ／30歳）
2位7.7 イチロー（2001年／マリナーズ／27歳）
3位5.8 イチロー（2007年／マリナーズ／33歳）
4位5.6 イチロー（2003年／マリナーズ／29歳）
5位5.4 イチロー（2008年／マリナーズ／34歳）
6位5.3 イチロー（2006年／マリナーズ／32歳）
7位5.1 大谷翔平（2021年／エンゼルス／26歳）
8位5.0 松井秀喜（2004年／ヤンキース／30歳）
9位4.7 イチロー（2009年／マリナーズ／35歳） 素人が本職の見解を否定するのめっちゃ面白い
半端な知識ゆえに勘違いしちゃってるんだろうな笑 大谷みたく膝ついて片手ホームランは松井じゃ一生無理。
喝だ 大谷とて開幕時は苦手な低めチェンジアップを克服するため長いバットで掬うようなバッティングしてたり
試行錯誤しながらやってるよ 松井はしなやかなスイングだったから大谷みたいな自己中で豪快なスイングなんてできなかったよね
大谷みたいな体格任せの選手は寿命が短い
後悔するのは大谷の方になるでしょう >>373
いつのデータなのか知らんけどwikipediaの松井の身長体重は188cm104.3kg、大谷は193cm95.3kg なんで底辺ってどうでもいい事で発狂するん?
貧乏で心に余裕が無いんやろな >>375
調子が落ちたから自己最多ホームランだったの？
じゃあずっと調子下げてれば良かったんじゃない？ 松井さんって右だと飛びすぎて迷惑かかるからって左打ちにしてるから、右打ちなら大谷さんを超えて本物のホームランバッターだった可能性ある >>347
イチローも打撃タイトルとってるぞ
体重がどうたら言ってるけど同じ世界やろ >>383
100キロも松井はありません
寝言は寝て言えボンクラ お前の投げ方を誰かの下位互換だねーなんて言われたら嫌だろ
比べること自体がナンセンス 【歴代日本人シーズンOPSランキング】
1位 大谷翔平 1.066(2023)
2位 大谷翔平.965 (2021)
3位 松井秀喜.912 (2004)
4位 松井秀喜.876 (2009)
5位 大谷翔平.875 (2022)
6位 イチロー.869 (2004)
7位 松井秀喜.863 (2005)
8位 松井秀喜.855 (2007)
9位 イチロー.851 (2009)
10位イチロー.838 (2001)
11位鈴木誠也 .833 (2023)
12位イチロー.827 (2007)
13位松井秀喜.820 (2010)
14位イチロー.813 (2002) >>390
wikipediaに言えよ
つかそれならお前の情報源を出せや 松井は膝に爆弾抱えてたのにあんなスイング出来るわけねえ >>347
世界一ヒットを打ってる選手がスケール小さいって
お前はどうしようもないクズだな
お前はただイチローを貶めたいだけだろ
そのために大谷や松井を利用してるクズ 古田も同意したんでしょ？
なんで上原だけ叩かれるんだ 愛工大名電に星稜を招いて定例の練習試合やって
当時３年だったイチローは一番風呂じゃなくちゃ嫌でこの日も一番に風呂行ったらすでに他校の下級生の松井が入ってた
って話好きｗ 松井が才能を生かしきれなかったのは事実
清原とは別のベクトルでもったいなかった
松井秀喜と清原和博はもっと活躍できた素材 叩く理由が分からん
たらればだからまとまに取り合う必要もないでしょ 上原に「お前もダルビッシュくらい研究熱心だったらもっと活躍できたのに」つったらどう反応するんだろ イチローはメジャー行くにあたって打撃スタイルをガラッと変えた
振り子打法やめて長打も狙わず日本じゃやらなかったセーフティバントも多用
向こうで結果出すにはそのくらいやらなきゃダメ 日本人フルシーズン(規定)最高記録
打率 ／ イチロー .372
HR ／ 大谷翔平 46
OPS ／ 大谷翔平 1.066
四球 ／ 大谷翔平 96
打点 ／ 松井秀喜 116
得点 ／ イチロー 127
塁打 ／ 大谷翔平 325
安打 ／ イチロー 262
盗塁 ／ イチロー 56
敬遠 ／ イチロー 27
出塁 ／ イチロー .414
長打 ／ 大谷翔平 .654
wRC ／ 大谷翔平 180
ISO ／ 大谷翔平 350
wOBA ／ 大谷翔平 433
ERA ／ 大谷翔平 2.33
勝利 ／ 松坂大輔 18
回数 ／ 野茂英雄 228
奪三 ／ ダルビッシュ 277
WHIP ／ 大谷翔平＆岩隈久志 1.01 松井の時代はレベルスイングとかいう
時代遅れ理論だったからしゃーない
まあMVP付きでリングとれたからええやん イチローオタは松井を下げるために大谷を使い
松井オタはイチローを下げるために大谷を使う
大谷ファンは５ｃｈにはいない >>386
うんそれで松井は打率三割超えたの何回だっけ？
中距離打者とリードオフマンのホームラン数を比べるなら
私もあえて意地悪な質問するけど
何度打率が三割超えた？
逃げずに答えてねイチローアンチさんｗ >>390
探したらいくらでも100キロ越えの記事出てくるわ
頭悪い輩って自分が言われてるからってボンクラとかそういう言葉使いたがるよな
自分の無能を呪えよ、それがお前の人生だよ
松井秀“正月太り”なし！ベスト体重維持
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/01/11/kiji/K20100111Z00001500.html?amp=1
>今年はシーズン中のベスト体重である１０２キロ前後を維持していることを明らかにした。 上原といい伊集院静といい日本人および真のファンの代弁してくれて嬉しい
大谷は上原を見倣って引退後もアメリカで暮らし子供は完全アメリカ人で日本語カタコト、大谷の場合嫁もアメリカ人だな
将来大谷の子供が日本代表でプレーしたいといったらヌートバーにしたように拒絶しよう
純血日本人でなく日本語カタコトで日本野球でプレーしてないやつは日本代表にいらないと 松井はライナー性のホームランばかりでボールの真ん中よりやや下を叩いて
角度を付けてスタンドに放り込むというようなホームランバッターの打ち方はしなかったな
本質的には中距離バッターなんだろう
だが並外れたパワーでライナーがスタンドインしていた 俺もウォーレン・バフェットの頭脳を持ってたらもっと金持ちになってた >>392
お前は絶対に打率の歴代成績を出さないよな
この卑怯者が >>397
まあ話のネタだけどこいつら大谷舐め過ぎだろって話だわ >>186
外人ならいっぱい居るぞ
スティアーズとか松井と日本でやってるんじゃね
アメリカ行ったら松井の成績超えたけど 自分は中距離バッターだと松井がよく言っていた
打席では積極的に振らずにボールを見ていくタイプ
打球はセンターから右方向中心
大谷とは違いが多い 松井と大谷の比較なら大谷の方がまだまだ伸びしろがあるからね
強豪チームにいったら記録は跳ね上がる、松井が今のエンゼルスにいたら？ 大谷もイチローが言うみたいにホームランをねらって
打たないと打てないとかいうのをやめて
松井のようにヒットの延長線がホームランですを意識してやるべきだろう この会話でわかるのは上原と古田が激烈バカだってこと 松井にも大谷にも、
指導してきたOBにも失礼。
よくよく聞くと、
俺すごいと2人で言い合ってるという
情けなさを感じる。 >>392
この成績を見ると
OPSってのは
勝利に結びつかない指標なんだな >>425
靭帯やって選手として終わりかけなのに伸び代とかw
大谷はもう駄目だよ
現実見ようぜ😢 >>420
打率信仰とか昭和脳だな
評価方法もアップデートしていかないと >>409
レベルスイングは今も昔も基準だろが
フライボールなんてメジャーの並外れたパワーだから成り立つ 松井やイチローの時は投手のドーピング全盛期だからナチュラルには厳しい環境だとは思うよ >>431
野球は優秀な選手一人いれば勝てるほど単純なものじゃないからな 沢村賞投手とMVP取ったこともある人が言ってるわけだからまだ見てるだけの人が否定してもねえってところはある
イチローとか落合が否定するならともかく 長嶋は王との対談で自分はバットの芯で捉えるタイプでホームランバッターの打球の角度ではないと言ってる
その長嶋に習ったんだからホームランバッターにはなり得ない 大谷の方が小顔だから錯覚するけど、体は松井より一回り大きいからな(松井188cm、大谷193cm) 自分の無知を自覚できずにトップレベルのプロだった二人を馬鹿呼ばわりする救いようのない馬鹿だらけのスレはここですか？ 大谷は二刀流という競技でプレーオフ童貞
松井はワールドシリーズMVP
比較するのがおかしい よくこんなめんどくさい歯茎男と結婚する女が居たもんだ
絶対金目当てだろ >>355
期待が大きかっただけにメジャー行った日本人選手で一番ガッカリさせられたのは松井だわ。
２年目に31本打ってもう一度ホームランバッターとして期待しようかと思ったけど３年目が23本に終わって完全に諦めた イチローが打率2割2分なら40本打てるとか言ってたけど
大谷は打率3割で44本打っちゃったからな
しかもゴキヒットにほぼ頼らず長打率1位での打率3割
タラレバは意味ない >>444
>>383らしいから意外とそんなことはない
むしろ松井の方がでかい >>444
松井は顔の大きさで身長稼いでるから185ぐらいの体格だわ 酒の席のような与太話YouTubeにマジになるなよ >>1
You Tubeチャンネルでマジになるなって
野球ファンて馬鹿すぎて相手すんのも大変だな ツーシームに苦しんで内野ゴロを量産していた松井が大谷のスイングの真似をできたとは思えない >>454
逆も言えそうだなそれ
大谷は顔が小さいからプラス2-3cmくらいの体格ありそう 松井のチームバッティングは素晴らしかった
ランナーいなくてもセカンドゴロ打つという
いざという時のための余念がなかった 大谷が1.5流選手から叩かれる理由は簡単。単独取材を受けないから。これに尽きる 現役時代全否定
上原もフォームと腕の振りがちがうピッチャーならよかったね 松井も自分は個人タイトル等の目標がなかったのが大谷に比べて志が低かったかもと言ってるけどね 俺が大谷に生まれていたら土曜日の昼間に芸スポでくだまいてなかった 上原が大谷のような性格だったらもっと人気出てたと言ってるぐらいに無意味な話 松井の打球打てる選手もそうそう現れないし松井と大谷は別物で両方すごいでいいじゃん 松井は無理やり左に転向させられて不器用な打ち方でダウンスイングも叩き込まれてるからホームランが出にくいフォーム
ただその時代の日本人ではパワーが傑出してたから人より多くホームランになってただけ
メジャーではムービングボール全盛の時代でさらにホームラン出にくいになった時の飛距離は上位だったはず 大谷はチームで頭二つ三つ抜けてるから自分のバッティングに集中すればいいけど
松井はそうではないからチームバッティングに徹する必要があった
ってのはある気がする >>467
松井の飛距離って今年大谷が超えてなかったか？ >>461
別に全否定してないじゃん
松井の記録が価値のないものだとは一言も言ってない
全否定と感じるなら君が全否定してるだけに過ぎないよ 松井はチームを優勝に導いたしそれが正解やろチームスポーツなんだから
大谷はイチローと同じでオナニーして晩年リング乞食になるのかな？ 大谷翔平の活躍で「右投げ左打ちはダメ」みたいな意味不明な説を唱える奴がいなくなって良かった
松井がメジャーで思ったほどの活躍が出来なくてきゅうに松井ファンが右投げ左打ちはダメ、
松井が右打ちなら活躍出来たと言い訳をしはじめた >>455
本質はこれ
それを自分の手柄のようにネット記事にして、元々起きもしてない議論を作って満悦な奴がクズなだけ >>467
綺麗事過ぎてくだらな
現代日本人って比較されることから逃げ過ぎだよね 松井のスイングがよかったのかわるかったか、よく分からんけど、セカンドゴロが多かったから、どうだろうな >>464
それは大谷に対する嫌味だろw
大谷も個人タイトルよりチームタイトルの方が欲しいに決まってる
二刀流やってるから余計
チームが勝てないならオナニーしかならないし
批判も日本時代からずっと受けてるしな
勝ちにたいする拘りは松井以上にもってる サミー・ソーサの打法を採り入れたら返って打球が上がらなくなったって落合が言ってた >>470
ボールが飛ばなくなったと言われてるがまだ松井のころより飛ぶし同レベルの怪力なら当然でしょ
吉田がふつうにグリーンモンスター超えてるし >>470
松井の野外のバッティング練習わざわざ見に来る相手チームのメジャーリーガーなんて当時いなかったろ
大谷の場合、実際に見に来るからその時点で違う 時代の限界、環境ってのはあると思うがな
松井は日本のホームランが売りな打者が
メジャー挑戦した走りだし
これだけでも日本野球にとって偉大な足跡
ツーシームの高速化に手を焼いたのは松井だけでなく
あらゆる打者の課題であるし
大谷や吉田の方向性でまたレベルが上がるだろ >>456
相手すればするほど動画の再生回数上がるからね
いいカモですよ イチローみたいなやつもいるけど、普通は勝つために野球やるだろ、それは小さい頃から変わってないと思うが >>468
誤送信
ムービングボールに対してさらにホームラン性の当たりが出にくい環境になってゴロキングという汚名を着せられた
ただホームランになった時の飛距離はメジャーでも平均以上だったはず
もちろんメジャートップのパワーの大谷には及ばないが、松井の打ち方がホームランバッターのものならもっと打ってたというのは上原じゃなくても今まで散々話されてきたこと >>202
まあチームメイトの飛距離見て自分は主役になれないと思ってスタイル変更したらしいし
それでトーリ監督に信頼もされたから
ホームラン狙いならヤンスタの左打者だし一度くらいは40本行けたと思う
野茂もだけどドーピングバリバリの奴らの中で結果残したんだからすごいよ >>474
意味不明じゃないぞ
右手が強いからコネて松井みたいにセカンドゴロばっかになる
大谷も不調の時は角度つけれないし >>163
高卒時には箸にも棒にも掛からなかったから言いたくなる気持ちもわかる。大学も一浪、予備校行くために時給750円のバイトもしてたからな。 >>481
日本時代もそう
大谷のフリーバッティングなんかショーみたいなもんだし現役の野球選手が金払ってでも見たいというぐらいなんだからw 松井は下半身のバネの回転だからな、当たったインパクトで飛んでいくタイプ
大谷は当たってから肩の力で持っていけるからそもそも打ち方が違うな。 >>62
これ清原擁護でもよく言われるんだけど、じゃあ王貞治は自分勝手にやってたのかって話になる
行き着くところ実力不足だろって思うわ それで上原はどんだけホームラン打ったの？
さぞ優秀なバッターだったんだろうね 松井秀喜が人格的にもすぐれた努力の人だとは認めるが、
大谷は、それこそ日本人としては100年に１人出るかどうかの天才だよ 大谷のスイングする松井ってのが仮定としてもそんな面白く無かったのもあるな
〇〇だったらみたいなのって塩梅があるよな アッパースイングでパワーがあるから率はイマイチでホームランの数が出ると落合も分析してたわ
ホルホルしたいだけの素人がプロの解説にブーイングてw
最近の日本人の知能どうなってんだよ >>20>>24
タラレバは全然構わない
タラレバの条件に違和感があった なら昭和の連中が大谷の打ち方したら1000本は超えたろうな
てレベルの頭の悪い発言だな 清原は新人の大谷を見てすごいバッティングセンスだと思ったらしい
松井は努力はしたけど基本不器用だったね >>107
強いチームにいる安心感。自分が打たなくても
周りが打つのでプレッシャーがない。
大谷の場合は勝負避けられて打ちたくても打てない。 大谷が出現するまでに20年だから
むしろ早い方だと思う
松井 秀喜（まつい ひでき、1974年6月12日 - ）
大谷 翔平（おおたに しょうへい、1994年7月5日 - ）
身体的にも技術的にもクリアする
期待された日本人ホームラン王が出て来た >>495
おまえ上原の成績イジろうとしても返り討ちにあうだけだからやめとけw >>498
プロって上原なんか打撃にたいする知識ないやん
しかも野球やってる奴なんかアホばかりなのに
実際会話したらわかるよ >>494
ヒットの延長がホームランって王の言葉は嘘やぞ
角度つけなきゃホームランにならないし 小中高と野球エリートとして育ったプロ野球選手達が
スマホ片手に「やばい」「えぐい」「嘘やろ」とか言ってるくらいだからなぁ
https://m.youtube.com/watch?v=j0KIT3E1F1g やっぱ本物の馬鹿って自分が無知であることを自覚できないんだなとこのスレ見てると思う >>501
大谷は1年目から別格だった
見る目ある奴が見たらわかるレベル 松井なんて必死に引っ張って狭いヤンスタのライト方向に入れてただけ
大谷にもそういうホームランはときどきあるけどそればっかり狙うと魅力はなくなるな
大谷の魅力はセンターから逆方向だし
それに松井みたいな柔軟性がないフォームだと打てるコース球種が少なくなってすぐに対策されるよ 大谷はローボール打つのクソ上手いんだよ
あれは松井には無いな >>463
皮肉だろ
素人の自分でもおかしいと分かるようなことを元プロが言うんじゃないよって >>305
何者でもない名無し様の貴重なご意見ｗｗｗ 松井の頃のメジャーって今みたいに飛ぶボールじゃなかったからな
今みたいな飛ぶボールだったら松井は50本は打ってたな 投手大谷批判したら自分と比べられるので
野手大谷批判するスタイル
ダサい・・・ >>502
エンゼルスで何年も何年も頑張っても個人成績残すだけ
大谷だってもう30なのにさ
もういいって
他チーム行けと >>496
大谷は天才って感じはしないな
ただ単純に桁外れの身体能力を持った超人が野球やってるって感じ >>494
王は60歳近い時に巨人阪神OB戦で山なりボールを木製バットでライトスタンドに叩き込んでたバケモノだから
30ホーマーで実力落ちたから引退とか今じゃあり得んし 大谷はボールをギリギリまで引き付けて打ってもセンターより左方向にホームラン打てるから凄い
吉田も今年逆方向へのグリーンモンスター超えホームラン打ったな
松井は大谷と違ってほとんど逆方向へのホームランはなかった
これが大谷と松井の決定的な大きな差 確信を持ってコーチの言う事に背を向けて
全力で全てを捧げて努力するとか
センスの塊だろ。 清原イチローは初期から大谷のバッティング褒めてたな
見る目ないアホのOBは投手1本に絞れとみんな言ってたけどw
後のメジャーのホームラン王に投手1本に絞れって
どれだけ見る目ないアホが野球界に多いかこれでわかるw なら上原も大谷の投球フォームで投げたら165km出たんじゃねーの？ >>452
？
3割40本の選手ぐらい、当時既にいただろ？
何を言ってるんだ？ そんなこと言い出したら俺も大谷翔平のビジュアルあれば人類史上最強のヤリチンになってたは ピッチャーとしては上原の方が上だろうけど
バッターとしての大谷は誰とも比べられないわ
そのくらい凄い お前らはほんとバカ
「松井さんが大谷選手みたいなスイング（できたのにしてなかったので）してたらもっとホームラン出てると思う」
ではない
「松井さんが大谷選手みたいなスイング（できないけどもし）してたらもっとホームラン出てると思う」
当たり前のこと言ってるだけ >>474
右投げ左打ちがダメとか言ってる奴いたか？ >>522
日ハムは打者の方を評価してとったから
イチロー持ち上げたいだけの馬鹿の戯言 松井はピンポイントでホームランにするイメージだから、崩されるとダメ
大谷はとにかくパワーでスタンドに持って行くイメージ 古田が話していたんだが
松井はある時か目一杯振らなくてもホームランになることに気付いたらしく
スタンドに入りさえすればいいとフルスイングしなくなったらしい
そしてそれをオールスターで会った時に
「オマエはトップ選手なのに理想が低すぎる」と注意したことがあると話していた
松井にあるこの手抜き癖は松井の野球人生に大きく影響した気がする >>527
だから馬鹿って言ってるの
してたらって仮定が既におかしい
大谷のバッティングなんか真似できるようなもんじゃない 今日のスレはどこ見ても頭弱いネトウヨみたいな奴しか居ないのはたまたまか？ >>15
大谷をあまり好きでない上原が言っているからかも
>>1と同じことをボンズやマグワイアとか(元)大リーグの名選手や、あるいは松井秀喜自身が言っていたら反応は違っていたかも知れないね 野球って下手なやつほどプロに高説たれるよな。アホだからなの？ MLBのスカウト全員無能ってことになるよな
投手大谷しか評価してなかったんだから 打者はおまけ
おまけ扱いしなかったのはエンゼルスとSFGぐらいだわ そもそも目標が違うから比較するべきじゃないよ
松井は名門で優勝目指してチームバッティング
大谷は弱小で個人タイトル狙いのフルスイング >>537
未だに大谷のピッチングフォームはぎこちなく感じる >>538
たまにそれ言う奴いるけど松井が弱小球団でも成績大差なかったと思う 文脈でアッパー気味のスイングのこと言ってるのに大谷と同じヒールダウンだと思ってる
馬鹿が多すぎだろ イチローも言ってたけど大谷のバッティングは天性のもん
指導してどうにかなるもんじゃない
センスの問題 プロ野球OBがなんぼ「松井が凄かった」と言っても当の本人は「僕なんて全然大したことない。今の選手は僕よりすごいですよ」みたいに言うからねえ 松井がルーティンでやる首クイッは右肩が開かないイメージとヘッドアップしない為の意識付けじゃないのか
そこからあんな大谷のようなアッパーは生まれんだろ チームから要求されたバッティングしてたんじゃないのか松井は 松井もなんだかんだで情報が無い中10年メジャーでやったのは凄いよ。その経験が後輩たちに伝わって行くんだしな。
イチロー松井の頃なんて打者は手探りだからな 2022/7/20
落合博満氏 松井秀喜は「もっとホームランを打てる選手だったんだけどね」 あの“流行り言葉”の存在指摘
https:
//www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/07/20/kiji/20220719s00001000100000c.html
2023/5/3
吉田正尚、5号ソロ＆タイムリーで2安打2打点 メジャートップの12試合連続安打で打率.298に チーム4連勝に貢献 菊池雄星から初本塁打 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683078713/425
425 名無しさん＠恐縮です 2023/05/03(水) 13:35:58.86 ID:aUDuicgD0
>>396
野村克也が松井はチームバッティングに徹し過ぎてる
ホームランに拘っていたらもっと打てたと言ってたな
5/1
松井秀喜氏が大谷翔平について語る「歴史の中で二刀流の発想がなかったのは、野球界の怠慢かも」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1682949157/5-6 ヤンキースで試合に出るために松井は打点マシーンになることを選んだ
ブランド志向が自分のホームラン数を減らした >>545
そこでヒット打てとかそこでホームラン打つなとか要求する球団ねぇよ 『The Sporting News』史上最高の日本人選手
１位 イチロー
２位 大谷
３位 ダル
４位 野茂
５位 松井
これ４月の時点の発表だから、
大谷とイチローは逆転の可能性もあるね
いずれにしろ松井は日本での評価が高すぎるわ >>517
んだな
動ける194センチ、103キロってとこか
あのゴツい外人らに引けを取ってない そういや動く球に対応出来なくてゴロキングとか呼ばれてたな
松井が惨めになるからやめて差し上げろ これは上原が元々大谷を評価してないってところがみそだよな
他の動画では大谷のスイーパーを「あんなん、スリークォーター気味になげたら、普通になるやん」って半分バカにしてたし 清原の打者の寸評はよく当たってるだよなw
いい指導者になれたかも知れないんだよな 野球はよく知らんがこの二人が長距離ヒットの打ち方を論じるのは無理がある >>540
ヤンキースに移籍して打撃成績の上がったイチロー
ヤンキースを出てそのまま成績を下げて3年で引退した松井 そういやイチローって殿堂投票どうなってんだ？あれ引退してから少し時間置いてやるんだよな。
イチローは殿堂入りしそうだが、大谷はどうだろ。
10年はやらなきゃいけないだっけな。大谷は爆発力はあるけどやっぱ怪我が怖い選手だわ。
それだけ出力がヤバいんだろうけど、今後は無理しないで休むのもやらないと長くは出来ないかも 大谷の一振りは身体絞りつくすレベルで負担疲労半端なさそう
オマケに筋肉プロに言わせると
投手と打者の筋肉両立させるのは
非効率でデメリットになるらしい
ということで
HR王獲りにく２刀流は無理杉とみた >>528
沢山いたな
松井や松坂は高校時代からのスターだからとにかくファンが言い訳ばかりだった
松井は左打ちに直されたから打てない、右打ちのままなら打てたとか
メジャーのボールは滑るから松坂は思うようなピッチング出来ないとか
こんな情けない言い訳してるのはこいつらのファンだけ >>558
どうだろうな清原は本物の天才だから教える側には向いてないと思うけどね スイングスピードでいうと松井も大谷に負けてない
ただ大谷は松井より更に一回りデカいからな >>333
その2人の身長は5cmしか差がないんだから
片方と言うならチビならもう一方もチビという話になるぞ
>>406
打撃の方は首位打者と本塁打王を獲ってるからめぼしいものはないな
今後日本人が獲得して驚くのは三冠王くらいか
投手は最優秀防御率を日本人に獲ってほしいねえ
1点台だと尚よい
最多勝はどうでもいいなあんなのは防御率が悪くても獲れた投手を何人も知ってるし
ありがたみがない 要はホームラン狙いで打球を上げるような打ち方してたらって意味でしょ。
松井は基本チームバッティングに徹してたから。 >>567
スイングスピードも全然違う
1年目の大谷と比較してんのか？w
それなら大して変わらんかったけど
今の大谷は別次元いってるぞ >>96
フルスイングしたら普通は打てないんだよ。余程の選球眼、動体視力、それにスイングスピードを備えていないと。
分かりやすく言えば、相手の160キロのボールが130キロくらいにしか見えるのなら、的を搾ってフルスイングでき、振り遅れることもない。
昔誰かが言っていたが「ボールが止まって見えると」
ゴルフなんか止まっているからフルスイングできるが、微妙に上下左右に揺れたらフルスイングできないだろ？ MLBチャンピオン目指さず個人成績極めるのは良いけど
無価値なWBC出て怪我する大谷って意味分からんよな
何がしたいんやろ🤔 清原の右打ちなんて天性のものだろ
教えて出来るものでもない 清原和博
『一流の投手』にはなれると思うが、野茂・松坂クラスの『怪物』には及ばないと思ってもらいたい。だったら、打者に専念してほしい。」と述べ、投球スタイルに関する条件をつけての打者専念を勧めた。しかし、1年目が終わった後では、「両刀使い」「何がしたかったん、君？みたいな」と揶揄し、「160キロも出るんやからピッチャーでええんちゃうの？ピッチャーでアカンかったらバッターになればええんや」と述べている。
https://i.imgur.com/qXlIcsc.jpg 上原は現役の時は好きだったけど
引退してから痛い人と分かって好きじゃない、性格悪そう >>575
やっぱ清原も他のアホOBと変わらなかったかw
まあ当然か 上原はアホすぎる
身近な人の評価が高すぎ
ちゃんと数字で判断できない
井川なんかあのWHIPで使われるわけないのに干されたくらいの事言ってた 上原と古田って年齢もチームも違うけど同じ関西人だから合うんだろうな
古田と松井は合わなさそう
古田とイチローも合わなさそう もしかしたらそうかもしれないけど、そこに至らなかったのが現実だし >>94
同意しる。松井 １８８ｃｍ 大谷１９３ｃｍ
大谷はジャッジとほぼ同じホームラン数だろ ジャッジは２００ｃｍ
大谷は肩の柔らかさがずぬけている、んでピッチャーもできる。
松井は打つ前、必ず肩を上げ下げする。これは肩の筋肉が固い証拠。
んで松井は大谷のスイングは出来ない。無い物欲しさしても無駄だよ。 >>94
同意しる。松井 １８８ｃｍ 大谷１９３ｃｍ
大谷はジャッジとほぼ同じホームラン数だろ ジャッジは２００ｃｍ
大谷は肩の柔らかさがずぬけている、んでピッチャーもできる。
松井は打つ前、必ず肩を上げ下げする。これは肩の筋肉が固い証拠。
んで松井は大谷のスイングは出来ない。無い物欲しさしても無駄だよ。 >>562
2000本安打、本塁打も最低300くらいで可能性あるかも
投手では通算100勝したらあちらの人達は評価してくれるんじゃないかな
まあ投手と打者の成績が別々の評価をされて合算されない場合だと厳しいかも
あと5年やれるとして毎年本塁打を30本打てば通算300本打てるのかな？今150本くらい打ってるだろうから
まあ欲を言えば400本、400までいったなら500いってほしいけど
身体に負担がかかりまくるあのプレースタイルだと難しいかもな
たまに30後半でも活躍してる選手がいるけど彼らのように30後半の数年間で成績上乗せ出来なさそうなイメージ 仮に大谷のスイングを松井が出来るようになったとしよう
松井の身体じゃ耐えられないから大谷のより早く腰やってるよ 助っ人外人リーグHRトップ１０入り回数
ホーナー･･････６回（４位２位８位４位８位５位）
R・スミス･････５回（４位１０位９位６位４位）
ミッチェル････４回（１位３位９位６位）
AJ････････････４回（９位１０位１位５位）
バーフィールド･３回（９位１位９位）
オグリビー････３回（７位１位４位）
A・ジョーンズ･３回（１０位６位９位）
パリッシュ････２回（６位９位）
インカビリア･･２回（１０位１０位）
松井・・・０回
大谷・・・３回（３位４位１位）
大谷はMLBでも堂々たるHR打者だけど松井は短中距離の雑魚打者
日本に来た助っ人より下だよ ストライクゾーンも現代と同じなら可能性はあったかもな
イチ松時代はストライクゾーンがアホみたいに広かったから
プルヒッターには特に厳しい時代やった そもそも言うならば大谷は、野茂英雄がホームラン王になるようなもんだからな。
野球がメジャーかどうかは別にして、サッカーならリアルキャプテン翼、メッシクラス。ボクシングならヘビー級タイソンクラス。もしくはメイウェザー。そのジャンルで海外含めた中で最高級のパフォーマンスを見せられる、世界が認めた日本人初の世界クラスの超スーパーアスリートなのだ。こんな人間二度と出てこない。まさに日本が誇る日本の宝なのだ。
失敗は己を成長させる。復活したら我々に再び最高のパフォーマンスを見せてくれるだろう。 そもそも大ブーイングなんか起きてない
お前らみたいなもんを釣るためだけの記事 こいつバカじゃないの
松坂に嫉妬したクソ野郎じゃん >>587
二刀流が毎年出来れば10年はやれると思うんだよな。
MVPとかも複数回取れそうだし
問題は在籍10年の方かなぁ。大谷ってメジャー通算何年になるんだ現状 >>556
ってか上原てスライダー曲がらんから投げるの止めたんやろｗ
無理に曲げようとして肘下げたら上原の場合全てが狂うかもしれんのに何言ってだｗ 上原はストレート145km/hも出るか出ないかくらいなのに空振り取りまくっていたから凄い 松井の良さは、3塁にいたら高い確率で犠牲フライ挙げる献身性だよね。 >>15
上原さん、自分大好きのクソ野郎そんなんだから過去の栄光に縋ってばかりで他のスポーツでロクなコメント出せないんですよ
ハリーは他のスポーツでもちゃんとコメントだしてたぞ
相撲ﾀﾞｹﾈ >>589
打者大谷並ぶとどうなるか
いちおうデータにでてるｗ
大谷翔平が打線に9人いたら…衝撃の勝率「.813」 最強ブレーブス上回る驚愕数値
大谷翔平
2023.08.18
https://full-count.jp/2023/08/18/post1429861/
エンゼルスの大谷翔平投手が、打線に9人並んだら……。誰もが一度は妄想しそうな状況を表すデータが存在する。
打線にその選手が9人いたら勝率はどれくらいになるかを示すのが「Offensive Win％」だ。
大谷は「.813」でメジャートップに立っている。
～ >>569
単純な身長差では身体の大きさは測れないよ
顔の大きさが松井30cm大谷23cmで7cmも違う
身体の大きさは実質10cmも松井の方が小さい 明らかに大谷に嫉妬しまくりの野球下手くそジジイ
ダサすぎ 大谷なんかどっちかに専念すれば誰も抜けないような大記録作ってたのに
五輪でマラソンと１００ｍ走の二刀流やって両方６位入賞してるようなもん 松井のスイングはMLBのパワーヒッターと同じナタタイプ
だからパワーで負けた
大谷のスイングはムチタイプ
それプラスパワーでも引けを取らないから勝った まあ確かに松井は顔デカいなw
肩の位置で比較したい そもそも上原はスイングを簡単に変えれると思ってる時点で馬鹿
大谷でさえ筋力付けて徐々にあのスイングになって言ったのに
しかもバッティングセンスが別格な大谷だから出来るスイングなだけでそこら辺の野球選手がやってもまず当てることさえ難しい >>598
大谷が1割で終わったシーズンがあった。あれは当時のヤンキースでは首かトレードされた。チャレンジはできないかな。 >>203
上原もだけど古田が最近見てて軽いのよ
古田は知的なイメージあるけど結構脳筋な上に口が軽い
球が遅いとか身体が小さいのによく野球選手やってるとか顔がブサイクだとか
関西のサービス精神なのかもだけど口が軽くてリスペクトが薄い感じはする
監督の時もなんでこんなんできねえのか思ってたとか平気で言うし
古田が監督で失敗した理由がうっすら感じるわ ワンフォーオールを掲げてワールドチャンピオンになった上原のレッドソックス
オールフォーワン体制でメジャー最弱になった大谷のエンゼルス（８シーズン連続PS不進出はメジャーワースト） >>79
ヤンキースタジアムは、当時のベーブ・ルースに合わせてライト側が極端に狭い作りだから、
引っ張る左バッターのホームランバッターには有利 >>611
古田がこの前、初回からファールで粘るなんて意味ないからやめろ
なんて言ってるのを聞いて、ここまでアホだったのかと愕然とした
そら監督では結果出せんわな 投手としてもスターター務まらなかったし
格としては菊池雄星未満なんだから弁えとけ
俺がイキるくらい恥ずかしい/// >>73
スピードというより動く球。
ギリギリまでボール見たいからトップを高く取るフォームになった。
日本時代とメジャー一年目は構えた時のグリップの位置が体に近い。 >>528
右投げ左打ち駄目論てのは、
ラビット廃して統一球にしたら、
中村おかわり以外ホームラン激減して、
激減させた打者の大半が右左打ちだったんでメディアが書いた意見だよ
押し込む力不足が露呈したと分析された
掛布なんかも松井との対談で左左が最強論言ってたな
そうした流れがあって、
松井本人も、なら自分も少年期に、
飛ばし過ぎペナルティで左矯正してなきゃどうだったかなと考えるようになったみたいだ
でもこれは間違いで、
もし右のままだったら松井は穴だらけ打者に終わってる
松井は左矯正とか外野転向とか、
その時々の大きな転換が結果として全て良い面に出たと思う
なせ日本人はMLBで右の一流投手しか通用しないのか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1598179711/42 松井はメジャーに来て日本のようには無双できないと悟ってああいう打ち方になったんじゃなかったの？ 松井＝WSMVP
上原＝PSMVP
大谷＝全シーズン負け越しでPS童貞 古田も松井がちょこっと合わせてスタンドギリギリのホームラン打つ事に対して、
もっとスケール大きくなれ！って言った
スタンドギリギリのホームランは誰でも打てる
140メートル飛ばすのは限られている
だから松井はそれを狙え！ってね。 なお不思議なことに、
大谷は自分は純パワーバッターではないと思ってるようだ
8/1
大谷翔平、本塁打量産の秘密はバット“魔改造”日本代理店代表が明かす「グリップを細く」「ノブを小さく」
https://smart-flash.jp/sports/246258/
「飛距離には困っていない。ボールにコンタクトする確率を上げたい。自分は純粋なパワーで勝負するタイプではないので、バーチのようなちょっとテクニカルなタイプのバットのほうが合う」 メジャーでホームラン王争いすらした事ない選手とホームラン王比較しても仕方ないやろ >>620
だけどその頃のメジャーはドーピング天国だったんだよ
ヤンキースの大物同僚もみんなね
松井はドーピングしてないからだと気づけなかった ドジャースとブレーブスが
POまさかの初戦敗退
大谷さんの出番とみた！
なおア・リーグ優勝決定戦
テキサス同士で死闘殴り合いｗ
MLBプレーオフで3人退場の乱闘劇勃発 試合は12分中断、“報復死球”に打者の怒り爆発か
2023/10/21
https://nordot.app/1088255942539772742?c=768367547562557440 >>210
吉田はまだ1年目
後半は明らかに疲れてたし
松井は2年目から適応してたからやっぱり凄いのよ
鈴木は守備もいいんだしもうちょいやって欲しい 上原好きでも嫌いでもなかったけど、大谷嫌いでこんな発言するなら嫌い過ぎる 篠塚がイチローのスイングならメジャーでもっと打てた、みたいな父ちゃんらのタラレバ会話 >>625
松井がメジャー行ってドーピングしたって打てるようにならねぇよｗ >>506
ヒットの延長がホームランって王の言葉か？
王はホームランの打ち損ないがヒットだったはずだが NPBのバケモノとMLBのバケモノの違い
NPBバケモノクラスは向こうではゴロゴロいる
大谷みたいなMLBバケモノクラスは向こうでもほとんどいない >>205
なんでそこで素人を出したのか意味不明すぎるんだが >>628
なんで大谷嫌い？
大谷フォームなら旧来松井より打てたて意味だよ
大谷より打てたと言ってるんじゃないよ >>89
それは事実だから
昔は川上哲治や関根潤三も二刀流だった
桑田真澄も二刀流は可能だっただろう
でも、大谷レベルの二刀流は大谷が最初で最後の選手になるかも知れない
現れたとしても、大谷が何十年に１人か１００年に１人の逸材に変わりはない >>10
そうだな、大ブーイングするような話じゃない >>512
エンタメで面白おかしくいってるだけやろ。
このバズり方みたらわかるやん >>612
大谷と勝負してんじゃねーよ！
エンゼルスで打てるの大谷だけだろうが！
ｂｙ 監督キレたチャプマン >>628
アンチは人気の証。
大谷レベルとなればアンチもわく。
ただ立場を考えるならもっと客観的な発言をするべきだとは思う。居酒屋の雑談レベルだよな(笑) 斎藤佑樹が松井くらいのフィジカルなら200勝してた >>575
すべての上を行ってるからなあ。
怪我が惜しい >>1
あの不恰好スイングであれだけ打ったんだから良いんだよ 歴代のワールドシリーズMVP
覚えてないしこんなのタイトルではない 1年目からトーリに言われてたんだよな、アッパースイング控えて転がしてくれって
当時のラインナップが前後デカいの狙うやつばっかで
進塁打の指示も多かったらしい
俺もこの上原にちょっと同意見
ただ体もでっかくしてれば、の条件付きで >>640
そもそも松井じゃもとの体格が列強のタイトル打者とまるで違うしｗ 松井ってなんだかんだ力よりも技術で打ってたと思ってる。大谷のスイングしてもメジャーだと力負けしてたんじゃないかな >>551
例えば今年の阪神は四球をとる打撃で成功したし、イチローの内野安打も監督のアイデア 松井が守備の時骨折しなければもうちょっと成績残せたかなと思う。 大谷の前後に松井置いても歩かせられまくるだろう、
アクーニャJr級を置くしかない
ということで
ブレーブスに移籍しよう 松井の方が大谷より全然飛距離あるけどね
今みたいな飛びすぎるボールでは無かったのに >>49
福岡ドームからどこからラッキーゾーンみたいなの作ってるけど、これじゃメジャーに通じる打者は出ないよ 上原は大谷アンチキャラで売り出そうとしてるんやろ。1人くらい大谷批判する奴いてもいいと思う >>650
2021大谷にタイトル競り勝ったゲレーロJr. が188,110kgで松井と似たようなもん ランナー2塁にいたらもう全部転がせだったみたいね
ホワイトソックスの井口も同じでもっと酷くてさすがにシーズン後のインタビューでキレてたな、スモールベースボールとか言われてるけどそれやってるのこのチームで自分だけだって >>648
リーグを代表するような打者は短期決戦だと大事な場面で勝負してもらえないから伏兵がMVPになることが多いんだよな。去年もペーニャだったし >>100
正解。
仮にベーブ・ルースが現在も全盛期のままケガ故障が無く現役選手で活躍していたとすれば、トップレベルの成績を残す可能性が高い。 サンモニのこいつのスポーツがビックリするくらいつまらない。
「そうですね」「いいと思います」 ポストシーズン常連のヤンキースと
大谷さんしかいないエンゼルスじゃあな
ジーターとロドリゲスもセットで楽しめたし >>1
佐藤や村上がもし右バッターとしてやってたらどれだけの飛距離だったか興味あるな
打率は下がるだろうが >>648
シーズン二割そこそこの打者ですら
4～7試合に区切ってみれば4割打ってたりは良くあることだからな
短期決戦のMVPなんてほぼ運、大した価値はなない >>666
サンモニの視聴者は中高年多いから上原が喝なんて言うとお前が言うな若造ってなる つまりメジャーに対応出来なかった松井がボツボツウンコだと
そう言いたいわけですね？歯茎出っ歯のサイレント上原さん バーランダーVS松井秀喜
24打数8安打 打率.333 1本 2三振 OPS.860
バーランダーVS大谷翔平
23打数5安打 打率.217 2本 10三振 OPS.783
メジャー最強投手をボコる松井さん＞＞＞＞＞ボコられる大谷さん >>664
ハーパーもターナーもアルバレスもアルトゥーベも勝負してもらってるぞ、今のMLB見てないの？ プロ野球選手に野球の知識でマウントとろうとする痛い大人
野球どころかろくなスポーツ経験もないオタクがチーチーとスポーツ語ってるって思うと笑っちまうな 松井もすげーけど大谷はさらに規格外のフレームだし適正ってのがあると思うけどな >>669
向こうはポストシーズンこそ本物の戦いって概念が強いよ
だからPSボロボロだったAロッドはぜんぜん評価されてない
バスケも同じでPSダメ男のハーデンとか「緩くて軽いシーズン中の成績でスタッツ稼いでるだけの選手」ってよく揶揄される
今回八村がPSすごくてそれであの大型契約になった
松井も出てく時に手放すべきじゃないって論調が多かったよ 松井の打撃にケチをつけられる意見を言える資格があるのは、
落合くらいの実績を残した人だけだわ。つまり数える人くらい
しかいないという事だな。 >>150
打率を捨てたイチロー＝シュワーバー説ｗ >>676
細かな技術的な事は別として
野球を観る事に関してはプロより長く観てる素人は多くいるからな
野球の知識でプロを上回る素人は結構いるだろ 大谷が異次元なのは間違いない
ただ！松井がメジャーに行ってバッティングスタイルが変わったのが、古田や上原からしたら何でや！？って気持ちがあったんじゃないかな
もっとマン振りのホームラン狙いでやれよ！って。 >>679
単純にメジャーはポストシーズンが異常に盛り上がるだけで
シーズン活躍しなくていいってわけじゃないぞｗ 松井ってフルスイングタイプでしょ
大谷はフルスインガーじゃないから全然違う >>684
シーズン活躍は必要だが、
シーズンだけでポストアウトは価値がない扱いされる 松井が常にホームラン狙いのスイングしてたらメジャーでも40本は打ててたと思うが打率は2割5分くらいになってただろうな
松井はヤンキースで生き残るために3割30本目指すバッティングをしてたわけでそれはそれで正解 大谷の打球速度は真似たとこで簡単にできるもんじゃない >>150
イチローはインタビューで「ホームランは良いスイングの延長上にあるって言う選手が多いがそれはあなたも同じか？」って聞かれた時に「いや自分はまったく違う。ホームランを打つ時は狙ってそのスイングをしないと打てない。だからホームランを打った時はすべて狙った時」と言ってたよ
まあ腰砕けで遅れたスイングでレフト前にちょこっと落とすような人だったからね これはまあそやろ
上原だってランディジョンソンみたいに投げてたら
200勝してる テレビで野球観戦してるだけの人間が
細かい知識はともかくプロ野球選手より「野球の知識が上」だとよ
鳥肌立つくらいかっけえな 自分の中でこの人は和田アキ子や坂上忍と同じジャンル
権威や人気実力ある人を批評する側に回ったり
仲良さげに無礼講をしてさも自分も同格かそれ以上に見せたい
松井秀喜に対してのリスペクトがなさすぎる
上原は凄い投手だがNPBの伝説として残るほどではない 日本時代に狭い東京ドームで慣らした松井と広い札幌ドームで慣らした大谷の違いもあるかもな >>694
ヤンキースは松井をクビにした後に
松井より年上のイチローを獲得してるけどな WBC準決勝９回逆転劇を演出した打者大谷さんと、９回ベッツ、トラウトをねじ伏せた投手大谷
心臓の格が違うぜｗ 野球経験もないオタク「野球を舐めるな」
プロ野球選手「？！？！？！」 >>693
松井も凄かったのよ
「ヒデキの打球はイナズマ」ってデーモンも感心してよく絶賛してたよ >>700
オーナーが変わって、年俸総額1位転落。イチローがフルにいた2年間は
プレーオフもいけなかったヤンキース。もはや別チームだよ >>704
とんでもない飛距離出た事もあったもんな
パワーがなかったというより
技術がなかったんだろう >>698
人にリスペクト求めるなら
お前はもっとプロ野球選手にリスペクトしろや 上原も大谷の投球フォームなら先発続けられてたかもね >>704
デーモンはヤンキース放出された後で松井と自分を残しておけばヤンキースももう1回くらいはワールドチャンピオンになれただろうねと言ってたな わざと反感買うレスして
かまってもらおうとする病気の人が
イチロー大谷を叩いて松井の味方する時点で
そういうことなんよ 大谷も40本台が限界みたいだし言われてるほど凄くない >>705
ヤンキースタジアムは狭いってのもある
マリナーズでは年間10本前後だったイチローが
ヤンキースではたった67試合で5本もホームラン打ってる >>658
そりゃあメジャーにいかすためにプロ野球があるわけじゃないし 松井秀喜はホントに詰まらん野球選手だったな
上原が言う様にフルスイングが似合ってた
松井に足りなかったのは割り切り
いろんな場面で優柔不断だったし中途半端だった 何であんなにホームラン打てるのか不思議だったよ松井は
大谷のスイングに不思議は何も無い >>702
今後あれとメキシコ戦より熱くなれる試合を
一生観ることはないだろうな・・・・ >>692
当時、毎回PSに出てたヤンキースならそんなバッターいらないな。ソリアーノもあれだけ打撃成績残しても放出したからね。 それができなかったのが松井という選手なんだろうに
松井もこんなこと言われて困るだけだろ それができなかったのが松井という選手なんだろうに
松井もこんなこと言われて困るだけだろ >>205
もう野球は見ない事にしたから今の大谷君がどんな感じか知らなかったんだけどこんな感じなのかｗすげえなｗ 昔から自分の時代のスター選手を過大評価するからね
大谷はとっくに松井を超えてるけど理解できないのよ トーリ監督はホームランを狙ってぶんぶんとフルスイングする打者かと思ったら
状況に応じて打つ打者で安心したと言ってたぞ
というか元々のパワーが違うだろ
松井と室伏はだいたい同じ背格好で180cm代
大谷は193やジャッジは200を超えていて抜けてる
野村克也がプロ野球選手では高身長の打者は身体を持て余してしまい活躍しない
と言われていたけど、大谷はそれを覆したと言っていた 大谷翔平のピッチングに４００勝投手の金田レベルの技術があれば６００勝は行きますよｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ >>724
上原は松井に迷惑かけてる自覚ないんやろな 外角に全く手が出ず見送り三振ばかりで所詮右利きの左バッター 上原浩治「松井は大谷ほどのスイングがなかったからホームランを打てなかった」 まぁ松井はより当てるようにフルスイングは抑えてた感はあったよな
それでも日本じゃホームランだけど
メジャーじゃギリ入らんみたいな 松井本人もメジャー行ってホームラン捨てたようなこと言ってたしそうなんでないのかな 松井は飛ぶボールでドームラン打ってた頃はボールの下腹擦ってスピンかけて飛距離稼いでいたけど、ヤンキースの練習でリベラのボールを完璧に捉えたはずが外野フライに終わって、メジャーの一流どころ相手だとパワー不足で通用しないことを悟って真芯を打ち抜く打法に変えて中距離ヒッターになったんやろ 上原のチャンネル登録100万人達成で松井秀喜来るらしいぞ >>728
その松井すら若い頃、軟式ボールをバットで叩き割ってるんだから
大谷やジャッジに軟式ボールなんて打たせたらボール砕け散るだろうな・・・・・ 会うとデカいんだってよ松井
異次元にデカく感じるらしい
顔が大きいからかな笑
それがあのチームでバッターボックス立つとスリムに見えるんだから
やっぱり身体大きくして欲しかったなあ
真面目な人だから清原みたいな失敗はしなかったと思う サヨナラホームランの数
松井 ３本
イチロー２本
井口 １本
青木 １本
筒香 １本
大谷 ０本 いや、おれが大谷翔平のスイングだったら
メジャーで打ててた 今も破られていない福本豊の大記録、通算1065盗塁！大谷翔平に福本豊の盗塁技術があれば通算2000盗塁はできるでしょ！ﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ >>737
どうもユニコーンってあだ名、某聖闘士漫画のせいで凄そうに思えないんだが・・・・・ これ上原に「ペドロマルティネスみたいなフォームならもっと三振取れた」レベルの無意味な話じゃないの もっとポテンシャルがあったって話だから別に松井には失礼じゃないだろ
松井を指導した監督やコーチに失礼だな >>746
確かにw
上原が打撃のことを語ってるのが謎やな >>747
投げるの早いからなw
生き急いでる感はある 俺も大谷くらいのスイングとピッチング出来たらメジャーで活躍出来たな >>740
プロ野球選手にしては細身だと思ってた今中とかも一般人の並ぶとデカイからなぁ 上原だろうが古田だろうが、元プロが何言ってもいいんだけど
それ見たアホが、野球の真理知ったようになるのが厄介。 チーム主義と個人主義の違い
チーム主義の松井のチームは優勝し個人主義の大谷のチームはメジャー最弱になった 長嶋監督のマンツーマン指導であそこまで打ったのが凄い
バーン！パッ！とかそんな指導でさ
左打ちの愛甲が言ってたが投手から打者に転向したとき右打ちの落合に指導仰いだら左打ちのことは分からんから左打ちのリーさんに聞けって言われたらしい
長嶋は右打ちで松井は左打ちだもんな
左打ちの王貞治に理論的にマンツーマン指導してもらってたらもっと打ってたろうな 松井みたいな不器用な選手が大谷のスイングを出来るわけがない 上原ってこんなに器の小っさい男だったのか
残念だなあ 素直に大谷の実力認められないから嫉妬だなんだと言われるのに >>186
阪神タイガースのセシル・フィルダー。
大リーグ→日本プロ野球→大リーグ。
阪神タイガース退団の翌年以降、デトロイト・タイガースほかで活躍。
移籍初年に開眼し、本塁打王に輝く。
移籍初年から３年連続打点王を獲得。
息子は大リーガーのプリンス・フィルダー。
プリンス・フィルダーも大リーグで活躍した。 そりゃ松井じゃなくても大谷のスイングならみんなそんなのでわ？ >>756
というよりそういうネタを提供して飯食う引退選手が増えてる感
しかしまぁあんま現役選手に矛先が行くのはよろしくないので
今後対策は全体的に考えんとね >>750
久保も南野もあれだけ変わっちゃうんだぜ監督変われば
指導というか使い方でまるで違ってきちゃうよ野球でも
大谷は監督から「三振の数など気にするなお前は常に思いっ切り振ってこい」って言われてる
シーズン序盤何ヶ月か2割5分のままだったけど気にしなくて良くて結果ホームラン王だからな
やっぱこういうの大きいよ >松井さんが大谷選手みたいなスイングしてたら
>もっとホームラン出てると思う
そもそも仮定がアホ過ぎる。
小錦に向かって「ウサイン・ボルト並みに
速く走れたら一流のラグビー選手になれた」
と言うのと同じ。
大谷のスウィングは天性の素質とたゆまぬ
練習の成果なんだよ。
他人が真似して簡単にできるものじゃない。 嫌ってるのはニワカ大谷信者だけだろｗ教祖評価しないと拗ねるバカ集団 なんでそのスイングに行き着いたかも考えれないバカ
ほんと老害だな カラクリがホームだったから飛距離は必要なかったからな ブ中打松井さんのフォームのが力感なくて好きだけどな 投手が打者に偉そうに語るなや
打者が投手に語られたら文句言うとキレるくせに馬鹿自慢してんのかコイツ 現役終わった野球好きおっさんの妄想話ぐらい許したれよ、現役選手に〇〇しろって上から語る張本より数百倍はマシだろ 批判してる人はちゃんと動画観てないかまとまに理解してないんじゃね
動画内で大谷のスイングならもっと打ってたなんかマジで一部切り取りでしかない
全部の発言繋いだら大谷のスイングしてたらホームランは増えたかもしれないが出塁や打点減るだろう、松井はヤンキース時代にあまりヒット打ててないしレギュラー取れてなかったかもしれないと逆の意味にすら取れる
そもそも理論語る古田のチャンネル内ならともかく、発言したのは真面目な野球論とか一切話しない上原のチャンネル内での適当なおちゃらけ話前提なんよ >>742
始まった、こういうのな
まだイボータって居るんだな カラクリで本塁打量産してもその数字に価値はないよね
ラッキーゾーンがなかったヤフオクをホーム球場にして三冠達成した松中ってほんと凄かったんだよ！もちろんラビット球だったけどさ！ >>778
大谷が解説者になればどっちも語れるから最強やな。
コーチになっても打撃コーチと投手コーチ兼任できる >>770
この人も巨大なんだよ俺も隣の席で飯食ったことあるけど
180ちょいなんだけど存在感がすごい、芸能界がやたらと使いたがって人気タレントになるまでになるだけあるって感じだった
この人はやるスポーツ間違えてたって言われてるな
立教入ってすぐの背筋測定で機械を壊したらしい、野球部の歴史で初めてのことだったんだと
センス皆無でパワーだけでホームラン打ったって言われてるよな
まあ後に空手で全日本で優勝したが >>780
動画なんか見るわけないでしょw
スレタイと本文のみでスレッドは語るべきだし 素人のタラレバはバカバカしいだけだがプロのタラレバはただただ恥ずかしい >>750
長島の指導方法ってひたすら毎日素振りをさせて
ピュッと音がすればいいという不思議な指導方法だったもんなw
野村克也がこんな方法で巨人の4番打者を育てようとした長島も長島だが、
あの方法で結果を出した松井も凄いと言ってたw なんでここまで大谷アンチなのか理解できんわ
どうみたって大谷の方が松井より遥かに上じゃん
感情で判断するなよ コレって落合が言うならいざ知らず何で投手だった上原が言うのかな？ >>1
大谷を知ってしまうと王長嶋らレジェンドを初め打者投手の超一流達が霞んでしまう副作用がある
そして未来でも大谷が神格化されすぎてかつての王長嶋みたいに何十年も別格扱いされかねない気がする >>786
切り取りに泳がされる頭の弱い大衆ｗ叩きたいだけの基地外 >>794
世の中の9割以上がそうだと思っておけよ 上原＝PSMVPを受賞してチームをワールドチャンピオンに導いた
大谷＝日本メジャーリーガー史上最悪の６シーズン連続PS不進出でチームをメジャー最弱に導いた >>64
つか、まさに動画での松井が大谷のスイングしたらどうなるか発言の答えがこれなんだよな
上原と古田は松井が大谷スイングしたらもっと打ってたって発言はあくまで飛距離の話限定
大谷のスイングしたらホームラン増えてそうだけど逆に打率と打点下がってヤンキースでレギュラー取れなかったかもって喋ってる 俺が大谷翔平になれれば俺でもやれるわ
と思ったけど多分ここまで真面目に野球に打ち込むの無理だわ 大谷本人も言わないし、解説者も
まったく言わないけど、大谷のスイングは
あれは絶対、ハンマー投げのスウィングを
参考にしていると思う。
要するにボールを叩く、というよりも
遠心力で遠くに飛ばすという考え方。
ミートの瞬間に上半身が反っているんだよ。
あんなスウィングは日本でもメジャーでも
見たことない。 >>757
頭悪そうｗ
単に金満チームで松井以上の選手もゴロゴロいたというだけだろうｗ
あの戦力で毎年ワールドシリーズ制覇できないNYY
いっぽうMLB選抜軍を倒すNPB大谷チームｗ イチローが195cm100kgあったらみたいなもんか 上原に不満があるやつはYouTubeで松井のホームラン見てこいよ
大谷みたいにエゴ丸出しのアッパースイングなんかしてないから
むしろなんであんなスイングでホームランが出るのか不思議なくらいだよ 上原はこの件だけじゃなくずっと大谷ディスりしてるからな
球場行ったけど挨拶来なかったとかそういうの根に持ってるだろ 松井は大谷のスイングしてたら
プロになれなかっただろう >>805
大谷は監督のオーダーがあれだから
指示通りに忠実に従ってるだけ
身体壊れかけても従ってたのは見ただろう？
あのスイングで相手を震え上がらせろ、だから ３連勝からまさかの４連敗で
100年のバンビーノ（ベーブ・ルース）の呪いを溶かしてしまった松井さんｗ 笑えるなコイツ馬鹿だろw
逆立ちしても大谷翔平になれねーよ松井みたいなカス 腰に違和感出ようが痙攣出ようがダブルヘッダーの第1試合で完封しようが常にフルスイングを怠らなかったからな
そういうメンタルの選手は上が休む指示与えないとダメなんだけどな、壊しちゃうから まず上原はスポーツコメンテーターとして全く面白く無い
松井は現役時代ボールを選びすぎて見ていて退屈でしかなかった
この2人はエンターテナーとしてもスポーツマンとしても大谷とは比較にならん そもそも論
この話松井が大谷より打つとか打たないとかどっちがすごいとかじゃなくて、松井が大谷みたいなフルスイングしたら松井自身がもっとホームラン飛ばしてたかどうかって話だから大谷は例えに出されただけで全く関係ないんだけど
批判してる人って頭悪いよねw アッパースイング出来ない松井
アッパースイングな大谷 >>346
中日ドラゴンズの大豊泰昭が、一本足打法だった時期がある。
大豊泰昭選手は台湾出身の選手で、同じ台湾出身のスーパースター王貞治氏に憧れて来日し、プロ野球で活躍した。 王や長島が大谷のスイング出来たらホームラン数が倍になってたってこと
なるほどな 実績としての松井と大谷どっちが凄いかってとこだけど
日本では松井
メジャーだと大谷
松井が大谷みたいなフルスイングしまくってたらって仮定の話だが
これはファンタジーの世界だからな
居酒屋トークであーでもないこーでもないと楽しむレベルのものよ >>824
そもそも
アッパースイング出来ない松井 松井も大谷もこんなことで怒らんでしょw
松井や大谷の気分になって怒るほうが変じゃね 頭がイカれてる松井みたいなカスが大谷翔平のフリをしてあと1本打ててたって話か？ww 昔現役中イチローがアメリカで直接会ったとき松井に日本人で一番パワーあるお前がフルスイングでホームラン狙えよって言ってたくらいだから
外から見てるあの時代の古田や上原も松井が大谷みたいなフルスイングでホームランを打ってたらどうだったかって願望を話してただけなんだから変な切り取りするなよ チームバッティングに徹してチームを優勝に導いた松井
自分の事しか考えてないアッパースイングでチームを弱小球団に変貌させた大谷 松井がフルスイングしても当てれたはずという仮定の話だな
同世代を過大評価する老人は消えても消えても次の世代が年とって新しく生まれる >>562
イチローが殿堂入りするのは2025年の1月だね。
もうあと1年ちょっと。 松井は日本にいたときとスイング変わってただろ
メジャーの投手の球の重さに対応しようとして長打を捨てたのに エンゼルスにマリアーノ・リベラとかいたら優勝してるわ！ｗ
初年度NYYスタメン５番松井の前後は、バーニー、ポサーダ
ポサーダのがぜんぜの成績いいだろうｗ
OPS
松井.788
ポサーダ.923 ←NYYはこれが６番やぞｗ >>832
レベルスイング
ダウトスイング
ゴミ打法 >>834
古田の発言だと日本時代も初期はセコム当てるくらいフルスイングだったけどいつ頃からか慣れてきてあいつちょこっと当ててギリでもフェンス超えたらドームランなることに気がついたせいで三振が段々取りづらくなったちくしょー！って言ってるな 現役時代の松井に上原浩治が打撃のアドバイスすんのかい 2、3個アンチコメがつく
ネットニュース「大ブーイング！！
アホくさ 現役時代の松井に上原浩治が打撃のアドバイスすんのかい 大谷はメジャーで一番飛ばすと言われてる
松井はカノにも負けてると自虐してた お前らって日がなマスゴミマスゴミ言う割にこういう記事にまんまと釣り上げられるのなんでなん？ 松井自身がAロッドやジアンビと一緒にフリー打撃するのが嫌だったと言ってるじゃんw
日本時代はあっち側だったんだろうなとも 松井はあんなスイングで膝壊したのに大谷のアッパーフルスイングだとHR数今の半分で引退してるよ、体が違う
あとメジャーでの成功はメジャーピッチャー攻略法を知るイチローとの師弟関係もあるからな
松井はスイング変えても大谷にはなれない 金田のストレートは１７０ｋｍ/ｓ出てた
みたいなこと言いだしたな 松井は東京ドームの天井が低い事を理由にアッパースイング止めたからね
ヤンキースではチームバッティングに徹してたから自分のスイングができたの引退直前だけ 松井なんかをありがたってる
って人間は、野球知らない奴ばっかり
でしょ？ 松井の50本なんてテニスボールのように飛ぶラビット時代だからなw
古田もMLB球使った日米野球で松井の打球の勢いが全然違った
ボンズとHR競争してたけどボンズは打球から別格だったと
大谷はむしろあっち側の人間
【プロ野球】ラビットボールとは？年間本塁打数が2倍だった脅威の期間
https://no-05.com/data-rabbitball/ タラレバ発言なら大谷だって今年ケガなかったらて事になる アホちゃうかこいつ >>790
大谷 野球選手の中ではイケメンの部類、女からも人気高い
上原・松井秀喜 野球とか関係なく不細… 松井が大谷のスイングしたらゴロキングだよ
引っ張りしかホームランが出ないのに出来るわけがない
松井だってやりたかったけど成績残せないから諦めただけなのに ＞スポーツライターが語る
脳内ライター飼ってるのか・・
怖すぎる 今の現役の長距離打者が大谷のスイングを真似たとして
もっと打てると思うかどうか >>853
見た目が好きなら実力７分でも応援するもんな
今やってるMotoGPでも実力が同じでもバニャイアは嫌いで評価したくないのにミルは応援してる
つまり、顔 まぁ松井は長嶋指導の被害者だよなぁ
あんなスイング教えてられて
流石の落合も長嶋だからあのスイングの教えには口出しできなかった 188cmが193cmのスイングをして10何年もプロ選手でいられるかよ >>859
長嶋と関わらなければもっと別の選手になってただろうね
こじんまりとしてしまった >>474
これは大谷選手が日本ハムで活躍していた初期の頃から言っているが、二刀流の大谷選手が右投げ右打ちだったら、ケガ故障のリスクが間違いなく高まっていた。
野球では左打ちの方が有利と言う点を除いても、身体の動かし方を考えればわかることだ。
打者を投手として捉えると、打者大谷は左投手のサイドスローからアンダースローの投手と動きが近い。
これが右打ちだと、打者大谷も右投げの筋肉の使い方になり、右投げの大谷投手の身体や筋肉が休まる暇がない。
また、身体全体のバランスや筋肉の使い方を考えた時、右投げ左打ちは理想的なのだ。
仮に大谷が左投げ右打ちだとしたら、身体と筋肉バランスが良いのは変わらないが、野球では右投げ左打ちよりも、左投げ右打ちは不利な傾向がある。
大谷選手は初めからプロ野球や大リーグで、二刀流を意識して右投げ左打ちにしていた訳では無いだろうから、これは本当に幸運なことだった。
まさに、大谷翔平は"持ってる男"なのである。
大谷翔平「俺は持ってる」
おいおい、それは本田圭佑のＣMだよ。
これは失礼。
アハハ··· イチローも貰ってないし国民栄誉賞を最も辞退したかったのが松井らしいけど長嶋と同時に受賞と騒がれて受けるしかなかったらしいな
週刊誌で見たよ、同情するわ >>321
そういや最後は練習で脇腹痛めたんだよな
もう30だしこれからは怪我との戦いにもなる気がする >>474
二刀流やるなら右投げ左打ちは疲労の面からむしろ必須だけど
野手専がホームランだけ打ちたいなら右投げ右打ちのほうがいいのはその通りじゃない >>856
7月から怪我人だらけでトラウトもいないエンゼルスは大谷のおかげで夢みれたんだろうにｗ
その時点で契約延長すべきではない
ではなくエンゼルスにはできないｗ
なんせレンドンとか大型不良債権で予算が足りないからなｗ
出ていく選択しかない大谷にお前の母ちゃんで～べーそみたいなもんだｗ それぞれにしっくりくるスイングってあるから、誰かの真似りゃいいってもんじゃない
王のスイングとかも大豊ぐらいしか真似たやついねえし
ガタイも違うし何とも言えんな >>864>>1
しかし上原って冗談抜きで大谷翔平のこと嫌ってるんだなw
てっきりネタだと思ってたのだが プロはよく分かってるな
松井がアッパーなら余裕で大谷超えw 松井自身自分の目標設定が下すぎた
もっと上に設定すべきだったみたいなこと言ってたな >>859
松井は三塁手やりたいって言ったけど検討すらしてもらえなかったみたいだな >>870
大谷はガチでアンチの野球人が一定数いる 俺が大谷の体と
大谷のスイングがあれば
メジャーでホームラン王とれる いや、これは叩くほうがおかしいよ
フライボール革命ですべてが変わったんだから
「大谷より打ててた」とか言ったならともかく 上原やヒサノリの大谷への憎悪は一体何が理由なんや？ 松井はゴロばっかりで打ったあといつもあーって顔しかめるまでがセットだったからな。
打たないことが「チームバッティング」とか草すぎ 松井は巨人入って得したところももちろんあったけど
膝にダメージ受けたのとドームランを覚えてしまったのは大きなマイナスだったね
長嶋の指導もやはりマイナス評価に入れたくなるが
まあ巨人に入らなければ松井と並べ立てられる打者になれなかったかもしれない
それは今更行っても仕方ないことだけど
地元が同じで学生時代から応援していたオタとしてはもうちょっと行けたかもというのは常にある
ただ大谷と長距離打者としてのランクが全然違うのはいくら何でも分かる >>740
路上でバスに乗ってる松井に遭遇したけど目茶苦茶デカかったよ ネタを素人の外野が本気で捉えてガタガタ言うのなんとかならんの？ 手首の骨折と膝の故障がなければ毎シーズン3割30本100打点は可能だった
あれだけ故障しててワールドシリーズMVPは偉業 ただの松井ヲタだろうｗ
イチローに歯ぎしりしてたパターンｗ 40本は無理でも今のボールとスイングなら
.280、35本、100打点は打てそう ワールドシリーズもDHのない試合は代打のみの出場
その厳しい条件の中でのMVPだからな
ここぞで打つのがクラッチ松井で成績以上に価値のある選手だった そりゃあ大谷みたいにスイングできたらプロ野球選手なら皆そーだろーよ
それが出来ないって話で 上原が大谷のフォームで投げてたら160km出たのかね？ 松井って、日本だとデカいほうだけど、米だと小さいほうになる
大谷と１０ｃｍも違う 俺も大谷並のフィジカルで大谷並のスイングならMLBでホームラン王だったわー まあ、投手のお前が打撃の何が分かんの？って感じだし 体のサイズは身長だけじゃない
骨格のゴツさはまた別
長距離打者に必要なのはこれで松井はその点ではやはり抜けてる
大谷はそれプラス尋常じゃない身体能力も持ってるけどね まあ松井がいまいちホームラン数伸ばせなかったのはどっちかつうと当時の外に広いストライクゾーンと配球の傾向がデカいと思うけどな
ストライクゾーンと傾向が違うから日本時代と待ち方大きく変えたっつってたから
今だとゾーンの横幅狭くて中入りやすいし配球が全体的に近いからそこまで変える必要はないと思う
体に近いコースにかなり来るからな 別に理屈は何でも良いけど
こんな事意味も無く言ってるから指導者向かねえし声もかから無いんだよコイツは 巨人の新監督に阿部が選ばれて
当時名バッテリーだった内海がコーチとして戻ってきて盛り上がってる中で
アレ？その前に阿部とバッテリー組んでたエースいませんでしたっけ？
なんて言ってる巨人ファンが誰もいない件 たらればで違う！とか言われましても(笑)
それ、たらればを認めたくないだけでしょ。
どんだけ頭固いんだよ >>859
松井の高津から打ったプロ1号の時のフォームは素晴らしかった
あのフォームのままならもっといい選手になってた >>770
一茂の身体にカツノリの頭がくっついていたらプロで大成してたと野村克也が言ってたな 上原は松井のこと好きだからこういうこと言いたがるのはわかる
たとえ意味のないたらればだったとしても
解説者としては失格だけど 古田は松井が日本にいるときから興行でもあるんだし当てるバッティングとかしないで常にホームラン狙えよってずっと言ってたわな。まぁ敵だから言ってただけかも知れないけどさ 日本人の大半が大谷信者なのに徹底して大谷アンチを続けられる上原の強心臓っぷりにあっぱれあげてやってください 松井が筋トレやってたら毎年MLBでホームラン100本打ててた 大谷と張り合うんだったらせめてその時代の頂点レベルじゃないと無理だろ 大谷のスイングって相当身体柔らかくないと無理じゃないの
松井がっていうかあれを物にできる人はあんまいなそうな気がするけど ホームランバッターという割には大谷は逆方向へ打つのが得意だよな
今のホームランバッターは広角打法にしないとホームラン打てないんかな 上原は松井ファンだからなw
ただ、松井と大谷、生まれる時代が逆なら大谷は今よりショボく松井はもっと打ってたろ
最初に道を切り開くのは大変だよ >>915
そういや落合もウェイトトレーニングしてなかったんだっけ？
やってたらどうなってろうな >>863
右投げ右打ちのが腕の負担バラけるんじゃ、右打ちなら左手一本でもHR打てるっしょ？ｗ 上原はまあ史上最高の投手の一人
ある意味大谷に勝っているとこもある
投手としては >>903
上原はMLBでがっつり稼いだし満額じゃないけどMLBの年金ももらえるから
わざわざ監督みたいな大変な仕事を引き受けなくてもいいんだよ 松井本人が大谷のパワーは異次元だと認め何が起こっても驚かない、と証言してるのに上原がタラレバを言っても的外れ過ぎて萎えるわ
アホかと言いたい >>911
大谷に向かって打率が低いとかほざいてたからな上原
OPSがMLB全体で1位の大谷のことをさ
ピッチャーだったから打撃のことよく分かってないだけかもしらんが 上原は巨人の監督ならなりたいけどなれない
岡崎にも巨人の監督にはなれないこと前提でWBCの監督やれって言われて苛ついてた >>907
昔の選手も凄かったんやで。
を言いたいんだと思うよ。
あー。そうなんですねー(にっこり)
で記憶から消えてもいい話だけど
こういうたらればが好きな人にはたまらない話。 >>912
日本の球場とボールだと、松井なら当てるバッティングでホームランになっちゃうから
そう言ってただけだよ
逆に松井は、古田のその情けない言葉を聞いてメジャー行きを決意したかもしらんな 岡本がwbcで野球ってこんなに楽しかったんですね、って言ってたのが全てだろう
巨人なんて早く出た方がいい >>923
コントロールは歴代1位名乗って良いレベル
ほとんどの年で登板試合数より与四球が少ない
リリーフ回った初年度32セーブあげて与四球4とか人間技じゃなかった >>935
K/BB(三振/与死球)が突出してるんだよな、NPBでもMLBでも >>920
上原高橋由高橋尚松井って生年月日一緒とかじゃなかったか NHKの番組でバースを特集していたので見たが
「バットをフラットにだすことで打てる面積を広くした」（いわゆるレベルスィング）
とか
「2ストライクまで追い込まれたらバットを短く持ってコンパクトに振った」
と言っていた。
さすがバースや！松井もサトテルも大山もこれで覚醒や！
（みんな「それくらいやってますよ」と言われそうだが） 打点については、もしエンゼルスの大谷の前を打つ打者の出塁率が
当時のヤンキースの松井の前を打つ打者と同じだったら
普通に松井以上の打点になると思うよ
松井は複数回ア・リーグのシーズン残塁王になってる
そのくらい、松井の前を打つ打者の出塁率が高かったということ フォームというか小さいクラブ行ってたら違ったと思う
伸び伸びやれる環境は大事
大谷も分かってるから強豪行かないと思う
イチローもヤンキースでは守備固めみたいに使われてすぐ出たし >>938
上原と由伸は生年月日同じ
高橋尚成は誕生日数日違い
松井秀喜は学年が1つ上。彼らと同じ学年なのは松井でも稼頭央のほう >>906
あの小さくて鋭い振り抜きは凄かったな。 松井は本来ならば右打ち。
右利きの左打者だから左手でボールを押し込む力が弱く飛ばない。
チャンスに強かった。
大谷はチャンスに非常に弱くて三振か見送りが多かった。
顔のでかいオナニー王、松井の
アダルトビデオコレクション55000本はメジャーをを席捲する。 松井がその場に居たら「そもそもあのスイングは他の選手では無理」で終わる話
古田は大谷大好きだから良いけど、上原は大谷の話すんなよ なんやかんや上原高橋阿部に慕われてる松井を見ると人望あるんだなと思う 野球は個人の体に合ったフォームが最適
全員違うもんな。プロだったのにこんなこと言うとはな >>921
落合は持って生まれた筋力があったからむしろ筋トレは体を固くするだけ
中日移籍当時村田広光というトレーニングコーチがいて腕相撲なら現役選手の
誰も勝てなかったが落合には簡単に負けてしまったぐらい 松井はどうがんばっても上原より球速でないだろう、肩は天性ですし。
だがしかーしイチローがPなら上原より球速でたろう
さぁかかってこい 松井は物凄く顔が大きく、大谷は物凄く顔が小さいから、身長差+10センチくらいの体格差がある 国際大会無敗の上原
内心WBCなんかオレ出てたら余裕で完封してたでと思ってるから
今は球数制限あるけど むしろ、ここまで上原やヒサノリに憎まれるって
大谷はこの２人に何をしたのか気になるわ
挨拶とか無視したんか？ 「奥川or佐々木ロウキを甘やかすな」ってのもあったな。
昭和スポコン・マインドが抜けない人間なんだな >>921
落合はそれで成功したから監督時代にそれを選手に押し付けてた
成功体験でしかコーチングできない指導者が日本には多すぎる ばかやろう
お秀の凄さはな、上原と古田と俺だけが分かってりゃいいんだよ！ サッカーで言ったら名波が俊輔のフォームならもっとFK入ってた。めちゃくちゃな理論w >>948
あんまり人と深く関わろうとしないだけで
元々嫌われるタイプではないだろう >>641
芸人と同じ、人をコケ落としてバズるwww。
クズですね。
元プロスポーツ選手も落ちぶれればwww。 喋らないなら十分レジェンド級なのにwww
自ら晩節を汚すリアルミュートさんwww 上原がどんどん惨めになっていく
松井も名前使われて気の毒だな ジャッジは大谷の打撃フォームを参考にしてからホームラン量産。 松井はドームラン出やすい本拠地だったのも不幸よな
反対に大谷はホームラン出にくい本拠地で鍛えられた >>953
それは俺も考えたことがある。177だけど顔が人よりかなりデカいから身長を測るならみんな肩の高さで計るべきだと思う 上原のチャンネルは100万人登録目指してて、達成したら2002年？のメンバー(松井もNWから呼ぶ)で東京ドームでなんかやるって企画があるから逆張りチックな事言ってるんだと思いたいが、そういやあんまり大谷の話しないな。松坂大輔は投手としても打者としても話題に出すけど。 野球の上手さで比較したら大谷てかなり下なんだろ？
とにかくパワーが全ての人間だから技術的な部分はイチローや落合に比べたらひよっこレベルだろ 6月までの大谷より大体本数少ない雑魚の話はイランのです プロテインやって大谷翔平のスイングにしたら誰でもホームラン打てるわ 大谷はコツンと当てた流し打ちが
グリーンモンスター越えるんだけど
松井さんは現役時代にグリーンモンスター攻略出来ましたかw >>976
結果的に大谷のほうがはるかにいい成績残してるのに
その技術とやらにどれほどの価値があるんだ? 大谷翔平と同じスイングできれば誰でもホームラン王になれるやろ
大谷と同じパワーとスピード持ってるということだから >>982
プロテインとステロイドをわざと間違えてる
書いてる本人は面白いと思って書いてる。馬鹿だから まあ落合とかも「松井はもっと打てた」みたいな事を言ってたし、松井は何か小さくまとまってしまったイメージはあるよなぁー まあもちろん高いレベルでの話ではあるが >>979
そもそもグリーンモンスターは、あの球場のレフトが狭いからアホみたいにフェンスを高くしている
あのホームランすごかったな。高く上がって、グリーンモンスターを超えてギリギリの飛距離で入った
他の球場ならレフトフライだよ >>983
技術があるから長くやれたんだろ
大谷なんて少しでも劣化したらすぐ消えるぞ
これは間違いない てか逆方向の打球のことを言ってるのか？
まぁ、松井は本当に下手くそだったからな逆方向は そもそもアッパースイングは化物クラスのパワーとミート力が無いと意味ないぞ
松井さんも自分で自分は中距離打者だけど大谷は本物の長距離打者だって言ってただろ >>979
そこが上原の言う打ち方の問題なんやろ
フライボール革命後のバレルスイングなら弾道を上げて最低限フェンスを超えればいいという考えだからグリーンモンスターを超えるのに効率がいい
松井みたいなダウン＆プルスイングだとライナー性の当たりが多くてレフトには流したような打球しかいかん >>993
松井は打球に角度をつける(上にあげる)のが苦手だったよな
だからホームランはライナーで勢いでスタンドまで行くようなのばっかり 骨格の違いだろ
松井も肘を上げるフォームにチャレンジしたが無理だった
松井は脇を締めた方が良いタイプ ホームランは打球速度と打球角度で決まる、特に重要なのが打球角度
打球角度を表すバレルゾーン（打球角度25度前後）でどれだけ打てるのかの勝負と言っても良い（これをバレル率と言う）
松井と大谷の差はここにある
角度が低くても高くてもダメ、フェンス直撃や高く上がる外野フライになるだけでホームランにはならない ドームを本拠地としたチームでホームラン50本以上打ったのは
巨人時代の松井
近鉄時代のローズ
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