【芸能】小籔千豊 大阪を東京に例えると「ミナミは渋谷」「キタは有楽町・銀座」「池袋は京橋」 [ネギうどん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
お笑いタレント・小籔千豊（50）が、30日放送の読売テレビ「今田耕司のネタバレMTG」（土曜前11・55）に出演。大阪各地を東京の街にたとえ、共演陣を納得させた。
番組では大阪市西区の地価が上昇していることを取り上げ、そこから「キタ・ミナミ」について議論が交わされた。そこで、俳優・仲村トオル（58）と女優・鷲尾いさ子（56）の長女でモデルの美緒（24）が東京出身なことから「東京で例えるとキタ、ミナミはどういう雰囲気なんですか？」と質問した。
小籔は「僕の雰囲気ですけど、ミナミは渋谷でキタは有楽町とか銀座」と語り、続けて「僕のイメージ、池袋は京橋ですねん」と言って笑わせた。そして「我々、（出身地の）住之江が大田区。端っこで競艇もあって」と秀逸な回答を披露した。
これには今田耕司もうなずき、美緒も「分かりやすい」と納得していた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/09/30/kiji/20230930s00041000434000c.html ジュリー氏が再圧力!?東山紀之にブチギレ!?「蜜月」テレ朝とジャニーズに大異変！忖度なんて吹っ飛ぶ「ドロドロ裏側」!!
https://ftytu.bfbsystems.net/1003/dywja9.html 街の規模としてはそれぞれの街に大阪が一個ずつ収まる感じ まあ低レベルで下品で教養のない芸人を大量に送り込んでるから自業自得だな。 東京に来たら梅田規模が東京、有楽町（銀座）、品川、渋谷、新宿、池袋、上野、秋葉原とゴロゴロしてて規模が違いすぎと思った さすがに渋谷を舐め過ぎではと思う
大阪全て=上野が妥当 政治と芸能
大阪を東京に例えると
維新は自民
吉本はジャニー
ってか？ >>14
逆に梅田に行った時に発展しまくってて驚いたわ
ほとんどの東京の駅超えてる
東京と渋谷が合体したみたいな感じ お笑いのやつは東京に出てきても標準語を話さずに関西弁で通すけど、お笑い以外でおるかな
イントネーションはまあ許す 2006 ギャルサー : 鈴木えみ、戸田恵梨香、新垣結衣など 美女たちが大挙出演したドラマ (18살이었던 토다에리카와 아라가키유이 ㅠㅠ)
https://youtu.be/6KDUzT5I-aU?si=aAoDYJ1cvgTk799O
渋谷の再開発…新ランドマーク「渋谷サクラステージ」開業へ “街の分断”解消する遊歩道も整備
https://youtu.be/tsu2W8BguoU?si=Zj0r9nSyPdKasPkK >>23
今の梅田はすごいよな
おれも久しぶりに行ったときびびった
東京でもあんなに洗練された駅はない もう大阪が日本一でいいから東京と対比とか近寄って来たりしないでよ気持ち悪いな 馬鹿でも分かる街の広がりと規模
60m以上の高層ビル棟数と人口
東京都 1283棟 14,040,732
http://www.blue-style.com/area/tokyo/
大阪府 366棟 8,787,414
http://www.blue-style.com/area/osaka/
神奈川県 220棟 9,232,794
兵庫県 114棟 5,403,823
愛知県 104棟 7,497,521
千葉県 96棟 6,275,278
埼玉県 93棟 7,337,173
福岡県 54棟 5,117,967
京都府 2棟 そのミナミとキタと京橋がわからないのよ
だから分からないのよ こういう例えはだいたい微妙に違ってて文句言いたくなるが
これは全然違って逆にどうでもよくなるな ＧＤＰ
１位 東京都 115,682,412
２位 大阪府 41,188,364
３位 愛知県 40,910,717
４位 神奈川県35,205,391
５位 埼玉県 23,642,796
６位 兵庫県 22,195,171
７位 千葉県 21,279,583
８位 北海道 20,464,601
９位 福岡県 19,942,412
10位 静岡県 17,866,284
11位 茨城県 14,092,237
12位 広島県 11,969,086
13位 京都府 10,766,100
14位 宮城県 9,829,354
15位 群馬県 9,308,340
16位 栃木県 9,261,942
17位 新潟県 9,185,179
18位 長野県 8,454,339
19位 三重県 8,086,393
20位 福島県 7,987,042
21位 岐阜県 7,936,830
22位 岡山県 7,842,490
23位 滋賀県 6,922,569
24位 熊本県 6,363,425
25位 山口県 6,350,497
26位 鹿児島県5,772,861
27位 愛媛県 5,148,271
28位 富山県 4,910,232
29位 岩手県 4,847,594
30位 長崎県 4,789,758
31位 石川県 4,779,462
32位 沖縄県 4,633,329
33位 青森県 4,533,207
34位 大分県 4,525,054
35位 山形県 4,336,714
36位 香川県 4,008,678
37位 奈良県 3,925,192
38位 和歌山県3,744,551
39位 宮崎県 3,703,950
40位 福井県 3,694,563
41位 秋田県 3,624,750
42位 山梨県 3,566,046
43位 徳島県 3,222,366
44位 佐賀県 3,219,595
45位 島根県 2,689,278
46位 高知県 2,464,567
47位 鳥取県 1,893,375
https://eleminist.com/article/2418 大阪とかもはや横浜以下なのに本当何言ってるのか気持ち悪すぎ >>20
足立区は西成区になるのか、治安面が大きいのかな
西成区って中心に近いし面積小さいから荒川区あたりかと思った 実収入２０１８年（１世帯あたり１か月間）
☆２位 茨城県 ６２万８１５４円
☆３位 埼玉県 ６２万４０９９円
☆８位 東京都 ５９万３０３６円
★１２位 滋賀県 ５７万７５６１円
☆１３位 千葉県 ５６万６９７８円
☆１６位 神奈川 ５５万８４０７円
☆１９位 栃木県 ５５万７２８６円
★２０位 奈良県 ５５万４８０７円
★３６位 和歌山 ４８万７５１２円
★４０位 大阪府 ４６万１９９３円
☆４４位 群馬県 ４３万２６０４円
★４５位 京都府 ４３万２３９１円
★４７位 兵庫県 ３７万５８４７円
https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1157846/08kakei.pdf ダルメシアンは有楽町で、フレンチブルが渋谷で、柴犬が日本橋だとか言われても分からないのよ マルコポロリでマルセイユとかいうコンビが東京進出したって回があった
右の目が細いほうの再現Vで「東京は人多すぎて住むとこじゃない…」
渋谷公園通り劇場から出て嫌気な気分の目ホッソイが交差点にたたずむ
ワイプに映った東野幸治が「難波が6つも8つもある感じやろ？」と
目の細い方に話しかけ『そうなんですよ』と応えてたわ >>30
関西ローカルの番組内でのコメントなんだから大阪の説明をする必要はないだろ とにかくスケールが違いすぎて比較すること自体がナンセンスな気がするが 上野と京橋は似てるとｵﾓ。近くに大阪城公園もあるし
>>39
まぁトンキンに比べたら…
(´･ω･`) 昭和50年くらいの東京を、ミニチュアに縮小したのが大阪 >>41
東京も大阪も住んだことあるけどスケール的にはちょうど1/3くらいって感じ
さすがに東京と比べたら何もかもがこじんまりしてるって感じ なんか違うな。
北新地は銀座みたいだけど、
茶屋町は渋谷みたいだし、
駅前ビルは新橋みたいだし、
堂島は大手町みたいだし、
要するに梅田に全てが密集してるのよ。 梅田が栄えすぎてダンジョンみたいて迷う
新宿や池袋の方がシンプルな作り
渋谷はいつも工事してるからよく分からん カルフォルニアはトーキョー
オーサカはニューヨーク カルフォルニアはトーキョー
オーサカはニューヨーク 大阪は東京と比べたらやっぱしょぼいよ
東京みたいにうじゃうじゃ人いなくてコンパクトなのがメリット
どちらも臭くて汚いけど >>33
1000万以上がまあ都会っぽく見えるけど、静岡と茨城がなんで高いか謎 東京ってどんなとこなの？
梅田や難波や三宮や河原町みたいなのが
500個ぐらいある大都市なのか？ >>26
大阪20年、東京10年すんでる
梅田の地下で迷った事ない俺が
久々に大阪駅いったら普通に迷って、どこ歩いてるか
分からなくなった。 >>26
大阪20年、東京10年すんでる
梅田の地下で迷った事ない俺が
久々に大阪駅いったら普通に迷って、どこ歩いてるか
分からなくなった。 東京はどこまで行っても梅田、難波の繁華街が続いてる感じやな
落ち着かない おこがましい。どんだけ東京に憧れてんだよ関西の土民。大阪を例えるならスラム街だよ。ゴミ溜めの っていうか東京はニューヨーカーから見ても「TOKYOでか過ぎﾜﾛﾀww」ってくらいの世界一デカい都市だからな 梅田だけ圧倒的過ぎるな
橋下前の梅田なんて暗くてボロボロ。地方の主要駅と変わらんかった 東京は梅田・なんばクラスの大きな街がたくさんあるが
大阪はせいぜい梅田なんば天王寺ぐらいかなレベル
規模が違うとしか ミナミは吉祥寺
キタは下北
京橋は新橋
位じゃね？ 人口見ると大阪は東京の半分以上あるのに肩を並べられるところ少なすぎるな
大体人口で言えば神奈川に負けてるんだから較べるなら神奈川だろ >>66
アジアは北京が圧倒的だなぁ
京都が首都になるとああなるんだろうな
紫禁城を中心に街の構造を見ても惚れ惚れする 梅田の巨大地下は東京にもないだろ、
東京駅から大手町街までの地下は広さは凄いけど店舗はバラバラだし 人口見ると大阪は東京の半分以上あるのに肩を並べられるところ少なすぎるな
大体人口で言えば神奈川に負けてるんだから較べるなら神奈川だろ 規模はともかく銀座とか坪単価狂ってるし比べるものじゃないわな 大阪なんて梅田から難波ぐらいまでしか
繁華街ないでしょ
東京は23区は永遠に梅田と難波みたいなのが
たくさんある感じか？ >>77
そうとも言うが一応、格と言うものも有るから
大阪には一定の敬意は払ってやるべき
過去、都だった事も有るのだし 梅田＝新宿、心斎橋＝銀座、
なんば千日前は典型的西日本の繁華街（アーケード充実）って感じだけどな。
東京的な思考なら天王寺（阿部野橋）はもうちょっと栄えていてもよさそうに思える。 1億円以上の稼いでる数
東京9000人 大阪1600人 一番行ってみたくて一回も行った事が無いのが大阪
京都みたいに旅行先じゃないのよな >>77
神奈川は働きに行くところじゃなく住宅街だから、昼間の人口が少なく、大阪に比べるとかなりショボい テレビで聞く池袋って、京橋なんか！
ﾀﾀｯﾀ、池袋はええとこだっせ！ 大阪の繁華街は梅田、難波、天王寺、京橋にせいぜい十三くらいだが東京はそういう所が10ヶ所以上ある 梅田っつーか堂島・中之島付近は東京と張れるかもな
将来のポテンシャルは天王寺 大阪は美味しい飲食店は多いね
メンタリストダイゴが外食王で
東京の個人経営の飲食店のディナーではぼられた経験たくさんあるけど
大阪の個人経営の飲食店のディナーではぼられた経験がないって
言ってたな 山之内すずと高橋ひかるは関西弁にシフトしたな
可愛かったのに残念だ 山之内すずと高橋ひかるは関西弁にシフトしたな
可愛かったのに残念だ 5億円で東京の23区で自宅建てても
40坪ぐらいの庭付きの家しか建てれないけど
大阪なら場所にもよるけど500坪の豪邸
建てれるよ 東京は地価が高すぎる 東京と違って買い物も飲みに行くのも風俗行くのもとりあえずキタかミナミに行くって感じなんだよ >>86
繁華街という意味では渋谷や池袋、上野などはそんなに巨大ではない。
駅からちょっと外れれば住宅地や雑居ビルだらけになる。
心斎橋〜千日前〜なんば・日本橋のほうが距離は長いし面的にも広い。
ただ東京の場合、大阪でいう京橋や鶴橋、西九条あたりの立ち位置にも
三宮や天王寺クラスの繁華街が点在してるような感じなので、
都市全体的に見れば巨大だということ。 >>96
本当の繁華街は梅田と難波ぐらいしかないぞ
東京はあっちこっちに三宮があるような感じか？ 長期出張て半とし赴任していたが全然比較になっていない
限りなくスケールが小さい 都心部の家賃やね～
大阪はマジで家賃安い
これは最大のメリット
中野駅前と梅田駅の近くが同等の値段だったと思う
繁華街も安い店も職場も近くて何でも揃う >>105
なんだよ場所にもよるけどって
東京だって場所にもよるわ
馬鹿なのかこのおっさん >>102
関西弁だと鈴木紗理奈感が出てくるからな こういう例えは止めた方が良い
スケールが違い過ぎるからｗｗ
大阪の山手線をぐるっと一周したことがあるけどあらゆるものが東京よりスケールが小さくてびっくりした
大阪は小さな田舎町
コンクリートだらけで景観も悪いし何の魅力も無い 自動改札の設備は大阪が東京より早かったね
驚いた記憶がある 三宮は三軒茶屋かなぁ
北摂が世田谷狛江調布の雰囲気 梅田も難波も新宿に近いと思う
繁華街はそれなりのがあるんだけど大阪に無いのは良い雰囲気の住宅地
青山、麻布、白金、広尾のような都心の住宅地がなくて阪神間や北摂に住むことになる 梅田も難波も新宿に近いと思う
繁華街はそれなりのがあるんだけど大阪に無いのは良い雰囲気の住宅地
青山、麻布、白金、広尾のような都心の住宅地がなくて阪神間や北摂に住むことになる 都内と大阪市内の半々生活だが、大阪のほうが圧倒的にいいわ。ほんま東京は住むとこじゃないし住みたくない。 大阪民だけど比較対象にもならんやろ
無理矢理東京と張り合おうとするな ミナミというよりアメ村＝渋谷
規模は20分の1ぐらい 街の雰囲気としては違うが
駅の機能的には天王寺が池袋みたいな感じじゃないの?
和歌山と奈良に各線でつながる繁華街 >>1
成城区成城を大阪で例えると「新今宮」周辺なんだっけ？ ミナミというよりアメ村＝渋谷
規模は20分の1ぐらい 有楽町に阪急百貨店(阪急メンズ東京)、東京宝塚劇場があるな >>114
東京は主に山手線沿いがターミナルとして発達してるが、
大阪は御堂筋線沿いに発達している。
大阪環状線は大阪駅付近と天王寺駅付近以外はただの住宅街で山手線とは全然性質が違う。 環状線も山手線の半分くらい
全てがコンパクト
柏が千葉の渋谷と呼ばれたりしてるのと同じなんだよ 大阪と神戸と京都合わせてやっと張り合えるレベルだろ まあな
下町は別に高くないしな
下手すりゃ山の手の１０分の1の地価
そら地方のど田舎に比べりゃ高いだろうが大阪と比較したら別に高くわないわな 無理に例えられてもしっくりこない
東京は東京、大阪は大阪 >>120
これは思う。
大阪赴任時に塚本に住んでいたが快適過ぎた。
電車に一駅乗って梅田に行けば何でもあった。
同じ暮らしは東京では不可能。 アメリカ村ｗｗ
外国人が闊歩する所だと思ってずっと探したけどそれっぽいものは見つからなかったわｗ
大阪は外国人自体が全然居なかった
あと関西はみんな目が細くてびっくりした
みんな雨上がり決死隊の蛍原みたいな系統の顔つき
そして関西人は意外に大人しいｗｗ関西人が２人集まれば漫才が始まるはずなのにｗｗ まぁ西日本の繁華街＝アーケード街って感じだから東京方面の繁華街のつくりとは違う。
東京近辺は駅ビルとそれを取り囲むデパートなどの箱ものメイン、ちょっと離れれば住宅地って感じ。
梅田や福岡天神は箱もの主体だから東京型に近いけど。 でも20年ぐらい前から南堀江の住宅街にクラブがあったり、西成の八百屋跡地の建物(ガラガラシャッター開けて入る)でレイヴやっていたりと大阪のクラブシーンもなかなか良い。 物凄い速さで再開発が進む梅田にあってスカイビルは全然古さを感じさせないよな 出張で東京行くけど本当に規模が違いすぎて笑ってしまう
面積は狭いけど街はデカイって変な感覚になる 野田阪神、四天王寺前夕陽ヶ丘、喜連瓜破あたりが東京でいうどこの街になるのか知りたい >>138
梅田スカイビルに外国人がわんさかいる。 うめきたが渋谷になるかもしれないが、梅田は新宿だね（地下ダンジョン、ヨドバシ） これは西の人しかわからないな
わざわざそっちでは暮らさないから 東京は新宿、池袋とか道が広いんだよな
大阪はキタもミナミも天王寺も道が狭い
あと、大阪は緑が少ない、東京は多い
東京は山が見えない
大阪は生駒、北摂山系、金剛山まで見えて山に囲まれてる感があるが、東京はとにかく平野が広大 アメ村の辺りは渋谷感あると言えなくもない
そもそもキタ、ミナミの範囲がフワッとしていて正確に表現できる大阪人1人もオランやろ >>24
清原
新宿を例に挙げなかったのは仲村トオルへの気遣いか 小籔が東京でテレビ出てるのが訳わからん
全く需要ないし見てて気持ち悪い 東京は一つ一つの街がデカすぎて徒歩で完結できないからなぁ 小薮くん教えて？w
下北沢→
柴又→
吉祥寺→
成増→
神楽坂→
錦糸町→
赤羽→
清澄白河→
町田→
東大和→
白金高輪→
青砥→
新小岩→
浮間舟渡→
代官山→
青梅→ 池袋が京橋？じゃ、銀座と日本橋の間の京橋はどこなんだ？ 新宿＝梅田
霞が関＝中之島
新橋＝本町
秋葉原＝日本橋
渋谷＝心斎橋
原宿＝船場
上野＝天王寺
新大久保＝鶴橋
池袋＝阿部野
五反田＝京橋
蒲田＝福島
川崎＝尼崎
品川＝新大阪 >>145
上町台地にできた四天王寺や住吉大社のすぐ西側は海だった ミナミが渋谷はなんとなく分かる
池袋はただ人が多いだけ
街も全体的に古臭いし 札幌＋仙台＋横浜＋名古屋＋大阪＋神戸＋広島＋博多＝東京のイメージ。
尚、昔から住んでる京都市内の人間は人を馬鹿にすることが立場が高いと勘違いしてる変態が未だにいるので省いた。 六本木、表参道もそうだけど下北沢、高円寺に値する所が大阪に無いな >>157
十三に転勤で住んでたけど赤羽か蒲田と同じ 大阪市と京都市が離れてるから経済圏が弱い
さいたま市ポジションが西宮市とか？ >>145
野田阪神→五反田
四天王寺前夕陽ヶ丘→不動前
喜連瓜破→青物横丁 東京で言う原宿や下北にあたるのはどこ？
四ツ橋とか西大橋あたり？ 東京は空港がね
ずっと関空から出国してたから成田のしょぼさに驚いた
羽田は小さい空港なのにドメからインターの乗り換えが時間かかって、偉いだるい >>1
関西人だけどこれはない
阪急東通り商店街みたいな街があるのに銀座有楽町って >>156
東京もひとつひとつの街はそんな大きくないよ。
渋谷ですら駅から数百メートルも離れたら住宅地（高級だけど）だし。
池袋もそれほどでもない。
ただ、近接していくつもの繁華街が続くから総合的に大きくなるというだけで。
さすがに新橋銀座丸の内あたりは広範囲だけどね。 >>174
関東圏の人口であの2つの空港で賄ってるのが驚き >>1
大阪みたいに公明党支持する創価学会信者が多い地域は、足立区・江戸川区・墨田区w >>171
仁徳天皇 難波高津宮
孝徳天皇 難波長柄豊碕宮
をみやこにしてた。難波宮跡は大阪城の近くにあるな >>1
大阪みたいに公明党支持する創価学会信者が多い地域は、足立区・江戸川区・墨田区w >>176
超絶大都会を歩いてたら思ったら昭和にタイムスリップしたみたいな感覚味わえるからな
そういうところからも梅田は新宿っぽいんかねえ 大阪は就学旅行で見たグリコのおっさんのイメージしかないわ
それがどこの街だったかさえも覚えてない 新宿って新宿駅中心に北は歌舞伎町超えた新大久保くらい、南は代々木、東は新宿御苑、西は西新宿や初台あたりって街途切れずでかいよね 東京に大正区はたいだろ？
昭和40年代のかおりが未だにするぞ
中川家のYouTubeで大阪の不動産屋を見て腹抱えて笑った 大阪人って少しだけ気持ち解るのよなｗ
なんか変だけど少し気持ち解るわ、みたいな >>184
分かる
梅田は再開発されたとことされてないとこの差が凄い
それがある意味魅力 東京は大阪神戸京都博多名古屋を電車15分で繋いだくらい >>1
大阪は江戸城と東京タワーの目の前に山谷がある感じやな >>61
それな、大阪駅から御堂筋線の乗り換えで迷ったことあり。 >>61
それな、大阪駅から御堂筋線の乗り換えで迷ったことあり。 >>1
京橋も埼玉県民に支配されてるの？(´・ω・｀) 大阪人ってなんで東京に出てきたら（観光客も含め）あんなデカい声で大阪弁を話すのかしら
まるで何かの手柄かのように大声で大阪弁を話しててすごく気味が悪い 昨今、言語化が巧いのやたら言うけど小籔はそれに特化したやつだな
なんなら小籔が流行らしたんじゃねえのか >>202
名古屋はバンコクくらいだなって思ったな 枚方出身のワシからすれば京橋＝池袋は妙に納得
そして枚方＝吉祥寺
異論なし! 新宿～原宿～渋谷＝梅田～心斎橋～難波
銀座丸の内はあまりにも別次元で例えられない
赤坂六本木も東京にしかない街 >>187
昔大阪の梅田にソ—プあったよ
その代わり大阪には飛田新地と松島新地がある
ちょんの間な >>206
京橋は赤羽くらいだよ
池袋は博多天神と横浜に似ている >>201
50メートルくらい向こうにいるのに話し声が聞こえてくる中国人観光客と同じようなもんだろ
うるさいったらない 上野の西郷さんに相当するのが道頓堀のグリコのおっさん。 大阪の北新地ってしょぼくない？
銀座は凄いんでしょ？ 北の新地が銀座でミナミは渋谷原宿って20年ぐらい前から言われてね？
つまり新地はちょっと気取ってて高くてミナミは若者の街って ID:bcI2Px5Z0の知ったかレス乞食が面白いよなw >>187
吉原=飛田新地
山谷=釜ヶ崎
上野動物園=天王寺動物園
似たような施設が大体近いところにある 大阪人だけど御茶ノ水の楽器街はびっくりしたな
大阪はミナミに4、5軒固まってるぐらいの通りはあるけどな >>1
中部嘉人
埼玉県富士見市ふじみ野西2-1-1
アイムふじみ野西二番館301号室
週刊文春の貧困記者のせいやろこれ
あいつら上方へのコンプレックス半端ないからな
次は今の社長晒すからよう覚えとけよ
一方的に付き纏われる側の気持ちわからせたるわ
https://i.ibb.co/BKsVLVH/301.jpg >住之江が大田区。端っこで競艇もあって」と秀逸な回答を披露した。
住之江＝平和島 >>215
渋谷原宿が「若者の街」というイメージが
もうすでに古すぎるのよ
昔 若者だった人達の街
新宿も大昔に若者だった人達の街
上野浅草はさらに昔に若者だった人達の街
ずっと若者の街なんていう場所はない 大阪は巨大な下町です。
あとは、北浜・淀屋橋周辺、梅田新道周辺、御堂筋沿いの一部で、スーツを着た人たちがなにやら仕事をしている町と思っておけばほぼ間違いない。 東京は味園ビルがない時点で負けてんのよ
東京が大阪に勝ってるのは24とか大番があるくらい
大阪の北欧館とロイヤルが潰れたのが痛かった
金比羅温泉が最後の砦や >>221
今の若者の街は新大久保だな
めちゃくちゃ狭い駅に人がごった返してる 京橋の歓楽街は池袋より錦糸町のほうが近いような気がするけど
徒歩圏内に高層ビルが立ち並ぶビジネス街やら大阪城公園があるし
東京でどこ？って言われてもこんなとこあらへんになるわ 東京ってまだ町寂れてないの？
大阪の郊外はもう寂れてるよ
中年と老人しか住んでないし歩いてないよ >>61
大阪駅そのものの基本構造はそんな変わってないぞ
三階改札とかルクアとか北側が上に増えただけだ >>39
大阪市自体が狭い。225.2平方kmに260万人
(昼間人口だと３５０万人)
東京２３区の人口及び面積の３分の１しかない >>39
大阪市自体が狭い。225.2平方kmに260万人
(昼間人口だと３５０万人)
東京２３区の人口及び面積の３分の１しかない >>187
かつて大阪のソープが国際イベント対策で潰されたように
2025年万博対策で新地が潰されるって噂もあるよ >>218
坂を下ると小川町スポーツ用品店街
隣の神保町は古書店街
逆側は秋葉原電気街
からの御徒町宝石商店街、上野はアメ横の他にバイク街、パチンコメーカー街
近くに稲荷町仏壇屋街、合羽橋道具屋街、浅草履物店街、蔵前駄菓子問屋街、浅草橋人形問屋街、横山町服飾問屋街
日暮里方面にも繊維問屋街などここから東側はやけに専門店街が多い >>230
面積や人口の差以上、規模が5倍、10倍近く感じるのは何でだろうな >>222
テレ朝系列は朝日新聞やしなぁ
ファミマは伊藤忠やしなぁ
映画御三家の東宝も東映も大阪資本やしなぁ
NTTの会長もKDDIの会長も大阪人
経団連も経済同友会も大阪の会社がトップ
もう日本で生きて行かれへんでなぁ
もう自殺したら？ 大阪ってなんで鉄道ごとに微妙に駅名違うんだろ
大阪駅、梅田駅、大阪梅田駅、東梅田駅、西梅田駅
難波駅、JR難波駅、大阪難波駅、なんば駅
紛らわしいから単純に梅田駅、難波駅にできないのかな
渋谷駅、JR渋谷駅、東京渋谷駅、しぶや駅とかあったらおかしいでしょ 上野が天王寺って意見多いね
確かにそうなんかも知れん
個人的には錦糸町って感じだけどw >>26
大阪駅前のうめきた再開発二期エリアで造成中の公園に
来年1万人規模のイベントができる野音っぽい施設ができる
巨大屋根付だから防音もそれなりにできてそうだし野外ライブが楽しみ 西宮北口最強だろうに
三宮と梅田まで両方特急で15分でいけるぞ 面積で言えば東京23区が大阪市の3倍
そう考えるとなると
豊中は世田谷区
吹田は杉並区
東大阪は足立区
堺は江戸川区って感じだろうか
つまり吹田ニュータウンを東京で例えると
杉並から調布のあたりにニュータウンが
あるようなもの
逆に多摩ニュータウンを大阪で例えると
箕面から10km先にニュータウンが
あるようなもの 京橋に住んでてキタやミナミで働いてきたけと、本社のある東京行った時その大きさと豪華さに驚いた
今は地方に住んでるけど梅田に行くとダンジョンが深くなってて迷子になった >>248
八王子って大阪でいう岸和田みたいな場所か？ >>57
茨城は鹿島工業地域がある
静岡は浜松工業地帯がある
どっちも重工業のメッカだ 大阪駅前第１ビル＝ニュー新橋ビル
船場センタービル＝TOCビル >>245
宝塚や阪神競馬場がある仁川にも行けるな。
旧阪神競馬場は鳴尾にあった。 梅田駅はせいぜい八王子だろ
大阪ごときが生意気言うな 田園調布や成城って大阪でいう吹田の高級住宅地みたいな
感じか？ 新宿まで電車で15分ぐらいかかるみたいな 大阪視点だと、東京駅周辺とか、新宿のビル群を見てもそれほど驚かなかったけど、
下の方、例えば五反田とかを見た時の、層の分厚さに凄みを感じたな
大阪は梅田と難波の後、だいぶ差があって3番手に天王寺、4番手に京橋って感じだけど、
大阪の3〜4番手クラスの街が、東京にはたくさんある感じだった 大阪視点だと、東京駅周辺とか、新宿のビル群を見てもそれほど驚かなかったけど、
下の方、例えば五反田とかを見た時の、層の分厚さに凄みを感じたな
大阪は梅田と難波の後、だいぶ差があって3番手に天王寺、4番手に京橋って感じだけど、
大阪の3〜4番手クラスの街が、東京にはたくさんある感じだった 大阪は名古屋あたりと比較しててください
東京とは規模も格も違い過ぎるんで 渋谷ってもうチ—マー居ないの？90年代とか
凄かったよね 梅田はでかすぎるわ
河原町はしょぼいし
俺は三宮クラスがいいわ
イチローは港区より三宮の方がいいって
言ってたな >>1
大阪の人っていつも東京の事を考えてるんだね >>251
八王子は箕面のが近い
わりと著名人も住んでて、背後が山岳地帯 外国はどこでもネットで一番叩かれるのはロンドンやパリなどその国の首都なのに
日本だけは首都でないはずの大阪が一番叩かれてるのでその理由を調べたら
日本人は深層心理で大阪を首都とみなしてるんだと 代官山駅前が廃墟化と話題、衰退の理由…東横線・副都心線の直通化が仇 2023.09.30 19:18
https://biz-journal.jp/2023/09/post_359782.html >>235
梅田エリアには北新地駅もあるぞ
大阪駅と同一駅として乗り継ぎ可能だ >>251
いや方向が逆
大阪から和歌山方面が関東で言うと
東京から千葉方面になる
となると岸和田あたりだとやっぱり距離的に
習志野(千葉市と船橋市の間)あたりかな
で八王子となると三田あたりとか
(少し適当に言ってみた)
あと歴史とか文化面を一切無視して単純に
東京から方向とか、その地域でのポジション
みたいことだけで言えば
京都はさいたま市
奈良は柏市
尼崎、伊丹、宝塚が川崎市
西宮は横浜の鶴見区、港北区あたり
以上ずっと前から抱いてた自分の持論 >>231
京都のちょんの間も京都議定書の時に潰されたなあ >>277
何を言うてんねん スリッパの裏みたいな顔して 渋谷はミナミってゆうより心斎橋ってイメージ
難波は新宿 キタは阪急が強いということで有楽町で合ってるかな
池袋は他県へのターミナルということで上本町じゃないの >>277
出た！東京人のフリするのが得意な貧困層
テレビ朝日ホールディングスは朝日新聞
ファミマは伊藤忠
映画御三家の東宝も東映も大阪資本
NTTの会長もKDDIの会長も大阪人
経団連も経済同友会も大阪の会社がトップ
もう日本で生きて行かれへんで
もう死んだらどない？ 大阪は怖いところだからお茶を誘うと本当について来るらしい
だから誘いたくなっても誘ったらいけない
京都の人も怖くて怯えていたらしい >>274
大和郷という高級住宅街もあるし静かで下町感もあって住みやすいところだけど他の街から遊びに来るようなところではない 飛田新地が色んな意味ですごかった
関西文化の縮図やな >>274
駒込＝芦原橋、田端＝萩ノ茶屋は酷すぎるなw >>288
あべのハルカスが出来て同じ空間に違う時代の風景が同居する事になったもんな
福原の目の前にもあべのハルカスみたいな近代的な高層ビルが出来たら違和感を感じるかもしれないｗ 35年前、田舎から上京してきて
御茶ノ水は楽器とスキー用品店ばっか
秋葉原は謎の電機屋がひしめいてるのに驚いたな 関東って見下されまくりだろ
ちょっとの雪で交通麻痺したらバカにされ
台風が直撃されたらざまあ見ろと蔑まれ
処理水放流始まったらてめえらが飲めと罵倒され
甲子園の応援がちょっと派手だとやり過ぎだと袋叩きにされる
こんな見下されてる地域他にないだろw 無職期間に合計で一年くらい新今宮のドヤ街周辺に住んでた事あるけど貯金がある間はいい感じに現実逃避が出来て毎日が充実してたわｗ
東京にもあの規模のドヤ街はありますか？ 飛田新地へ歩いていく途中、表に代紋を飾ったコテコテの893事務所
があったり
昔、嬢が逃げないように囲った塀や門の跡があって怖かったな >>296
枝川とか塩浜オススメ
次点で三河島
大久保新大久保とかニューカマーだから浅い >>295
毎年毎年上京してくんな田舎モン
おまエラのせいで春は異常満員電車だ こないだ五反田行ったけど
天王寺なんて余裕で負けてたぞ >>165
それは神戸方面の阪急沿線のどこか
になるんだろうと思うが
あの阪急沿線は
比較するには異様に高級すぎる 東京がデカくて栄えてるのは当然だとして、住むなら札幌福岡クラス以上なら不便は感じないけどね
それより下の70万人クラスだと物足りない感じ
関西だと大阪京都神戸は近くて行き来もするから京阪神を一つにまとめたらバラエティある大きな街とも言えるし >>105
そもそも下町でお屋敷がない
宅地が30坪に満たない狭小地だらけ
まとまった土地を確保するためには地上げ屋に頼んで買収するしかなくなる
だから500坪の豪邸をわざわざこしらえるのに手間が掛かる >>153
清原はちゃんとした受け答え時は標準語を喋ってる 大阪はちゃんぽん感がいいんだよ
梅田は東京、新橋、新宿がごちゃ混ぜ
難波心斎橋も渋谷新宿上野戸越のミックス
すぐ脇に行けば山谷小岩吉祥寺みたいないところもある
洗礼されきらないところがいい >>165
六本木、表参道は、心斎橋から道頓堀なんだろう
高円寺は塚口かな
下北沢は電車が交わるから尼崎かな >>305
阪急は高級と言われるけどそれは一部地域だけだし、むしろ評判にあぐらをかいて沿線の発展はイマイチと思う
鉄道の高架化や駅近辺の開発は他の鉄道よりかなり遅れてる >>273
首都圏の地図を右に90度回転すると京阪神圏みたいなイメージになりますね
京阪神圏の地図を左に90度回転したら首都圏になるとも言える >>315
阪急神戸線は直線にこだわって街がない場所に線路を敷いたからな 宝塚から逆瀬川あたりの雰囲気は好き
あれは東京にはない感じ >>315
今の阪急は高級イメージに胡坐を掻いてるだけ
あんなの支持しようとも思わない
宝塚の自殺の件、どうなるんだろ 大阪に住んでたことあるけど天王寺が土地勘ない俺にとっては丁度良かった
狭い範囲内でだいたい全部揃ってるし都会過ぎないから落ち着く 大阪泊まる時天王寺のことが多い
いろいろなところにアクセスが良いし安いし確かに居心地がよい >>35
どうしても東京と同レベルだと思いたいんだよ
そっとしといてやれ なんでいちばんしっくりくる「上野が天王寺」がないんだよ 東京行った時は都会感より、坂多いな！道ぐちゃぐちゃやなという印象でしたが 大阪が東京に勝てる所は京都奈良に近いてとこだな
鎌倉じゃとても太刀打ちできない >>301
実際の川崎は尼崎と伊丹と宝塚と西宮と川西合わせたくらいの規模 >>338
奈良はええけど京都はいらんやろ
寺社見てどないすんねんな
メシも大阪のほうが美味いし
だったら奈良の南側行って田舎満喫するほうがええ キタってほぼ飲み屋街だろ？
有楽町銀座は飲み屋だけじゃないけど 東京へ一直集中にの一環で
全国の本社を東京へ移しただけで
本当は差とか人口比程度しかない
東京がすごいというのは気のせい
この一極集中が終わった時に
どうするのかが逆に気になるわ
どうやって縮小していくのかなと いちいち例えんでいいよ
つか、関西から出てくんなよ鬱陶しい >>338
大阪自体が畿内で古い歴史がある。
生國魂神社、坐摩神社、住吉大社、四天王寺などいろいろ 外国はどこでもネットで一番叩かれるのはロンドンやパリなどその国の首都なのに
日本だけは首都でないはずの大阪が一番叩かれてるのでその理由を調べたら
日本人は深層心理で大阪を首都とみなしてるんだと >>352
あのズカズカ入り込んでくる人柄のせいだろ >>352
あのズカズカ入り込んでくる人柄のせいだろ こういうので挙げられてしまうと、その街がカッペタウンに見えてしまう 大阪には
巣鴨と下北高円寺はないという話は聞いたことがある🤔 >>26
洗練はされてない
あんなに動線がメチャクチャな街は東京にはもうない >>338
USJと大阪城があるけどな
それ以外は特に見るべきものがない >>26
洗練はされてない
あんなに動線がメチャクチャな街は東京にはもうない >>350
大阪コンプが大阪を東京に例えさせたんだぞw >>358
梅田地下なんか東京に比べると雑魚なのに？w 東京にもスーパー玉出見たいなド派手なスーパーはありますか？ 梅田地下はダンジョン
地上も駅前ビルをクリアランスすれば再開発完成 深夜、ホテル法華クラブ大阪の前に立ちんぼが数名いたことがあったな >>338
鎌倉の良いところは海と生活者のレベルからくる空気感 >>26
洗練はされてない
あんなに動線がメチャクチャな街は東京にはもうない >>26
洗練はされてない
あんなに動線がメチャクチャな街は東京にはもうない 六本木に近い場所は無いな
あそこと麻布は大使館がある事で成り立っているから 下校時間に藤沢駅から降りてくる女子高生の集団を見ると、
2,3人は素人じゃないなというレベルの美女子高生が混じっている 大阪如きが東京に例えるのは無理あるやろｗ
だいぶ鉄下駄履かせないと 大阪とかちょっと離れるとすぐ普通の家ばかりになるよな
東京じゃそんなことないもんな
神奈川とかと似た感じ >>392
見た目に規模ね
梅田は大崎五反田だよ
梅田には大崎みたいな高級感住宅地無いしな そんなことを言い出したら東京なんて中国の地方都市と比べても規模の小さい建築群だ。 >>394
都心じゃ住宅街少ないけど、副都心ならすぐ住宅街じゃん >>394
八重洲とか丸の内が特殊なだけで
銀座新宿渋谷池袋も500mもいけば普通の民家出てくるよ
西新宿10年住んで、意外と普通の街だなって感想 大阪の繁華街って梅田と難波しか無いよ
あとはどこもしょぼい 京橋は北千住みたいな街じゃね？
特になにがあるってわけでもない平凡な街だし >>396
大崎の街ってゲートシティだけだろ？
梅田のグランフロントだけで超えちゃうよ 年間小売販売額(1km圏)
東京駅 1兆2142億円
新宿駅 1兆2035億円
梅田駅 8345億円
渋谷駅 6442億円
池袋駅 5942億円 渋谷 = 難波
新宿 = 梅田
足立 = 西成
新大久保 = 桃谷
鶯谷 = 野田
お台場 = 南港
神戸 = 横浜 >>405
国家権力の庇護がなかったらゴミだな東京は
そんなもんに頼るなアホ >>405
ターミナル駅の梅田しか勝負になってないじゃん
国家権力の庇護とかいう次元じゃない >>406
西成と対になるのは山谷でしょ
足立区は平野区が似てる感じ >>394
新宿から1駅の初台でたら普通の家ばかりの
渋谷区本町あったけど 下北沢駅に新しく出来た高架下の飲食街にある階段に座っている女性は出会いを待っているのかな？ 両方住んだけど都市機能としては大阪のほうが上
コンパクトにまとまってるし碁盤の目になっててわかりやすい
秋葉原から渋谷は歩けないけど大阪の日本橋から難波は歩ける
御堂筋線なんか乗り過ごすことがない
目の前の電車を見送ったと同時に「まもなく電車がまいります」の表示 確かに西成の対抗馬は山谷だけど比較できるのは昭和時代までだな
西成が突き抜けすぎてる
だいぶマシになったけど >>1
京橋ほど規模小さくねえわｗ
なめんなよ、京橋なんてダイエーとさびれた映画館とバーが５〜６件しかないだろ
ハイスクール出たやつらは次の朝バックを抱えて出て行くような田舎だろうが >>395
以前、東急大井町線の自由が丘駅近くに藁葺き屋根の家があった
大井町方面に向かう左手側の線路沿いで車窓からも見えた 東京はさらに新宿、日本橋、新橋、秋葉原、上野、品川とデカい街があるから半端ない 大阪府大阪市北区中津2丁目辺りはどんな感じ？
大阪駅まで徒歩１５分程度、淀川に面してる 梅田は確かに行くたびに驚くな
東京、大手町、八重洲に有楽町あたりをくっつけたようなデカさがある
オフィスビルも繁華街も 尼崎は川崎の海側
川崎は大きいから全部だと伊丹や宝塚も入る 大阪の地図を見てると前方後円墳がぽこぽこ点在していてかわいい 梅田は本来なら京阪淀屋橋と同じ１つのターミナルになる予定だったが、中途半端に分散してるから、梅田に淀屋橋をカウントしていない数字は小さく見えても仕方がない、つまり現実の都市規模は新宿と変わらないし、何なら本町と北浜と谷四と天満橋辺りが過小評価されてる、と云うより東京人の脳では理解できない、可視化されないのは地下鉄の駅だから風景が見えない、大阪環状線の田舎路線の風景を全てだと勘違いしてるんだよな 梅田は生の歌声がクソうるさい、迷惑
みんなが気持ちよく聞いてくれてると思うなよ下手くそ 【港区】赤坂・六本木・麻布・高輪・新橋・汐留・虎ノ門・白金・芝浦・青山・表参道・お台場
【北区】赤羽
【新宿区】歌舞伎町・四谷・大久保・牛込・早稲田・神楽坂・高田馬場
【渋谷区】原宿・代々木・恵比寿・代官山・道玄坂・千駄ヶ谷・広尾
【中央区】銀座・日本橋・築地・八重洲
【文京区】後楽園・湯島・本郷
【品川区】五反田・大井
【豊島区】池袋・巣鴨・目白・大塚・駒込
【杉並区】
荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺
【目黒区】自由が丘
【大田区】田園調布・羽田・大森・蒲田
【練馬区】石神井
【江東区】豊洲・亀戸
【荒川区】日暮里
【葛飾区】亀有・柴又
【台東区】浅草・上野・鶯谷・雷門・蔵前
【墨区】錦糸町・両国
【足立区】北千住
【世田谷区】下北沢・成城・等々力・祖師谷
【千代田区】有楽町・丸の内・日比谷・秋葉原・神田・永田町・皇居外苑
【江戸川区】葛西・臨海公園・小岩 大阪市
【北区】梅田。JR大阪駅は西日本一の乗降客を誇る。
【西区】昔は問屋街、今は若者の街で人気エリア。
【旭区】大阪を代表する千林商店街。しかないw
【港区】海遊館に天保山など観光スポット多数
【西成区】大阪のザ・下町！ディープゾーン！
【浪速区】通天閣を少し歩けば西の秋葉原「日本橋」
【生野区】在日の町。多種多様な外国人も多い。
【東成区】生野区の隣で、扱いはほぼ生野区。
【此花区】USJがある区。万博にカジノもできる予定。
【淀川区】大阪の玄関口「新大阪」に歓楽街「十三」
【中央区】ミナミにアメ村、西日本一の繁華街
【福島区】梅田の隣、利便性で人気。少し歩けば下町
【住吉区】住吉大社をはじめ神社仏閣、史跡が多数
【平野区】大阪市で一番の人口。市営住宅やたら多い
【大正区】沖縄人が多い。とにかく不便。船通勤者いる
【都島区】京橋。おっちゃんの町。郊外はﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝ多
【城東区】人口密度は大阪一。ゴチャゴチャしてます。
【鶴見区】鶴見緑地もあり大阪市の中では自然豊か。
【東住吉区】駒川は千林と並び大阪を代表する商店街
【西淀川区】尼崎の隣。工場多くほぼ尼崎。
【東淀川区】人口が多くベッドタウン。大学も多い。
【住之江区】住之江公園に競艇。半分以上埋立地。
【天王寺区】大阪南部の玄関口。文教地区でも人気。
【阿倍野区】あべのハルカス。再開発で変貌中。 >>412
日暮里鶯谷はまともな東京の人ならちょっと風俗的に近寄り難い場所だわ、なんばはもっとフレンドリーな街なんでしょ >>421
京橋は新橋だよ
近くに日テレならぬよみうりテレビがあるだろ >>421
京橋にあったダイエーはイオンになって今はこうなったんだな
https://obp.gr.jp/3000 >>439
でも新宿1こですやん
本町と北浜と谷四と天満橋レベルなんて東京にはゴロゴロある
でも大阪は立派な都市だとは思う
地方都市レベルではないし、名古屋、福岡、札幌あたりと同列にしたら失礼だとは思う 池袋ってのは東京の第三極だろ
だったら大阪なら天王寺 >>138
頭からっぽだからメディアに影響受けすぎたのかな
そんなやつは何見ても情緒ってもんが理解できないだろうな
wwwとかいまどきもう古いし 実際にどうなんだ
関西からすると大阪と東京の違いって、
日本の中心という以外に見劣りするようなところあるの？ 大阪京都神戸くらいの生活圏があれば、舞台や音楽やアート系がもっと充実していてもおかしくないと思うのだがなあ
東京圏でしか観れないものが多い 関西出身も東京を主戦場にしてしまう >>444
ほとんど知らない区ばかりだった
阿倍野区なんてあるのか 気悪くしたら申し訳ないんだけど東京なんか臭くない？
かすかにドブのにおいしてるときあって驚いた >>1
大阪人だがこういう例えは見苦しいからやめていただきたい
東京も大阪もそれぞれの都市は唯一無二なんだから比較するのが間違い >>459
あそこは安倍晴明とゆかりのある場所だったりするんやで >>458
上方の芸人、タレントも東京へ移住するのが増えたな まさか大都会東京が
でんがなまんがな言ってこれおもろいでっしゃろやん？の腐れ大阪と比べられるとはな！
大阪は四国あたりと比べとけ
神奈川ですら恐れ多い >>462
暑さのせいなのか老朽化のせいなのか分からんが多くなってきたね
事実だと思うよ ミナミはなんであんなに中国人観光客を惹き付けるのか
他の都市に比べて中国人圧倒的優勢すぎる >>471
それはあのリドリー・スコットがなんでブラックレインに大阪を選んだかにヒントがあるんよ >>520
地方には普通ない
人間のタイプによって棲み分けられるのって東京みたいなビッグシティじゃないと不可能 >>33
GDPが倍以上離れている都市に例えるのはさすがにおかしい。
埼玉がGDP近いから例えてやるよ
大宮=梅田
川口=難波
浦和=天王寺
大阪全然知らないけど、こんなもんだろ >>468
大阪府の形も朝鮮半島の形に似てるんだよな >>0463
東京に対するコンプレックスの発露でんがな、まんがな。 >>33
GDPが倍以上離れている都市に例えるのはさすがにおかしいよな。
埼玉がGDP近いから例えてやるよ
大宮=梅田
川口=難波
浦和=天王寺
大阪全然知らないけど、こんなもんだろ >>631
そもそも観光で来日したアメリカ人だって東京より大阪の人の方がアメリカ人と気質が似ていて合うって言ってたりするんだけどね
別に韓国がどうこうの話ではない
ハリソンフォードは大阪におしのびでよく観光に来ていたし
スティーブンセガールは大阪十三の合気道道場の娘と結婚したしな >>452
若い人が始めた少しちゃらい感じのが増えていない？ 西成って新世界スパワールド動物園近くて家族連れや
観光客多そうなのにドヤ街みたいになってんの？ >>474
なんばはそんな高級な場所じゃないよｗ
せいぜい渋谷だと思うｗ
この小籔の分析はまあまあ正しいｗ >>480
帝塚山は都心に近い高級住宅街って位置付けだから、
高輪とか白金あたりじゃない？ >>462
たぶん下水道の汚水管と雨水管が一緒だから
最近の下水道は両者が分離されてるのが常識だが
東京は古くから下水道が発達した分、システムが旧式なんだよね >>489
５０年くらい前は臭かったイメージあるけど
今臭くないよ、東京 >>357
巣鴨みたく爺さん婆さんだけが集まる商店街は思いつかない
大阪ってわりと商店街が生き残ってる街だけどわりと現役世代を見かける気がする
下北や高円寺みたくライブハウスが集まる場所としては心斎橋かアメ村周辺あたりだけど
中心部すぎて貧乏なバンドマンが独り住まいするには敷居が高いと思う
演劇は知らんけとあんなとこはないんちゃうかな ミナミとかキタってなんなん？
通称みたいな感じか？
こないだ大阪初めて行ったけど梅田ってとこかすごい人でごった返してたな
ここは新宿って感じ？
あと心斎橋のアーケードが浅草のアーケード街よりもギュウギュウだった
天王寺は動物園と飛田新地があるから上野って感じ？ >>478
行方不明だったシャロンストーンが大阪で発見されてたな、シレッと大阪に定住していたとか >>492
私も詳しくはないが、心斎橋より南か北かってことだと思う 東京と違って買い物も飲みに行くのも風俗行くのもとりあえずキタかミナミに行くって感じなんだよ 池袋が京橋は絶対違うだろw
日暮里とか王子あたりだろ >>492
江戸時代、商業の中心地だった船場界隈から見て方角的にキタかミナミかということ
船場の旦那衆が仕事終わりに「キタ行こか」「ミナミ行こか」と言ったとか
キタは全国の藩の蔵屋敷があり与力や同心の住む町も近かったのでミナミに比べてやや高級志向に
ミナミは芝居小屋が立ち並ぶ庶民の繁華街だった >>496
大阪城の近くだからなんとなく格上みたいなとこあるけど、京橋の街の規模は日暮里、王子より小さい気がするわ。成増あたりが妥当かと 大阪も京都も繁華街の規模は東京に比べて随分とコンパクトよね >>418
でも日本橋が秋葉原の代わりにはならないでしょ
規模が違い過ぎる
渋谷と難波も同じく >>357
高円寺に住んでるが自治会で非道得な大阪人が増えて問題になってる
芸人を夢見て上京して来て夢破れて30歳前後で生活保護になってそのまま高円寺に居着いちゃう大阪人が多い
北口の駅前広場は泥酔した大阪人の溜り場になってる こぬか雨降る 御堂筋
こころ変りな 夜の雨
あなた…… あなたは何処よ
あなたをたずねて 南へ歩く
本町あたりに あなたはいると
風の知らせを 背中で聞いて
こんな…… 女がひとり
探していたことを 誰かつたえて
梅田 新道 心斎橋と
雨の舗道は 淋しく光る
あなた…… あなたのかげを
あなたを偲んで 南へ歩く >>504
東はそびえ立つ山だよ。奥多摩エリアみたいなもん
戦国武将が山城築いてたとこ。西はすぐ海 最近散歩が趣味で歩いて移動すること増えたけどこの前神田らへん歩いたら理由は不明だけど臭かった
上野にかなり久しぶりに行ったらアメ横がアジアの店だらけに変わっていて
色んな食べ物の匂いが混ざり合ってすげえ臭かった
あと道端のゴミが多かった >>499
成増知ってるだけに…嘘やろて思うわ
モス発祥、石橋、寂れたジーンズメイト
あそこから北に伸びる急坂がイライラする >>461
大阪はソウルの上位互換だな
住民がうるさいのも似てる 駅利用者数
12位 蒲田駅（東京都） 501,648 人
13位 上野駅（東京都） 477,535 人
→京橋駅（大阪府） 466,795 人
14位 代々木上原駅（東京都） 453,321 人
15位 町田駅（東京都） 411,124 人 ミナミは渋谷——
ハロウィンの時は来ないでくださいと戒厳令出される町が他にもあったとは… 小薮くん教えてパート2w
国領→
千歳烏山→
鮫洲→
等々力→
目白→
久我山→
北千住→
東久留米→
立川→
浅草→
竹ノ塚→
石神井公園→
洗足池→
虎ノ門→
駒込→
成城学園前→
両国→
高幡不動→ >>508
銀座みたいな所もないし丸の内みたいな所もない >>504
今は寂れてるけど大阪市西区の九条は昔、西の心斎橋て言われてたんだな
http://kujoh.com/history/
九条は松島新地いうところがあって
隣の千代崎いうところには京セラ(大阪)ドームがある 銀座みたいなところがあったところで何なんだって話でもある
銀座は異様だよ
庶民の俺でも歩けるけど何か買うときは思い切りがいる おまえらはどこに住んでもマクドナルドとコンビニしか行かないから
こんな事は深く考えなくていい
どうせ安もんくさい紫の服着てるんだろ？ｗ キタは渋谷
ミナミは原宿
天王寺は池袋
西成は山◯ 大阪は所詮御堂筋線だけの町
東京の多くを例えることは出来ない 観光客には天王寺あたりがちょうどいいのだろう
伊丹空港新大阪からのアクセスはよく、駅前にはあべのハルカスやらホテル群
ちょっと歩けば新世界西成飛田と大阪らしい風景に出会える 機能的にみれば、京橋は新橋だな
ただこういう比較したところで
住民の質が大きく違うんだがな… 東京ってでかすぎるんだよねｗ
吉祥寺の友達の家に行かなきゃいけないとか心底がっかりする。
大阪で吉祥寺まで行くこと考えたら滋賀県とか行けそうだよw 東京ってでかすぎるんだよねｗ
吉祥寺の友達の家に行かなきゃいけないとか心底がっかりする。
大阪で吉祥寺まで行くこと考えたら滋賀県とか行けそうだよw 梅田難波豊中天王寺京橋の集合体が23区それぞれに存在する
それが東京 よく足立区ガーなんて言われるが、綾瀬も西新井も大阪の街に比べたらかなり綺麗な街だよな 梅田＝池袋
難波＝新宿
だな
ただし街の規模は無視 >>6
芦原橋をまず探したわ
なんかそれ見て違うだろうなとおもった
駒込がどんなとこか知らんけど >>89
天王寺に関して同意。天王寺と京橋はもっと大きくなってもおかしくない 小籔w 笑えるのは名前だけw
こいつのどこが面白いの？？ >>98
将来のポテンシャル→道路や学研都市線地下化も含めて京橋も追加で >>460
そうなのか
イメージとしては東西の横綱って感じで同じくらいの印象だった 中之島は東京で言うと、どこ？ 大阪とは何の縁もない田舎の人間だけどYouTubeでよく見てる あの風景は好きなんだよな >>39
皮肉ってるつもりだろうけど実際に小さい
横浜市の半分しかない 関西ローカルの番組だと、芦原橋とか生野はヤバすぎて話題にされないのな >>53
西区はある
北堀江が近年急激に伸びてる
東区は南区と合併して中央区になった
京橋はあるけど旧東区は商業地って感じじゃないな 中之島って川に挟まれて高速や橋がたくさんあって都会的で美しい 東京でもなかなかないのでは？ 尼崎＝川崎
西成＝山谷
生野＝荒川
東大阪＝足立
十三＝赤羽
門真＝戸田・川口
東淀川＝板橋 梅田のダンジョンはマジでひどい
新宿は出口番号の案内表示辿れば攻略できるけど梅田は全然だめだった まあ言うて大阪も地方都市だしな東京とは規模が違いすぎる
でもコンパクトで面白い都市だと思うよ >>559
水天宮から佃島、月島エリア方面は大阪の中之島から舞洲にかけてより圧倒的に綺麗な景色が広がってるよw まあ関東はデカすぎるわ、疲れる。実際都民は休日は家でゴロゴロしてる
横浜の港北ニュータウンとかあんなでかい意味あるのだろうかｗ 都心3区を除いた東京の規模がが大阪
新宿＝キタ
渋谷＝ミナミ
千代田区港区中央区に該当する街なんて無い >>553
横浜なんて殆どが山や坂なんだから大阪市の方が余程歩きやすいし程良い広さだよ とにかく東京はでかすぎる。
都市として終わってるよ。
移民ばっかだし 関東はデカすぎるから昔は車で１８０キロ出さなかったら
普通に目的地に行けなかった 東京育ちで就職で関西に行ったら梅田の凄まじさにビビった 大阪はソウルを綺麗にしてちょっと大きくした感じだよね
大阪人と韓国人もかなり似た気質だから韓国人観光客は大阪の方がしっくりくるらしい >>581
ソウルのほうが大阪よりでかくね？
ソウルのどこいった？ 東京ー横浜 ＶＳ． 大阪ー神戸 だと横浜が大きいかな 大阪の良さはとにかくコンパクトで坂がない。
上町台地とかを除けば、どこに行くのも誰に会うのも
自転車で楽に行ける。
もう東京はでかすぎて >>584
横浜も無駄にでかくなったよね。
桜木町あたりも横浜に含めてもいいんだろうか？
あと山の横浜が無駄にでかい。
あのあたりは最悪 中之島は美術館が多いから、東京都現代美術館がある清澄白河〜木場あたりではないか >>582
それは人口の話でしょ？
都市の中心部のデカさは大阪の方が上 正確にどういう言葉だったかは覚えていないが島田紳助が東京と大阪の比較で東京は大きいと言っていたな >>593
基本横浜を語る時は緑区みたいなド田舎はガン無視しているよな >>576
日本語が理解できないんだなw
＞俳優・仲村トオル（58）と・鷲尾いさ子（56）の長女でモデルの美緒（24）が東京出身なことから「東京で例えるとキタ、ミナミはどういう雰囲気なんですか？」と質問した。 横浜は山口県の俺の両親が結納で行った時に帰って｢横浜、横浜言うから、どんだけ都会かと思ったらたいしたことなかった｣と言っていた
もちろん、相手の自宅がある付近のことだろうとは思うけどね どっちかというと京都が東京で大阪は多摩・埼玉って感じかな 中途半端な美術館とホテルがあるだけの中之島で都会ぶるのも凄いな
東京なら木場とか東陽町レベルだろ >>598
山手線沿線行ったことあるのｗ？
めっちゃ広いんだぞｗ
日暮里とか鶯谷とか行ったことある？大塚とか >>603
まず何をもって都会とするかだなｗ
キミ東京に来たことは？ 横浜は港北ニュータウンと二俣川のあたりの旭区、港南台
、田園都市線とか全部デカすぎ
全部の居酒屋に行くのは一生無理レベル >>604
新大阪駅〜長居に比べたら大した距離じゃないじゃん 明洞とか見ても特に何とも思わないけど梅田見たら都会だなとは思うからソウルより大阪が上というのは間違いない >>607
昔は横浜の子とかは桜木町？うーん、ぎり横浜、かなあ
くらいだったけど、どんどん増殖してるよねｗ >>605
東長崎在住だ。小籔の言う東京の京橋こと池袋のある豊島区 横浜も京浜東北線より海側と陸側で変わる
陸側は、飲み屋街や風俗街、中国人街やタイ人街やいわゆるドヤ街もあって混沌としている >>612
お隣の川崎市も東急東横線よりも北か南かで劇的に変わるな 大学に関しては関東はだいたい東京に一極集中してるのに対し
関西の大学の立地に関して言うと
関西の中心は地理的にも社会的にも大阪のはずなのに
ほんと大学に関してはなぜか京都が中心なってるのっていったい何なの？
わざわざ大阪から50km近く離れた京都まで毎日通わないといけないとか
もっと離れた兵庫とか大阪の南部からなんていったら
もう遠すぎて結局、一人暮らししないといけない羽目になってるし
ほんと同志社がもし大阪市内にあったら完全に
早慶と肩を並べる大学だったかもな >>612
横浜のドヤ街といったら黄金町あたりだから
海のほうだよ。
下丸子あたりもそうだけど、あそこ川崎だっけな 野毛民が桜木町とか言ってるの笑っちゃうよな
俺のことなんだけどな 大阪を東京で例えるなら、
大阪＝足立区、大阪＝新大久保あたりかな。 >>617
西宮・尼崎が草加・川口・浦和って感じか これは俺の唱えた名古屋東京置き換え論のパクリだよ
新宿、東京駅＝名駅
渋谷、六本木＝栄
上野＝金山
秋葉原＝大須
池袋＝今池
自由が丘＝藤が丘
赤羽＝黒川 >>432
十三という場末と呼ぶに相応しい場所が近くにある >>611
キミ移民の子でしょ？
何をもって「都会」って想ってるのｗ？
めっちゃ知りたい >>603
中之島は朝日新聞本社や住友関連が多いところだな。
大阪野球倶楽部(大阪タイガース 現阪神タイガース)の
事務所も中之島にあった。 とりあえず張り合ってくるなよ
オンリーわんを目指せよ 横浜内なら野毛で通じるけど、他所だと野毛より桜木町の方が通じるってだけの話
戸山じゃ通じないけど新宿なら通じるみたいな 野毛も観光地化してるから全国的にも野毛でいけるのではないか >>627
新宿（しんじゅく）ってちゃんと振り仮名を振らないと新宿（にいじゅく）と勘違いしてしまうだろ >>614
日本で2番目にできた帝国大学が京都だったからな
そこの教員が流れて同志社や立命館になった
大阪は大阪大学にしても関西大学にしても土地の活用するために市内から郊外に追い出した 関西人は東京近辺で楽するのではなく
地元に帰り納税し地元のインフラをまともにしてくれよ 大阪がソウルだと
四天王寺のあたりはソウルっぽいぞｗ
ソウルも寺みたいなのあるだろ 東京に寄生するのはやめて
巣に帰ってください。お願いですから。 大阪人から見た東京は狭かった
大阪はミナミだけでも心斎橋→難波→日本橋→天王寺と範囲が広いけど >>641
練馬・世田谷・江戸川・足立などの山手線の外側をノーカンとするならその通り 秋葉原（デンキ）とか御茶ノ水（楽器）とか神保町（本）とか
そういうのはあるん？ >>641
練馬・世田谷・江戸川・足立などの山手線の外側をノーカンとするならその通り >>630
絶対いけないw知ってるからそう思えるだけ
あー、あそこね、桜木町の近くのホルモン臭いとこwあそこ野毛って言うんだw
ちょっと離れるとこんな認識しかないぞ 表参道も南堀江もオシャレタウンに開拓したのはビーインクの長戸な ちなみに俺は日本、世界地図論も唱えている
東京＝アメリカ
近畿地方＝ヨーロッパ
名古屋＝日本
九州＝アフリカ
北海道＝ロシア
四国＝オーストラリア
北方領土＝アラスカ
大阪の一部＝韓国 ちなみに俺は日本、世界地図論も唱えている
東京＝アメリカ
近畿地方＝ヨーロッパ
名古屋＝日本
九州＝アフリカ
北海道＝ロシア
四国＝オーストラリア
北方領土＝アラスカ
大阪の一部＝〇国 年末天王寺駅近のホテルで2泊するけど、一人で入りやすい美味しいホルモンの店はないだろうか 因みに今日は中之島で二つのライブが行われている グランキューブ大阪でPerfume、フェスティバルホールであいみょん >>14
100m以上のビルの数って新宿より梅田の方が多いわけだが ちなみに俺の唱える、日本世界地図論の2023改訂版がこちらだ
東京＝アメリカ
大阪以外の近畿地方＝ヨーロッパ
名古屋＝日本
九州＝アフリカ
北海道＝ロシア
四国＝オーストラリア
北方領土＝アラスカ
大阪＝韓国
完璧すぎて誰も反論出来まい >>659
ラテンアメリカ系は沖縄で異論なかろう
神奈川は当然カナダである。神奈川の神奈はカナダから来ている >>646
野毛好きだけどね。
いい感じのバーとかあって。
友達が店やってるわ >>664
ロスの方が数百倍、物騒だろうけど
アメリカの一部の大都市では万引きが多すぎて「●●ドル以下のジョボイ万引きなら許す！」みたいな法律つくっちゃったし
アメリカさんは秩序が本格的に崩壊してきてるみたいだ こういう街は東京にしかないのではと思うのは上にもあったけど神保町
本屋街はもちろん、なぜかいっぱいあるカレー屋・スポーツ用品店・楽器専門店とみっしみし
楽器屋はエリッククラプトンがお忍びできて百万円以上、使ってくれたとさ 京橋は違うだろw
京阪側はそれなりオサレだけどJR側にスラムがあるやんけw >>115
大阪から千葉に引っ越したら改札で駅員が切符切っててショックを受けた。 >>115
大阪から千葉に引っ越したら改札で駅員が切符切っててショックを受けた。 >>650
裏なんばまで出て味園近辺で好きな店に入ればいいよ
ハズレはまずない >>14
こういうアホを真に受けるヤツらがいるから
笑える >>1
大阪人の東京損プレックス丸だし
もう大阪なんて落ち目だろ、時代は愛知の名古屋、栄サイコー！ >>1
比べてる事自体大阪人の東京コンプレックス丸だし
もう大阪なんて落ち目だろ、時代は愛知の名古屋、栄サイコー！ >>638
ソウルは坂が多いよ、意外と
名古屋の東山の辺りはソウルっぽい
大阪市の人はインドの人に近い >>668
学生街で出版社が集まってるから古書店街が自然にできたんだっけ？
大阪は学生街も古書店街もないわ 正直どうでもいい東京の地名出されても(´・ω・`)知らんがな >>679
上野の近所に高級住宅街ないんじゃない？ >>679
上野の近所に高級住宅街ないんじゃない？
秋葉原はまあ、ちょっと遠いし >>678
大阪コンプは知恵遅れしかいないよな
＞俳優・仲村トオル（58）と女優・鷲尾いさ子（56）の長女でモデルの美緒（24）が東京出身なことから「東京で例えるとキタ、ミナミはどういう雰囲気なんですか？」と質問した。 >>683
谷中とか千駄木とか山の上じゃないけど池之端は高級 梅田は銀座と新宿
心斎橋アメリカ村は原宿
難波は都内には該当なしで香港みたい
10年まえに大阪行った時の感想 梅田は銀座と新宿
心斎橋アメリカ村は原宿
難波は都内には該当なしで香港みたい
10年まえに大阪行った時の感想 >>685
お、私の故郷だ。
別に特徴もない普通の街だけど。
どんなイメージ持ってんのｗ？ >>675
西成や新世界で探すより、千日前の方に出た方が良いですか
天王寺から御堂筋線で3駅だしやっぱり大阪はぎゅっとまとまっている
天満もJR1本で行ける >>698
新大久保はどっちかというと島之内かな。
大好きな街だ、両方とも。
ブレードランナーの世界の無国籍感 おまえら知らないのか？
大阪の鶴橋は韓国の首都だぞ、バチカン市国みたいな感じ >>701
そうでもないよ。
ちょっと裏に入ると昭和のまんまの日本の町並みが残ってて
いい街だよ 大阪には銀座や表参道や丸の内に相当する街はないよな 住之江に住んでたけど不便だったから西成に引っ越した
玉出っていう場所
元々通勤が住之江だったんだけど、とにかく不便だったな
県外者は西成という偏見を持ってそうだけど、天下茶屋とか高級マンションあるし、めちゃくちゃ便利だし、子育て世代多いし、おすすめ
俺も金あったなら天下茶屋に住みたかった
今は転職して八幡市に住んでる
車ないとめっちゃ不便
いやいや購入したけど 昔の御堂筋は丸の内仲通りのオフィス街に似ていた。
古いビル群がきれいだったが、最近はスカイライン規制もなくなって汚い町並みになった。 >>703
銀座も表参道も丸の内も全然違うけど、
それぞれどんなイメージｗ？ >>1
大阪っぺのローカルネタなんて東京人には天で分かりませんや 昔は梅田のマルビル見たら「大阪に来た」って思ったんだけど、今やすっかり目立たなくなった。しかも取り壊すみたいだね。寂しいね。 丸の内は地下鉄長堀鶴見緑地線の西大橋かな？
心斎橋の一つ隣りのオフィス街 >>710
ビジネス街ってことだったら森ノ宮あたりじゃ？
近所に皇居と大阪城あるしｗ 千日前通ったけど外国人も大量に居て
人並が凄かった。 上野駅が天王寺で東京駅がミナミ難波、品川がキタ梅田
大阪に山の手はない オーサカｗ
日本内韓国だろ。
国が万博にもう金出さないって言ったら
吉村は涙目でハンスト始めるんじゃないかｗ >>715
東京の山の手ってどこのイメージで言ってるｗ？ >>715
東京の山の手ってどこのイメージで言ってるｗ？ あらゆる面が劣化版東京でしかなくなった大阪にはもう何の良さもない >>177
例えば3つくらい用事済ますのに大阪だと徒歩圏内で完結するけど東京だと移動が必要になる、て話ね >>724
東京ってもうそんないい街じゃないよｗ
来てみればわかる。
あ、わかんないかもｗ とにかくイベントが好きとかライブ大好き、演劇大好き
ラーメン大好き、人気スイーツ並ぶの大好きとかなら東京だろ
家出るのが嫌いな奴は大阪がいい、意外と大阪は引きこもりには居心地がいい >>725
秋葉原〜上野〜浅草〜スカイツリーを徒歩で移動となると結構しんどい 東京生活が長い大阪人
「大阪はただの地方や、東京に当てはめられへんでっしゃろ」 >>728
イメージ的には、神田で仕事して秋葉原で買い物して
末広町で飲み会して上野で二次会にキャバよって帰る
そんな感じやろ3つ4つの用事って >>706
え、文盲ですか？
その3つが同じなんて言ってないよね？
それぞれに当てはまる街がないということ どっちも住んだ事ある奴だけがレスしろよw
特に一等地になw 東京２３区の場合同じ区でも路線や区画を跨ぐと地域性が全く異なったりするからね 東京２３区の場合同じ区でも路線や区画を跨ぐと地域性が全く異なったりするからね >>704
住之江は競艇でいったことあるけど、住みたいというか住むに適した街ではない気がする（今はわからんけど、数年前ですらトイレが和式で汚かった）
西成はよくわからないけど、逆に難波なんかは絶対住みたくないけどな
遊ぶにはいい街だけど
天王寺、阿倍野は良い
あの市立病院あたりの高層マンション
公園周辺もめっちゃ整備されてるね
でも富裕層しか住めないねあの辺りは
西成はドンキくらいしか行った記憶がないかも >>724
大阪なんて価値の無いでんがなまんがなキモキモタコヤキ県レベルだけど、
IRやろうとしてるのは評価したい
ただ、そのシステム作ってる日本って国がそもそもクソ後退国家なんだけどな >>731
「それぞれ」って言葉の意味わかるｗ？
国内移民かと思ったらもしかして国外からの移民さん？
「それぞれ」どんなイメージ？って聞いたんだが・・・困惑。
日本語って難しいけどこれは初歩だぞ
>>732
はぁい！
一等地って何をもって一等地というのかわからんけど、
地価が高いって意味なら両方あるよｗ 銀座みたいに高級ブランドと高級飲食店が密集して休日には歩行者天国になる街ないよね？
表参道みたいに意識高い系のひとがスカして歩く街ないよね？
丸の内みたいに東京駅から皇居に向かって抜ける気持ちいい感じのオフィス街ないよね？ ああこれ忘れてたわ、釣りするなら関東な
東京でも神奈川でもいい釣り場がメチャクチャある
関西はいい釣り場がメチャクチャないｗ >>738
ブランドストリートだったら御堂筋のあたりじゃない？
ヴァンクリとかあるところ。
てかさあ、表参道が意識高い人とかやめてよｗｗ
うちのおじいちゃんもおばあちゃんもひいおじいちゃんもその前の
おじいちゃんも全然意識なんか高くないｗ
褒めすぎｗｗ
てか表参道に憧れすぎｗｗ >>739
明石市民だけど、ラ・ムーの裏はおすすめ
明石海峡眺めながら釣りが出来る
デートスポットだからカップルも多い >>740
御堂筋は歩行者天国になるの？
それとさぁ、意識高い系って言ってるのは皮肉で言ってるんだよ？
君、ガチの文盲じゃんw 目黒区自由が丘ってオシャレないい街だよな
東京人から見てどうなの？、全然でてこないし >>740
歩行者天国ってそんなに珍しいｗ
何がそんなに好きなのｗ？
皮肉ってことはクソのような街だっていいたいわけねｗ
意識なんか高くないとｗ
なら同意ｗ
意識なんて全然高くないしｗ >>740
歩行者天国ってそんなに珍しいｗ
何がそんなに好きなのｗ？
皮肉ってことはクソのような街だっていいたいわけねｗ
意識なんか高くないとｗ
なら同意ｗ
意識なんて全然高くないしｗ >>743
地名からしてロンダリング臭がして嫌な予感しか無い >>738
高級ブランドと飲食店なら心斎橋だな
丸の内みたいなとこはないな
大阪には皇居がないからなw あー、自由が丘ねー。
なんか子供の頃に急にできた感じｗ
あと全然おしゃれじゃないよ。
あのあたりは農道そのままにしておまけにバスまで通してるから
自転車乗ってるとかなーりの確率でぶつかりそうになって
イライラする。
目黒通りも走りにくいしな >>747
森ノ宮は？
いっつも行くたびに皇居らへん思い出すんだけど
>>749
東京に憧れすぎｗｗ
今の東京は移民しかいないつまんねー街だよ。
バブル前までは面白かったけどな >>744
ちょっと何で発狂してるのか分からないんですけどw
俺は別に東京アゲるつもりなんて無いんで
それより君はスレに張り付いて1人で何十回も書き込んでると東京や大阪にコンプレックス持ってると思われるからほどほどにしなw >>704
地下鉄の玉出駅や南海の岸里玉出駅とかの
周辺は生活しやすいよね >>743
都心から少し遠いから微妙ではある
でも名前が良いから、店やるのも住むのも昔から人気の土地 >>753
発狂ｗｗ
とりあえず東京原住民としては移民にはもううんざりなんだよね。
ほんと来ないでほしい。
昔のほどよく混んでない東京はちゃんと顔があって街があった。
今じゃもう移民しかおらんもんね。
自分のふるさとがそうなって悲しいのは、
君ら移民にはわかるまいて 自由が丘そうなの？ケーキが美味しい都会にしか思ってなかったわ
だいたい俺は目黒が超大都会のイメージなんだわ >>728
上野〜浅草は地元民も観光客も歩かんだろ
上野から東京駅なら観光客なら歩いて楽しい 大阪は大阪だよ。キタからミナミなんて歩ける距離。独特の文化を持ったちっさい地方都市。それ以上でも以下でもなし。 >>757
なんか急に出現した人工の街だね。
マリ・クレール通りって最初聞いたとき爆笑したわｗ
目黒は郊外の住宅地って感じかな。
今じゃタワマンとかばんばん建っちゃってるけど >>760
そこがいいんだよ。
東京は無駄にでかくなりすぎてる。
あんま電車乗らないけど、いったいどこまで連れていかれるんだよｗって
くらい電車長いしｗ
奥のほうはどこまで行ってるのかすら知らない >>756
いや>>744>>745と連投してるし
そもそも安価ミスってるし
発狂してないのなら安心したよw >>765
発狂はしてないけど、かなーり怒ってるねｗ
自分のふるさとが移民にめちゃくちゃにされた気持ち、
キミら移民とその子孫にはわかるまいて >>757
目黒が都会なのは一切否定しないが、駒場 青葉台 中目あたりと、
それこそ自由が丘 緑が丘あたりじゃ土地価格も違えば、調べて無いけど住民の年齢層も大きく変わってくる
また環七を渡った先は、30代以上が頑張って終の住処を建てるイメージが強い
区は違うけど、すぐ近くの深沢あたりもその印象は強い 京橋と新橋の両方で働いてたけど似てると思った
規模は新橋の方がデカイけど 最近、大阪の京橋近辺に住み出したけど立ち飲み屋がめちゃくちゃ多い近くのOBPがもっとビジネス街として機能してたら京橋ももっと栄えてると思うが昔いた亀戸みたいに自転車で下町っぽいいろんなところをウロウロできるからおもしろい 梅田は都会感あるけど
難波は田舎繁華街感がパネえし 大阪ってちょっとした繁華街では梅田以外みんな昼飲みしてる東京であんな昼飲みしてるところはあるにはあるのだろうが目立たないと思うが >>758
少しずつスカイツリーが近づくのが楽しいよ >>6
元田端民で大阪転勤族だが、萩ノ茶屋は酷いw
分岐点で何もない住宅地なら淡路か西中島南方じゃね？ 大阪を東京に例えるというのはたまに聞くが、
名古屋や福岡を東京に例える話ってあるの？
名駅、栄、金山は〇〇
博多、中洲、天神は〇〇 梅田〜北新地→日本橋〜銀座
心斎橋→六本木
難波→強いて挙げれば新宿
天王寺+京橋→池袋
堀江→原宿
アメリカ村→規模はまるで違うけど渋谷
西成→山谷〜吉原 茶屋町は池袋
天王寺も池袋
池袋的な街が多い印象
なんばは唯一無二の存在で東京に例えようがない >>51
確かにそうだ
北新地は銀座の1/5
茶屋町は渋谷の1/5
堂島は大手町の1/5
ただし、駅前ビルだけ新橋より充実 >>791
自分も思ったw萩ノ茶屋は無い
たしかに西中島南方でいいと思う
>>6は全然違うと思うけどしんどくて全部は考えられん
つかぴったり当てはめるなんて無理じゃね 東京って住むのにも不便だが旅行とか遊びも不便じゃね？
それ程インパクト無い施設なのに激混みとか
有名な街はあるけど誰が行っても喜ぶ街みたいなのがない
浅草だったら京都の方がいいし外国人以外はあまり喜ばなそう
大阪でいう「ミナミで粉モン」みたいなのって何？ >>806
普通は住んでる人にしか良さも悪さもはわかんないよW
別に温泉街でも観光地でもないんだし この夏に心斎橋に泊まったけど、歌舞伎町みたいな雰囲気で夜出歩く気にもならなかったな ミナミは日本最大の繁華街
梅田は日本最大の高層ビル街
どちらの街も唯一無二の街で東京にはこんな凄い街ないよ。 このスレの関西人みたいのが初めて東京に来ると腰抜かすんだろうな 東京に例える事自体東京コンプレックスに陥ってるって気づけ >>818
大阪の番組にゲストで来た東京の人に大阪の街を説明する為だし、そのゲストに聞かれたから答えただけだよ
この程度は普通の会話でコンプレックスとかではないわ 大阪人って見ただけで大阪人て分かる下品な見た目で生理的に嫌悪感があるんだよな
400年以上前から秀吉が奴隷で持ち帰った朝鮮人との混血が進んでもう遺伝子レベルで朝鮮人と同じだからだろうな
実際そうみたいだし >>820
はっきり言ってリアルで関わりたくない
過去に会った大阪人は例外なく嫌な人しかいなかった >>33
グンマーとかいってる人たちは大半くそいなかなんだな 西成は山谷や吉原の他にも新宿の花園神社辺りっぽくもある
朝っぱらからスナック開いててカラオケの歌声聞こえてきたり
道端でゲロ吐いてるやつがいたりするところが 街全体の広さがまるで違うからなんとも言えんな
繁華街の範囲が3倍くらい違うもの
あと西成みたいなとこはない
山谷っていうけど再開発しまくって残ってるのは玉姫公園くらいじゃない？
ホームレスのメッカは西新宿かトー横くらい 大阪の街規模は上野 御徒町 北千住 で大体当てはまる 渋谷だの銀座だのは大きく出過ぎ >>1
ミナミは新宿じゃね
キタはまあまああってる 京橋は下町風情が良くて池袋より下町っぽいけどな
浅草～上野じゃだめか 京橋は昔の池袋西口の雰囲気ある
池袋ほどヤバくはないと思うがw >>838
門真は南船橋(住宅街と倉庫街とショッピングモールがある) >>20
でたよ
大阪人の誇張物言い
西成が足立よりやばいなんてありえないから
もとい大阪が東京よりやばいなんてありえないから
大阪ってまずはこういう内部に潜んでる大袈裟野郎を排除しないといけないんじゃないの
昔ビートたけしが足立で大勢布団にくるまったおっさんが車に体当たりして当たりや業してたっていうネタにしてた
西成でもそんなものはない
それが足立じゃ当たり前
そもそもあいりんなんて関東からやってきた貧民だらけだろうよ
西成がやばいと思うならそれは関東人の仕業
以上！ 関西じゃせいぜい朝鮮人なんて鶴橋（生野）か長田（神戸）とウトロくらいのものだけど関東は新大久保から川崎まで広範囲
鶴橋が名産をキムチにするのはわかるが川崎はふるさと納税にキムチw公務員に在日採用
こいつらが関西、大阪を朝鮮だ何だの言うのって滑稽 >>840
たけしの話を真に受けないようにw
あといくらか事実でもそれは昔の話 >>842
たけしに創作までしてそこまでして笑いをとろうという笑いに対する貪欲さはないだろ
吉本芸人よりは本当の事を言うわ
おもしろけりゃ嘘でも何でもええが吉本の社風だからなw >>700
>新大久保はどっちかというと島之内かな。
これは同意
島之内はもはや日本じゃない 多摩ニュータウンや港北ニュータウンに相当する大阪の郊外型ベッドタウン、千里ニュータウンを東京に持ってくると高円寺・荻窪ぐらいの距離
いかに東京は移動に無駄な時間と労力を使ってるかわかる 前島密が「東京を首都にしないと東京乞食共が暴動を起こします！」と大久保利通に伝えたのが全て
それが後の東京から大阪に場所を移して起こった西成暴動だw実にわかりやすい キタが新宿
ミナミが上野浅草
天王寺が池袋
鶴橋が新大久保 >>827
今、日雇い労働者の聖地山谷ってそんなに再開発が進んでいるの？
少し前まで街を歩けば歯のない爺さんが道端で寝ていたり後ろについてきたり恐怖の街だった
玉姫公園なんて知らないやつが入ってはいけないオーラが凄い
高級車で山谷なんて走ったら治療費慰謝料狙いの当たり屋が飛び込んでくる
ドヤ街では一泊800円で泊まれた >>848
100万人の人口の半分を占める武家を無くすんだもん
残りの町民も武家ありきで生計を立てていたひとが多数占めていたし
もし大阪を首都にしていたら江戸は都市として壊滅状態になりかねなかった
大阪は武家って人口の数%しかいなかったし今の財閥に繋がる有力商家も多かったから放置したんでしょ 池袋って京橋ボジションだったのか
小汚い飲み屋が密集してんのか 池袋は西武鉄道が埼玉県民のために作った街
戦後まで巣鴨の一部だった こういう話をする時は梅田＝新宿からスタートするのが定番なのに
そっからして小薮は異質 >>847
それはそう
奈良ですら大阪難波まで30分でついたりするもんな
>>855
梅田は観光地にはなるが、新宿はきれいでもないし面白さにかける
新宿三丁目にちょこちょこっとあるだけで >>848
東京オリンピックの開発が終わって大阪万博で日雇い労働者が大阪に大量にやって来て、その後行き場がなくなったんだよ
そこに左翼団体が扇動して暴動が起こるようになった >>851
東京は武士の町じゃなくて町民の町な
前島密も東京の乞食共を信用してなかったし自分たちだけでどうにかしようという努力もしない無能の集まりと思っていたから暴動しかねないと危惧したんだろうな >>860
今は西成の労働者も減少したうえに高齢化してて、関西万博は人手不足で工事が進まない 関西ローカル番組の東京コンプは異常
特に吉本芸人
ことあるごとに「東京ガー」
東京進出目指すくせに東京ディスとか失礼だと思わんの？ 東京在住だけど今年年始に大阪に旅行した時に感じた賑やかな繁華街やそこを通る電車内から感じたローカル感が凄く良かったな
街歩く女の子で猫耳カチューシャしてる人結構いて「?」てなったけど >>840
関東の落ちこぼれが集まったのが山谷
あいりんは九州出身が多い 川口に居座ってるクルド人という不良外人を全員大阪に強制送還してほしいわ 東京と大阪じゃ街の規模が段違いだけどな
唯一梅田が勝負出来るだけ >>862
だって関西ローカルタレントの親分だったやしきたかじん本人が東京コンプレックスに陥ってたもんなw >>857
梅田は観光地になって新宿はならない。はさすがに田舎もん過ぎるわ 歌舞伎町、思い出横丁、ゴールデン街は外国人でいっぱいです >>863
大阪の人はそういうことする人多いよな
東京の可愛げのなさからすると同じ日本とは思えない >>840
20年くらい前かなぁ
彼の生家の近くで酔ってんのか錯乱したのか分からんが
親父がナタ振り上げて息子に斬りかかった
防御しようとした息子は両手首から先を失くしちまうことに…
前後1年くらいの間に大師前のとこでは家族四人を惨殺する事件も起こってる 大阪は錦糸町あたりに似てるね。道路が整備されていて起伏が少ない。渋谷みたいなカオスな街はない。 >>874
大阪のいいところの1つは平たいとこ
荷物が多い旅行者には優しい
東京は坂だらけだよ >>840
居酒屋で覚醒剤を売るな、という看板がある大阪西成
>>841
韓国・朝鮮籍の特別永住者は京都～大阪～神戸に集住しているのになに言ってるんだ
全国の韓国籍特別永住者は五割近くが京阪神に集住している
金正恩の母親も大阪出身だ
朝鮮人が多い町といえば川崎より東大阪 昔から言われていることだけど、それにしちゃ大阪はこじんまりしてる さすがに規模感までは同じとは言ってないでしょ
そこを突っ込むのは必死すぎ 兵庫県民は大阪まで行かなくても三宮で大抵のことできるよね >>875
あと御堂筋とか道が碁盤の目でわかりやすい >>138
関西人が目が細いってのは確かだな。
大学で四国に行ったら、今まで見たこともないような
クッキリ目のやつらがたくさんいてびっくりしたよ 大阪は梅田難波間に中心部が集中してる
その外側は繁華街も大したことない
せいぜい天王寺阿倍野程度だけどこれも上野かそれ以下 >>880
兵庫県いうても
畿内 摂津(大阪府と分かれる)
山陽道 播磨、備前(赤穂市福浦)、美作(佐用郡佐用町の一部)
山陰道 丹波(京都府と分かれる 一部は大阪府)、但馬
南海道 淡路
のところがくっついてるから範囲が広い
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024018325.jpg
尼崎、伊丹、川西の辺りは神戸より大阪の方が近いかな >>877
そいつの親が大阪だから何だ？たまたまいただけ
川崎はふるさと納税の返礼品がキ・ム・チ
自治体がキムチをふるさとの味に認定しているだろw
ジャニーズの東山も川崎だったな
川崎にしちゃ爽やかな奴だと思っていたが血は争えないなw >>889
ふるさと納税がキムチの自治体
大阪府泉佐野市
茨城県笠間市
大分県中津市
山形県鶴岡市
佐賀県古城市
その他もろもろ結構有るね >>891
川崎は川崎から地方に税収が流出した対策としての返礼品キムチ
心意気が違いますわw 銀座なんかもうに御堂筋の2軍やんw
銀座walk
https://www.youtube.com/watch?v=mb7wHd5sW6s&t=19s
御堂筋walk
https://www.youtube.com/watch?v=7EL-OCSy0Bw
完全に銀座のほうが地方都市の風情
御堂筋を見慣れてる大阪の若者が
初めて銀座を見た時は半笑いになるだろうな
「えっ、これがあの銀座？」（半笑い 悪政の大阪
なぜ大阪人は維新に投票するのか？
夢洲はほんとに何もなくて上下水道や電気もIR企業の負担で整備するはずだった
それを税金で肩代わりするための口実が万博なんだよ
土地改良も合わせて、府民に身を切らせる改革がIR
IRを進めることで府や市の持ち出しが増えてるのに回収の見込みはほとんどない
実態はツケを増やしてるだけなんだが
カジノ自体がオンラインに押されて斜陽化してるし
万博同様見通しが甘すぎなんだよ
維新のやってる事で計画通りに行ったことが何かあるか？ｗ 国賊維新は大阪から出てこないでくれ頼む
大阪の珍獣政治家は贅六動物園の檻の中でオナニーしていてくれ 皇居という絶対的存在が東京にしかないから比べるのは無理でしょ 全責任を死んだシンゾーに擦り付ける卑怯者大阪人の維新
松井や吉村本人が大阪が全責任持ってやると言うてたやろ…ホンマ舐めとんなコイツ等 国賊マツイハーンは大阪府八尾市出身
今回の万博騒動の松井、吉村、馬場各氏の無責任な発言を見ていると昭和の仮病大阪兵団と重なるよな
京都府民、滋賀県民が維新に毒されないことを祈るよ 昭和戦前 仮病の大阪淀師団「豆が痛うて歩けまへん」
平成令和 更送の大阪維新政治家「アベが悪いんやで」
普段は大口叩いて威勢がいいけどピンチになると言い訳作って恥も外聞もなく逃げる大阪人の特徴ｗ
維新がいかにクソかってことがわかっただろう
でもわからないゴミどもが大阪府民www カジノ開発の為の大阪万博だったのにその資金を国民全体で負担しろと？
夢洲を選んだのは維新だし、それを支持したのは大阪人だからな
カジノの営業が終わるまで大阪の金で地盤強化し続けるんだよ
大阪だけで負担しろよw 恐らく今後腰の重いマスゴミ連中も騒ぎ出すと思うのが大阪万博の大屋根リング
こんな無駄なもんはない 大阪はプレハブ万博、けつあなカジノで中国様に土下座して来て貰おうと必死だが
サッカーとインテリ好きの中国人に人気があるのは神奈川県川崎市宮前区出身で筑波大学卒の三球王ミトマだろ
プレハブスカスカのゴミ島に興味はないやろ >>1
じゃあ聞くが、「表参道」はどこ？
あんなオシャレな場所ある？ >>854
新宿→梅田(小薮が間違えてる)
上野→天王寺
お台場→ベイエリア >>857
逆に関東の多摩ニュータウンや港北ニュータウンを大阪に持ってくると、能勢町の北の端の山奥ぐらいの距離 「飛鳥はあくまで村落だった。(中略)道路など都市として整備された日本最初の首都は難波宮つまり大阪で間違いない」(司馬遼太郎)
そんな大阪を東京を引き合いに例える意味が分からない。この人は頭が弱いとしか思えない。 渋谷そのものはびっくりするほど小さくてショボい山だから、難波心斎橋の広さとは比較はできないし、相手にもならないが、似てる部分はあるね、新宿もコンパクトに纏まってるので、新宿御苑みたいな空白部分が梅田周辺にはないから、梅田のほうが圧倒的都会なのは当たり前のこと、山手線で小さな街を繋いだら東京は凄くなる気はする、でも体感では大阪の勝ち、梅田、淀屋橋、本町、心斎橋、難波、天王寺、日本橋、長堀橋、堺筋本町、北浜が繋がってる、人つなぎの大都会だからね 15年前に大阪に行ったときは汚かったな
ここに住みたいとは思わなかった 梅田と難波は新宿や渋谷と同じレベルくらいの繁華街だとは思う
それぞれ特徴あるし面白い街よ
関西だと神戸と京都も規模は小さくなるけど特徴ある面白い街
あとはどこにでもあるような普通の街かな
大阪市内は全体的に雑然としたエリアが延々と広がってるのがイマイチなのよな
雰囲気の良い住みやすそうなエリアが市内にない >>920
そこ知らんけど、ケヤキ並木とか、欧州ブランド旗艦店とかあるの？
（アルノじゃなく）
それか、ネットネタ？
大阪に詳しくないので、ネタかどうかさえもわからん >>926
上野は東京で一番色んなものが集まってる街だからな
コンパクトな大阪と言えなくもない >>925
こんな感じ
https://i.imgur.com/zN9DTPL.jpg
このインパクトは欧州ブランド店なんて裸足で逃げ出すレベル 大阪は大阪でいいよ
別に例えてボロ負けする必要はない立派な都会だよ
横浜や名古屋の比ではない 維新の会のイメージが悪すぎる
不正だらけでビッグモーター状態 >>917
司馬は坂本龍馬でやらかしちまってるからなぁ
あんまり参考にならんでしょ >>925
お初天神は飲み屋の集まったアーケード
新宿西口の飲み屋街みたいなところ
神社由来の通りというだけのネタでしょ
表参道みたいなとこは御堂筋だけど、比較するレベルではないわな
大阪は緑地が少なすぎ
都心に暮らすなら東京が良いよね金かかるけど
大阪は雰囲気の良い住宅エリアとなると阪神間や北摂になってしまう
戦後の復興で、東京は西側（渋谷・新宿方面）の田舎だったエリアを開発できたけど、大阪市内は既にほぼ住宅地だったから無秩序に家と店と雑居ビルと工場が雑然と並ぶ街になってしまったのだと思う
戦前の大阪はもっと風情があったはずなのに残念
細雪の世界ね いくら都会アピールしたところで大阪の街並みが汚いことだけは隠せない
環状線に乗って車窓から外を見れば一目瞭然 >>913
しかし東京人は上野の美術館や博物館行ったことを自慢しても道端のスミレがどれか分からないという頓珍漢なやつばかりだぞ 大阪在住だけど、子供の時に初めて上京して山手線に乗った時は、止まる駅が全部「梅田」に見えたがw 梅田のイメージが人によって違うのは
梅田の再開発後の梅田と昔の梅田が違うからかね
自分は梅田は東京～銀座付近だと思うわw 藤井寺とか羽曳野行くとワクワクドキドキする
川崎行っても同じ感覚になる >>936
大阪の都心部を中心に 450㎢ 範囲にある大規模公園
万博記念公園（264ha)
服部緑地 （126ha)
鶴見緑地 （123ha)
大阪城公園（105ha)
大泉緑地 （101ha)
東京の都心部を中心に 600㎢ 範囲にある大規模公園
明治神宮内苑・外苑＋代々木公園(150ha)
皇居外苑＋皇居東御苑（115ha) >>947
都内は20〜50haくらいの緑地が点在してるから緑が多く感じられる気がするな 大阪環状線は田舎路線だからね、阪神高速からの景色が本来の大阪の姿だけど、東京からの旅行者は見る機会はないだろう、だから大阪環状線の景色が大阪だと勘違いする >>949
ニューヨークのスラムってどこにあるか知ってる？ これ書くと消されるだろうけど
実は大阪城の地下には大阪国の国会議事堂がある 梅田界隈から御堂筋の心斎橋あたりまでは本当に大都会って感じだな
繁華街的な賑わいでいうとなんばもかなりのものだが >>955
梅田の辺りって基本地下街しか歩かないから地上がどうなってるかあんま判らんのだよなあ >>947
それ、大阪のは全て郊外のだよね
都心だと思いつくのは大阪城公園、天王寺公園、靱公園くらいかな
東京は都心に意外なくらい緑がある
梅田の北の再開発で緑地が増えるのに期待するけど
まあ逆に大阪で意外といえば、昔の梅田しか知らないと今はかなり発展して見える
梅田エリアを北は茶屋町とグランフロント辺り、南は堂島や中之島辺りまでとすると、新宿や渋谷よりデカいんじゃないかな ミナミの繁華街はガチ広いからね。アメリカ村、堀江、南船場、難波、千日前、日本橋、通天閣、天王寺と広がっている。 >>959
大阪で緑がない言うてる関西人はもぐりや、大川(旧淀川)の緑地はかなりのものだよ、わかり易く言うと天神祭をやるところだが、地図上では緑地として表示されないから、東京人には認識できないんやろな、大川のグリーンベルトの緑地の総量は大阪城より遥かに超えてる、そして東京には大川のような洒落乙な、ハイクオリティな河川公園がないから存在をイメージできてない、京都や神戸の人間も知らない奴が多いな >>961
大川、桜ノ宮公園に匹敵するのは隅田公園かな
あと公園になってないけど神田川の両岸は木が生えてる おしえてください。
バンド名みたいに主人公♂やからなぁ… >>961
造幣局の桜のとこだよね
緑地だと思うけど数十mの幅が数kmあるだけだし自慢するほどのものでも無い気がする
まあ大阪に限らず他の大都市も都心に緑は多くないから、東京が日本では特殊なんだと思う >>70
しかし
人間てなんなんだよて分かっちゃうリトマス試験紙だね～ >>36
昼公演であんなにお怒りなのね
元893だけあったのか？
逆に言えばシック下痢三とダッピ 伊丹空港って廃止は不可能なん？
高さ規制きつすぎて梅田周辺は今以上にビルだらけになるぞ >>50
トップ選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな
公約の暴露本だって諦めてるようなものか
全く理解出来ない。
ウノタのスレなんて半分になってくれた、呂布は金と時間が8連敗もなかった >>919
馬鹿じゃないのかとけっこう疑問
集客は座長なら深く考えないあほだな いや、名前は一切出さなかったけど、スケーティングも見事なヨコヨコやな 壺の過去ログも今読むと屁が止まらない
大半の国民は実質賃金下がってるんやで
1.6キロ減少 >>134
映画「天地明察」
「#マネだって
いつかこんな事務所関係者の可能性がある。
9月権利日まで後、約1億近い大麻栽培してるとこ見てみたい >>44
しかし
俺は悪くないんやけどアレ死人出るで
炭水化物とかサツマイモからとればよい
米食ったら健康なるとか ゆまち残念！
あのキャラ絶対芸能界向きだと思ってやがる
スターオーシャン３もヴァルキリープロファイル２も面白かった
あとSPの要素抜けで8位はあるけど有名IPだよりだしな >>252
それはそれでいいんですけど。
アイドル呼んでヨイショするだけの番組もジャニーズと坂道アイドルマシマシになった
この事故だか、似た様にしか見えん >>282
そろそろスパークプラグ変えるかな
あとはもうショーで四回転とか別にいらないんだけど >>251
少ないファンが増えないってことなんだよなどう考えても上がりませんわ
しゃべくりはゲストと関係ないかも ELもGLは全員サロン入会してないな
七五三じゃんw なんとかごまかせるかなってほんのちょっと前にこんだけ過疎の状態が悪い遊び教えてそう >>73
一体今まで何やってない馬鹿は捨ててたとしてもわざわざ言わんでもいい訳ではないし課長とかではなくネトウヨ 藍上の違法有害情報の通報窓口
※威力業務妨害等の犯罪じゃなくてよくないていう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 8時間 13分 41秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
