【サッカー】田中碧「日本では『うまい』が一番上だが、欧州では大して求められていない」 [ネギうどん★]
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日本代表で遠藤航（リバプール）、守田英正（スポルティング・リスボン）と並ぶボランチの主軸になっていくためにも、田中碧は所属のフォルトゥナ・デュッセルドルフで確固たる実績を残さなければならないはずだ。
彼がドイツ2部に赴いたのは、東京五輪直前の2021年夏。
「日本だと『うまい』というのがピラミッドの一番上に来て、その下に『速い』『強い』という武器が来るようなスタンスですけど、欧州では『うまい』は大して求められていないというか、それよりも『強い』『速い』『1対1で負けない』といった価値観の方が重要視されているとは感じました」と、彼は現地でトレーニングに参加した直後、こんな感想を漏らしていた。
それは川崎フロンターレのアカデミーで育ってきた選手にとっては異次元の世界。これまでとは違ったサッカー観の中、プレーすることで、選手としての幅が広がる…。そんな期待感を抱きつつ、田中碧は新たな環境に身を投じたのである。
東京五輪でフル稼働し、第1次森保ジャパンの重要な節目だった同年10月のオーストラリア戦（埼玉）で値千金の先制弾を叩き出したこの男をチームも高く評価。1年目は主軸と位置づけられ、29試合出場1ゴールという結果を残した。しかしながら、チームは10位と全く1部昇格に絡めず、田中碧はドイツ2部で2年目を迎えることになった。
■遠藤航から受けた言葉
その22−23シーズンもコンスタントに試合に出ていたが、ゴールやアシストなどの数字がついてこない。本人は成長の実感をあまり持てないことへの苛立ちも垣間見せていた。
その真っ只中で迎えたカタールW杯本番。ドイツやクロアチアと対峙していく中で「ここにはもう化け物しかいない」と彼は痛感。「今度は自分が化け物になってここに戻ってきたい。そして優勝したいなと思います」という野心も芽生えた。
そうなると、向上心の強い田中碧はガムシャラに上へ上へと這い上がろうとするはず。実際、昨季後半戦ではそんな姿勢を見せていた。だが、チームはまたも1部昇格レースから離脱。苦境に追い打ちをかけるように、彼自身もシーズン終盤に長期離脱を強いられた。不完全燃焼のドイツ2シーズン目が終わってしまったのである。
この状況では、個人としてのステップアップも難しくなる。今夏にはイングランド2部・リーズやドイツ1部・シュツットガルトへの移籍話が浮上したが、進展のないままマーケットが閉まってしまった。彼の落胆は非常に大きかった模様で、クラブ側もメンタル面を考え、8月28日のエルフェアベルク戦、9月1日のカールスルーエ戦での起用を見送っている。
「30でリバプールへ行けるんだから、お前なんか全然チャンスがある」と代表期間中には遠藤航（リバプール）から励まされたというが、欧州5大リーグのトップに上り詰めるのは本当に難しい。ただでさえ、ボランチは屈強かつ大柄な選手が好まれる欧州にあって、田中碧のようなパス出しや展開、リズムを作る力に長けたタイプは評価されにくい傾向にある。日本人ボランチがなかなか欧州で成功できないのはそんな背景があるだけに、田中碧の場合もいばらの道と言えるのだ。
続きはソースで
https://soccerhihyo.futabanet.jp/articles/-/100405?page=1 遠藤>三苫か
タケくらいだと上手くても上にいけるんかな 育成レベルだと欧州でもうまいばかり集めるのに
結局全員メッシになれなかったね、サヨウナラー
と放流しちゃうな スレタイだと自分はうまいけどニーズに合ってないかのようなニュアンスを感じる 上手いのは当然でそっから武器になる技術が求められてんじゃないのか >>1
これを下手くそが言ったら駄目
三笘が言うならセットクがあるが これな
特にプレミアはラグビーと同じ肉と肉とのぶつかり合いが好まれるから、遠藤なんて活躍出来るわけがない
道を誤るとキャリアを無駄にすることになる >>1
それで対して強さとかプラス出来てないのに相当下手になってるんだからやべえよ
前田のシュートチャンス潰したシーンはマジでやばい
あんな周り見えない選手じゃなかったのに 田中碧って「うまい」のか？
日本人にしてはサイズが有るって印象しかない タケクボレベルの抜群の技術がないなら
足が速いやつ背のでかいやつを選ぶべきだわな。
久保レベルなんて１０年に一人いるかいないかだし。 欧州では～とか言ってるけど欧州もトップから辺境までピンキリだろ リーグによるわ
スペインなんかはみんな当たり前のように上手い 吉田とかうまさていうより強かったからかプレミアで使われてたもんな ブンデス2部しか経験してないくせに主語デカすぎるだろ 気づくの遅かったな
日本でもうまいだけで許されるのは中学生までだろ 遠藤も三笘も終わってしまって
もうタケしか希望がない
伊東は歳だからもうすぐだし
頑張れタケ 日本ではテレビで喋れるが一番上だが、欧州では大して求められない 攻撃も守備も全力やぞ
90分目立ってないといけない
日本人選手、後半消えて「バランス取ってた」とか言いやがる 言うほどパスもリズムもないから
守田遠藤に乗っかってるだけで 田中がそう言うんならそうなんだろうけど
サッカーやってる人の間では強いのほうが上とされてると思うけどな普通に 全部そこそこ上手いよりも、一つ強烈な武器を持ってる選手の方が求められるだろうな
その凄い才能をどう活かすかは監督次第 フィジカル優れてる奴らとさほど変わらんうまさなら見向きもされんわな 上手さを内包する基準が違うだけ
対応できないなら下手なんだよ 日本では足下がうまいが評価されるけど
欧州はサッカーが上手いが評価される 田中からポジション取った20歳のアイスランド人は既に2アシスト
田中より強くて上手いんだよ
それが分からないともう伸びないね >>32
日本人はチームから信用されることで力を発揮するタイプの選手 しか いない
まぁ小学生の頃にエゴイストはチームから追放されるからだけど
要するにチームに信用されないと全く活躍出来ないのが日本人
パスが回ってこないと何もできないからな プレミアで求められてるのは強いだもんな
強くてうまいならなおいいけど 遠藤が日本の穴だってこの前書き込んだら絡まれたんだが案の定リヴァプールで粗大ゴミ扱いされてて笑う 欧州で技術はポンコツだけど圧倒的な速さ強さで活躍してますみたいなタイプいるん？ 報われない上手さがあるのならば、それはまだ上手さと呼べない。
上手くても報われなかった、それは上手さではなく、上手さとは呼べない域だったというもの まあこれはそう
足技が上手い人間だけで囲い込むと
フィジカルの重要性が希薄になる 「速い」は2番めには来ない、速い人へパスしないから >それよりも『強い』『速い』『1対1で負けない』
久保はこれら持ってないぞｗ 強い人も強いだけではなくてだな
上手くて強いんだよ
強いだけならただの木偶の坊 田中の話は碧くさい
久保見てみ。どう見ても強い早い1対1能力より上手いの方が上だ >>59
だから久保もビッグクラブに行くと活躍できないよ
まぁ日本人全てがそうだからしょうがないけど
ここが韓国人とは決定的に違う部分 >>45
海外でも一緒だよ
エゴイストでも結果を残さなければ消える フィジカルお化けになるしかない。
ただし優男のイメージは捨てるしかないが。 >>65
エゴイストでも結果を残せば受け入れてくれるのが欧州や南米
日本はエゴイストの時点でサッカーが出来ない、追放されるもんｗ 90分でボール触ってる時間なんて殆どない
よって上手さは重要視されない特に点取る選手以外 でも結局は選手としての総合値だと思うよ
足速くても技術や戦術理解度がないとダメだし
前田大然もスコットランドからステップアップできてない 普通にランク下げたリーグ行けば？
２部ってどこも肉弾戦になりがちだし まずサッカーが上手くないと話にならんと思うけどな
大前提がサッカー上手いだろう 代表の方が強い早い1対1能力が求められるな
久保はこれよりも上手いの方が上だから代表では控えになってる うまさの基準が違うからな
上位の選手は最低限のうまさ持ち合わせてる 三笘は上手くて速いんだけど強くないんだよな。身体もだけど気持ちも強くなさそう。
プレミアリーグでブライトン見ても、三笘一人お上品なプレーしてるわ。
田中は上手い強い速いが一つもないから厳しいだろ >>59
久保は一対一どころかいつも２、３人相手にしとるだろ… まるで自分が上手いかのような言い方だな
お前トルコ戦でド下手だったやん 細貝は浦和の時は下手くそな方だったのに、アウクスブルクに来たらチーム一番のテクニシャンになったと言ってた ズレてんなぁコイツは(笑)
結局自分が通用しないのは速さ、デカさだから負けて仕方ないと言い訳に使っとる
実際は技術で負けてんだよアホ 「うまい」っていう能力がなにを意味するか、そこが重要なのだが
この手の発言をする人物は常にそれが曖昧なことからも
意味のないサッカーとは関係のないリフティング芸人みたいな能力をうまさと表現しているのだろうな
あと俺が思うに「ミスをしない」ってのも入ってると思う
「小さくまとまったプレーの正確さ」ね
日本でもっとも無能な教育者が選手に求める能力だと思う
ていうかアメリカの植民地の日本の奴隷が最も求められている能力だよねこれって
で、「ミスをしない正確なプレー」って後から一番簡単に身につく要素なんだよねたぶん
一番再現性を持って選手に加えることができる能力がこれなんだと思う
だから尖った簡単には身につかない能力である速さとか強さとか
そういう武器が価値あるものとして見られるんだろうな
まあ当たり前の話なんだけどね 日本もそうだろ
セレクションは1対1や1対2
あとはミニゲーム 要するに結果出せる奴だよね
速さも強さも上手さもその為に使う一要素、それがあれば結果が出しやすいってだけ 日本人は久保のカレーなプレー！！カレーな足元！！とかそんなので騒ぐからな！
結果に結びつくプレーじゃなきゃ意味ないんだわ >>87
1対1って言ってんだからフィジカル的なことだろ
久保は2，3人を出し抜くから上手い >>63
久保はスペインだからなあ
スペインは上手いが優先でフィジカルは大したことない
ドイツは逆 久保
◯うまい
✖強い、速い、1オン1に強い
久保ダメじゃんw 日本のウイイレでも同じ価格帯ならテクニシャンよりもババンギダを欲しがるやろ的な >>97
結果って得点やアシストだよな？
めちゃめちゃ結果出てるだろw >>94
サッカーは足元が上手けりゃ上手いんだよ
サッカー脳とかはまた別の話だし
でも欧州とか足元下手くそばっかじゃん。 とにかく全てが雑。 まぁフィジカルモンスターしか活躍出来ないんだな 日本の言ううまいってのは止めたボールを一人でこねくりまわす技術だよねｗ ハヤトは速いんでも上手いんでもない、ヤツは強いんだ。 >>72
それはないな
鄭大世なんてエゴの塊で
ドイツ行った時にお前はエゴイスト過ぎると言われてた
あと大久保もエゴイストだな >>94
高校一年生でサッカーやってる甥っ子に学年で1番うまい?って聞くとうまいの定義によるって答えるからなｗ
最近の子はすでにそこら辺は通り越してる >>63
久保ダメじゃん
久保は足元うまいとか日本人だけ騒いでる。
チームが勝ててるかと言えばレアルにもインテルにも勝ててない。結果見たらわかる
足元でこねくり回すだけでは貢献度低い
久保見たらわかる >>86
田中は上手かったぞ
間違ってドイツ2部なんかに来てしまったからおかしくなった
ポルトガルかスペインにでも行っていればマシだったかもな 昔からサッカーはゴール取れるＦＷが一番重要だと思ってるんだけどね
日本はどうやら違うみたいｗ 正しいプレーすること求められてるからな
川崎で曲芸しか習わなかったか >>103
レアルにもインテルにも勝ててない
結果が全て
どれも久保は活躍したけど負けてる
要するに足元でオナニーこねくり回してるだけ >>98
意味が分からん
何をしようが一対一で抜ければ勝ちだ
もう絶望的にとめられないから複数付けてるんだろ >>112
お前
こないだのドイツ戦すら見てないだろw 求められるのは総合力
ファンが求めてるのはテクニシャン >>100
久保はインテルやレアルのナチョとか相手したらすぐバックパスで逃げるからな 日本で褒められるのは派手な上手さで海外で要求されるのは地味な上手さじゃねえの
日本じゃリフティングが上手かったら褒められるけど、海外で求められるのはトラップから次のアクションの時間の短さとかの実戦的なもの、ってだけかと >>15
現状で遠藤が微妙なのはポジショニングとか判断力の問題だけどな >>118
レアルに勝たないとダメとかお前アホすぎるのもいい加減にしろよw >>112
久保はあいてる方にドリブルしていく基礎がしっかりできてるからな >>104
ゴールへの楔がないから足元でこねくり回すだけで、たまにアシストして
でもチーム負けてる
フィジカル強くて常にゴールへ向かう果敢な姿勢がないとチームを勝利に導けない でもバルカンの黄金銃ファンインボムはドチャクソ上手じゃない？ >>118
まだ分からんぞ
久保の上手いが通用してないわけじゃないからな ドイツの二部は、とにかく体の強さだけが売りの選手ばかりが
集まっているからな
行った環境が特殊すぎるところはある ドイツでも板倉より伊藤の方が評価が高い。
そういうことだよ。
代表しか見ない人には理解できないだろうが。 これは分かるというか清水に返って来た北川がダメになってるのはこれなんだと思う
今は上手さが失くなって強さというか荒さしかない うまいというか戦術理解できて実行できる能力を持った上で
速さ、強さなどの個性が求められるんでしょ ブンデスは上手い選手好まれるだろ
周り下手くそばっかなんだから >>126
久保は強いチーム相手だとバックバスとか自陣でこねくり回すだけ
弱いチームには強いではダメだな わかりやすいのが小野だなｗ
ただオランダの選手達にも絶賛されてたらしいけど >>131
インテル戦の後半とかバックパスだけよ
フィジカル強い相手に極端に弱い >>97
久保くんはよーやっとるだろ
普通に結果に結びつけてる、強いしうまい >>131
今のところ強いチーム相手だと自軍を勝利に導けてない
それはフィジカルないからゴールへ果敢に攻める姿勢を示せてないから
こねくり回すのうまいだけでは弱いチームにしか通話しない サッカーヘタクソな奴が
そうだそうだ！と言い訳してるなw
サッカー上手いのがいちばんに決まってるだろ 久保は1対1を仕掛けてくる選手として相手選手から認識されてる、そこが大事だ こういう欧州かぶれを
久保がすべて否定してくれた
上手いも極めれば欧米人を倒せる。日本人がいくら速いとかで勝負したところで
三笘や古橋みたいなのが限界
大体ドル時代の香川や岡崎や代表の大迫もスピードはないし、１：１でそこまで強くはなかったからな
でも上手さでねじ伏せてきた
上手さが世界では意味ないんじゃなく
言い訳してる連中はそれこそ上手さが足りないだけ 要するに結果(勝利、ゴール)に結びつくスキルを求められてるってだけ。
日本では、って、日本がうまいの中身を誤解しているからでは？
中盤でコネコネとかどうでも良くて、1試合に1回だけでもサイドからカットインしてゴール決めてるのが本当の「うまい」。
ミトマもタケクボもうまいよ。 「上手い」は求められていない
それは個々の能力を活かしチームを作りあげる監督の仕事 >>5
田中は技術的に上手かったぞ
判断力もサッカーIQも視野も良かった
間違ってドイツ2部なんかに来てしまったからおかしくなった
ポルトガルかスペインにでも行っていればマシだったかもな
ポルトガルやスペインは、上手いが優先でフィジカルは大したことない
ドイツは逆 欧米人は旨み成分を感知する味覚が発達してないらしいな 体格がガチムチだと上手さが目立ってこないだけで、
ヨーロッパのほうが上手い選手は多いと思うけどな
リバプールの中にいる遠藤みてると遠藤がかなり下手の部類に見える
マクアリスターやソボスライは小さいからイメージどおり上手いけど、
ガクポとかグラフェンベルクとか190くらいあるのに遠藤よりよっぽど上手い 欧州では「強い」「速い」が無いと、「上手い」を発揮できるチャンスがないサッカースタイルというのは間違いない 久保見てると今までの日本的な概念や限界をぶち壊して勉強になるわ
なんでメッシやビニシウスが急に点を取り出したのか覚醒とはああいう変化なのかとか
今それを日本人選手で見てる感じ 久保見てると今までの日本的な概念や限界をぶち壊して勉強になるわ
なんでメッシやビニシウスが急に点を取り出したのか覚醒とはああいう変化なのかとか
今それを日本人選手で見てる感じ すまんいつも疑問なんだが
おまえらプレイヤー自身よりわかった目線なのなんで？
サッカー部出身でないどころか文化部出身のただのオタクでしょ？ 一方田中をスタメンから外したデュッセルドルフは絶好調だった >>144
見る目無いね
小野は怪我に弱いだけで強度はかなりあるしそんなに遅くない 求められてるのは
スポンサー持って来ることやろ("⌒∇⌒") キャハハ 強くて速いのが前提だから当然じゃねえの
まずはフィジカルだよフィジカル！ 体重軽い格闘家がボディビルダーぼこれるのは「うまい」からです ひ弱な上手い選手が上手いを武器にしつつアスリートに変化する様を久保を見てると感じるわ そろそろこいつの名物ジャニオタみたいな婆さんが出てきてレスバはじめるころ バックパスする方だけが悪いわけではない
前が動いてくれなかったら戻してやり直すしかないじゃん >>165
昨季観てたら田中が怪我とかで交代したら逆転負けしたりしてたぞ 要は一番上手いのは俺なのに試合出れないのは差別ってことか？ なんかポジション関係なく名前出してる連中も意味わかんねーな
久保10人並べて勝てるわけねーし 小野は日本人背選手の中ではいい体してるよ
超絶上手いし
ただスピードがないだけでｗ 中田が評価されたのってまさに強さで頭も良く速さもそこそこ、要は結果に結びつける能力が高かったからだけど、
ただ世界のトップ近くになるとやはり技術で見劣りはしてたんだよね 「うまい、ボールタッチが優れている、キックの精度が高い、周りが見えている、イメージアイデアを持っている」
まあ全部まるで違う能力ではあるがおそらくこの能力で武器と言えるレベルのものならばそれはどこでも評価される
キックの精度が高ければ得点に直結するシュートやアシストのクロスやスルーパスができる、これは絶対評価される
ていうか「武器」と「うまさ」って別だと思うんだよね
武器ってのは三笘のドリブルとか伊東の速さとか上田綺世のシュートとか「一まとまりのプレー」なわけで
バラバラにドリブルだけとかシュートだけしかできないと武器とは呼ばれないがうまいとは呼ばれる
たぶんこれ
ていうか強さとか速さなんて確実に鍛えられるものなのだから鍛えるべき能力だけど
日本てこの能力を鍛えられるものとしてじゃなくて天性のものとして見てるよね、日本は奴隷社会だから
自分自身で切り開いて得られるものなんて何一つないと奴隷は植え付けられてるんだね、奴隷根性を
そしてこの奴隷社会の管理者の特に情報部門にいるのが電通なわけで、日本におけるサッカーは電通利権そのものだからね
だから日本で蔓延してるこのクソ価値観から抜け出して世界のトップの発想を取り入れられた選手だけが成功してる でも、「強い」や「速い」に特化した選手って「上手い」選手に劣等感を持っているんじゃないのか？
アニメの「私のクラマー」ではそんな風に描かれていたけどなぁ
ファンタジスタとかいう呼称も存在しているぐらいだしｗ サッカーの母国のプレミアリーグの基本理念は最も豪快で華のあるプレイ、日本の柔道の一本ぜおいに通ずるものがある、ポイントを積み重ねる様なチマチマしたプレイはいらない >>165
田中ずっとスタメンの昨季の時点で上位だから変わらん 結局日本人の特性はクイックネスなんだなそこを磨くしかない
中田パイセンも仰ってたことだわ Jリーグのチームは綺麗に繋いだりポゼッションにこだわる所が多い
そういうチームほど結果出せてないのにいい加減気づけと思う ストリートの大道芸人のほうが足技うまい場合もあるからな
じゃあ彼らが邪魔されながらそれができるか、90分間ボールを追い続けられるかといったら話は別 そもそも上手いって久保さんだけじゃん？
あと鎌田か
欧州で必要とされてるよな
それだけでは無理だとフィジカルとか鍛えてるけど 遠藤も大迫も原口も二部の時は無双してたからな
宇佐美でさえも二部だと活躍してた 攻撃だとキレとか剥がす能力が重要
あとシュートの引出しの多さ
ボールうまく扱えるとかそういうのは割とどうでもいい 伊東はうまさもあるけど動きが何となくぎこちないから
あんまりうまいって認識されてなさそうｗ うまいに高い価値を置きすぎてるから自分らよりもうまい南米のチーム特にブラジルにビビって勝てないんだよ
ヨーロッパのどんな強豪でも勝てそうな展開なら勝ち切れるのに こいつの良いところはどんなに批判されてもめげないところとどんなに糞なプレーしても擁護してくれる過激なファンがついているところ こいつの良いところはどんなに批判されてもめげないところとどんなに糞なプレーしても擁護してくれる過激なファンがついているところ 実戦に利用できるかなんだよな
久保は伊東をよく観察してると思うわ
止まった状態からじゃかなわないならボール受ける前に相手の先手を取る方法を
今身に着けようとしてる フィジカルがテクニックを凌駕できるならプロサッカー選手の身長体重は今とは全く違う状態になってる
アホフトやチクビーの何倍競技人口いると思ってんだアホ >>186
出ても出なくても変わらない助っ人外国人は使ってもらえないね >>197
いや、伊東みたいのが欧州では上手いと言われると思う 久保とか懐が狭くて全然ボール取れないじゃんｗ
守備もアリバイ守備で守ってる風だからな～
手抜きが許される攻撃の選手だから全く参考にならない ラグビーと同じで「当たりが強い」のが最重要
「相手をかわす」のはその次でいい >>129
中田はただ強いだけじゃなく頭良くて精確さがあったからな
ボディバランスやゴリブル、シュート力が目立つけどラストパス以外は効率的にプレーしてて、どのチームでも周りから一定の評価はされてたしね
代表では我が出てしまって晩年は悲惨だったけど股関節やるまでは間違い無く別格だったからな 日本はうまい以外の価値なさ過ぎて
うまいだけで走らない選手量産した時期が長すぎた 別にボールを獲るのが久保の仕事じゃないやんwなに言ってんのこいつ 少年サッカー時代からうまい選手が優遇されてる
うまいやつはどんどん上にいける、賞もいっぱいもらう
そんなに足元うまくないけどめちゃ走ってピンチ救ったりしてる子はめちゃタスクこなしてるけど
ゴールとか目に見える結果に反映されにくいからちゃんと内容も見てくれてないと評価されない >>26
うまい>やすい>はやいの優先順位だな
もちろんボッタクリとか遅すぎるとかにも限度はあるけど >>157
特にドイツ2部はそうだろうな
田中碧とは真逆すぎて完全に進路を間違えた
田中は来た時よりデュエル勝率も高くなってるんだが
それより川崎の頃や五輪の頃の良かった所が削れてしまってることの方が非常に勿体無い
才能が潰れる
人それぞれ合う環境合わない環境あるわ 田中みたいなスタイルのボランチって
欧州ではどこにも求められてない気がするわ >>220
久保より伊東使うから
森保JAPANは速いなんじゃね？ こういう話をタカトシの欧米かの漫才のフォーマットに乗せてM１に出て欲しサッカー選手のセカンドキャリアになるかも これ別に欧州だからとかサッカーだけの話じゃない。
一般人だって知識だけ無駄にあっても社会人になったとき役に立たないのと同じ。 >>11
それ
基礎技術があるのは当たり前で、味方からパスを引き出す動きや味方を活かす動きがどれだけできるか
その上で速さや強さといった他者より優れた武器をいくつ持てるか
とりあえず「リフティングが上手い⇒上手な選手」という風潮はいい加減止めるべき 言い訳だよね
現代のボランチって強いがデフォだし
君ごまかしてるよ 川崎時代も周りのメンツが良かったからうまく回ってただけでしょ 今じゃ下手で弱いになっちまったな
田中碧は海外いっていいとこなくなったわ テクニック重視のサッカー校
静岡学園
国学院久我山
昌平
尚志
帝京長岡
興国
野洲 >>204
いやだから昨季田中スタメンで上位だっての
今季は田中が今夏移籍する前提で、田中の後釜として取った新たな助っ人外国人がいるんだよ
そいつ優先になったんだよ
昨季はそいつはいない
田中が残留する予定なかったから
移籍希望すると干されるのはよくあること 乾は上手かったしリーガでも時々凄いプレーで点獲ったりしてたけどいつもほとんど試合に入り込めなかったが
今の久保が破ったのはそれまでの疑問を晴らすうえで分かりやすかった >>209
日向くんじゃなくて翼くんを主人公した某漫画のせいにされてたわ 確かに日本人選手は選手は、速い、うまい、安い。が揃ってる選手は多いな そもそも基礎技術がないとプロなんてなれない
高いレベルの話してんだよポチ >>242
速くて上手いのは難しい
速ければ速いほどボールコントロールは難しいからな 田中はテクニック以前に致命的に判断力が遅い
あれならイガンインのほうがマシ 本田大迫と受け継がれたノロマの系譜を断ち切ったのが森保の功績だな トミーみたいにすべてが高水準でないと欧州のトップリーグには行けんでしょ >>222
柴崎も
何故かヤットの時代から対人に弱くて速さも強さも高さもないが中盤のパス回しを円滑にするってポジションが日本代表にはあるｗ リケルメの頃にはもう分かりきってたことだろそんなこと ロナウドみたいにテクあって速くてシュートもうまいのが理想 個で勝負することも出来た
90年代-00年代初期あたりでさえ、南米の技術偏重の選手は
欧州に適応しにくくなってた。
オルテガとかリケルメとか上手いんだけど欧州サッカーに合わなかったね。
その時とも比べ物にならない位、今は戦術が進化して
戦術を遂行できるサッカー脳と体力判断力が必要な上で
速い強いか求められて大変だ 急に週三で筋トレやり出して靭帯断裂してからおかしくなったな だからオシムが言ってるだろ日本の上手いは試合には使えない技術ばっかと >>238
じゃあ田中碧の愚痴は全く的外れだね
技術とか能力関係ないじゃん >>238
レンタルだから優先はない。田中売らないといけないのにベンチに干してたら
売りようがない。デュッセルドルフは昇格目指すのが最優先で駄目な方が干されるだけ >>216
現にこのスレでもIDコロコロしながらいつもの無理やり田中持ち上げ信者が現れてる
たいした選手じゃないのにここまで熱心にさせるのは凄い才能だと思う >>204
>>113
シュミットだって今夏移籍希望出して破談して残留したら
後釜として取ったザイオンがスタメン優先されて
シュミットが出る枠なくなってるぞ
田中も同じ
どっちも昨季までずっとスタメンレギュラーやってて、移籍希望して破談して後釜優先で席無くなって干されてる
移籍騒動で干されるのはよくあること
田中とシュミットの代理人事務所も同じ 結局大人になった時の身体能力だよね
うまやつが通用するならアンダーの代表がもっと本代表に入るだろ まあ格闘技なんかで強い選手ってのは成長過程で強い選手と試合することはあまりない
ずっと弱いやつをボコして成長する、弱いやつを叩いてそれを養分にして殴る練習をして成長する
ある程度の段階まで競争よりも育成環境であるべき
強くなってる過程でその最中で妨害だらけのとこ行ったり負けイベに突っ込んでもダメ
まあそもそも日本にまともな育成環境なんぞないだろうがね
国民から主体性と野心と自信と希望と金玉を奪ってゾンビのようにさせる国だからね、アメリカの植民地の日本は >>256
中田も球遊びだけうまいって批判してたね >>1
なんか欧州サッカーを総括する適任ではない気がするけどな田中碧
まあいいけど >>253
シュート上手いのがメインでテクニックはオマケでしょ >>241
実際の翼はめちゃめちゃ点取るんだけどな >>259
は？レンタルって買取OP付きだから田中と全く同じだぞ
後釜もそのまま買い取られて完全移籍パターンだろ
田中だって一年目はレンタルだぞ
それで認められて買取OP行使されて完全移籍になった つか今頃気づくな、と思う
海外に憧れる奴は本当に必要なものが分かっていないし、それを求められることに気づいていないのかね？ お前はうまくもないし強くもないし速くも無いから2部でベンチなんだろ >>255
それは本当か？
もしそうなら、だからこそ育成年代からしっかりとフィジトレについて知識を与えるべきだと俺は言いたくなってくるけどね
朝鮮カルトのネトウヨなんかは「だからもうジャップは筋トレなんてやめてアメリカと朝鮮人の奴隷やってろ」って言うよね 今は日本でも1:1の強さ求められてないか？
ボール蹴りのうまさなんて10年前で終わったよ さすがにブンデス2部しか経験してないのに欧州を語るのは駄目だろ
ブンデス2部がJリーグよりもレベルが高いって話なら分かるが いわきFcとか結局は筋トレ関係ないからな
ただ金で選手漁って結果出とるだけや >>271
駄目な方が干されるだけ。完全に実力勝負
昇格目指してるから出れない言い訳しても全部的外れ
田中が競争に負けただけ せめて足技がブラジル人くらいなってから言ってくれよ 育成年代でチビのテクニシャンばっかお気ににするからな 福田シオウは体の強さとスピード、アジリティあるから期待してる >>86
田中は9月の欧州遠征でドイツ戦トルコ戦総合評価で最低点だしな プレミアとか強さばかり言われるけどみんな基礎の部分が相当上手いわ
そこが疎かだとスタートラインにすら立てない感じ 日本は代表に関してはだんだん強くなってきてるから
サッカーの本質を理解してるはず >>273
怪我無きゃ移籍しててもおかしくないけどな >>259
>>281
田中が本当にダメならもっと前からいくらでもクビ切れるし他の選手入れる方法もあった
そもそも田中は1年目はレンタルだから、その時点で実力がなければ返品したらよかっただけなのに買ったのはデュッセルドルフ
それに今でもベンチと言っても田中は途中出場してプレーしてる
本当に田中がダメならフルベンにして全く試合出さないだろ
今の後釜は田中が移籍希望しなければ仕入れなかった奴だよ
田中は昨季までいたサブメンには勝ってるんだから >>282
久保が伊東からスタメン取れないのは日本代表の戦術の問題
強豪クラブだったら久保がスタメンになる >>259
>>281
じゃあお前はシュミットよりザイオンの方が上だって言うのか >>284
１０年前くらいはそうだったね
今はフィジカル重視になった 田中碧って川崎ではまわりがうまくて強くてお膳立てしてもらえたから上手くいってただけでは？ >>270
そもそも翼は一番人気の小学生編はFWやしな ヨーロッパ遠征のトルコ戦見てて頭が悪いのかな？とは思った プレミアって全員速く見えるわ
ずっと走ってるのに疲れてない感じ
Jリーグが攻守に休みが無いって言われるけどプレミアの方が運動量が激しいんじゃないか >>297
そんなことはない
世代別でも田中より上手いボランチいないからな リフティングできないやつはいらんやろ
プロなら1日中リフティングできることは最低限の技術 いくらテクニックあろうと体ぶつけられて吹っ飛ばされたら終わりだしな
テクニックだけのやつがプレミア行ってよく見る挫折パターンじゃん >>276
J1の平均年俸3000万 (外国人選手が平均を上げてて日本人はもっと低い)
ブンデス2部平均年俸5300万 田中はまず上手くないだろ
上手いって小野伸二や中村俊輔レベルだろ >>221
バランサータイプだから守備強度上がるのは良いが肝心な視野や判断、パスセンスが失われてるのはな‥
柴崎もスペイン一部ではまだ良かったけど二部になったら途端にプレー精度や判断まで狂い出したし、やはり環境って大事なんだろうな いわきは伊藤忠に買収されるまではすごい勢いでリーグを駆け上がっていた
しかし買収されたと同時にクラブのトップの責任者をクビにして
同時にｊ2で勢いはぱったり止まってしまった
ｊ3でダントツトップのチームがあれだけ急に勢いが止まるってことは相応の理由がある
選手を引き抜かれた以上の理由が明らかにあるわけだからそれが原因なのだろう
とてつもないバカな事が起きていたからこれは印象深く記憶に残っている 単純に強い速いだけじゃなくて読む力もかなり必要だけどな
走力があるのにもたついてるやつは判断が悪すぎる今の田中碧しかり >>302
Jリーグはかなりのんびりしてる
キック力がないからパスも各駅停車だしな >>276
J1よりブンデス2部の方が強い
内田篤人も言ってた
なんならスコットやベルギーなどの辺境1部よりもブンデス2部の方がリーグレベル上
遠藤も言ってた >>162
スケールが違いすぎて失笑されるわ
弱いドイツとかには無双できても、強いチーム相手では良さを発揮できないのは速さと強さがないことに他ならない 日本では大体成長していた素晴らしい団体や優れた組織は
まもなくアメリカの手先のクソ自民統一教会電通的なクソに侵食されてあっという間に腐って場違いな日の丸をパタパタさせながら死んでいく、これがジャップランドの日常だ オフから移籍志願してい市場最終日まで300万ユーロ程度ですら1部から買い取り手がない程度の選手
フリーの鎌田の手数料が500万ユーロなのに >>312
Jはスピード感は早いぞ
テクニックないからもたつくしフィジカルもないからゴール前で止まるけど 国によって違うんじゃねーの？
ドイツとイングランドとスペインでも育成方法は違うと思う 小野がフェイエ止まり最後の方はベンチ
ジーニアスが泣いて帰って来た
柴崎はほぼ2部って時点でとうの昔に常識になってたろ
古くはヴェルディの菊原とか玉乃とか財前とか んなもん宇佐美という失敗作見てりゃもう認知されてら タケくらい上手ければ全然変わってくる
まず上手くなってみろ お前レベルで欧州語るの笑えるわ
去年コスタリカに負けて叩かれたことに文句言ってたの忘れてねえからな >>302
走るようになったのはゲーゲンプレスが流行ってから
昔の海外はさぼるときはさぼる・ここぞって時に全力出すって感じだった
それに対して日本人は終始７割くらいでずっと走ってるから攻守に休みないって言われてた >>294
優勝争いしそうもなければ降格もまずないシントトとデュッセルドルフが
立場違うのも分からないみたいだね うまいが一番上じゃなければ超一流になれねえだろうが 田中も身長180cmあるし運動量あるからな
それでもフィジカルやスピード全盛の時代だから難しい
久保なんかもアホな奴が舐めてるけど大谷よりはるかに足速いし運動量あるしバスケも上手くて運動能力が高い
今のサッカーはアスリート化してて昔のチビのテクニシャンでは通用しない
メッシなんかも小さくてもフィジカル異常に強いからな ボランチとトップ下の中央ポジションは花形で、汗かいて走らなくてもこなせる美味しいポジション、地元の生え抜きか白人しか欧州では求められていない >>318
遅いよ
そもそも筋力がないとボールにしても人にしてもスピードなんて上がらない
Jリーグに限らずアジアのサッカーは遅い 上手い は努力でなんとかなるからな。
努力を賛美する日本人らしい評価だな >>274
筋トレ中に靭帯断裂したわけじゃないよ
筋トレやり出したりして試合に出て靭帯断裂 強くて速い上に止める蹴るもちゃんと上手いよ田中碧がどこの景色だけみて言ってるのかわからん
代表にも良いお手本はいるのに 今じゃヨーロッパの有力ユースだとひたすら走らせるらしいからな
プロで必要な体力走力をユース時代に身に付けさせると
小嶺監督や布監督は完全に正しかったんだよｗ >>308
せやね、上手いの基準も欧州だとそもそもハイレベルになるってだけ。今だと久保レベルでようやく上手いと言っていい >>341
？アジアと言ってるから朝鮮も含めて遅い
朝鮮人はお前 プレッシャーがあっても使える技術が本当の上手さ日本の上手さって練習とかプレッシャーのない場面だけだからな >>338
川崎市で2番目だな
大学行けばよかったのにな >>330
余裕でクロースに吹き飛ばされてるフィジカルの無さw
久保は致命的なんだよ
フィジカル無くてもテクニックだけで活躍できるのはメッシぐらいの足元ないと無理
久保のレベルは中の上程度
弱いチームにしか無双できない
レアルやインテルに善戦しましたって勝ててない結果が全て
強い相手には中盤でこねくり回すのみだな 上手いなんて当たり前だからな
トップ選手の練習動画見たらうますぎて吹き出すぞ 速くねえけど今のjの運動量自体は多いだろ
休みなくダラダラ動いててメリハリがねえっつうか >>332
あ、「アジア人は筋力が生まれつきないから遅い」つってるのかとおもったわ朝鮮人のネトウヨが >>309
合わない環境で元々の才能が潰れて狂うの本当に最悪だよな
移籍って本人の意思でサクサクできないのが最悪のシステムだわ
間違って合わない所行ったらそこで目立つ活躍しないと高く買ってもらえなくて移籍できないとか無理ゲー過ぎて完全に負の連鎖の沼だわ 小野とか怪我に泣いたとか言うがそもそも高みに達してない
怪我に泣いたのはファンバステンとかブラジルロナウドとかあのレベル
俊輔も辺境リーグの王様止まり ドイツ紙にデュッセルドルフの選手の中で2番目に足が遅い選手って紹介されてて草 今までの日本の指導者がレベル低すぎたんだよ
ユースですらチビのテクニシャンばかり優遇してた
足下ばかりで世界じゃ何もできない選手ばかりだった
日本の審判も軽いぶつかり合いでファールにしてた
ところが今の代表選手は平均身長182越えててスピードもフィジカルもある選手ばかり増えてる
ようやく日本も世界基準になってきた
ハリルと森保はフィジカルと身長とスピードを重視して日本サッカーを明確に変えた
ハリルには感謝と尊敬しかない >>352
何言ってるのか分からないわ朝鮮人の言ってることはw むしろ逆だろ
ブスケツみたいなタイプを日本人は受け入れられない ボランチといえば刈り取り屋みたいなイメージしかないのが日本だろ
単純に田中が上手さでも欧州にいくと中途半端なだけ >>346
最近よくないね
まあ乗り越えてほしいわな ACLでも通用しなかったデュエルの弱さをなんとかしろよ >>348
ブンデス2部で5000万らしいからドイツ行けた時点で勝ち組だよ >>338
しかもその高校の中で上位10位以内の成績なんだよな田中碧は
普通に大学受験してたら国立大学や早稲田に行けたとか言われてたわ なんの根拠もなくご飯の話だと思ってスレを開いたら
強いとか言い出して察した >>332
イニエスタもJのスピードは早いって言ってるよ
実際ショートパスミドルパスが多くプレスで走り回るチームが多い >>338
田中は数学が得意なんだよな
ボランチって頭使うもんな
田中って戦術理解度が高いと言われてたしな >>1
日本は今でもそうだけど、ようやくうまいをトップにもってこない努力をし始めた
小野・俊介・その他もろもろ・久保。
真剣勝負になったらホント役にたたない >>358
ラグビーがフィジカルからにげるなで成功したからだよ
ちびっこ集めて密集で崩すってのもラグビーのパクリだった >>363
田中碧の年俸は23歳の時点で8200万円くらい
そこから税金とか引かれる >>354
お前みたいな奴に対して岡崎は昔出てない時に何をしてたか見て欲しい
トゥヘルとか監督があったから出られた訳じゃなくそれまで色々積み重ねてるしそういう部分を見て欲しいってな
ttps://www.youtube.com/watch?v=WHBCL6Ex9PU
全部見とけ
監督だのチームメイトだの他人のせいにばかりしてるお前みたいな自分は悪くないマン全否定だからよｗ >>368
年取ったから速く見えるんだろ
動体視力の衰え モドリッチみたいに技術だけじゃなくてフィジカルも強くないと意味ないってことだろ いやでも驚異的だよな
「速さは天性のもの」って考えすごくないか？
人間の走力スプリント力をどうやって鍛えるかってことを
育成年代が始めっから放棄してそもそも考えることすらできねー馬鹿なんだぜ？
なんでだと思う？
こんな子供の可能性を簡単に否定して潰すゴミがなんで教育の世界やマスコミや人に情報や知識を与えるポジションにいると思う？
アメリカの植民地だからだよ
この国のトップを見ろよ？反日朝鮮カルト自民盗だぞ？笑 >>368
ロナウドもサウジは5年くらいのうちに世界で5番以内のリーグになるとか言ってるけど間に受けるバカなのかな？ １対１で負けない=上手いでしょ
そんなのただの言葉のあや jリーグのパススピードは欧州主要よりあきらかに遅い 高校の偏差値とか数学のテストが良かったとかで持ち上げる信者がいるのこの人ぐらいだろ
凄い魅力的な選手なんだと思うよ >>338
>>370
学力とサッカー脳は相関関係にないって既に結論出てるからｗ
慶應の武藤や都倉なんて脳筋
明治の長友も脳筋 ハリルホジッチ植え付けようとしたデュエルって重要なんだな
やっぱハリルホジッチって1歩先行ってたわ >>257
田中のこの発言は2年前の発言だぞ
生まれて初めて日本の川崎を離れて海外に行って、ドイツ2部に初めて行った時の感想
記事の文章読めば書いてあるが
最近発言したわけではない 「うまい」なんか大前提なだけだろ
そのクオリティに「強さ」「速さ」の付加価値をつけられるかどうかってだけで 寿司ボンバーこと高原はハンブルガーSVだかフランクフルトではチームメイトに魔法使いって呼ばれてたんだよな
余りにも足元の技術が高すぎて魔法にしか見えないつって まぁ実際あの世代の日本人選手で中田ヒデだけが欧州で活躍できたのはフィジカルと戦術脳があったからで、中田より上手い日本人選手はたくさん居た 移籍前から言われてたけど失敗移籍よな田中碧のシンプルにはたく良さが全部消えて得点に固執するようになるとは >>390
ポゼッションかデュエルで喧嘩してたよなw >>387
一人の婆がIDコロコロして自演してるだけだぞ >>356
後進国だったよなぁ、今すげえな
当時はマンUからゴール決めたってだけで英雄扱いだったもんな >>384
DFなら体ぶつけて止めても抜かれなければ勝ちだよ
ファールもらわなければうまいって言えるかもだけど
ファールでも止められれば勝ちみたいなもん
イコールうまいではない >>373
なんでサッカーの落ちこぼれのラグビーを参考にするんだよw
日本サッカーにデュエルやフィジカルの意識を植え付けたのがハリルであり、それを継承したのが森保だよ
まあ森保は元々ミシャというか縦に速いサッカーやってたけどな
ハリルと森保は明確に身長スピードフィジカルを重視してるのが凄い
多分他の監督だとチビで少し上手い選手を優遇して悲惨になってただろう
ハリルが日本サッカーを全て変えた 野球の根尾も親は医者で成績はオール5とか持ち上げられてたけど野球は全然ダメだった ポゼッションサッカーなんてGKとDFラインが上手くないと無理な話なのに
ザックジャパンあたりが好きそうな奴は
ボランチやトップ下が上手いとできると勘違いしてたバカばかりだったな プレーはしょぼいから言葉で着飾る昔の海外組みたいだね きしくも川崎民国で新井恵理子オンニとおなちゅうだった様だね。。。 別に日本でも上手いなんて一番上の価値基準じゃないけどな
日本の歴代代表監督もうまいやつを中心にしたことなんてほとんどないしな >>401
メッシは体幹と速さが凄いだろ
キックも化け物 >>358
野球は育成の段階でチビは間引いてきたからね、例え天才でもチビは間引いてる、久保もプレミアでは通用しないだろうね こんなこと言ってるから決めるとこ決められない
こいつが代表なのが意味不明なんだが >>368
せわしない早さと走力としての速さは違う
よく外人が言うJのスピードは速さではなく早さだよ 海外で求められる上手いっていわゆる判断力とか視野とかインテリジェントなところの比重が高い気がする
日本でも重要視されてないってこたないだろうけどニーズとしての地位がそこまで高くはないというか
そこまで込みでチームを構築できる指揮官のレベルの問題もあるかもしんないけど まあ、今の日本はハリルのおかげでデュエルは浸透してる
Jリーグでもデュエルだ
ハリルありがとう >>401
お前調子乗んなよ
メッシ引き合いに出して間接的に日本サッカーディスるように仕向けてんじゃねーぞクソ野郎 >>403
フィジカルの重要性なんてハリル以前のジーコやトルシエなんかも散々言ってたやろカス >>286
>>381
>410
トルコ戦の時は調子悪かっただけで、田中は元々は上手かった
大怪我した怪我の影響かそれで長く休んで試合勘狂ったのか
それとも合わないクラブにずっといておかしくなったのか
キャプテンの重圧に気負ったのか
移籍関係でメンタル病んでるからか
ずっと観てきた師匠の中村憲剛すらいつもと違うと言って心配してたぐらいいつもと違った サッカー選手の成績いいウワサとかウソが多いってよ
吉田麻也が言ってたぞ
俺は別に成績良くなかったのにWikipediaではトップクラスの秀才にされてるって ハリルがスピードフィジカル、本田香川がポゼッションって感じだったな
あの時と違ってフィジカルスピード身長の全てが進化してる
今の代表スタメン平均身長が182. 4cmって野球代表より全然デカいぞ
ハリルは先を見越してたのが凄い
そして田嶋会長と森保さんも身長スピードフィジカルを重視してるのが本当に素晴らしい いまだとジダンやロナウジーニョは求められない
豚ロナウドはいつでも通用するけど しかし、上手い奴がエースナンバー10番をつける
だから田中の言ってる事は間違いである 二部に何求めてんだ？
二部で展開してんのはJ2ぐらいだろ まあブンデスしか
知らんからな
俊輔、乾、清武とか
リーガいったやつは
テクがスゴイと言ってたな
セリエの
鎌田もラツィオの選手は
ウマイやつばかりと言ってる
あと岡崎や香川とかは
プレミアの選手は個の質が
ブンデスとは比較にならん
と言ってるし
田中碧はブンデスごとき
しかも２部でもう心折れたか >>420
吉田麻也は高校の偏差値見ても大したことないのわかるだろ
田中碧は学区内トップの進学校 ドイツ戦見る限りこいつ海外基準だとプレー強度全然足りてないよな
プレッシャーに常に逃げのパス出して狩られるパターンばっかだった >>420
ガナーズの冨岡が超絶優等生だったのも嘘？最近なんかの記事で読んだけど アメリカ傀儡朝鮮カルトに占領されているこの国では
人間が体を鍛えて身体能力を向上させて速く走ったり強くプレーすることが許されないんだよね
身体的な強さを得ると自信を持って反抗的になるからね
アメリカの植民地の日本では奴隷教育の都合上から日本人は肉体を鍛えて強く速くすることができないものだと調教される、これが一番の癌 玉蹴りの選手ってマジで頭が悪いよな
今頃、そんな事に気付いてのかよ
大谷が言ってるだろ技術を言い訳にしてフィジカルから逃げるなと
本当に頭が悪いわ ハリルはアフリカンサッカーを日本人にやれと言ったから無理があった 高校も川崎市なら偏差値高いほうだけど県内だとそこまでだし全国的に有名な新学校でもない
顔がイケメンだとか高校時代成績がよくて数学が得意だとかそんなところしか自慢できないの自分の好きな選手だったら悲しくてできない >>403
フィジカルで勝負してるスポーツ参考にするのなんて当たり前だよ 何故求められないか？
上手くて当たり前だからです
それを理解せず上手くなくてもいいんだーとか
頭田中ワオかよ まあ病んでドーピングだけには手を出すなと言いたい。仲間に迷惑かけるから。 >>422
ロナウジーニョも行けるんじゃね？
贅肉付く前の全盛期の筋肉凄かったし 速くても上手くなきゃ岡野るし
強い選手なんか日本にそうそういない >>420
田中が成績良かったのは川崎フロンターレが公表してる
高校でも上位10位以内だと 移籍してこの考えになりそれを目指した結果今はクラブでも代表でもほとんど活躍出来てない
つまり間違ってたんだな >>435
アフリカンサッカーなんてものはない
ハリルが推し進めてたのは現代サッカーの標準
ほぼ当たり前のことしか言ってなかったが
その当たり前も分からず反発してしまうくらいに
当時の日本の選手と一部ファンはザックジャパンによるポゼッション病に侵されてた 内田篤人も進学校とか威張ってるけど佐賀県の位置すらわからんのよ
スポーツと勉強両立してるだけすごいんだから褒めてやれよ 上手いなんてものは最低ライン
そんなとこをいちいち求めないって話 上手い奴が一番偉い
何故ならキック1本でチャンスを作るし得点するからな
サッカーというのはボールを蹴るスポーツなんですよ
つまりボールを蹴るのが上手い奴が一番偉いし、一番使える そもそも2部で特別上手くも強くも速くもない人が言ってもね
21/22 29試合1G1A
22/23 22試合1G1A
23/24 4試合0G0A
今季リーグ戦スタッツ
ゴール：0
アシスト：0
シュート：3回(枠内0) リーグ135位
トップスピード：31.43km/h リーグ203位
パス成功率：85.4% リーグ46位
デュエル勝利数：32 リーグ111位
空中デュエル勝利数：5回 リーグ112位
被ファール：4回 リーグ87位
スプリント：68回 リーグ95位
走行距離：36.7km リーグ124位
クロス 2回 リーグ117位 偏差値59じゃん そんなではない
行けて早慶ってレベルだな 足元ばかり気にする人の評価は当てにならない
足が速い選手は足が速いだけと言って大抵否定される 何度も言うけど川崎市の偏差値55くらいの学校でそこまでドヤれるのが本当にわからない
サッカー関係ないし ハリルはバックパス禁止って言ってたし極端すぎなんよ
それで日本の選手はやりにくそうにしてたし選手達でミーティングしたいと申し出ても造反されると思ってそれも禁止してたしな >>452
俺も進学校だけど佐賀県は記憶曖昧w
九州は使わないからわからん >>435
↑このエラとか朝鮮人がこんなことずっと言ってたけど
実際フィジカルがあって速いサッカーでこないだのドイツも状態が悪い相手とは言え圧倒してたわけだからな
それをアフリカンサッカーだとよ
朝鮮カルトはほんと死ねよ 陽キャで男女共に人気あった田中と大人しくて陰キャだった三笘 お前はたいして
うまくないんだよ
チアゴくらいうまけりゃ
ブンデスだったら余裕
ただプレミアじゃ厳しい ペレ、クライフ、マラドーナ、元祖ロナウド、メッシ
みんな上手い上で身体能力も高いな >>461
60ぐらいはあるぞ
あと高校の中で上位10位以内は普通に凄い >>447
ブンデス2部51試合2ゴールのどこがシュー上手いの >>469
この発言した頃は普通にスタメンレギュラー
最近移籍関係で抜ける前提で後釜入れるまではずっとスタメン2年間やってたぞ 頭がいいといってもサッカーで求められるのは頭の回転の速さでしょ
記憶力で解答用紙埋めるだけじゃだめよ 五郎丸「サッカー選手はなぜ鍛えない、フィジカルから逃げるな」 >>437
ラグビーや野球のフィジカルは参考にならないと思うけど
あそこまでデカくしたら走れん >>445
メッシにうまさ以外ないと思ってるの?
メッシの凄さってフィジカルだろ
強いし速い
そのうえで超絶うまい
メッシに強さと速さがなければオルテガとかサビオラとかあんな感じだったぞ >>462
悪い癖の矯正ってそういうもんだよ
やりにくいって当たり前だろ間違ってたことを矯正しようとしてたんだから
実際そのミーティングって勝手に選手間で話をまとめてしまうからだろ？
それでザッケローニは戦術を捻じ曲げられた うまい、ってのも漠然としてるな
なにがいいたいのか自分にはわからん
トータルの完成度よりは特定の能力が秀でてるほうが起用されやすいってこと？ >>422
ジダンなら普通に現代サッカーにも対応できるよ 最近は強さもあるでしょ日本人選手
あと止める蹴るの基本技術が素人目にも上がった 日本人のいう上手いはサーカス的な上手さだからな
小野伸二みたいな 高校の偏差値自慢とか川崎のころの成績とか過去のことばっかりで悲しい
未だにセンター試験の結果を自慢するアラフォーみたいなむなしさがある フィジカル重視もここ数年の話じゃないよ。
トルシエもジーコもザックも皆言ってた。 清水で一番下手でお前プロかよと笑われた岡崎が一番出世してプレミア王者
ってのがこのての話題で効果的 日本では「イく！」なのに欧米では「来る！」
みないな
しかし日本でも初めてイく女は「なんか来るこれ 」って言ってからこっちが変なのかもしれない 強いは後付けできるけどうまいは後付けが難しいからな
素材として見られてるうちはうまいが評価されやすいのは仕方ない そもそも日本では合理的に論理的に思考することが罪とされる社会的な奴隷気風が充満しているから
フィジカルは天性のもの
じゃあ技術はどうやって鍛えるのかつったら超雑な根性トレ、オーバートレ
そうやって選手壊しながらもとから強かったりうまかったりしたやつが手抜きしながら狂ったやり方に迎合しながらなんとか残ってるだけ
知性がねーから後に続かない再現性がない
そもそも技術も分析できないバカだから言語化もできてないし情報共有もできない
猿真似しかできないマジで
そういう風に調教されてるから、アメリカの植民地の奴隷として >>457
>>473
それこそドイツ2部のこのクラブが田中に合わなくておかしくなってしまった例
田中は川崎や代表では成績もよくて活躍して貢献してきた
その才能が合わない海外クラブで潰れるのは勿体無いとしか言いようがない
もっと上手さ重視のポルトガルやスペインとかスタイルのあったクラブへ行くべきだったな
とにかくドイツ2部と田中の相性は最悪 昔のうまいと言われてた選手たちはスピードないし守備できないし判断おせーしそういう欠点持ってたけど最近のうまい選手である三笘とか久保は割と何でもこなせるからな >>476
今これ言ったらお前らは外人頼みやめろって言われるんじゃないかな サッカーの話してんのに偏差値偏差値言ってる奴は発達障害かなんかか？ そもそもサッカーの技術って小学生くらいで完成するんじゃなかった？。。。幼少期ニューヨークでサッカー習ってた時にフランス人コーチにゆわりた記憶ある ヒールパスが通った時にスタジアムが「オーーー！」って湧くのは日本だけ、海外ではあんなサーカスプレーで湧かない
とか聞いてから意識して見てるけどプレミアとかリーガでもヒールで上手いことパス通ったらスタジアム湧くやんけ
ほんと玄人様はテキトーだわ じゃあ日本はその最も価値があるとされる「うまさ」を得るための技術トレについてはどうなってんの？て考えると
それも根性論だろが
バカなんだよ
アメリカの植民地奴隷の調教担当のカスが育成やってるわけだからな なんか学歴コンプみたいな奴が田中の偏差値に嫉妬してて草 アメリカから日本に来たバスケのコーチに「君たち世界との差は身長だフィジカルだって言うけどまず技術が絶望的に足りてない」って言われたんだよね >>502
発達障害的にはそういう結論になるの？w >>492
香川はアジリティあったし少なくとも初期は判断も速かったと思うが何が足りなかったんだろう 遠藤は南野と同じで飛び級し過ぎて難しそうだぞ
トップトップのクラブは技術が大前提であって、そこにプラスαが必要だし >>479
でもハリルの監督歴から見て長期的に任せられる監督ではないよね
1年か2年しか任せられない監督だわ >>1
うまいはそれら持ってないと成立しないんじゃないの？ >>502
日本代表クラスのサッカー選手が学力まで高くてしかもイケメンで高身長で高収入とか
学力しか誇るものがない奴にとっては悔しくてたまらないんだろうな 欧州のうまいってビッグクラブのエース格しか言われないんじゃ そもそもこいつのプレーを見たことないんだけど、ブンデス二部レベルで上手いんか？
せめて一部でプレーしてから御高説垂れろよ >>497
ロナウジーニョが自ら公言する意図的なサーカスプレーであれだけ人気だったんだしな >>491
結局クラブでも代表でも上手くいってのはアジア内での話だな >>418
ジーコは最後の最後で言ったな。サイズがないから負けたって。 高校の偏差値を自慢されても・・・学区制があったころはともかく
今はニッコマ行ければ御の字の高校でしょ >>518
ならなんで宮本がレギュラー固定だったんだ >>511
朝鮮カルトが一貫して吹聴してる価値観だよな
生まれつき持ってるやつと持ってないやつ理論
格差の固定化
権力に対する崇拝の推奨
そして向上心を捨てさせ希望を捨てさせ奴隷として生きることを強要する
ずっと張り付いて朝鮮カルト活動やってんなネトウヨくんは こないだのトルコ戦見たら邪魔しかしてねえ
マジで次はもう呼ばんでいい
一人だけレベルが足りてねえんだよ >>457
今季って数試合しか出てないのにわざと低くなったもの出されてもなあ
昨季以前のトップスピードとかもっと高かったぞ
アンチってデータ工作するからタチ悪いんだよな 一流選手はトラップもパスもシュートもうまいよ
リフティングは知らないw キックが上手いだけじゃ
中村や小野くらいにしか成れない 女子サッカーで長谷川唯ちゃんのプレー見てると
やっぱ「うまい」が一番上だな ロシツキーが守備するファンタジスタと言われたが
今は上手い奴もみんな守備する >>491
伊東「自分がどれだけ成長出来るか。環境は関係ない。環境っていうより自分次第」 >>374
まあそれでも大学行くより儲かったんじゃね生涯で考えても >>517
最近シミュレーションに厳しくなったからコロ助サッカーしてないよ 確かに小野礼賛を見てると上手いだけじゃ使えんなーというのはある
せめて三大でプレーせんと
岡崎とか吉田のほうが俺的には評価高い
ポジション全然違うけど 上手い奴が一番上だよ
バスケだってそう
マイケル・ジョーダンはめちゃくちゃ上手かった
最近では3ポイントを決めまくる奴がナンバーワンだ 昔中田かジーコが練習中のプレーだけなら日本はワールドクラスって言ってたな
まあ皮肉だろうな ジーコが帰国する前
「フィジコ」
あんだけ日本にいて結局そこかいとひっくり返ったわ >>509
ハリルはワールドカップ直前で解任するのが正しい使い方だからｗ
チームの結束がブーストされるｗ >>513
パスやトラップは上手いけど、推進力がないから怖さがない >>524
久保竜彦が日本代表の練習でジーコを見て「何気ないトラップ一つ見ても俺達とはレベルが違うと分かった」と言ってたな うまいとか速いとか強いとか分けて考えなくていい
上に行けば行くほど全部必要になるから >>516
いやW杯スペイン戦でもよくてゴールまでしてFIFA公式MOMもらってるが
ゴール以外にもブスケツ潰しとか頑張ってたからな
https://imgur.com/52ITpCc.jpg 上手いって何なんだろね
トラップ？パス？
その辺り上手けりゃスピードもフィジカルも無くても剥せるしパス通せるやろ
少なくともトルコ戦で狩場に利用されてた下手っぴが言う台詞じゃないね 香川がブンデスで上手いと思った選手いないと言ってたし
突き抜けたら別になんだろうな 近年は特にその傾向が強いな
バッジョやルイ・コスタは現代じゃ埋もれてたかもな >>321,323
小野と中島は怪我がデカイだろうが
中村より中田がインパクトを残せたのも強さがあったからであって、一番わかりやすいのは宇佐美よな
もうとっくの昔に答えは出ているけど体感したってことだろうな jの選手は明らかにフィニッシュのプレーが下手だよ、ていうかその意識が低い
肉食獣的なゴールへの意識が低い
連携の練習はしてもシュートの練習はやってないのかもね？
得点を取ることは罪ですらあるのかもなこの奴隷社会では、突出したものを許さない奴隷調教化でね 田中と三好は高校がニューカッスルの方だったんだからニューカッスル目指してほしい >>533
今の日本代表見てるとジーコ時代はお遊びみたいなもんだよ
今は相手を引き付けてから精度の高いパスバンバン前に通してる、逃げたパスカットされるのなんて田中碧ぐらい >>544
中島は怪我もあるけどそれ以上に性格じゃね？ >>542
プレミアの選手も香川下手だなーくらいに思ってたんじゃね？ >>528
それは完全に嘘
伊東はフィジカル特化してるからどこでも個の力でやれるだろうがレアケース
多くの人は環境の影響はとても大きい
あと伊東ですら環境に恵まれていればもっと早く芽が出た可能性あるぞ 日本で上手いと言われるレベルがデカい顔できるのは
潰せる圧力が弱いだけやろ 田中が出た高校は川崎市で2番目
今は人気も上がってて偏差値は60超えてる
国公立大にも受かってるけど
田中の頃は、もうちょっと偏差値も低くて私大が多かっただろう 5ch荒らしスプリクトさん、うっかり身バレしてしまう😅
正体がバレた経緯はこちら
↓
スクリプトさん、>>2アンカー対策に慌ててBEをつけたまま手動レスしてしまう [663344715]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695279502/
スプリクトのBEが立てたスレ
↓
talk「スクリプト来ません、軽いです、スレ立て無料です」 [514492719]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690966457/ 日本のスポーツの問題点はほぼ明確にほぼ全て日本社会の根幹であるアメリカの植民地における奴隷調教という要素がネックになっていると言える >>404
全然ダメならプロに入れてないよ
プロでも一軍生活があるだけマシな方だ >>531
小野伸二はブンデスでまったく通用せんかったからな 前から言ってる日本に一番必要なのはゲルトミューラーだと >>528
環境で決まるならビッグクラブのユース所属とか成功しまくるわな 一人で１００点満点のトラップをできることよりも
デュエルでトップスピードとか体を当てられながら９０点のトラップを出来る方が重要ってことだろ >>526
女子は男子ほどフィジカルキツくないからだろう
だから女子は日本が結構強いランク行けるんだと思う
技術で行けるから ボールの扱いはうまくてもサッカーが下手がちょっと前の日本人評だったんだよな 碧はあまりうまいと思わないけどな
仮にうまいとしても足ごと刈り取られるようじゃねぇ >>543
エジルも段々居場所がなくなった
まあ田中如きが上手い下手を語るのはなしだが >>556
川崎で勉強できる子は横浜や都内の高校に行くから川崎で何番なんて全然意味ないんだよｗ 小野も中島も怪我関係ないよ
ああいうタイプは上にはいけない
上に行けば行くほど攻守における一対一を要求されるからな
アスリート能力低いのは厳しい 日本人に足早い奴は下手ってイメージを刷り込んだ岡野の罪 >>540
田中の信者ってあちこちにこれ貼るよな
堂安とか前田とかさ、2列目攻撃ポジションの選手が今のリーグでの出来映えで評価されてる中で田中信者はずっとスペイン戦の話してる
ボランチの仕事が評価されてないから2部3年目なんだろ 強度が上がると発揮できない上手さなんか何の意味もないってことよ
リフティング大会に出てな！ あお婆にとっては偏差値自慢と顔自慢とJでの活躍が自慢 よく考えたらあれほどタケがゆってたベルナルドシウバ理論全否定？ >>572
じゃあ頭の良さと監督業は関係ないんだな... 巧さも100％判断ミスしないとかそういうレベルじゃないと五角形グラフが満遍な大きい方が使えるしな 今はアスリート能力と良いポジションと味方との連携が大事にされてるね
ボールの扱いは2の次だね >>570
私立に行くのは金持ち
金持ちと庶民は世界が違うので無関係 まあ、柔よく剛を制す、がかっこいいっていう
刷り込みがあるからな、日本人には >>564
実際田中が代表まで行ったのは川崎フロンターレがあってたのが大きいだろ
もし川崎ユースに入る機会がなくクソ田舎の離島とかにずっと住んでたら日本代表になってないだろう ハリルはクビになる前の印象が悪すぎる。
直前の練習試合でも、縦ポンの弱者サッカー徹底させようとしたりな。 まあでも久保だって明らかに筋力上がってきてプレー内容も向上してるしな いつになったらドイツ二部(笑)レベルから脱する事ができるんだ?
今の代表じゃこんな低レベルなクラブに所属している奴ほぼいないし浮いてるよな >>580
相馬とか宮本とか、現役時代に頭脳派で売ってた選手は軒並み監督ダメだね。 小野は大怪我して劣化した後にフェイエノールトに移籍し活躍したんだから素質は相当なもの
当時は各国リーグが極端な格差でなくオランダリーグもそこそこレベル高かったし そういえば昔はリーガやプレミアでレギュラーなんて中々取れなかったもんな
今は中心選手で大黒柱が何人もいるとか、そりゃ日本代表も強いわけだわ
田中碧はバイエルンでレギュラーになってから出直してくれ >>586
でもロシアもカタールも弱者の縦ポンサッカーだったからな
少なくとも当時はそれしか選択肢がなかったな 結果を求めすぎてボランチなのにゴール乞食になってるのがなぁ >>553
ウソっていうかABCDEの項目があるとしてこのリーグで求められるのはAB、あのリーグではAC、あそこのリーグではBDみたいな感じじゃねえの
結果どこのリーグでもやれるようになれたら平均値と総合力が高い優れた選手になれるってだけで >>560
普通に通用してたろ
大して輝けなかっただけで そうだそうだ
偏差値なんてサッカーと関係ない！
いつまでも偏差値５９の自慢するな >>575
今は代表戦でのアジア以外の話してるのにお前の読解力がおかしいだけ
クラブの話なんかしとらん
お前のID見るとアンチするためにデマ垂れ流してるだけだから話通じないんだろうけどな 日本の環境の特に情報や思考のベクトルつまり奴隷思考の蔓延的な側面で見ると
日本はクソな朝鮮カルトに占領された環境だが
言語の壁や単純なインフラやサッカーレベルの面でも海外のカスクラブに行くことがいいとは限らないよね
特に海外移籍の成功失敗だと日本人選手が環境に適応できず、あるいはカマされたのかいきなり練習で大怪我とかをすることが多い
露骨にボールが回ってこないこともある
まず、そのクラブにリスペクトされて移籍する状況と
お情けであるいはお試しで使ってもらってる状況はまったく違う
後者はチャレンジとも言えるかもしれんが、よく言えば
いやよくいえば挑戦、朝鮮かぁ？
まあ冗談はさておき
チャレンジってのは順当じゃないってこと、順当に認められリスペクトされステップアップした環境なら
尊重されて立場もかなり約束される、それがないチャレンジで行くことのリスクね
これなんて早くいけばいいもんじゃないって理由につながる
認められて行くわけでもないのならば十分に力をつけてから行かなければ途中で力尽きる >>592
フィジカルが強くない、足が遅い、運動量がない時点で
ポテンシャルは限られてるよ
上手さだけでのしあがるのは限界がある 欧州ではただ上手いが求められてるわけではない
強度高いプレッシャーある中で上手い選手が求められてるってだけの話だろ >>594
でも、ハリルのままだったら決勝トーナメントは無理だったな。 2部でスタベンn奴が言っても言い訳にしか聞こえない 小野も怪我する前は速くて強かったんだけどね
怪我後は全力で走るとまた痛めるからってセーブするようになっちゃった 冨安が怪我しなくなって久保や三笘の上手さと岡崎の嗅覚を身に付けるくらいが現時点での日本人の理想かな >>598
ブンデスで小野は宇佐美より評価低いのに？ >>594
カタールはボールこそ支配されてたが得点シーンは普通に人数かけて崩してたと思うが >>595
それはデマ
田中碧は昨季も採点いい方だった
kickerでも去年同じリーグにいた板倉より上 ドイツ行ったことないアマチュアの俺にはドイツはドイツで極端に見えるんだけどな >>611
松木は明らかに技術低いからないぞ
流石に田中の方が上だわ >>573
足が速くてスタミナさえあれば下手でも起用されるって言う良い見本だね
岡崎や前田も内心では多くが下手糞だと思っているが同時に素晴らしいサッカー選手だとも思っている >>596
前田のゴール邪魔したりな
信者も真っ先にゴールを自慢してチャラにしてくるところがきついわ てゆーかビッグクラブだと上手いとか当たり前だぞ
別にバルサだけが上手い訳じゃなくてレアルもシティも下手くそなんかいない
南野とか遠藤は足元下手だから練習すらついていけない 技術があってもスピードがなくていつぶっこ抜かれるかヒヤヒヤする中堅ベテランなんて優先的に使うか？
将来性ねーから優先順位低いに決まってんだろ まだ久保が伊東からスタメン獲れないのはそことか言ってる奴いてワロタ
一年前ならまだしも 敵DFが邪魔をしてこない状態でのボール扱いのうまさにかけては日本人は確かにレベルが高い
だけどそんなシチュエーションは実際の試合ではほぼ無い
要するにやべっちFCとかの糞企画の「リフティングが上手い」とかそういう話なんよ 日本人が持ってる物差しって
レアルの下部組織にいた中井もこのパターン めっちゃ求められてるわ
ただポジションごとに最低限の強度ラインってのがあって
お前はそれを満たしてないってだけでね
守田は満たしてて技術もあるから評価されてる 監督にもステップアップを望む前に
まずクラブに貢献することに集中すべき
といわれてたな >>374
田中の年俸の推移見たけどネット情報だとJリーグ時代は1500万でブンデス２部行って7400万って書いてるぞ >>596
ゴール乞食って呼び方はおかしいだろ
ボランチだって守田だって何度も何度も前に出てきてるし、シュートも打ってる 入らなかっただけで
田中碧はゴール決めるから注目されてアンチに粘着されて難癖つけられて可哀想だわ 三苫薫を
カオル・ミトマ とは書けるのに。
なぜか田中碧を
あお・たなか ←これをカタカナにすると5chに書き込めない問題。
>>619
トルコ戦の出来映え見て松木呼んだ方がマシって意見大量に見かけたわ
田中はヘディング地面にバウンドさせてたけど松木はストレートでイン出来るし
エゴ丸出しでゴール前に陣取るだけじゃなく味方にちゃんとアシストするしな 田中碧は最近のプレーは前に顔出すスタイルだなって印象だけあるわ
思い切って上がったりポジション移動してるってことはそれ相応のリスクもあるわけだしそれに見合った結果も出さないとキツそうだがね
デュでなにやってるかしらんが >>631
守田はポルトガルだからドイツとは価値基準が違う
ポルトガルはフィジカルより上手さ優先
ドイツの特に2部は上手さよりフィジカルって感じだから田中に完全にあってないし
田中のいい所が削られておかしくなってしまった
田中もポルトガルに行った方がマシだったろう >>634
決めないし前田の邪魔してるんだから文句言われても仕方ない >>629
今も昔も久保はゴミのままだが？
マスコミに騙される人なのかな？ >>637
それはニワカが松木の技術の低さ知らんで言ってるだけだろ
大量とかアンチ基準で言われても世の中偏差値50以下が半分いるから理解してない方が多いからな
試合も碌に観ずに叩くのが趣味みたいなの多いしな 先のU-20W杯兄国でゆえばぜえいんスピードと技術を兼備してたからフランスやアズーリ相手にも自陣でも軽々と一枚剥がしてから組み立ててたのが印象的だったよね？ 田中がポルトガルスペイン行って上手くいくなら柴崎ももう少し上手くいっただろうよ >>614
浅野のゴールは縦ポンだしスペイン戦はプレスからのゴール
日本の攻撃の全体を見ていけば明らかに速い攻撃中心 >>566
女子だってフィジカル差がある中で技術だけでいけなくなったから勝てなくなったって言われてるじゃん 日本でもそうでもないだろ
ファンにそういうのが多いだけでそれ言ったら欧州も同じだろうし
基本的な技術さえ備わってればポジションによって評価違ってくるのは中高校生ですらずいぶん前から日本でも浸透してると思うけど >>642
トルコ戦はずっと観てきた師匠から観てもおかしかったと言われるくらい調子悪くて
その一回失敗しただけで
過去全ての田中のプレーを同じと扱って叩くのはおかしいだろ
田中がいなければ日本代表はW杯のGL通過できなかった所か
最終予選すら落ちてた可能性あるんだぞ
オーストラリア戦とかスペイン戦とかここぞというところで決めたの田中碧だからな 海外では美味いより量なのかと思ったらサッカーの話っぽかった 日本人は味方の顔色伺ってすぐパスだから萎える
点取りまくる韓国人のエゴを見習ってほしい >>637
松木は松木でワールドユースでゴールシーン以外は酷かったからA代表レベルにないよ 「もし違うクラブ違うリーグに行ったらうまく行ったかも」っていうifの発想は百正しい
絶対にその可能性はある、実際にそういう例なんてクソほどある
そういうめぐり合わせとか縁とか運が重要な要素であることは言わずもがな
ただ朝鮮人であるネトウヨは海外にサッカー選手を売っている電通の手先でもあるから
移籍の失敗というポイントが存在することを認めないんだなーこれが
こういう風に朝鮮カルトがいたるところで話を塞いでるからダメなんだよねアメリカの植民地のジャップらはさあ 日本で上手い奴って言われるのはリフティング芸人みたいのなんだろ >>596
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、偉い👏 うまいはプロの最低条件でしょ
それに加えて強い 速い 走る 精密 頭がいい等が無いと上位クラブから声がかからない >>648
そのうまいのが当たり前って考えが海外だと違うって話だろ 今の代表も(技術的な)うまい選手ってほとんどいないだろ
スペだけどセレッソ清武とか川崎の大島とかはうまかった選手だけど格下相手でもスタメンで一人いればいいやレベル
久保はうまいではないな
自分の好きなときに好きなプレーをして廻りが合わせる必要がある選手
それはそれで唯一無二の才能 >>644
ただのゴール乞食ポジション放棄の田中よりサイドやFWにアシスト出来る松木の方が期待値込みでマシ
そもそもブンデス2部に3年もいるような奴が主語デカく欧州を語るなよ
CLにもELにも出たことない2部のくせに 少なくとも田中が上手いはない
上手いのは芸能活動とお口のパフォーマンスだけ >>660
フロンターレの後輩擁護してるだけやで… 柴崎もスペインにこだわって失敗したし移籍先は大事だな >>664
田中も松木もどっちもいらん
A代表レベルにない奴を推してくるなきもい 日本は、「自分達のサッカー(笑)」とか言ってるうちは世界には勝てないよ
こういうのは、一度でも世界を極めた国が言う言葉だ
まあ、なでしこには言う資格があるが。 ていうか電通サッカー協会ってサッカーファンに叩かれすぎて投げやりになって
じゃあおまえらの言う通りにやってやんよって感じで大迫切って
速い選手多いから前に速いやつ置いて前プレやってみろって言われたのそのままやったり
ハリルをクビにしたやり方批判されまくったからハリル風のサッカーやってみたり
面白い動きするよな >>664
デマ流すなよ
お前松木の顔オタのおばさんか >>656
ゴール関係なくU20でもU22でも全試合通してユースの試合は松木が一番採点高いよ >>672
田中碧の五輪や最終予選とかのプレー見たら上手いだろ
ブラジル相手に2G1Aの大活躍もしたしな
トルコ戦のときはずっと観てきた師匠ですら調子がおかしいと心配していたからあれが標準ではない >>652
ドイツ戦の碧は酷かったよ
何故か久保が叩かれてるから言われてないけどな
それはそのまま先日の代わりに守田を出したドイツ戦との差でもある >>662
でもドイツ2部に言われてもなあ
上手い強い速いをトッププレイヤーはやっている
言い訳じみてるんだよなあ >>663
さすがに久保が上手くなくて清武大島が上手いとかブス専にもほどがあるわな 上手い選手ってテクニカルな選手でもないわけでしょう
なんか知んないけど毎回点を決める
たったワンプレーで局面を打開する
コーチングが的確でチームプレーに落とし込める >>664
いくら田中が嫌いでもその代わりが松木はねーわ 身長フィジカルスピードを重視するハリルさん森保さんが日本サッカーを進化させてくれた
技術より身長身体能力スピード運動量フィジカルだよ >>678
A代表レベルにないからいらないと言ってるだけでユースの採点とかどうでもいいわあほw 欲しがる人材の技術はトップレベルが前提だから当たり前の話なんだけどな
香川とか久保くんレベルになればうまいをを極めてるから世界でやれるけど2人ともよく走るしねえ 欲しがる人材の技術はトップレベルが前提だから当たり前の話なんだけどな
香川とか久保くんレベルになればうまいをを極めてるから世界でやれるけど2人ともよく走るしねえ ドイツ2部の補欠が知った風に世界語るの面白くない？ >>681
ドイツ2部だからこそ上手さよりフィジカル重視の価値観が強いんだよ
別の国ならまた違う >>664
トルコ戦、大然へのアシストパスを横取りして
失敗する田中の動画あったな(大然激怒) はやいのうまいのやっすいのー
この順だろ何言ってんだ >>672
ヤフコメもyoutubeのコメ欄でもボロクソだね
すぐにパリ世代に抜かれると思う
そもそもトルコ戦自体Jの伊藤敦樹以下だったし >>668
失敗を上げるならスペインよりもボランチへの拘りじゃね
スペインでも、二列目とボランチなら二列目やってた頃のが評価高かったと思うし
ヘタフェで失敗したが、移籍後から怪我まではトップ下でスタメンだったし
仮に柴崎がブンデス2部に挑戦したとしても、ボランチなら田中碧と同じだろ
欧州でボランチとして成功するタラレバは難しい ハリルで夢の続きを見たかった
ハリルはフィジカルスピード身長重視で高速カウンターサッカー
今の日本代表にマッチしてる
ハリルが育てた日本もモロッコもめちゃくちゃ強くなってる
ハリルなら日本は優勝できる >>695
伊藤敦樹はゴール以外ダメだったからないわ >>683
上手いってゴール前で厳しいパスを受けてもワンタッチでキラーパス出せるような選手のイメージあるわ >>23
真逆だわ
吉田レベルの強さなら中澤、闘莉王とか既にいた
上手さまであったのは吉田だけ >>695
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、偉い👏 結局代表は組織力で勝ってるだけで個人の能力はゴミのままなんだわ日本人
代表が調子よくてウキウキクラブ戻ったら幻想崩壊
昔からずっとこれ繰り返してるだけ
馬鹿なんじゃなかろうかルンバ >>695
ヤフコメなんか5chより民度低いことで有名だろ
YouTubeとやらも5chの少人数のアンチレスまとめ動画みたいなところで民度低い奴が拡散されて暴れてるだけ
そういう動画が出る前はYouTubeでもずっと褒められてたし
稀にアンチが来ても擁護されてた 日本が20年成長無くベスト16をウロウロしてる理由がこれだよな 森保ジャパン、9月シリーズ出場全25人の「パフォーマンス採点」 最高評価が3人、熾烈ポジション争いの中盤で最低点は？【現地発】
＜GK＞
シュミット・ダニエル（シント＝トロイデン） 6.5
大迫敬介（サンフレッチェ広島） 7.0
中村航輔（ポルティモネンセ） 6.0
＜DF＞
板倉 滉（ボルシアMG） 8.5
菅原由勢（AZアルクマール） 8.5
冨安健洋（アーセナル） 9.0
伊藤洋輝（シュツットガルト） 8.5
毎熊晟矢（セレッソ大阪） 8.0
谷口彰悟（アル・ラーヤン） 7.5
町田浩樹（ロイヤル・ユニオン・サン＝ジロワーズ） 7.0
橋岡大樹（シント＝トロイデン） 6.5
＜MF＞
遠藤航（リバプール） 9.0
伊東純也（スタッド・ランス） 9.0
鎌田大地（ラツィオ） 8.5
三笘 薫（ブライトン） 7.5
守田英正（スポルティング） 8.0
久保建英（レアル・ソシエダ） 8.0
中村敬斗（スタッド・ランス） 7.5
堂安 律（フライブルク） 6.5
伊藤敦樹（浦和レッズ） 6.5
田中 碧（デュッセルドルフ） 6.0
前田大然（セルティック） 6.5
＜FW＞
上田綺世（フェイエノールト） 8.5
浅野拓磨（ボーフム） 7.0
古橋亨梧（セルティック） 7.0 >>664
ゴール乞食って呼び方はおかしいだろ
ボランチだって守田だって何度も何度も前に出てきてるし、シュートも打ってる 入らなかっただけで
田中碧はゴール決めるから注目されてアンチに粘着されて難癖つけられて可哀想だわ >>691
でもその価値観だとドイツ2部から脱却できないよね
トッププレイヤーを目指さないなんて堕落でしかない それはほかのスポーツでもいえる
逆にそれが日本の持ち味やとおもう
ええんよ欧州がどうでも アンチに叩かれても家に帰れば大好きなママがご飯を作って待っていてくれる環境は素晴らしいと思う
デュッセルドルフという日本語が通じる街でなおかつママのサポートもある最高の環境で活躍する偏差値58の高学歴イケメン選手を叩くのはやめろ！！ 久保は「速さ」が平均より少し上で「強さ」が平均程度だけど「上手さ」が飛び抜けてるから欧州でもやっていけてる
もっと上手くなればいいだけ うまくない
はやくない
つよくない
ワオは何ができるんだい 早い強い一対一で負けないのがうまいということては？ >>708
ID:1+zdBSqp0
このIDの奴、有名な粘着アンチで、嘘つきで、デマ拡散してネガキャンしまくって名誉毀損や誹謗中傷して
データ捏造したり故意に都合よく切り取ったり、印象工作しまくるクズだから信じない方がいい
ちなみにこいつは中村敬斗と松木クリュウの顔オタのおばさん 言うほど日本でうまいの価値観高いか？
日本背負ってきたのは中田や本田だし >>698
え？トルコ戦の2点目も伊東敦樹が意外なところで刈取ってボール奪取したからじゃん
１，２点目の最大の功労者だわ
守備も問題無かったしトルコ戦の最大の収穫が伊藤敦の存在だわ >>664
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、えらい👏 >>698
伊藤も田中もゴール以外はダメな前提で伊藤は及第点以上で田中は最低点ばっかだった
田中はJリーガー以下なんだよ >>715
速さが平均より上なのが相当重要
というかすでに速い部類に入る
速いか強くないと上手さが生かせない >>710
だから間違ってドイツ2部に行ったのが失敗
ここからどうやって抜けるのかわからん 最近の代表だって背負ってるのは伊東純也だし
久保や三笘や鎌田ではない >>680
芸スポはIDコロコロの久保アンチが常駐しとるだけで一般的にドイツ戦は絶賛されとるぞ >>728
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
アオ偉い👏 日本語で表現するから議論が噛み合わないんだな
ドイツ語にすると分かりやすいんじゃないの
ニュアンスが正しく伝わってないように感じる ネットの自称通が大威張りで書いてた
「日本の選手は試合で使える止める蹴るの技術がない」とかいうのなんだったんだろ >>719
お前は田中碧にホモ萌えしてるワオ婆だろ気持ち悪い >>732
伊東がいなくても強いから背負ってはないよ ID:1+zdBSqp0
田中碧「ちゃんとした根拠もなく理不尽なことを言う人には『俺の方が、人生幸せなんだろうな』って思いながら生きてます」 ちなみにマジレスすると
田中はこないだの代表戦では
守備やポジショニングは疑問が残るほどヤバいし
全然展開できてないしビルドアップもクソ
謎のゴールゲット能力だけだった
つまり余計なことをツベコベ言わずに
まずはクラブで試合に出られるように頑張らないと
マジでレベルがダダ下がり続けるぞってこと >>736
それはミーハーニワカだけ
俺はその頃から批判してた >>729
まあ確かに速い部類か
クラブでも最高速トップ3入ってたな 田中碧は怪我してからブンデス二部でぱっとしないし代表に呼ばんくてもいいのではと思ってるけど
そもそも田中のプレーの特徴としてどのポジでどんなことをやってるのかよくわからん
こないだのトルコ戦だと鎌田が中盤の黒子のつなぎ役として出色の出来だったな
やっぱいい選手がハマるとその選手の特徴が目に見えてわかるが
田中碧は代表では特徴があまり見えない選手だな 日本代表17選手の明暗…「嘘だろ!?」「先発や世代交代も狙える」の衝撃 金田喜稔がトルコ戦採点
＜MF／FW＞
■伊藤敦樹（浦和レッズ）＝★★★★★（→後半19分OUT）
あの一撃はスーパーゴールで驚きだった。185センチのサイズがあり、25歳と今後も成長が期待できる年齢。まさに逸材が出現したという印象だ。守備はまだ荒削りな感もあるが、一皮むければ先発や世代交代も十分狙える。浦和でいいプレーを続ければ、日本代表にコンスタントに選ばれるのは間違いないだろう。
■田中 碧（デュッセルドルフ）＝★★★☆☆
以前のようなキレがなく、W杯でのプレーより見劣りする。攻撃と守備の両面でどこか迷いが見られ、積極性が鳴りを潜めてしまっている印象だ。とりわけ出足の部分にそれが出ている。昨季、怪我で戦線離脱した影響がまだ尾を引いているのかどうか。今の状態だとスタメン定着は厳しいだろう。 森保がW杯で成功したのは縦に早くではなくマネジメントの妙だろう
前半と後半でやり方をガラッと変えて来た采配のおかげ
前後半を通じて緩急をかけてきたと言うべきか 田中は技術あるみいたな風潮だけど味方へのパスの付け方も酷いもんだ
結局ちょっと寄せられただけで苦しいパス出して逃げてるだけ うまいってのは久保レベルのことだよ
99パーの選手が久保レベルにはなれないんだからうまい選手なんていないんだよ >>1
日本の子供だとリフティングたくさんできる方がすごいみたいな感じだよな
曲芸に大した意味はない >>736
Jリーグのパススピードが欧州レベルにならない限り技術ないって言われてもしかたない >>723
前田はうまいよ
バカは想像力に欠けてるんだよね
加速装置で二倍三倍のスピードで動いてる状況で正確なプレーするのは普通よりはるかに難しいようなもの、つまりそういうこと >>743
日本人が多いデュッセルドルフに母親同伴で移住する2部の人と違ってチャラチャラしてなくて身持ちが固いね 中村俊輔もスペインではサイドバック以下の個人技だったわけで
気の利いた動きとデュエルができないとそもそも上には行けん
できないと自覚してるからこそ代表ではゴール乞食やってたんだろうけど 足技が上手くても実戦じゃ
フィジカル相手に何も出来ないなんて
ウン十年前の小学生でも分かっとる >>622
>>608>747
トルコ戦はずっと観てきた師匠から観てもおかしかったと言われるくらい調子悪くて
その一回失敗しただけで
過去全ての田中のプレーを同じと扱って叩くのはおかしいだろ
田中がいなければ日本代表はW杯のGL通過できなかった所か
最終予選すら落ちてた可能性あるんだぞ
オーストラリア戦とかスペイン戦とかここぞというところで決めたの田中碧だし
田中出るまで負けてて崖っぷちだった所から鎌田をフルベンにして
田中スタメン起用して勝ち続けて勝率100%だからな
中盤を安定させて アンチに対してもの申してばなりなところと今は二部なところと下手にW杯でMOM取ってしまったせいで永遠に信者がイキってるとことかこの人と権田が被る >>746
そうやって要因を一つに絞ろうとする考え方はバカなんだよな
縦に速く攻撃するのは現代サッカーと日本の特性考えたら当たり前に必要なこと
システム変更とは全く異なる話 >>743
やきうと違って本物のアスリートだからな
食生活とか考えると自然に早くなる >>754
松木って嫌われてるのにお前だけ異様に執着してて気持ち悪いな
母親か？ >>759
いや権田は普通にいい選手で
むしろ権田叩いてるネトウヨ朝鮮人はハーフのキーパーゴリ押ししてるだけのメクラ反日朝鮮カルトだからそもそも論外過ぎる >>730
代表で結果出すしかクラブは反応示さないだろう
ドイツ2部でベンチではアピールの機会が得られない
兎に角どこかの国のトップクラブ（欧州）でそれなりの結果出さないと成長に限界がある
４大リーグ以外でもいいからドイツに拘るのは愚策 トルコ戦では守備のスカスカポジショニングは置いておいても
パスを出された相手が苦しくなるような逃げパスばかり出してたのが一番気になったぞ
何でこうなった？
試合出るなり移籍するなりして
早く試合感戻してくれ >>754
田中はチャラチャラしてないぞ全然
真面目で努力家
冨安に親友と呼ばれ三笘や板倉とも仲良い時点で人柄わかるだろ
グラウンドと寮・家の往復ばかりで遊んでないと周りにも言われていたし
誰よりも残ってトレーニングしてると有名 >>738
まあでも出れば何かしら貢献力が高いのは伊東だろ
攻撃で貢献する時もあればそれが出来ない時は守備で貢献するように
ここ最近の代表で伊東が空気になってる試合はあんまりない >>758
鎌田は三笘にゴールのアシスト出来る
田中はA代表21試合0アシスト
自分がゴール決めればそれで満足なポジション放棄ボランチ うまい 頭良い フィジカル
とかいろいろな項目があってそれか武器になってる若手が
成長してどれもうまくなっていってトップになる
まさに久保だよ >>764
俺は朝鮮人が嫌いな日本人だけど権田は良いGKではないな
良いGKがいないからこそ弱点ポジションなんだけどな
これは左SBにも言える >>760
縦に早くは否定してないよ
前半守勢、後半攻勢と相手の虚をついたのが1番の成功だろうと思っているだけ >>757
そもそも攻撃的ボランチやってる選手は前の選手と比べたら足技も劣る
良くも悪くもワンタッチ、ツータッチのプレーが洗練されてる
ロシアWCの柴崎が代表的だが、それがハマれば爆発するが
ハマらんときは厳しい
鎌田あたりもか
攻撃的ボランチの柴崎や田中より後ろやってた守田とか遠藤のが、チームプレーに逃げずに個で踏ん張る能力高いって矛盾した結果になってる >>3
逆だろ
三笘みたいなスピードがなければやっていけない 別にうまいを求めてないわけじゃない
海外で活躍してる日本人なら久保や三笘はまちがいなく「うまい」し。
ブンデスだってムシアラやキミッヒはうまい。
マドリーやバルサの選手なんてみんなうまい。
ただ「うまい」だけならそんなのいくらでもいるから、うまいの他の要素も必要だというだけ >>771
鎌田はW杯本戦もW杯最終予選もクラゲみたいにフラフラ漂ってただけで役に立たなかった
しかも失点の原因になった
プレス甘い守備ムラがある
ムラが激しい 田中は日本でもうまいでもなければ特別な武器がないガツガツ行くハートのある系の選手で
川崎の中でタスクをこなせてたくらいの感じなんじゃねーか？
結局のところうまさにしろ速さにしろ強さにしろ、田中には武器らしい武器がある印象はないな >>771
田中は位置的にアシストのアシストが多い >>763
松木より今のポジション放棄でビッグマウスの田中の方がよっぽど嫌われてるよ
母親なん？ >>774
そんなことをしても縦に速く攻める意識がなければ点取れてない
全く関係ない要素で順位づけとかバカのすることだよ >>772
久保の凄さはいろいろあるが
やはりキーになっているのは
頭の良さと粘り強さというか負けん気だと思う >>771
ゴール乞食って呼び方はおかしいだろ
ボランチだって守田だって何度も何度も前に出てきてるし、シュートも打ってる 入らなかっただけで
田中碧はゴール決めるから注目されてアンチに粘着されて難癖つけられて可哀想だわ サッカーがうまいとは
1対1の駆引きや
先を見通してのポジショニングの良さ
テクニックとは違う部分では
そういう意味で長谷部はサッカーがうまいと思う >>771
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
碧、偉い👏 >>499
走行距離はサッカーの半分くらい
オフサイドルールが強力過ぎて思ったより上下動しないからあんまり走らないよ >>768
トルコ戦は明確なウィークポイントとして狩場にされてたからなあ
狩場にされてるのわかってるなら鎌田みたいに漂っとけとは思うがオフザボールの位置も悪すぎてすぐ詰め寄られるし危険なパス出しばかりしてたな >>724
田中碧がそもそも空中戦で競り勝ってボール奪って中村敬斗に提供したんだぞ
観てないのか？ >>749
日本のジュニア(特にクラブチーム)では、
リフティング100回以上出来ないと試合に
出してもらえないところは多い
(ウチもそうだし周りの人に聞いても) チャラチャラしてなくてイケメンで偏差値58で数学が得意でママとデュッセルドルフ(日本人が暮らしやすい)で二人三脚で頑張りながらアシストのアシスト(？)が評価されてる田中碧選手をみんなで応援しよう！ >>785
順位にこだわらんでいいよ
あくまで主観の話だし
>>787
言葉の使い方が悪かったですね
そこは申し訳ない 結局うまいを求めてないのではなくて、上位のリーグに行けば行くほど強度とスピードがあってうまい、じゃないと対応できないと思われるだけ。そうでないなら判断スピードが異常に早いとか。
中田とジダンが昔「いい選手ってどんな選手」って話をしていて、良くないパスを受けても良いパスに変えられる選手、と言っていたけどそれは変わらないと思うよ え？今更？
日本人に求められてるのはクイックネス、アジリティだろ笑
テクニックなんか吹っ飛ばされて終わりだわ >>745>>708>695>724
田中碧
「敦樹が思い切って出ていくなら、僕はそのままステイしながらで。
日本の右サイド、トルコの左サイドの守備が緩いという話をしていて、実際に右から前進する回数も多かったんで、
そこは（敦樹に）任せて、僕はそこまで高い位置に出ないようにしていました」
田中碧は伊藤敦樹のよさを引き出すようなポジショニングを心がけたという。
その判断が奏功していたのは確かだろう。 >>745>>708>695>724
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、偉い👏 >>682
動きながら受ける技術は左特化の久保にはないでしょ
足元タイプだから受けてからの選手
別に貶してる訳じゃない
無理目のパスを技術で受けるかフィジカルで受けるか
受けてワンタッチ目を技術で交わすかフィジカルで交わすかってこと 因みに三笘が上手いのはスピードとドリブルとポジショニング
潰されない位置にポジショニングしてる
だからフィジカルがそこそこでも活躍できる ああ。ここで田中を過剰に叩いてる感じの朝鮮カルトは
J批判に結びつくからそれに反射してるのか
朝鮮カルト壺ウヨって日本の腐敗部分が批判されることを何より恐れてるからね
だから批判するな批判するなって念仏唱えてるわけでね
その一環てことか
朝鮮人がクソなモチベで活動すると話題の方向性がクソ朝鮮キムチ臭くなるからかなわねーわ死ね 体験談で食っていくような元欧州組にだけはならんでくれよな
成果を出してから帰国してくれ >>1
そうそう田中みたいなタイプが一番使えないよね イタリア1年目の中田英寿、ファールされながらも相手DF薙ぎ倒してたの衝撃的だった >>796
ピークじゃなくてその後の五輪や最終予選も上手いけど
その時も凄かったな
ブラジル相手に2G1Aして話題になった
ミドルシュート決めて
https://youtu.be/9frD8_235XI
「ブラジルでブラジルに勝ちました」 久保にスピードがないって言ってる奴は
ドイツ戦の鬼プレスからの浅野へのアシスト見てみろ
フィジカルも体小さいだけで体の割にはガンガン当たってるから 田中碧人気あるな
やらかしても上手くても全然話題にならない選手もいるのに やっぱりデュエルや
デュエル王遠藤を見習うしかない
ハリル監督のときも後のデュエル王は呼ばれていたし >>819
解任前の親善試合で大島使って、案の定途中で怪我で、そのまま解任されたハリル >>797
ブラジルメディア「グローボ・エスポルチ」はこの試合に出場した日本代表選手を10点満点で採点。チーム最高の「7.0」点には、代表初ゴールの伊藤（敦）、2ゴールの中村（敬）、途中出場でダメ押しのPKを決めた伊東が並んだ。
特に伊藤（敦）を日本のベスト選手とし「先発では初出場だったが、このポジションの重要なオプションになり得ることを示した。日本の勝利への道を開く見事なゴールを決め、攻撃ではボールを奪って2点目の起点となった」と十分な戦力となる点を評価した。
ブラジルメディア「グローボ・エスポルチ」によるトルコ戦の日本選手採点は以下のとおり。
【先発出場】
中村航輔 5.0
町田浩樹 6.0
伊藤洋輝 6.0
谷口彰悟 5.5
毎熊晟矢 6.5
伊藤敦樹 7.0（MOM／マン・オブ・ザ・マッチ）
堂安 律 6.5
田中 碧 5.5
古橋亨梧 5.5
久保建英 6.5
中村敬斗 7.0
【途中出場】
シュミット・ダニエル 6.5
橋岡大樹 5.5
冨安健洋 6.0
遠藤 航 6.0
伊東純也 7.0 >>807
久保動きながら受けまくってるじゃん
清武とか大島みたいなレベルの低い選手持ち上げて久保下げは無理無理 >>808
ポジショニングいいか？
中だとパスできないところにいるイメージしかない >>825
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、偉い👏 >>722
本田みたいな何の取り柄もない奴は論外
電通パワーで代表に居座って足引っ張っていただけのゴミだろ 何言ってんだこいつw
もう日本はそんなステージにいねえよw そもそも上手いか？
ステルス機能持ってるだけで、ボランチとしてのボール捌きや視野の広さ、キープ力等全て平均以下だよ >>825
田中碧
「敦樹が思い切って出ていくなら、僕はそのままステイしながらで。
日本の右サイド、トルコの左サイドの守備が緩いという話をしていて、実際に右から前進する回数も多かったんで、
そこは（敦樹に）任せて、僕はそこまで高い位置に出ないようにしていました」
田中碧は伊藤敦樹のよさを引き出すようなポジショニングを心がけたという。
その判断が奏功していたのは確かだろう。 田中碧はトルコ戦デュエル勝利1/6とかだろ
舐めるにも程がある >>831
お前がずっと粘着してアンチし続けるほど人気があるのはわかった >>1
こいつはサーカス芸とうまいを同列に考えてるんだろ
高いインテンシティとスピードの中で平然とプレーできるうまさを理解できない歯茎ゴリラ >>835
トルコ戦はあの遠藤ですらデュエル勝率低いぞ
田中碧は普段ドイツでは8割勝ったりしてるぐらいファイターやってるし強くなってる
トルコが難しい相手だったんだろ遠藤にすら >>788
サッカー日本代表、トルコ戦全選手パフォーマンス査定。久保建英？ 伊東純也？ 最高評価は…
前田大然（背番号25）
トルコ代表戦：HT IN
評価：B
セルティックでもプレーしている左サイドで出場。武器であるスピードと運動量を生かしたプレスはやはり強烈で、裏抜けやボックス内への侵入も果敢に見せていた。不運だったのが82分の場面で、伊藤洋輝からのクロスに合わせる準備ができていたが、目の前で田中碧に触られてしまいシュートに持ち込めなかった。田中がスルーしていれば、ゴールを奪えていたかもしれない。
田中碧（背番号17）
トルコ代表戦：フル出場
評価：C
こんなものではなかったはず…という印象か。相手に振り切られることが多々あり、伊藤敦樹とのバランスも悪かったことで中盤を引き締められず。攻撃時は効果的なパスよりも味方が苦しんでしまうような雑なパスの方が目立ち、終盤には前田大然の決定機を潰してしまうなど、キャプテンマークに相応しいプレーは最後まで見られなかった。 >>839
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、偉い👏 >>839
田中碧
「敦樹が思い切って出ていくなら、僕はそのままステイしながらで。
日本の右サイド、トルコの左サイドの守備が緩いという話をしていて、実際に右から前進する回数も多かったんで、
そこは（敦樹に）任せて、僕はそこまで高い位置に出ないようにしていました」
田中碧は伊藤敦樹のよさを引き出すようなポジショニングを心がけたという。
その判断が奏功していたのは確かだろう。 >>826
そんなもん見てるに決まってんだろｗ
伊藤敦がボール奪取して久保がシュートこぼれ球を押し込んだ中村が得点以外に何があるんだ？ >>839
>>825
トルコ戦はずっと観てきた師匠から観てもおかしかったと言われるくらい調子悪くて
その一回失敗しただけで
過去全ての田中のプレーを同じと扱って叩くのはおかしいだろ
田中がいなければ日本代表はW杯のGL通過できなかった所か
最終予選すら落ちてた可能性あるんだぞ
オーストラリア戦とかスペイン戦とかここぞというところで決めたの田中碧だし
田中出るまで負けてて崖っぷちだった所から鎌田をフルベンにして
田中スタメン起用して勝ち続けて勝率100%だからな
中盤を安定させて しかし速い前田も浅野も強い堂安も上手くないが故にそんなに評価されてないという >>844
だからそれ田中碧が競り勝ったんだけど観てないやんけ
中村敬斗がキープできなかったんだよ
いいから見直せよ うまいなーってエムボマとか見てると思うけどなぁ
早いし強いけど >>793
伊藤敦樹が前にグイグイ出ていくタイプだったから田中碧は後ろの方でステイしてバランスを取ってたんだが
みんながライン下げてるのに伊藤敦樹が前の方にいるから中盤が間延びしたり
DFラインがおかしかったりしたのも影響してるかと
あと伊藤敦樹にトルコの守備の弱い右側を譲ってたそうだ 田中は現状ちょっと無理だな
25でドイツ2部のベンチじゃさすがにキツい
Jに帰ってきたほうが調子戻す可能性高いんじゃないかね >>850
移籍騒動で干されるまでずっとスタメンやってたがね まず自立しろ
日本でもママ同伴で移籍してくる外国人選手はバカにされるわ 大谷もパワーこそパワー言ってるからな。技術じゃなく、結果出せば何でも良いのよ。で、大谷は技術よりパワーこそ必要という確信を得たわけだ >>847
トルコ戦の2点目の話だよね？
>>724に対するレスなわけだし >>852
久保とかアペルカンプとかも家族で暮らしてるんじゃないのか >>852
田中碧は川崎に実家あるのにわざわざ一人暮らししてから普通に自立してる
その前には寮にも入ってたから、高校出てから親とはずっと暮らしてなかった スレタイ読んた時は料理の話思ったwつくづく日本の料理は安くて美味いわ。同じ値段なら絶対日本が美味い 貧弱な肉体の日本人は「うまい」「早い」で勝負すべきだろ
ヨーロッパ人と同じことして日本人が勝てるわけがないわ
田中はそこんとこ分かってんのか？ >>861
これ2年前に初めて海外行ったばかりで驚いた時の感想だから 1対1で負けないがうまいやつだろ
田中青の中のうまいってなんなんだよ
リフティングテクか？ >>807
コレは酷いな
知ったかなのかワザとなのか知らんが事実無根なのは確かだな
ちゃんと金払って試合見ろ >>846
俺は前田を最高評価してるな
次のワールドカップも怪我なくてスピードが維持できてたら当確レベル
逆に浅野は守備をサボるから評価してない 身体能力さえあればリュディガーでさえもレアルマドリードよ >>863
PSMみたら単純な追いかけっこからプレゼントパスしてたし仕方がない
高校生でも怒られるレベル
信頼つかんでる選手が一回腑抜けたプレーしても、そんなときもあるとみなしてもらえるが
序列低い選手が醜態さらせばタダでさえ少ないチャンスが更に減る >>857
だから今は久々にママとドイツで再開できてラブラブでよかった☺寂しかった数年を異国の地で埋めるのも悪くないと思います >>868
乞食って呼び方はおかしいだろ
ボランチだって守田だって何度も何度も前に出てきてるし、シュートも打ってる 入らなかっただけで
田中碧はゴール決めるから注目されてアンチに粘着されて難癖つけられて可哀想だわ 田中が叩かれるとひたすらID変えて伊藤dis鎌田dis全方位disで叩き返してる単発がワオ婆ね
ID変えても同じ事しか言わない
田中の現状は伊藤敦樹以下なんだからスペイン戦MOMガーとか鎌田は守備ガーとか言っても意味ない
ブンデス2部3年目で、フリーの鎌田の手数料以下の値段でも買い取り手がなく
移籍失敗してスタメン奪われてベンチ落ちしてる25歳より鎌田ボランチやパリ世代の方がマシ 欧州や南米の選手と比較すると日本人選手は体が薄い、薄っぺらいんだよ
ならその薄い肉体で活躍できるサッカーを目指すべきよ >>868
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、偉い👏 >>872
デマ流すなよ
ひたすら田中disってるのはお前だろ
何故か松木クリュウと中村敬斗を持ち上げてごり押し
松木オタが田中碧のアンチしてるってわかりやすいな >>776
三笘がこんな時によくもそんな事が書けるw >>869
しかたなくない
ロジャーズは欧州の基準からかけ離れた判断をしてる 同じ2部でも三好はプレミアリーグレベルと言われるが
方や田中は2部ベンを遵守 >>868
伊藤敦樹が前にグイグイ出ていくタイプだったから田中碧は後ろの方でステイしてバランスを取ってたんだが
みんながライン下げてるのに伊藤敦樹が前の方にいるから中盤が間延びしたり
DFラインがおかしかったりしたのも影響して苦労して可哀想だった
あと伊藤敦樹にトルコの守備の弱い右側を譲ってたそうだ 韓国のは偉大のソンフンミンの出したよ?
ても日本はたれもいないな，笑う笑うよお タキスレでは有名人だけど
ワオ婆は芸スポでも認知されてるのか 三笘「外人別に速くないし強くない」
こういうやつ出てきたの頼もしい >>878
適当なデマ流すなよプレミアではないわ三好のとこは
田中は三好と同じイングランド2部からもオファーあったぞ
WBAとか
リーズからも 当たり前の話として欧州人とはフィジカルでは勝てないんだからスピードとテクニックで勝つしかないでしょ なんでIDコロコロしながら田中擁護してんの？
トルコ戦はダメだったのは事実だし多数派に見せかけて虚しくならないの？ >>883
ドイツ2部に初めてきたときの2年前の感想だから
川崎から出たことがなく初めての移籍で 『強い』『速い』『1対1で負けない』これって「うまい」じゃないの？ いやドイツスペインをぶっ倒してリーグあがったんだぞ
欧州がまちがってんだよ >>875
松木が気に入らないの？
じゃあバイエルン福井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中碧 高校出てから離ればなれになってたけど今はママと一緒に過ごせて良かったね😃このまま偏差値58の頭脳とそのイケメン力と熱心なファンを惹き付ける魅力ある選手として日本キャプテンとして頑張ってほしい >>886
そんなことはない
日本のボランチ候補の中では遠藤守田に次ぐレベルというか
田中以外のボランチ候補は田中より守備強度低い
ドイツでも最初は苦労したが、今ではデュエル勝率8割勝ってたりする もっとトラップの上手い選手が増えたら、日本はさらにぐっと強くなるんだろうな、と思うニワカです。 >>892
福井とか全然試合出てないしまだまだそんなレベルではない いまは日本人が見る側としでも
うまいはテクニックだけとは思ってない
モドリッチとかばけものみたいになってから言えや >>877
GKへのバックパスをミスって相手にわたしてゴールされたら大きく評価下がるのは、欧州、日本、プロ、素人、どこでも同じだろ
PSMでやらかしたが、スコットランドのリーグ戦ならそんなミスは3シーズンに一回ある選手と評価するか
PSMでやらかしたから、より強度高いリーグ戦なら再現性あると評価するか
信頼つかんでる選手は前者に、信頼つかんでない選手は後者に分類されてしまう >>893
職場放棄の乞食って呼び方はおかしいだろ
ボランチだって守田だって何度も何度も前に出てきてるし、シュートも打ってる 入らなかっただけで
田中碧はゴール決めるから注目されてアンチに粘着されて難癖つけられて可哀想だわ >>879
【森保ジャパン26選手の通信簿】ドイツ＆トルコを相手に計８発と躍動。最高の“S評価”だった３人は...
５守田英正［評価］A
目立たないながらも、ドイツ戦で気の利いたプレーを連発。上下動して至るところに顔を出し、危険察知能力も際立っていた。
６遠藤 航［評価］S
勝手知ったドイツの地で目を見張る存在感を発揮。激しいプレスでボールを回収し、ロングボールで先制点の起点となった。トルコ戦でも途中出場で安定をもたらす。
15伊藤敦樹［評価］A
代表初スタメンのトルコ戦で鮮烈なミドル弾。２点目に繋がるボール奪取など、ディフェンス面でも負けていなかった。
17田中 碧［評価］B
ドイツ戦でダメ押しのヘッド弾を叩き込むも、ゲームキャプテンを任されたトルコ戦の出来はやや低調。攻守において、守田や遠藤との差が浮き彫りになった。 >>886
何かのインタビューで昔より体重軽くなったと言ってたような >>893
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、偉い👏 >>872
伊藤敦・鎌田disは守備被ってるからかねえ？
トルコ戦の伊藤敦は本当に良かった
左ボラもこなせたら中盤も層が厚くなるね >>881
兼ね備えてる
>>884
まじで今日はやめてあげてw
>>889
それなのに欧州ではとか言っちゃうのは碧の短所だな >>901
伊藤敦樹が前にグイグイ出ていくタイプだったから田中碧は後ろの方でステイしてバランスを取ってたんだが
みんながライン下げてるのに伊藤敦樹が前の方にいるから中盤が間延びしたり
DFラインがおかしかったりしたのも影響して苦労して可哀想だった
あと伊藤敦樹にトルコの守備の弱い右側を譲ってたそうだ 日本でも上手いやつは速くてつえーよ
なにいってんだ
実際サッカーやってりゃ小手先テクニックなんてリアリティーがない >>905
伊藤敦樹が前にグイグイ出ていくタイプだったから田中碧は後ろの方でステイしてバランスを取ってたんだが
みんながライン下げてるのに伊藤敦樹が前の方にいるから中盤が間延びしたり
DFラインがおかしかったりしたのも影響して苦労して可哀想だった
あと伊藤敦樹にトルコの守備の弱い右側を譲ってたそうだ 昔はそれで天下を取ったのが吉牛だってみんな知ってる >>866
あなたはヨーロッパのサッカー関係者ですか？ 今のティウーネ監督の下でレギュラー取り返すしかない
田中のポジショニングのおかしさを就任当初から指摘してくれてるいい監督 >>905
伊藤敦樹はゴール以外ダメだったろ
田中の方がボランチとしてはちゃんとしてるわ >>909
サカダイ欧州遠征採点
1位 冨安 MVP
2位 久保
3位 伊東
4位 板倉
5位 遠藤
6位 菅原
7位 守田
8位 三笘
9位 鎌田
10位 伊藤洋
11位 中村敬
12位 上田
13位 伊藤敦
14位 毎熊
15位 古橋
16位 堂安
17位 シュミット
18位 大迫
19位 浅野
20位 谷口
21位 田中
22位 前田
23位 町田
24位 橋岡
25位 中村航
26位 森下 出番なし
編集長は田中はドイツ戦でゴールしたから21位だけど本来ならもっと低くていいと言っていた >>893
伊藤敦樹が前にグイグイ出ていくタイプだったから田中碧は後ろの方でステイしてバランスを取ってたんだが
みんながライン下げてるのに伊藤敦樹が前の方にいるから中盤が間延びしたり
DFラインがおかしかったりしたのも影響して苦労して可哀想だった
あと伊藤敦樹にトルコの守備の弱い右側を譲ってたそうだ どうしても海外にいたいならシントトにでも養ってもらえ
自ら移籍志願して出ていけなかったやつなんて誰も使わんぞ >>915
>>901
トルコ戦はずっと観てきた師匠から観てもおかしかったと言われるくらい調子悪くて
その一回失敗しただけで
過去全ての田中のプレーを同じと扱って叩くのはおかしいだろ
田中がいなければ日本代表はW杯のGL通過できなかった所か
最終予選すら落ちてた可能性あるんだぞ
オーストラリア戦とかスペイン戦とかここぞというところで決めたの田中碧だし
田中出るまで負けてて崖っぷちだった所から鎌田をフルベンにして
田中スタメン起用して勝ち続けて勝率100%だからな
中盤を安定させて >>899
GKへのバックパスじゃなくてクリアミスだろ
それで干すから愚将て言うんだよ
CLで一分も使ってない岩田を出さないといけなくなって本当に馬鹿
セルティックの中盤はくっそ弱いやつばっかり >>901
>>915
トルコ戦の時は調子悪かっただけで、田中は元々は上手かった
大怪我した怪我の影響かそれで長く休んで試合勘狂ったのか
それとも合わないクラブにずっといておかしくなったのか
キャプテンの重圧に気負ったのか
移籍関係でメンタル病んでるからか
新しいメンバーでフォローしながらやってて損を被った所もあるのか
ずっと観てきた師匠の中村憲剛すらいつもと違うと言って心配してたぐらいいつもと違った >>914
トルコに取っちゃそりゃいいボランチだわな
狩場で簡単に刈取らせてくれるわ日本の決定機は阻止してくれるわで >>924
伊藤敦樹が前にグイグイ出ていくタイプだったから田中碧は後ろの方でステイしてバランスを取ってたんだが
みんながライン下げてるのに伊藤敦樹が前の方にいるから中盤が間延びしたり
DFラインがおかしかったりしたのも影響して苦労して田中碧は可哀想だった
あと伊藤敦樹にトルコの守備の弱い右側を譲ってたそうだ >>924
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、偉い👏 ゴール乞食しかできないんだからいっそのことFW転向したらいいんだよな、田中 だから長友、三笘、伊東らが大学に流れるんだろな
フィジカルモンスターを大事にしないとな
数年損してるよ 勿論プロレベルの目線を理解できているとは思ってないけど
ただ、こんな事ってかつて名波だ中村俊輔やら欧州だとあんな感じになった時代から
みんな痛感して既に基礎的な認識になってると思ったんだけど違うの・・・？ >>927
ゴール乞食って呼び方はおかしいだろ
ボランチだって守田だって何度も何度も前に出てきてるし、シュートも打ってる 入らなかっただけで
田中碧はゴール決めるから注目されてアンチに粘着されて難癖つけられて可哀想だわ >>26
それを超えるのが「ヤバい」だ。
ヤバい選手になると世界どこでも通用する。 確認出来うる限りすべての採点で伊藤敦＞＞＞田中（2人ともゴールしてる上に田中は2試合出てトルコに至ってはフル出場）なんだからワオ婆が何言っても田中の現状は伊藤敦樹以下 >>927
中村憲剛「伊藤敦樹が前へグイグイ出て行くタイプだったので、田中碧がバランスを取っていた」
田中碧、偉い👏 >>933
お前は嘘つきで有名な粘着アンチで統計工作して伊東純也のゴール数を捏造しやがったから信用できない 強い早い1vs1で負けないは重要視してる訳じゃなく基本では？
その基本が備わった初めての日本人が富安ってだけ
プレミアやリーガ上位でやってる選手は全員テクニックも上手いぞ 偏差値58数学得意なイケメンママと一緒に頑張る
田中碧、偉い👏 >>935
そいつ虚言癖で有名で伊東純也のゴール数も捏造した粘着アンチでいずれ逮捕される奴だが
そいつの味方したらお前の書き込みもまとめて通報された巻き込まれるぞ >>927
伊藤敦樹が前にグイグイ出ていくタイプだったから田中碧は後ろの方でステイしてバランスを取ってたんだが
みんながライン下げてるのに伊藤敦樹が前の方にいるから中盤が間延びしたり
DFラインがおかしかったりしたのも影響して苦労して可哀想だった
あと伊藤敦樹にトルコの守備の弱い右側を譲ってたそうだ >>929
ドイツが一対一重視なのは常識
みんな知ってるけど森保と鬼木はテク重視 >>927
>>924
田中碧
「敦樹が思い切って出ていくなら、僕はそのままステイしながらで。
日本の右サイド、トルコの左サイドの守備が緩いという話をしていて、実際に右から前進する回数も多かったんで、
そこは（敦樹に）任せて、僕はそこまで高い位置に出ないようにしていました」
田中碧は伊藤敦樹のよさを引き出すようなポジショニングを心がけたという。
その判断が奏功していたのは確かだろう。 >>921
日本にピルロいても
宝の持ち腐れだっただろうなとはおもうFWの決定力の問題で
アイマールみたいに人抜けて決められるタイプのほうが好きだった >>851
移籍騒動とか無関係に
実力でアイスランドの新星にポジション取られたんやぞ
チームの調子も各種個人スタッツも
比較にならん大差だから
このまま冬までベンチで過ごすのみ ブンデス2部では田中は厄病神
田中がベンチ降格でチームは連勝街道で首位
田中碧の今季リーグ戦
先発△
先発◯
先発● ここまで1勝1分中位
ベンチ◯ この後移籍失敗が確定
ベンチ◯
ベンチ◯ 首位（1試合残して暫定） >>942
彼女が弟大好き過ぎてブラコン疑惑が出てるくらいだからセーフ 愛理が彼女だけどママともドイツで仲良く頑張る
田中碧、偉い👏 イギリスでは特にそうだろうなと思った
そしてタイトル見直したらサッカーの話だった 日本でもフィジカルフィジカル言うてるやん
何言ってんだこいつ >>936
ワオ婆はいつもリーグレベルを捏造してるじゃん
伊東のいたベルギー＞ブンデス2部だよ
Optaがリーグレベルでランキング発表！トップはプレミアリーグで、Jリーグは？
2023年9月06日
https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/opta-rank-league/blt5be147dedd991327
また、日本のJリーグは25位で、キプロスやスウェーデンの国内リーグよりも下という評価に。
一方で、韓国やサウジアラビアリーグよりは上となっている。
その他、日本人選手が多くプレーするベルギーリーグは9位、MLSは15位、ドイツ2部は20位となっている。
上位10リーグは以下の通り。
1.プレミアリーグ
2.ブンデスリーガ
3.セリエA
4.ラ・リーガ
5.リーグ・アン
6.チャンピオンシップ
7.エールディヴィジ
8.プリメイラ・リーガ
9.ベルギーリーグ
10.ブラジル・セリエA >>947
相手の強さを考えずにこういう印象工作するから田中アンチは虚言癖だと嫌われるんだよ
エルサルバドル戦に勝った選手を使って
クロアチア戦に負けた三笘を叩くようなもの
田中はPSMにも出ていて1部にも圧勝している 監督は2部ベンは移籍のせいか、という質問を完全否定
田中のライバルたちは全員活躍してスタメンは厳しい
彼に関する決断はいつでも戦術やパフォーマンス上の理由に基づくもの（移籍希望の影響を否定） >>953
遠藤がベルギー1部よりドイツ2部の方が上って言ってたぞ
ベルギーは最上位クラブはレベル高いかもしれんがリーグレベルで考えると大したことはないだろ >>953
リーグレベル20位のブンデス2部でベンチなのにキャプテンマーク付けるとか恥ずかしいからやめて欲しい
1部でプレーしてる選手に失礼 掲示板やSNSでいくら活動しても、田中碧の競技面での現実は変わらんのになぁ
虚しくならんのかな
正直、ようわからん人種 >>947
田中碧は日本代表でのW杯最終予選とW杯本戦でスタメンでの勝率なんと驚異の100%！！！
しかも他の選手がやらかした崖っぷちからいつもゴールして救う救世主
田中碧は幸運を運ぶ それでも上手いし早いし強い選手が多い
早いというのはプレーの早さだけじゃなく
判断の早さも込み 上手さは武器の一つに過ぎないてのは内田が前言ってた ブンデス2部だけどキャプテンマーク巻いてて偏差値58のイケメン
田中碧、偉い👏 上手い デカイ 硬い
デカいは意外と評価されないよ
痛いから >>921
そっちの遠藤は自分の苦手なことは絶対やらないから粗が見えにくいだけで、小野と並べるのは違和感しかねえわ ワオは判断と足が遅いね
まぁ致命的欠点だと思うよ欧州でやるには >>966
前はもっと速かった
スピードパスサッカー上手かった
最近怪我とかストレスで体調悪いのか、ドイツ2部があわなくておかしくなったか 反論も多そうだが
ヤットは柴崎や田中碧と同じくらいの凄さだと思ってる だから、イギリス料理はあんな感じなんだな。
腹がふくれりゃなんでもいい、と。 クラブでも代表でも結果出してる人間が言うなら説得力あるが
たまーにゴール前詰めて押し込む以外なにもしない人 >>969
昔は今ほどフィジカルや強度や守備力なくてもよかったからやれたってのはあるよな
昔の攻撃的ボランチの日本人選手は 移籍できないから乞食プレー連発、前田の決定機を無駄にして白い目で見られる
2部ベンでますます移籍できず、得点アシスト増やしたい、と言いながら1-1で翌シーズンは25にもなってベンチポジ
もはやドイツ2部で契約満了だろう
メディアには問題児だの、外れて感情的になってただの書かれて
メンヘラ発言繰り返してネットでは大炎上
田中碧は色んな意味でもう使えない 圧をかけられてプレー精度が落ているようじゃダメなんだよな 海外が合わない選手はいるよな
柴崎とかほんと勿体なかったわ >>575>>664>872
他の選手も5大1部に行くまでに海外で何年もかかる人が大半
5大1部に行くまでに4大2部と辺境1部を合わせて何年もかかってる人が大半
あの素晴らしい伊東純也ですらベルギーに4年もいたし
遠藤や守田にいたっては海外に初めて進出したのが20代後半で
田中碧の今の年齢の頃は彼らはまだ日本でJリーガーやってたくらい
田中碧は彼らより早く海外進出してる
だから田中碧は別に全然レベル低くもないし遅くもない 日本と欧州の違いはそこだね
サッカー選手でも体の幅と厚みが全然違う
デュエルで勝てない選手はいらないんだ >>977
メディアって「ビルト」ってとこだけだけどな
信憑性ランクの低いゴシップ大衆紙
いつも田中碧へ理不尽叩きして粘着してくる
センセーショナルな記事の方がアクセス数稼げると思ってそうなところ
他のまともな信憑性ランクのメディアではまともな評価されてたりするし
褒められてる記事もいくらでもある >>979
ずっと鹿島なら
「代表に呼ばないのはおかしい！」とチヤホヤされ、呼ばれて試されても山口蛍あたりに完敗し定着できずに代表キャリア終わっただろうけどね
ヘタフェの二列目でクソサッカーやってた頃が、強度＆攻撃センスの総合力が一番高かったと思うぞ 遠藤はドイツ2部のチームを昇格させて降格危機からも救ってレジェンド扱い
ドイツ2部から脱出しようとして失敗、結果干されて問題児扱いされてる田中と大違い
遠藤とは比べ物にならん >>983
今季ドイツ2部リーグ開幕から3試合つづけてスタメン出場していた田中だが、移籍に関する問題を抱えたこともあり、今月2日の試合でベンチスタートに。日本代表戦で好調ぶりをアピールしたものの、16日のハンザ・ロストック戦でも途中出場。ドイツ紙『エクスプレス』は、同選手の現状について「最近国際舞台で輝きを放った田中に残された役割は、スーパーサブのみ」と厳しい見方を示している。 お前の周りだけだよwレアルなんて代表引退したクロースに頼りきってるし、久保くんや柴崎の居た暴力チームも万年下位。つーか上手くない奴が何言ってても何の説得力もない >>987
だから何？ビルトみたいな理不尽なこと言ってないだろ
それに他にいくらでも褒める記事も存在する >>986
問題児扱いって「ビルト」ってとこだけだけどな
信憑性ランクの低いゴシップ大衆紙
いつも田中碧へ理不尽叩きして粘着してくる
センセーショナルな記事の方がアクセス数稼げると思ってそうなところ
他のまともな信憑性ランクのメディアではまともな評価されてたりするし
褒められてる記事もいくらでもある ドイツ二部ならやる価値がある
他と比べなちゃいいだけ >>986
遠藤いなくなったシュツットガルトは圧勝するようになって一気に上位ランクになったぞ
遠藤いる間はずっと降格圏だったのに >>985
ドイツ2部の今のクラブは田中碧とは真逆すぎて完全に進路を間違えた
田中は来た時よりデュエル勝率も高くなってるんだが
それより川崎の頃や五輪の頃の良かった所が削れてしまってることの方が非常に勿体無い
才能が潰れる
人それぞれ合う環境合わない環境あるわ >>993
いやドイツ2部だと技術が足りない分フィジカルごり押ししてくる選手割といる >>992
2部に3年いて降格圏にも上がれない田中からしてみたら天と地の差だね >>997
田中碧は周りに上手い人がいてこそ伸びるタイプだから本当に今のクラブは合わないよな このスレッドは１０００を超えました。
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