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【札幌ドーム】市民の怒り爆発!「赤字2億9400万円」で開催したパブリックビューイングのカラクリ「民間に売却して再開発を願う声」 [八百坂先生★]
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0001八百坂先生 ★2023/09/20(水) 21:38:31.42ID:GjRWX1MP9
北海道日本ハムファイターズが本拠地を北広島市の新球場エスコンフィードに移転したことで、旧本拠地の札幌ドームが危機に陥っている。

 その後の集客対策として、暗幕で仕切る2万人規模の「新コンサートモード」を企画。
ところが利用は「ゼロ」で、ようやく9月10日にラグビーワールドカップのパブリックビューイングで、初めて使用された。ところが…。

「実はこのパブリックビューイングは誘致したものではなく、札幌市と札幌ドームが主催したイベントでした。『新モード』をPRするために札幌市がほぼ全費用を負担して、パブリックビューイングを行ったというのです。
もちろん、出どころは税金ですね。これを知った市民からは、大ブーイングが起きています。来年度から黒字にすると言っていますが、非現実的な計算に基づいている。
札幌市民の怒りは相当なもので、民間に売却して再開発を願う声が出始めています」(北海道のテレビ局関係者)

札幌市長の失政によって、日本ハムファイターズに出て行かれてしまった「札幌ドーム」。
今年は2億9400万円の赤字が見込まれているが、来年度はその数字をさらに上回ることになりそうだという。もちろん負担するのは札幌市民だ。

 そんな状況下、新しい動きも出てきた。

「プロ野球の在京球団が、年間数試合を札幌ドーム開催にする意向を持っているようです。北海道には多くのスポンサーがいるため、環境が整えば地方主催試合として利用したいのだと。
また、ファイターズもスポンサーの要望から、一部主催試合を札幌ドームで開催したがっている、との情報もあります」(スポーツ紙デスク)

 利用方法と運営、市民負担が注目される札幌ドームは、どうなるのだろうか。

2023年9月20日 05:58 Asagei
https://www.asagei.com/excerpt/281029
0002名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:39:30.42ID:kiQ3wDN70
オワコンまで一瞬だったな
0003名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:39:53.97ID:fNOBSANj0
おれ大阪で日本語教員やってるんだけどさ

ガンバとかセレッソの話題を振ってくる外国人の生徒は結構いたんだけど
タイガースの話が出たことって一度も無いんだよネ…
阪神が優勝した先週末でさえ

なんでやろーな🤔
0005名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:40:33.83ID:iTq78HHc0
どこが買うんだよこんな産廃ドームw
0006名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:41:07.28ID:dk8sm5330
ヤクルト移転か?
0007名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:41:16.50ID:j47OZIig0
民間に売却するなら日ハムが買うだろうな
新球場は2軍本拠地で たまに1軍も試合する感じで
0008名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:41:57.27ID:YKs7Vd980
ハムが北海道全域を本拠地にしてるから許可無いと他のチームは主催試合出来ないって話無かったっけ?
0010名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:42:55.46ID:ckq8t5eD0
いつか日ハムの日本シリーズのパブリックビューイングが出来るといいな!
0012名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:43:02.74ID:rVG+vDwG0
なんで札幌ドームだけ目の敵にされてんだろうな
日本中の野球場も陸上競技場も赤字なのに
全部問題にしろよ
0014名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:43:34.25ID:g4VGRe7X0
㌐㍒㌐㍒㍆`㌏㍆㌈㌅㌈㌅㌰㍂㍆_㍎㌑㍕
0017名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:43:54.60ID:OLHFw0OI0
1860あかんかったかー
0020名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:44:23.20ID:vsdqE8w10
馬鹿市長選んだ市民の責任だろw
入れた奴に文句言えよw
0021名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:44:29.74ID:doDFUHQl0
まーた八百坂が野球アンチ増やしてるのか
いい加減にしろよ
0022名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:44:43.62ID:IaR9mxWx0
民間にって…民間に売ったところで日ハム並みに利用して金払ってくれるところなんてないだろ
0023名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:44:56.54ID:5ORL5wMv0
>「プロ野球の在京球団が、年間数試合を札幌ドーム開催にする意向を持っているようです。北海道には多くのスポンサーがいるため、環境が整えば地方主催試合として利用したいのだと。

うさんくさいな
今時、稼ぐだけなら全試合本拠地でやったほうがいい。
地方巡業いくのは、キャンプ地だったり今までのしがらみだったり空白区へのファンサービスだったり、というもんだ。
日ハムの本拠地が車で三十分くらいの距離にあるところに、どこの企業が金出すんよ。
0024名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:45:01.19ID:0MtVna7a0
ジャニーズ専用ドームにしたらいい、ジャニーズの聖地として活用しろ
0026名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:45:45.86ID:PwEHkxlV0
戦争中
トップが馬鹿だとその部隊は全滅したそうだ
0027名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:45:46.89ID:1tB19V500
ファイターズの主張や要求には一貫性が無く、使用料の減免や飲食店の出店も必要書類の提出をせずに、「拒否された」とマスコミに主張します。

使用料の減免は、経営状態の確認が必要な為ですが、ファイターズは減免要件を満たさない黒字企業。

飲食店の出店には、飲食店の経営実績や保健所の許可を貰うための衛生基準や安全基準、出店する店舗の予定メニューが必要となりますが、
親会社は食肉加工業者であり、当時は飲食店の経営実績が無く、飲食店出店の為の管理責任者もいないし、食品衛生法上の営業許可も取っていない。

つまり、ファイターズは使用料の減免も、飲食店の出店に関しても不可能な要求をしていたと主張し、実際には要求自体していないのですから、要求に応えようが無いのです。
0029名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:46:19.22ID:WWvUgmiE0
余力のあるうちに取り壊して更地にしたほうがいいよ
日本は人口が減っていくんだからさ
0030名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:46:19.58ID:5ORL5wMv0
とにかく札幌ドームの最大の問題は、そのデカすぎるキャパなんで、売りに出したところで誰が買うんだという話。
更地にして土地を売ったら、1万人くらいの何かを作るところも出てくるかもしれないけどね。
0031名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:46:29.15ID:VIU9WZDD0
>>12
そりゃ黒字だったのをわざわざ赤字にしたわけだからな
0032名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:46:48.21ID:rVG+vDwG0
そもそも札幌ドームはBzのライブですら埋まらないからな
日ハムのようにタダ券でも成り立つような仕組みじゃないと無理
0033名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:46:47.73ID:1tB19V500
人工芝問題も、ファイターズの要望に応えて2年後にハイブリッドタイプの人工芝に更新する予定を、
従来のショートパイルタイプの人工芝で更新時期を2年繰り上げたのに、更新後に千葉マリンがハイブリッドに更新したら、「ウチもあれが良い」とファイターズは言い出しました。

ファイターズの要求に従って更新したのだから、再更新費用の一部を負担する様に求めたら、今度は天然芝化を求めた訳です
0036名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:47:33.04ID:YWBh0Qo30
>「プロ野球の在京球団が、年間数試合を札幌ドーム開催にする意向を持っているようです。北海道には多くのスポンサーがいるため、環境が整えば地方主催試合として利用したいのだと。

いやねえだろと思ったらアサ芸ソースかよ
0037名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:47:44.54ID:5NEFSjUy0
民間って
一番集客力あるとこに見捨てられたのに何言ってんだよ
0038名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:47:55.13ID:YKs7Vd980
自分にレスした恥ずかしい…www

>>11
試合数3分の1なのにどうやって…?
0039名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:48:18.03ID:jFd/mAPs0
記事の最後妄想も大概にしろ
0040名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:48:20.92ID:IaR9mxWx0
>>23
東京だと接待用なのか東京ドームで主催試合やるパリーグチームあるけど
札幌で主催してもな…
0041名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:48:38.56ID:7dleazfF0
>>32
タダ券でも埋まらないのはコンサドーレ
タダ券配布日でも2万超えがせいぜい
0042名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:49:20.18ID:vsdqE8w10
おいコンサ共ネットでイキってねえで現地行ってやれよw
お前らの望んだ姿だろw
0043名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:49:20.44ID:37o4I6/L0
日ハムと良好な関係を築いていればこんな事態にはならずに済んだのに
0044名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:49:20.75ID:+lkmgNR+0
>>21
サカ豚イライラw
文句があるならまずは観戦しに行け
いつもガラガラ、無料招待で埋めるけど、これも税金
悪徳商法、税リーグw
0046名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:49:49.25ID:pjJKGKrv0
コンサドーレが毎週10万人集めるから余裕っろwww
0047名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:50:28.38ID:IaR9mxWx0
>>13
日ハムが来る前はね
0048名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:51:23.02ID:IaR9mxWx0
>>46
浦和でも平均3万台なのにハードル高すぎ
0049名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:51:25.55ID:kIquAenJ0
>>1、悪徳経営で批判があって近辺に新たなドーム(スタジアム)建設。

そりゃそうよw
0051名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:52:05.02ID:xsvEOPub0
コンサドーレ潰すべきだったな サッカーと野球の併用は無理
0053名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:52:42.94ID:f/TegUfk0
北海道でも試合の開催権はハムが持ってるし、他球団のファンもせっかくだったら
新球場での試合を観たいだろうから、どのみち全部エスコンだろうな
0054名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:52:51.30ID:AJq/KQgZ0
無駄にドーム出し入れ式のフィールドで維持費も高い
コンサドーレは別に使えるスタジアムあるから札幌ドームは放棄でいいかもな
0055名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:53:23.73ID:j/ZCFKjL0
ローマ コロッセオみたいに賭博格闘場にすればイイんじゃね?
北海道の政治家に相談すれば?
0056名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:53:32.64ID:n9cfW8ZF0
何でエスコンフィールドが有るのに、ペラペラ人工芝の札幌ドームで野球出来ると思ってるんだ?
どこのスポンサーが広告も出してない札幌ドームで試合したがるんだ?
0057名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:53:44.20ID:pjJKGKrv0
芝の移動だけで毎年15億も損失出してるしコンサとの契約切った方がマシ
屋内スポーツメインにするべき
0059名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:54:01.90ID:zerdSE2u0
税リーグにたかられた結果
0060名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:54:03.91ID:dqlVs5480
コンサドーレが試合たくさんすればいいやん
0061名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:54:07.02ID:2OQ+AjIj0
取り壊しが1番金がかからんよ
だらだろ延命しようとすれば高くつく
0062名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:54:11.90ID:0MY3eVlZ0
それな
0063名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:54:13.63ID:Hec1FdrI0
> 「プロ野球の在京球団が、年間数試合を札幌ドーム開催にする意向を持っているようです。北海道には多くのスポンサーがいるため、環境が整えば地方主催試合として利用したいのだと。
> また、ファイターズもスポンサーの要望から、一部主催試合を札幌ドームで開催したがっている、との情報もあります」(スポーツ紙デスク)

これはひどい
まず道内での興行権は日ハムが握ってる
札幌ドームでの開催だってこれまでの経緯から日ハムが絶対に飲めないし飲まない
飛ばし飛ばしの観測気球もいいとこな願望どころか妄想を書くなと
0064名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:55:05.07ID:2OQ+AjIj0
地方が箱物に手出すとろくなことがない
0065名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:55:07.34ID:5NEFSjUy0
セリーグが北海道で主催試合やるなら
エスコンでやるよね
0066名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:55:36.67ID:0swx/LZG0
東京マガジンみたいだな
芸スポでやる内容か?
ニュー速じゃね?
0067名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:56:32.71ID:7ATCp1BA0
潰してバスケとライブできるアリーナ作った方が良い

ドームは広すぎて嵐なき今下水道利用とコンサくらいしか使い道ない
0068名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:56:33.50ID:sUCDpmM60
市が指定した民間事業者や団体等にも任せる方法(指定管理者制度)もありうるが
はたして、手を上げるところがあるかどうか…
0069名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:57:14.97ID:NjxrAZ5J0
コンサートの利用は無いの?坂道系とかKPOPとかやたらデカいところでやるじゃん。札幌だとここくらいでしょ?
0070名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:57:26.53ID:dJWlogN30
ドームは壊して外のサッカーグランドの回りにパイプ椅子置けばいいんじゃね
0071名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:57:35.00ID:rLqdm4Dz0
民間言うても中国人ですら手を出さないんちゃうか
0072名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:57:44.13ID:QSGBINNT0
いざとなったら市職員のカラオケ大会でも予定埋めるから赤字は無いだろうな
0073名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:58:17.99ID:7OyEpDDS0
民間に売却してなんて さかーがあるから無理じゃねえ
まずさかー追い出さないと
0074名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:58:19.28ID:7ATCp1BA0
>>69
ドームが一杯になるほどの集客が見込めないからアイドル系のライフは真駒内アイスアリーナってところでやってる
0077名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:58:42.52ID:Vm8QAcau0
Jリーグのパブリックビューイングすればいい
0080名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:58:55.36ID:2OQ+AjIj0
ドームは解体でいいよ
コンサドーレなんてアマチュアに毛生えたようなもんだからでかいスタジアムなんぞいらんだろ
0081名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:58:55.89ID:kwkkSqJE0
札幌市民はドームのことなんてたいして気にもしてない
それより新幹線延伸や都心アクセス道路や都心再開発のほうを心配してる
真駒内の道立アリーナも先になんとかしてほしい
0083名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:59:04.73ID:hzN9wruj0
民間で儲かるなら全国でもっとドームぽこぽこ作られてるでしょ
0084名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:59:07.47ID:8WM15rza0
役人どもがいくらやらかそうがバチくらうのは札幌市民www
0085名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:59:07.74ID:qwABGjSQ0
日本で唯一黒字化したサッカースタジアムといっても過言じゃなかったのにな
ほんとアホなことしとるよ
0086名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:59:30.44ID:QB8rVjKw0
市民の怒りだぁ?原資は23区民の財布同然の地方交付税だろ?
0088名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 21:59:53.56ID:OOVU0msE0
15人制ラグビーは娯楽性が低いからなあ

間があく
スペースがない
0091名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:00:22.66ID:NVXHmecn0
で、エスコンには何百億の税金を使ってるのか
なんでそれを隠してるんだ犯罪者ども
0092名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:00:35.72ID:1fzzm1Mc0
つまりやきう場に需要ないんだから人工芝なんぞ剥がしてただの屋内施設にすれば維持費かからないよ
コンサだってあんな閉鎖空間ドームより、天然芝のオープンフィールドで試合したいんだから
0093名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:00:56.45ID:7ATCp1BA0
たかだか札幌市の役人風情が全国的一流企業相手に調子こいた結果がこれだよ
0094名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:00:58.30ID:tJ239yGT0
野球のためのドーム構造とかホバリングシステムとか採用しなければこんな維持費かからないのにな
無駄に高い天井とかフェンスは野球以外では無用の長物なんだから野球界が責任取れよ
0095名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:01:01.06ID:AJq/KQgZ0
札幌で4万人動員できるアーティストなんて極々一部だろうな
使用料高い音響悪いで積極的に使う理由はない
0097名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:01:40.43ID:NePW/E/k0
>>12
金の卵を産む鶏がいたのに、飼育環境が悪くて逃げられた
地元の小さな球場とかは市民へのサービスとして赤字上等なんよ
公演とか緑地が収益無くても存在してるようなもん
0098名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:02:15.34ID:8WM15rza0
>>1
なんかへんだなwww
0099名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:02:23.07ID:yjNYeq2e0
ただでさえ建屋が無価値なのに
コンサなんていう貧乏神までくっついてくる施設
どこの民間が欲しがるんだよ
0101名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:02:24.64ID:qKySMe6M0
エスコンは別リーグは使わせてもらえない?そういうのわからん。
0102名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:03:02.75ID:aOk9DVK80
誰が買うかバカタレが
どうしても負担から逃げたかったらタダで譲渡しろ
0103名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:03:31.51ID:7ATCp1BA0
>>95
そんなアーティストもういないでしょ

真駒内アイスアリーナも古いから沖縄みたいにバスケやバレー、音楽ライブ共用のアリーナ作った方がいいよ
0104名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:03:48.99ID:IaR9mxWx0
巨人や阪神でも札幌ドーム埋めるのは難しいし
そうなると巨人や阪神が北海道でやるにしても日ハムがいない時にエスコンでやった方がいいよな
0105名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:03:50.33ID:/eoqXpbt0
>>23
人工芝が固すぎて故障しやすいのが札幌ドームの大きな欠点
ここでやりたい選手なんて北海道出身以外いないだろうね
今は交流戦でエスコンも行けるし
0108名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:04:48.84ID:xtTxNbKr0
札幌市民だけど怒り爆発って誰が?
まだまだ使えるんだから試行錯誤しながら有効活用してけば良い
何やっても失敗ならその時に売るなり取り壊すなりしてよ
今までイベント楽しんだ良い思い出も有った訳だから怒ってないわ
0109名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:04:53.03ID:f/TegUfk0
同じ天秤にかけて良いのか分からんけれど、ネーミングライツでさえ誰も見向きもしない
施設を売りに出して、買い手がつくワケないと思うんだけれどな
0110名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:05:09.19ID:MfxtM3Ug0
>>63
記事がガセすぎ。
本当に素晴らしいエスコンで試合せず、欠陥球場の札幌ドームでやるはずがない。
エスコンへ行ったことがある人なら一発でウソとわかるひどすぎる記事
0111名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:05:20.99ID:IaR9mxWx0
>>101
東京ドームも日ハムなどのパリーグ球団が借りて試合してるから日程調整すれば大丈夫でしょ
0112名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:05:31.79ID:vP/MaNnW0
取り壊して改めてコンサの本拠地作った方がナンボかマシやでw
0113名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:05:34.19ID:7ATCp1BA0
税金使ってでも良いから早いところ取り壊して手放して欲しい
先々考えるとそれがベストに思える
0114名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:05:52.53ID:1fzzm1Mc0
とりあえず維持費削減のためにやきう用設備は全て撤去するべきだよ
0115名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:06:06.39ID:KAaQ7LZF0
>>12
目の仇にしている連中は話通じないからほっとくとして、間抜けな動き方をしてたのは事実

頭下げればほっともっとフィールドのようなポジションになれそうなのにな
0116名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:06:12.68ID:6j0WqLqQ
>>68
株式会社札幌ドームってのが、指定管理者だよ
ここの赤字が問題になってる
札幌ドーム自体は札幌市の所有、公共施設なんででっかい公民館みたいなもん
0118名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:06:21.24ID:UJeeA0Y90
二十年も黒字になったんだから十分やろ
他のワールドカップの遺産なんか全部ずっと赤字やろ
エコパとか
0119名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:06:39.44ID:yvqbFtUB0
>>23
ただのこたつ記事だよ

ホントにこういう無責任なネットニュースは潰していかないと
0121名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:06:46.34ID:NX1Ha+dM0
アサ芸だから最後にちょっと札幌ドームに希望がある展開の話にしてるの草
札幌ドームで試合する球団なんて無いぞ
0122名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:06:50.24ID:oF8c2SKn0
そこで生活する人のためにあるでいいだろに
無理なこともせず、ただそのためだけで十分
0123名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:07:01.27ID:vP/MaNnW0
要は札幌ドームが天下りの巣窟になってる事が問題をややこしくしてるだけw
0126名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:07:20.02ID:01hZ9CfE0
まさか日ハムが出ていくとは思ってなかったから札幌市が使用料だか利用料だかを吹っ掛けたんだろう?
職員が勝手に値上げなんて決められないはずだから、市長と市議会の責任だろう
赤字は市長と値上げに賛成した市議会員の懐からださせりゃいいんだ
0127名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:07:54.92ID:IaR9mxWx0
>>118
浦和いて代表の試合も他に比べりゃやってる方の埼スタでも赤字だもんな
0128名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:08:03.86ID:26jYTl0P0
赤字続きの会社が天下り先
0129名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:08:05.92ID:d5HVCieK0
札幌の民間でこんなもん買い取れる体力のある企業はないから解体したほうがいい
次の市長選は札幌ドーム解体を公約にしてるやつが勝つ
0130名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:08:15.28ID:rYUmmVVm0
>>7
2軍を関東から移動するメリットいまんとこ皆無だ
0131名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:08:17.17ID:YzQmiwnx0
10億円の暗幕ってどんな素材なんだろう?
極上のシルクかなんか?
0132名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:08:56.22ID:f/TegUfk0
>>126
結局札幌が北海道のその他全体を見下していたんだろうなって思う。札幌というブランドを捨てて、
身銭を切って都落ちなんて馬鹿な真似をするワケがない、そんなくだらんブラフをかます奴らには
懲罰的にもっと値上げを食らわせてやる、みたいな
0133名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:09:14.20ID:7ATCp1BA0
屋内アリーナ作った方がいい

バスケ、バレー、ライブ共用
作りが良ければNBAも誘致できる、上り調子のバスケの国際戦もな

さっさと潰そう
0134名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:09:19.86ID:6j0WqLqQ
>>121
そのとおり
わざわざ札幌ドームに借料払って養分になる理由は1ミリもない
儲けを削って札幌市に貢ぐ理由などない
0135名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:10:28.21ID:26jYTl0P0
まあ札幌市民じゃないからどうでもいいけど
0137名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:10:44.40ID:/eoqXpbt0
>>69
バカデカイから音響めっちゃ悪い
都会から機材とか運ぶから費用がアホみたいに高い
その割に客来ない

暗幕で音響は多少マシになったろうけど、周りに普通に中小のコンサート出来るとこあるからそっち使う
0139名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:10:50.19ID:T6cwfVfv0
>>27
日ハムの関連グループにレストラン有ったのに?
だいたい営業努力したら使用料高くなるとか頭おかしい
0140名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:10:55.25ID:8WM15rza0
ジャニのなんてろの4大ドームツアーがきたぞw
0141名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:11:22.49ID:f/TegUfk0
かりに今、セ・リーグ球団のファンに自分のひいきのチームが北海道で試合をやるとして、
それを観に行けるとしたら札幌ドームとエスコンフィールドどっちがいい?って聞いたら
ほぼほぼみんな、エスコンって答えると思う
0142名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:11:44.64ID:6NYNT3210
北海道民以外だと、まだエスコンに行ったことない人多いから、エスコンは来年以降も入る

でも、札幌ドームの試合見に、本土の客は遠征しねーよ
0143名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:11:51.65ID:IaR9mxWx0
>>130
二軍を北海道に移転すると移動が飛行機か新幹線になるからバス移動の二軍には痛手
いまだとイースタンは楽天の仙台以外は皆関東で移動で楽なんだよな
0144名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:11:51.59ID:A/r9l2XJ0
>>69
北広島にエスコンフィールドってのがある
天然芝だから利用に制限あるけど、演出次第で使えるはず
話題性あるから札幌ドームより客は来るでしょ
0145名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:11:56.56ID:T6cwfVfv0
>>33
要求と違う事してドヤ顔って
0146名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:12:24.19ID:0KTGigI90
自分たちが選んだ人なんだからもう少し長い目で見てあげようよ
0147名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:12:27.95ID:vP/MaNnW0
>>139
トレンドは箱モノを民間にぶん投げて利益だけ頂くなんだけど北海道は特殊事情があり過ぎたようでw
0148名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:12:33.82ID:reYvkTER0
>>33
さつかあ芝ホバーフロートを室内にいれっぱなしでも問題なく芝が育つwとか言うお花畑脳内連中にしか通用しないぞこの頓珍漢な理屈wあとハイブリッド人工芝てなんだwロングパイルとショートパイルなら知っているがww
0149名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:12:51.98ID:KrgUAPRA0
札幌ドームの経営は終わるだろうけど、同じく日ハムの新球場もダメになるだけ
要はどっちが悪いんじゃなくて共倒れの道を歩んだだけ
0150名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:12:54.11ID:wlcLBCO40
>>12
そのままやれば黒字なのに
優良顧客を雑に扱って出て行かれて赤字になったらそりゃ失政だとでも言いたくなるだろ
0151名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:12:59.12ID:7ATCp1BA0
>>136
あんな体育館の延長みたいなのはちょっと…

沖縄の最新アリーナが良い見本だ
千葉県もデカいアリーナ作る方向と聞いてる
0152名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:13:44.95ID:T6cwfVfv0
>>94
札幌ドームがアホ過ぎた
自業自得
0153名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:13:54.15ID:h+hP2uXu0
札幌ドーム側が日ハムの要望聴いとけば、共存共栄出来たのに、相手舐めて余計日ハムの負担増やす提案したんだからもう終わり。
コレが推測じゃ無くて、出て行きたければ出てけって北海道新聞で関係者が豪語してたから救いようが無いwww
0154名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:13:57.01ID:h+hP2uXu0
札幌ドーム側が日ハムの要望聴いとけば、共存共栄出来たのに、相手舐めて余計日ハムの負担増やす提案したんだからもう終わり。
コレが推測じゃ無くて、出て行きたければ出てけって北海道新聞で関係者が豪語してたから救いようが無いwww
0155名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:13:58.86ID:h+hP2uXu0
札幌ドーム側が日ハムの要望聴いとけば、共存共栄出来たのに、相手舐めて余計日ハムの負担増やす提案したんだからもう終わり。
コレが推測じゃ無くて、出て行きたければ出てけって北海道新聞で関係者が豪語してたから救いようが無いwww
0156名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:14:28.89ID:Zg7Vzivw0
もう解体して土地民間に売ったほうがいいって
あの騒動見たら運営が無能なのは明らかじゃんか
0157名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:14:44.33ID:MMML1xWN0
あの人工芝で試合したい球団があるって?
誰が信じるのよ
0158名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:14:51.90ID:KrgUAPRA0
>>142
遠征してみたら、あまりの観戦環境の悪さにリピート無しだろうよ。
北広島はそれだけ交通の利便性が良く無い
0159名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:15:10.82ID:yjNYeq2e0
>>149
共倒れ共倒れ連呼しても
どう見てもエスコンは軌道乗ってるし
札ドは予想通り自滅してるだけだよ
0160名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:15:13.21ID:CwdlkDO90
売上ほぼないから赤字は巨額じゃね
投資は税金で補填なのに
撤去した方が借金が膨らまなくていい
0161名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:15:24.36ID:26jYTl0P0
市長選挙でドーム解体派みたいな人いないんか
0162名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:15:36.20ID:T6cwfVfv0
>>149
願望はわかるが初年度から400万人超えのテーマパークは成功しかない
0165名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:16:21.94ID:KrgUAPRA0
>>155
それで出て行った日ハムも救いようが無いんだけどな
0166名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:16:31.32ID:f/TegUfk0
たとえば夕食がひとり2万円はかかるお店が、お昼にひとり3千円くらいのランチコースをはじめたら
それを目当てで来るお客はいるだろうし、それを別に、そういうのが無いと店に行けないと思われる、
みたいに考える人はあんまりいないだろうから、この新モードも同じように考えちゃったんだろうなあ
0167名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:16:49.65ID:IaR9mxWx0
>>161
責任なすりつけられるのが嫌なのかまともな対抗馬が出て来ず結局あの市長のままなんだよな
0168名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:16:56.52ID:RhG9ALSs0
磔獄門にされそうな文章
0169名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:16:57.10ID:Mmmpunjn0
予想通り日ハム居なくなったら一気にオワコンになったなw
0170名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:17:02.39ID:mOR4Ow0I0
札幌市長は昭和に生きるバカ
オリンピックだって間違いなく大赤字を叩き出す
0171名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:17:05.58ID:T6cwfVfv0
>>158
既に300万人伺う来場者数
リピート率かなり高いな
現実は見よう
0173名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:17:46.29ID:KrgUAPRA0
>>162
願望?もう予想下回ってるじゃん。現実を見ような
0175名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:18:15.23ID:26jYTl0P0
エスコンは6000人入れば黒字って聞いたけど
0178名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:18:25.22ID:pMb4JqeD0
今まで市民も美味い汁吸ってたんだろザマァwwww
0181名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:18:52.57ID:vP/MaNnW0
エスコンはボールパーク、つまり観光地なんだわ
コンテンツも何もない札幌ドームじゃ勝ち目ない
そもそもドームのアクセスもたいして良くないしw
0182名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:19:04.78ID:mVYj2h9q0
奇跡的に民間に売却出来てあっさり黒字化したら面白いのにな。
0183名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:19:25.59ID:INDK/ILq0
札幌市長
「日ハムは尻尾を巻いて出て行け!」
「負け犬は去れ!」
0185名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:20:20.32ID:27yIZC3Z0
好き嫌いで仕事して責任は一切取らず補填は市民の税金
大変楽なお仕事ですね

「俺は市民のためにやって“やって”んだ」が居酒屋トークですか?
0186名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:20:46.03ID:KrgUAPRA0
>>181
コンテンツw
予定した周辺の誘致も失敗して、パーク内の施設建設も遅れまくりに予定変更しまくり
どこにコンテンツあるの?試合の無い日は何も無いよねw
0187名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:21:26.93ID:Ih26K3rP0
>>12
いいお客さんだった日本ハムに感謝する処か上からで長いこと物販やら自分達だけ儲けてw
客増えても日ハムの利益上がらない契約って舐め過ぎだろ
その上交渉する余地も与えずにとうとうキレさせたあげくに日ハムが自前の球場作って逃げられたんだろwバカが
0188名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:21:50.08ID:hIm5Qtje0
そもそもエスコンは仮に日本ハムの平均観客動員1万5000人でも余裕で黒字になる
今年の最初のほうでいくらガラガラ煽りのネガキャンしても元々何の意味もない
逆に札ドはコンサドーレが平均2万人でも赤字確定
ここのとこが分かってない馬鹿が未だに札ドの擁護派やってる
0190名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:22:23.04ID:CwdlkDO90
ああいう市長を選ぶってどういう事
マトモなのいなかったのか
0191名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:22:27.55ID:IaR9mxWx0
もう新興宗教の聖地にでもして多少怪しかろうが積極的に貸せば
少しは穴埋められるんじゃないか?w
0192名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:22:31.84ID:f/TegUfk0
前にネーミングライツを募集したときも「必ず『札幌ドーム』って入れること」みたいな意味不明な
縛りがあったなあ。たとえば田中さんという人が購入しても「田中ドーム」や「札幌田中ドーム」は
ダメで「札幌ドーム田中」とか「田中札幌ドーム」じゃないとダメとかそんな縛り
0193名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:22:35.98ID:KAaQ7LZF0
競輪場にすりゃ良いだけ
0195名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:22:42.78ID:6C8RGfBr0
札幌市の上田〜秋元市政はほんと碌でも無いマイナス政治ばっかり。
なのに思考停止の老人ばっか選挙に行くから全く入れ替わらない。
0196名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:23:13.92ID:v5g6IegQ0
ざまあみろ❗

札幌市長と市役所の馬鹿な役人ども、の
ふんぞり返った態度の結末がこれだよ
0197名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:23:40.60ID:Wg0YIm9X0
>>186
>試合の無い日は何も無いよねw
ただの無知で草
0198名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:23:45.74ID:h+hP2uXu0
北海道新聞やテレビも絡んでるから札幌市批判しないんだよな。
阿波踊りの赤字問題も地元紙絡むから批判なし。
田舎の悪弊だなwww
0199名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:23:48.74ID:9YyDnMQZ0
あれ?サッカーは?
全然触れられてないけど?
0200名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:23:53.23ID:26jYTl0P0
札幌ドームってジャニーズより沈んでるな
0202名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:24:25.58ID:CwdlkDO90
大赤字です
賞与や給料は沢山もらってます
0204名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:24:40.53ID:v5g6IegQ0
馬鹿な札幌市長と役人どもの傲慢な態度は
全国に広まったからな
当然の流れ
毎年大赤字を垂れ流してくれw
0205名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:24:46.44ID:KrgUAPRA0
>>197
何があるの?ねーねー何があるのwwww
北広島までわざわざ行くたいと思うコンテンツって何よw
0207名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:06.07ID:T6cwfVfv0
>>173
予想上回ってるぞ
妄想が激しすぎて現実見れないの?
0208名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:12.26ID:v5g6IegQ0
>>206
笑うよなw
0209名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:23.61ID:G3jwWLc80
エスコンフィールド北海道
vs
オワコンフィールド札幌
0210名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:28.09ID:pyNdmyjB0
こたつ記事
0212名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:37.36ID:pXhZOF7M0
楽観視してる市民多すぎ
0213名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:39.97ID:26jYTl0P0
そんなに市民が文句あるなら市長を代えないとな
0214名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:46.02ID:0uktZqEX0
>>186
泣いていない?
0215名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:57.50ID:qSFpdKqX0
> 危機に陥っている。

税金投入してハイ終わりなんだから危機とかあるわけない
0216名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:55.18ID:HyxKHGn20
>>115
間抜けというかさぁ
今回最大の取引先を失って言わば倒産の危機
その責任は誰が取ったのかな?

もう間抜けとか言われるレベルにすら無いのよね
0217名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:25:58.03ID:yivQ6K9w0
【ジャニーズ】Hey! Say! JUMP、4大ドームツアー開催決定 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695214343/

「Hey! Say! JUMPドームツアー2023-2024」日程
・12月23日(土)バンテリドーム ナゴヤ
・12月24日(日)バンテリドーム ナゴヤ
・12月29日(金)東京ドーム
・12月30日(土)東京ドーム
・1月1日(日)東京ドーム
・1月6日(土)京セラドーム大阪
・1月7日(日)京セラドーム大阪
・1月8日(月・祝)京セラドーム大阪
・1月13日(土)福岡PayPayドーム
・1月14日(日)福岡PayPayドーム
0218名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:26:04.93ID:T6cwfVfv0
>>186
試合無い日ですら平均1万人近い来場者かせぐんだけど
0219名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:26:21.80ID:v5g6IegQ0
>>20
これ

札幌市民は毎年大赤字の穴埋めをしてねw
0220名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:27:11.14ID:QZJ+Nyjj0
この記事でも税リーグの記述はナシw
どのニュースでも収益源とは見なされてなくて草
0221名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:27:20.49ID:8WM15rza0
>>201
儲からないけどそうするしかないね
有料じゃどこも使ってくれないんだからw
0222名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:28:24.91ID:TFgy+Css0
如何に殿様商売で
ハムを食い物にしてきたかだな


公務員はゴミ、カネを食い物にするゴキブリ
0223名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:28:29.04ID:v5g6IegQ0
一番良い方法は
取り壊しだよ

馬鹿な札幌市長と役人どもは
毎年ダラダラ大赤字出すのはめにみえてる

さっさと潰した方が札幌市民の負担にならんよ
0224名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:29:24.02ID:rJMOhC3v0
毎日、日ハムの試合をパブリックビューイングしたら良いのでは?それかVIVANT
0225名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:29:29.72ID:zygEPSKY0
ある日のコンサドーレ試合で客があまり来ないのを運動会と被ったからだとガチで思ってるコンサ豚が何人かいたのマジで笑ったわ
0227名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:29:39.74ID:6qqi5wSj0
日本人は、偉くなるほどアホになる。世界に勝てるわけねぇ。
0228名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:29:44.82ID:ORlYu9VE0
こんなお荷物、二束三文でも民間企業が買い取るとは思えないけどな、解体費用で大赤字だわ
0229名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:29:48.35ID:f/TegUfk0
てか、新モードのお披露目も兼ねて自治体主催で呼び水となりうるようなイベントを
開催しようって考えは悪くないんだけれど、なんでそれがラグビーW杯のパブリック
ビューイングなんだよと。新モードってコンサート向けのシステム(一応)なんだから
コンサート開けよと。それこそ複数の、全くファン層が異なるバンドとかをミックス
したりしてさ
0230名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:30:06.84ID:vP/MaNnW0
>>198
典型的な田舎なんよな
人口も多いのにムラの論理で動いちゃう
福岡なんかもそうだけど半分くらいは関東や関西からの人なんでそこに凄い断絶というかギャップが発生するのよ
0231名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:30:12.73ID:v5g6IegQ0
>>126
本当に馬鹿な市長と役人どもだ
0232名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:30:20.65ID:FaQnmcM30
>ファイターズもスポンサーの要望から、一部主催試合を札幌ドームで開催したがっている、との情報もあります

うそつけ
0233名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:31:17.62ID:vP/MaNnW0
>>217
エンタメでは札幌ドームを連日埋められるのは嵐だけと言われてるからなw
0234名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:31:51.80ID:yvqbFtUB0
>>182
いやコンサさえ消滅してくれれば競輪場とか
アイススケートリンクとかやりようはある

コンサという疫病神が居る限り金食い虫の
芝問題がついてまわる
0235名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:32:31.27ID:6d6Ayn3W0
ファイターズがやってもいいと思ってるのは新駅ができるまでの間のオープン戦のナイターとかだろ、3月の夜にエスコンから北広島駅まで歩くのはそこそこの寒さだからな
0236名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:32:55.51ID:klj5678V0
>>68
それを日ハムが引き受けようとしたら、天下り役人が反対したんじゃなかった?
0237名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:33:05.68ID:rE2gHEU10
性加害事務所があるやん
0238名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:33:42.03ID:ZHI+rULx0
こんなもん詐欺師ばりの広告代理店や名前だけのコンサルタントみたいな連中が役所や役場を騙してる一端やろ笑
手数料だけガッポリ抜かれて終わり
0239名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:33:58.96ID:e98MX7B20
ドーム内作り直してカジノで良いんじゃないか割と真剣に
0240名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:34:09.34ID:Gy1x62x80
「ファイターズもスポンサーの要望から、一部主催試合を札幌ドームで開催したがっている、との情報もあります」

アサ芸って平気で誰でもわかる嘘を書くよな
この前サカ豚が伸ばしまくってたMLSがアメリカ4大スポーツに並んだとか書いた記事も調べたらすぐに嘘だと分かるし
0241名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:34:11.40ID:yjNYeq2e0
>>229
そんな伝もないだろうし
そもそも機材の移動費までは持ってくれないだろうから
アーティスト側が北海道でやりたくない
0242名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:34:22.77ID:v5g6IegQ0
YouTubeに
この札幌ドームの顛末の動画いっぱいあるけど
まぁ札幌市長どもの横柄な態度は酷かったからな
0243名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:34:56.29ID:E+nRiHkb0
>>234
コンサドーレって天然芝じゃないと試合しないの?
世界的に見ても人工芝でやってるサッカーチームなんかいくらでもあると思うんだけど。
0244名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:35:01.41ID:olMckPCe0
5年でたった900万の黒字の計画なのにいきなり2億9400万使う許可出したん誰やねん
0245名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:35:10.41ID:8WM15rza0
>>232
〜という情報もありますってコロナワクチンPRでよく聞いた言い回しだなw
0246名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:35:10.97ID:TrhJJm+w0
選挙で再選させんなやバカ市民が
0247名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:35:11.95ID:IIi6E1/30
>>218
どうやって数えてるの?
0248名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:35:11.96ID:NL2DR+H60
>>1

札幌市スポーツ局は、2023年度予算案で札幌ドームの保全に9億1600万円を計上した。
ホバリングステージや可動壁、可動席などの経年劣化した機器や部品の交換に4億8000万円を見込む。
24年度以降も予算を平準化しながら保全を継続するが、年投入額の規模拡大も見込む。
0249名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:35:23.53ID:RMfaSkoO0
>>23
大体開幕戦がエスコンだけ1日前倒しで12球団でエスコン盛り上げるって方向なのに
上から目線のカチカチドームでやりたい所なんてあるわけない
年俸数億円払ってる野手の足にダメージ与えたくないしな
0250名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:35:31.38ID:H9Tg6YMT0
6月のアサ芸記事

日本ハム「エスコンフィールド」観客ガラガラ問題で「札幌で試合をしてくれ」というスポンサーの要求
https://www.asagei.com/excerpt/263756

「交流戦が明ければその反動で、観客数はまた落ち込むでしょう。札幌市から約20キロも離れていることで、スポンサー筋からは
『エスコンは遠すぎる。近くて便利な札幌ドームで、年間いくつか試合をしてほしい』といった要望が出ています。
18時試合開始のナイター開催日に札幌市内からエスコンへ応援に行くためには、16時台に仕事を終えなければ間に合いません。
札幌市内に事務所がある大きなスポンサーからは、不満が噴出しています」(前出・地元メディア関係者)
0251名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:36:28.99ID:IIi6E1/30
>>236
売却しようとしたら日本ハムが断ったというのはニュースになってたけど。
管理者の話は知らん。
0252名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:36:29.79ID:f/TegUfk0
>>243
基本的にJリーグが天然芝じゃなきゃダメって姿勢(少し緩和されたみたいだけれど)
0253名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:36:35.38ID:0oCi++BV0
コンサドーレがいるだろ
余裕で埋まってるよね?
0254名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:38:16.86ID:G3jwWLc80
>>186
サカ豚の捏造ホンマ怖いわ
0255名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:38:50.76ID:E+nRiHkb0
>>252
なんで客も入ってないのに人工芝NGみたいなわがままが許されるの?
世界的に見てもこんなに恵まれてるのJリーグくらいじゃない?
0257名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:39:26.04ID:yjNYeq2e0
>>250
プロ野球って開始過ぎても普通に入ること前提にやってね
仕事帰り寄ること前提にしてるから
0258名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:39:29.25ID:0oCi++BV0
Hey!Say!JUMPのドームツアーからも無視されてかわいそう
0259名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:40:04.28ID:1TyUtX3S0
>>12
民間でもバルミューダフォンなんか散々な言われようだっただろ
原資が税金のうえ減収穴埋め策が10億円のカーテンなら当然
0260名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:40:50.77ID:5WuJcfme0
どうせアサ芸はシーズン終了後にエスコンのネガキャン記事をまた創作で出すだろw
0261名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:41:15.73ID:IIi6E1/30
まあ、格安で地元アマチュア野球に毎日貸し出せば良いよ。
そうすれば公共性があるということでどれだけ赤字だぞそうが責められない。
0262名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:41:31.46ID:IIi6E1/30
まあ、格安で地元アマチュア野球に毎日貸し出せば良いよ。
そうすれば公共性があるということでどれだけ赤字だそうが責められない。
0263名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:41:53.08ID:HyxKHGn20
>>107
3セクが作った糞箱モノの末路よな
本当に運良くタイミングが合って日ハムが来てくれて潤ったのに、何か勘違いしてしまったんよな
宝くじに当たったのを自分の実力と勘違いしたようなもん
0264名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:42:01.55ID:G3jwWLc80
>>243
税リーグは金ろくに稼がんくせに要求ばかり高いからしゃーない
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」って言われるくらいやから一回取り憑かれたらもう終わりや
0265名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:42:28.71ID:aDCJ+x8Y0
>>3
吹田市民だけど、ガンバの話題全くといっていいほど出ないな
職場は女性ばかりだけど、タイガースの話はここ最近ちょくちょく出るよ
まあ優勝したからだけどw
0266名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:42:56.99ID:f/TegUfk0
しかもたしかこの新モードとやらの公開ってエスコンの公開日とかとわざわざ日程あわせて
「なんかかぶっちゃいましたねえwww」みたいなこと自信有りげに言っていた記憶が
0267名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:42:59.24ID:G3jwWLc80
>>257
地上波19時開始とかもあるくらいやしな
0268名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:43:20.38ID:u/FB6Me30
>>186
ドッグランとかアスレチックとかいろんな施設開業してるんやで
0270名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:44:54.20ID:E+nRiHkb0
>>266
クソみたいは話だな。
0271名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:45:08.63ID:HyxKHGn20
>>101
使えるし寧ろ使って欲しいよ
特に阪神みたいな人気球団なら大歓迎
ただ北海道の試合に関してはフランチャイズ契約の日ハムに主導権があったはず
0272名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:45:10.66ID:f/TegUfk0
>>267
昭和末期あたりだと、その放送時間帯で巨人阪神戦やると、だいたい阪神(暗黒時代)の
ピッチャーは二番手に替わっているという…
0273名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:45:20.53ID:AJq/KQgZ0
共倒れするにしても札幌ドームが先に倒れそうだな
すでにパンチ食らってノックアウト寸前て感じ
0274名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:45:35.55ID:Y/Q9PHXI0
>>266
まあ民間ならお披露目にちょっとしたイベントとかやるもんだけど役人はカーテンつけてドヤ顔だから話にならんよw
0275名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:46:04.20ID:kITVS1mL0
横浜のハマスタも球団と確執あったけどアレって結局どうなった?
0276名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:46:34.89ID:oxDzf/Yu0
> ファイターズもスポンサーの要望から、一部主催試合を札幌ドームで開催したがっている、との情報もあります

嘘やで
0277名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:47:22.19ID:rYUmmVVm0
>>266
失笑をかっただけだったね
0278名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:47:26.18ID:tscOj10L0
ファイターズが何でクソ札幌ドームでやりたがるんだよ
そんなスポンサーいねえよ
0279名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:48:28.41ID:v5g6IegQ0
札幌市民へ

はやく潰すように嘆願しとけよ
馬鹿な市長と役人どもは毎年大赤字出すのは明白
0280名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:48:44.50ID:4QjQwZPW0
球場ってほんと無駄金だよなぁ
あんなのに税金垂れ流す田舎はどうかしてる
0281名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:49:00.66ID:KzIiUaMw0
>>31,35,97
まぁ、日ハムの要求を呑んで球団は残ったとしても赤字転落になるうえ、他興行からも同条件を突きつけられるだろうから八方塞がりではあった
日ハム呼ぶために作った球場じゃないし球団があった期間はボーナスステージだったと思うしかない
0282名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:49:22.45ID:aLwdBjCr0
>>276
(札幌ドームの)スポンサーちゃうか
0283名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:49:28.26ID:ONLtGJ+50
>>275
DeNAがTOBを仕掛けて株を買い取った
0284名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:50:39.50ID:HyxKHGn20
>>251
そのニュースソースある?
日ハムは札幌ドームを所有したがってたけど反対されたってのはよく聞くけど、その逆は初めて聞いたわ

因みに札幌ドームの幹部には北海道のマスコミ関係入れてるから、提灯記事や日ハムへの嫌がらせ記事はお手のものだぞw
0286名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:50:47.13ID:uwLgzhL70
市長が代わるまでは意地でも潰さんよ赤字垂れ流しても潰さんよw
新市長が売却検討しても、買い手ないだろなw
0287名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:51:05.43ID:G3jwWLc80
>>272
今でも18時台BS、19時から地上波のリレー中継あるよ
日テレだったかな
0288名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:51:14.73ID:oeejk7Es0
>>281
不採算部門のサッカー切ればいい話だよね
0290名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:51:46.45ID:lKB3B3Fg0
北海道にもう1球団作ればいいだけ
北海道ベイスターズでもいい
0291名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:52:03.87ID:T6cwfVfv0
>>281
指定管理者を譲っておけば赤字どころか札幌市には毎年1億前後は収入有った
0292名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:52:14.82ID:G3PdJM6W0
>>265
WBCやW杯のような大きな大会の時か地元のチームが優勝した時ぐらいしかスポーツの話題ってあまり振ってくる人もいないからねw
0294名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:53:05.44ID:lKB3B3Fg0
北広島も色々失敗だったんじゃないかと言われだしてる
0295名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:53:37.19ID:f/TegUfk0
>>281
ドル箱の相手に利益を少し譲ったくらいで赤字に転落するような、カツカツの運営だったの?
だったら最初っから破綻していない?
0296名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:53:41.79ID:ajxj531t0
>>23
可能性は低いがヤクルトが1年間
レンタル利用する可能性はある
理由は神宮外苑再開発で球場建替え
(´・_・`)
札幌ドームである必要はないが候補
0297名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:53:53.02ID:LH3b7SoZ0
これが市民の声なんだよな
それにしても辛辣すぎる
https://i.imgur.com/cj7GsQN.jpg
0298名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:54:08.96ID:HyxKHGn20
>>127
サッカーは試合数が少なすぎる
欧州並の人気と定着が必要だけど無理だろ
日本の良いところは様々なスポーツの裾野が広いとこだし
0300名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:54:32.38ID:KznD2l5S0
他人のカネはジャブジャブ使うんだよな公務員
0301名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:54:47.44ID:1+joGn0t0
>>1
日ハムが交渉した時に散々好き放題要求した挙句、別なところに行く時も新モードwwとか言ってたろ?
札幌ドームの赤字垂れ流しは仕方ないだろうよ
日ハムよく我慢してたと思うよ
0302名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:54:59.84ID:AnTRuO/G0
>>284
札幌ドームの幹部にマスコミ関係者入れて
日ハムの嫌がらせ記事書いたってるソースは?
0303名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:55:06.66ID:Ev69r4KK0
解体にも100億円くらいかかるぞ
それとガタが来てるから補強するのも200億くらいかかる
0304名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:56:06.71ID:Q2FFUu4m0
>>285
何言ってんのお前
かなり昔から決まってる日程だし
0305名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:56:49.36ID:T6cwfVfv0
>>294
全く言われてないぞ
JRも譲歩したし投資も開発も右肩上がり
0307名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:57:42.96ID:5NEFSjUy0
取り壊してそこにデカくて綺麗な札幌競馬場を作ろう
桑園はマンション建てればいくらでも売れますよ
0308名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:58:06.77ID:HAwH3vo90
栗山監督「あの人工芝で走ったりすれば膝へのダメージは
確実に蓄積されるので未来がある高校生にはやらせたくない」
0309名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:58:12.54ID:a0qqQln60
>>303
改修費用が100億くらいらしいんだけどなんで解体が上回るわけ?
0310名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:58:38.09ID:yL98fnXi0
コンサドーレと税金ジャブジャブ
0311名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:59:11.78ID:Hx/DzeC90
市長の失政言うけど
その市長最近再選してるし市民は喜んでるんだろ
ドームとか五輪誘致とかで落ちると思ったけど
結局市民は票入れてるからな
0312名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:59:16.82ID:P2I2WgX/0
>>296
東京ドームでええやろ
0314名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:59:21.70ID:LH3b7SoZ0
>>306
馬鹿かお前は
キャンセルは使用する側の申し出だろ
何で貸す側がキャンセルって何だよ
0316名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:59:28.49ID:G3PdJM6W0
一方静岡では地元に球団ないのにこのご時世でドーム建てるみたいな話してる
静岡の景気は化け物なの?
0317名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:59:39.70ID:7BvpJ9yN0
>>50
エスコンでね
0318名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 22:59:54.76ID:G3jwWLc80
>>290
さすがに厳しいわ
日本の人口1.2億で12球団、1チームを支えるのに1000万人は必要
北海道に2000万人分の需要は無いと思う
0319名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:00:20.94ID:MG05UPdv0
>>307
色々勘違いされとるけど競馬場にするには
札幌ドームの10倍の面積が必要や
0320名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:00:23.05ID:RMfaSkoO0
>>250
スポンサー筋w
看板出してる側としては試合のない日でも開放してるエスコンの方が宣伝効果高くていいんだよな
殺ドのサッカーは広告隠す馬鹿だから最悪
そもそも看板もねーATMも売店もねーって殺ドにスポンサー?
0321名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:00:32.71ID:aBAMdD+G0
>>4
案外正々堂々とぬるぽしたらガッされないよな
0322名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:01:43.83ID:P2I2WgX/0
>>316
知事がアレやからしゃーない
0323名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:02:52.13ID:AnTRuO/G0
>>311
秋元に勝たせるためにわざと野党が複数の候補出して
票が割れるように仕組んだからな
与野党が団結して秋元に勝たせるほどだから
五輪招致ってよっぽど美味しいんだろう
0324名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:03:07.59ID:5NEFSjUy0
>>319
あそこは農業試験場で土地は広大にあるんだわ
社台はいくらでも金出してくれるぞ
0325名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:03:13.05ID:pMb4JqeD0
市民の怒りったって市民も日ハムから市が巻き上げた金で多少なりとも良い思いしてたんでしょ??(´ ・ω・`)

なんか同情することある??(´ ・ω・`)
0326名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:03:23.11ID:CU9VsUIq0
赤字3億で済む分けないだろ
0327名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:03:22.52ID:aJZyOxjB0
>また、ファイターズもスポンサーの要望から、一部主催試合を札幌ドームで開催したがっている、との情報もあります

何で同じ北海道に自前のスタジアムあるのにわざわざ札幌ドームで試合するんだよ
スポンサーの要望てどこのスポンサーだよ
0328名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:03:27.88ID:pcoNQOUS0
日ハムが出てったのは近場で新球場のか便利だからじゃないの?
近いならわざわざ数試合札幌ドームでやりたいとはどゆこと?
0331名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:04:25.03ID:zGHHHb/h0
>>12

そのとおり
何も公共施設が黒字である必要なんてない
これも社会福祉の一つ
0332名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:04:47.76ID:UENABl/+0
>>7
大規模な修繕費が必要でそれをもハムに出させようとしてた札ド
0334名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:05:33.23ID:0uktZqEX0
>>328
日ハムがなんで札幌の欠陥糞ドームなんかで試合やりたいはずがないだろ
自前の快適なスタジアム持ってるのに
0335名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:05:51.12ID:HAwH3vo90
札幌市長選挙

・現職の秋元
・共産党候補
・プロ市民団体職員

この3つしか選択肢がないからな
0336名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:05:58.51ID:EQ24WnG10
>>7
あんなコンクリート打ちっぱなしの地面の球場で4万人も入る箱物なんて札幌で持っても収益上げられないから何処も買わんわ
0338名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:07:05.14ID:4ImGinyU0
エスコンができたばかりだからやってないけど
函館とかの道内各地の野球場を周り試合をやっていたのは事実ではある
ただこれを再開したとしても札幌をドサ周り球場の一部に含むかな?
0339名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:07:32.45ID:oeejk7Es0
>>326
どうせ税金投入やら市の費用で計上やらでステルス赤字分があるんよ
0340名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:08:22.70ID:3B/QcGCf0
>>296
いや違うよ。
確か今の神宮第2の所に新ラグビー場建てて旧ラグビー場の土地に新神宮球場を建てて今の神宮取り壊しだから、ヤクルトは球場は間を空けずに使える計画。
0341名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:08:21.93ID:D9OFJobd0
札幌市としては招致活動中のオリンピックスタジアムでもあるからそれまでは潰しはしないだろけど
招致が失敗したら目も当てられないね
0342名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:08:26.97ID:UDau7rq20
少し前まで札幌ドーム安泰
むしろエスコン不満爆発不人気ってよく見たのにもう提灯記事書いて貰えなくなったのか
0343名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:09:16.02ID:5NEFSjUy0
>>333
あれで足らんのなら東京競馬場なんか作れなかったやろw
羊ヶ丘通りの向こうの土地まで入れるんやぞ
馬産地北海道の競馬場としては今の札幌競馬場は狭すぎるんや
立派なのを作るのは社台グループの念願で吉田一族も公言してるんだよ
0345名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:09:39.35ID:YKpg7ZL00
熊の出るとこにドームなんか作ったのが失敗
0346名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:10:08.05ID:MG05UPdv0
>>342
道新がそういう記事書いてたけど、派閥があったみたいな話で
今はエスコンの方にスポンサーしていて、道新もファイターズよりだからもう何も起こらん

なんか変だな、の頃とは違うで
0349名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:10:52.77ID:SbXjZZU40
大阪万博の末路はもっと醜いだろうな
0350名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:11:05.14ID:Q2FFUu4m0
>>329
じゃあ>>285でドームを貸す側を批判するようなレスは何だったんだよ
0352名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:11:21.86ID:IIi6E1/30
>>271
日本ハムも巨人とヤクルトの許可をもらって東京ドームで試合しているから
他球団が札幌ドームで試合したいと申し込まれたら嫌でも許可出さない訳にはいかんやろ。
0353名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:11:47.22ID:MG05UPdv0
>>343
だからそういう話じゃなくてね、競馬場以外にに厩舎エリアとか他に必要あるんや
だから面積が足りないし、今の一等地捨ててなんで不便なところに移る必要性皆無や

そもそも北海道開催自体少ないんだから、何が社台グループの悲願だよww
0354名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:11:52.39ID:S/nbfqk50
つーか
サッカーは存在していない事になっているのか?
昔の子供の遊びでいうオマメ扱い?
0355名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:12:01.87ID:2HfUJ8KU0
そういや昔は巨人が北海道で主催試合やってたな
あれ、夏の風物詩みたいで好きだったんだけどな
また復活してくんないかな
03560048WT ◆kiraraJhCE 2023/09/20(水) 23:12:17.38ID:8NwVCuAE0
やべーなこれ
俺が市長ならオリンピックのため名目で
オリンピック資金を流用してドームの改修とかして赤字誤魔化そうと思うから
ますます税金の無駄遣いになるぞ

オリンピックは赤字でも仕方ないと言い訳できるし
それでドームの赤字も埋め合わせ出来るしで
これが一番責任回避できる方法なうえに中抜き利権もついてくるから
もう絶対誘致するしかないもん
0357名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:12:25.37ID:XxjS94oG0
>「プロ野球の在京球団が、年間数試合を札幌ドーム開催にする意向を持っているようです。

球団側にメリット皆無なのにあの条件でどこが手あげてるの?
0358名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:12:41.73ID:fyiQ7UXo0
年々嵩むメンテ費用をどうやって捻出するんだ
その都度巨額の税金だと流石に札幌市民ブチギレるだろ
0359名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:12:46.93ID:K6xykDKK0
>>220
土曜15000だろ
サッカーファン飯食わないしビールも飲まない
例の天然芝の移動量も払えないし、もう払ってくれる
ところもない サッカーやるだけ赤字になるだけだから何もやらないほうがいいと思う 雪のゴミ捨て場が一番良いんじゃないか?
0360名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:12:54.04ID:RMfaSkoO0
>>339
この前の新モード()お披露目イベントで大爆死してたけど
あれも札幌市の税金投入してるからな
1800人なんて札幌駅周辺の大型ビジョンあるところ数か所開放すれば済む程度だった
0362名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:13:45.30ID:AnTRuO/G0
>>350
違約金払うからジャニーズは帰ってください

と言えばいいだけだろ各ドームはさ
0363名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:13:57.58ID:x/O7+cOU0
シャウエッセンホットドック650円が食えないから
行く価値は無いな
0364名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:14:00.25ID:YeJG5ow80
>これを知った市民からは、大ブーイングが起きています
何をいまさらw
舛添みたいなねずみ男選んだ都民みたいなこと言うなよw
0365名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:14:22.51ID:IIi6E1/30
>>360
ラグビーのしかも対戦相手が超マイナー国のカード
あんなのよくPVやる気になったな。絶対に客来ねーだろw
0367名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:14:46.41ID:AcWow5r10
>>362
何で貸し出す方が違約金払うんだよアホ
札幌ドーム可愛さで頭おかしくなったのか
0368名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:14:51.73ID:T6cwfVfv0
>>325
天下り利権で良い思いした役所関係者だけだな
札幌市自体はドーム関連で収支は凄い赤字
0370名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:15:10.37ID:RMfaSkoO0
>>361
市民が馬鹿だから選挙行かないか秋元に入れるかで
開票同時当確だからな
3選目だよ
殺ドだけじゃなくて秋元の壁問題とかで皆恨んでるはずなのに
0371名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:15:10.95ID:PtaC9msd0
>>362
こいつガイジすぎるだろw
0372名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:15:39.99ID:jFQ9GbBC0
>>241
わりとマジな話北海道のライブ需要あげたければ
車が通れる第2青函トンネル作るのが先決かと
0373名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:15:47.82ID:Q2FFUu4m0
>>362
え?ドーム側が金払うの?
意味分からん…
0374名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:15:47.50ID:P2I2WgX/0
>>356
むしろ五輪開催しようと思うんなら、日ハムに出て行かれた経緯を全て明らかにした上で
市長及び札幌ドーム経営陣が札幌市民に対して謝罪会見しないといけないレベルなんだがな
0376名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:15:56.50ID:bspwJS8u0
>>1
建物を解体したら土地だけなら民間に売れるかも
0377名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:15:59.80ID:IIi6E1/30
>>370
要するに市民が悪いんじゃねーかwww
0378名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:16:59.80ID:XxjS94oG0
日ハムが値下げお願いしたら値上げしたんだっけw

利用料金(1日)800万円→831万円
入場者2万人を超える場合は、1人につき400円→415円を加算

>「プロ野球の在京球団が、年間数試合を札幌ドーム開催にする意向を持っているようです。

どこが手あげてるの?
0379名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:17:09.78ID:MG05UPdv0
>>376
あそこ土地だけなら駅から遠いし価値はそこまで高くないで
そもそも地下鉄が福住で止まった理由も、あそこから先採算性がとれないって理由だったし
0380名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:17:12.42ID:IIi6E1/30
>>372
トンネル内で事故起こしたら大惨事だなw
火災起こしたらトンネル内の人全員危険すぎる。
0382名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:17:23.41ID:3B/QcGCf0
成田とか言うサカ豚市議が「ハムがステージの移動費用負担してたなんて嘘だ。ステージの移動費用は平等に使用料金に含まれている」みたいなツイートしてたけど、そもそもハムが試合する時はステージなんか1mも動かす必要ないのに勝手に使用料に含まれてたらそりゃ来れるだろ,
0383名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:17:44.21ID:zPTPs+nT0
>>187
その契約って近鉄が亡んだ赤字が当たり前だった頃は良い契約だと言われてたんだよ
客が少なければ使用料も下がるからね
0384名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:17:48.93ID:iNEmV24I0
我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
生産年齢人口減少のためハコモノ、鉄道、道路、ダムや堤防等の防災インフラも維持できなくなる。
道路はアスファルト補修できずに剥がすようになる。

https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
 
0385名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:18:02.89ID:IIi6E1/30
>>378
それって消費税増税分の値上げじゃね。
0386名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:18:08.34ID:NXiYLx570
>>366
そうなんだ
あの市長じゃハムとの話し合いなんて無理だろうな〜と思ってさ
0387名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:18:35.48ID:5NEFSjUy0
>>353
吉田一族は何度もでかい札幌競馬場欲しいって公言してんだよ
それ知らないなら仕方ないね
0388名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:18:38.80ID:EQ24WnG10
>>352
巨人は過去に札幌巡回してたけど今はもう交流戦の時に札ドでやってるだけだから今年から交流戦は全試合エスコンだろうな
他の球団から殺ドとか呼ばれてて毎年のように怪我人の出る
打ちっぱなしのコンクリートにペラ紙みたいな人工芝敷いただけの球場でやりたい監督も選手もおらん
札幌ドームでは怪我しないように全力で練習はしないこと、とか選手に対して言う監督もおったくらいだからな
0389名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:18:48.06ID:RMfaSkoO0
>>377
そういう事
青島幸雄みたいに公約破ったとかならともかく
五輪やります
日ハム引き留め失敗しました
ってのに分かってて入れてるんだもん
0390名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:18:54.76ID:AnTRuO/G0
>>366
アカが強い地域なら自民推薦の現職じゃなくて共産党が勝ってるんじゃないの?
0391名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:18:57.54ID:7Yqcp9u20
まあ全てがお役所仕事だよなw
ハムとの折衷案模索すべきだったのに
0393名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:19:23.32ID:oeejk7Es0
>>360
そう新モードとか正に最たる例
いろんな名目で補助金やら費用計上は市にってやって数字遊びし始めるよ
収容率1800/20000とか半端ないよマジで
0394名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:19:28.04ID:V7i9midS0
>>6
新潟だろ
0395名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:19:39.27ID:oeejk7Es0
>>362
キチガイいて草
0397名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:20:07.25ID:4ImGinyU0
>>361
オリンピックと札幌ドームだけで選んでいるわけじゃないだろうし
共産以外の与野党相乗り候補だしな

これに勝つには大泉とか知名度がぶっ飛んでるのを連れてくるしかないんじゃね?
0399名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:20:23.43ID:IIi6E1/30
>>388
ついこの前までナゴドも同じ人工芝だったんだぜ。
何故か札幌ドームだけ粘着に何回も必死に批判されてるけどw
0400名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:20:37.86ID:aJZyOxjB0
日ハムが支払っていた年間使用料が約20億円
それにドーム内の広告看板トータルの年間収入が約10億円
単純計算で計約30億円の収入が無くなるのに赤字が2億9000万円で済むワケが無い
ホントに役人達の見積りていい加減だよな
0401名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:20:54.74ID:nZEBdgVP0
>>362
ほんまもんの馬鹿だなこいつ
0402名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:21:22.03ID:MG05UPdv0
>>387
うん吉田グループとJRAは当たり前だけど無関係だからな、なんで八百長推奨してんだよ
つか競馬法知らないなら仕方ないね
0403名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:21:42.51ID:aJ3OvzD40
>>383
喉元過ぎれば熱さを忘れるってやつだな
客が増えてくると日ハムも欲が出てくる
0404名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:22:16.70ID:G3jwWLc80
>>354
使用料金減免&税金投入されてるゼイリーグクラブが収益源になると思うか?
0405名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:22:24.07ID:VsDnsCln0
やったぜ!

札幌ドームの新モードは1000~1500円程度の入場料でペイできるので、今後はこのような利用も増えていくと思います🙂なお、プロモーターとの関係でまだ発表できないコンサートなども結構あるそうです。

ttps://twitter.com/naritayuki/status/1703575362217836887?t=X5b4lItzOuxb2WW1Dqm2UQ&s=19

ところで年始にGWや夏季のLIVE日程は?と聞いたら情報解禁日ってのがあるんだとここでドヤってた人いるが秋になっても情報解禁されないのはなんで?
https://twitter.com/thejimwatkins
0406名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:22:54.73ID:6d6Ayn3W0
市電運賃値上げ決定した同じ年に札幌ドームには補助金減額もしないでこんな経営ごっこさせてるんだから与野党相乗り市長ってほんと盤石な身分なんだな
0408名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:23:35.55ID:PT2FG3JU0
これ誰が悪いの?
0409名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:23:42.00ID:P2I2WgX/0
>>393
てかさ、簡易テントの屋台みたいなのが出てたけどさ
あれって札幌ドームに出店してる業者さんとか怒らないかね?
0410名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:23:47.56ID:7lH1+O4s0
ドームは解体、更地にするのが一番だろ
税金を無駄にしたくないなら一日も早くな

まあ天下り先が消えるから、抵抗勢力が黙ってないだろうが
0411名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:24:24.51ID:PT2FG3JU0
いやーカジノにするのが一番いいと思うけどね
0412名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:24:47.46ID:4WE87uXZ0
雪投げ場にしよう
0413名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:24:49.34ID:IIi6E1/30
>>403
そりゃそうだ。日本ハムが最初北海道に来た時になんて言ったと思う?
「最終的には北海道の経済で球団を維持してもらいたい。
その時には日本ハムの名前は球団から消す」と。
それくらい赤字削減目的での移転だった。
それが球団は儲からないが球場ビジネスが儲かるとわかった瞬間に
ドームに値下げを要求して、それが通らなければ自前で球場建設だよ。実にげんきんなものよ。
0414名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:25:56.84ID:jFQ9GbBC0
>>380
でも最大の問題は北海道は車で直接乗り入れない事から起因する話だからなあ
まあメチャクチャ厳しいとは聞くが
0415名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:25:57.70ID:ebr+4ALC0
>>12
中銀カプセルビルのように建築史には残りそうだけどまるで役にたた無い物件にの上、三セクのペーペー役人が廃止に踏み切れる人間がいるかどうかだな。
0416名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:25:58.85ID:H0OMyX8m0
>>405
このサカ豚議員の真偽不明の情報しか頼みの綱が無いの草
0417名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:26:08.14ID:MG05UPdv0
>>407
うん競馬法で競馬場は限定されて新規競馬場はつくれないし、開催日数やレース数も決まってるのよ
そもそも年間12日しか開催されない競馬場なのにな
札幌競馬場については重要度が低い競馬場なのでね

そもそもなんで移転が必要だと勘違いした?
0418名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:26:11.52ID:EQ24WnG10
>>399
ナゴドのは質のいい人工パイル、殺ドのはコンサが試合する時に天然芝と入れ替えるからペラッペラのただの巻取り式の人工芝
それと、芝の入れ替え費用もハム持ちだったんだぜ、信じられるか?
0419名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:26:13.65ID:uxrKhrgw0
>>250
特にバックネット裏がガラガラだが、エスコンじゃ札幌から遠すぎて接待に使えないからな。
0420名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:27:24.49ID:5q9KWmTI0
いや、だから最初からそう言ってたやん
みんな一日も早く解体するのが一番傷が浅いって言ってたぞ
今更怒られてもなあ
0421名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:27:27.55ID:IIi6E1/30
>>408
Wカップ開催に乗じて、札幌市の人口や経済規模に見合わない
阿保みたいにでかい多目的ドームの建設を強行した人達。
もう少し小さなドームだったら有効に活用できた。
0422名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:28:05.77ID:XxjS94oG0
IIi6E1/30
>>413

おまえ小役人らしい考え方やなwww
0423名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:28:48.73ID:FMc7POJs0
日ハムの60試合と看板スポンサーに飲食店までいなくなったのに巨人が数試合やったところで焼け石に水だろ
0424名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:28:56.87ID:wn4r/0lq0
>>1
無能役人が経営なんてできるわけねえだろ
いくら赤字になろうが自分の給料は税金から湧いてくるんだから
やってる風だけ見せたらいいんだし
0425名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:29:22.51ID:AnTRuO/G0
>>417
移転が必要だなんて俺は言ってないけど?
俺のレス辿ってみ?
逆に「札幌競馬場は全面改修したばかりだろ」と移転に反対するレスしてるが?
どこで勘違いした?
0426名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:29:30.31ID:XxjS94oG0
>>421

じいさん、結果論なら誰ても言えるわwww
0427名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:29:47.44ID:ov8alCtJ0
札幌市がやらかしたおかげでエスコンみたいな素晴らしい球場が出来たんだから北海道民全体で考えたら良かったんじゃないの
0428名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:29:58.74ID:5qdiucvM0
>>3
日本では政治と野球と宗教の話はしてはならないって習ってから来日してるからだよ
0429名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:30:01.66ID:hpBMzmR90
カービング、、、
0430名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:30:39.99ID:0uktZqEX0
>>427
じゃあ役目は終えたから潰せばいいよな
0432名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:31:15.81ID:58zvV2T20
Jリーグがあるだけでどんな構想も無理ゲー、
赤字と空洞化招いて地域ごと沈没する
と容易に想像できただろうw

他の税リーグ地域もハムと共存してないから表にでないだけで糞まみれだろw
0433名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:31:47.75ID:IIi6E1/30
>>418
ぜんぜんちゃうで。2022年までは巻き取り式の薄っぺらい芝やで。
0434名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:32:03.06ID:kso26Vnc0
在京球団も北海道でやるならエスコン使いたいだろ。
怪我したくないもの
0435名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:32:16.22ID:ov8alCtJ0
>>430
だな
赤字しか生み出さない
0436名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:32:21.26ID:EwRX8kcO0
在京球団やハムが札幌ドームでやりたがってるとか嘘くせーw
わざわざペラ芝でやるメリットがない
0438名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:32:56.36ID:jFQ9GbBC0
>>359
地味にライブも同じ
客が一番金落とすのは野球くらいじゃないかね
0439名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:33:26.12ID:wm4JHCsM0
>>24
ほんとそれ
ジュニアが俺のソーセージ食えって
信者に売りつけりゃ
誰もシャウエッセン買わんようになって
日ハムが帰らせてくださいって言ってくるで
0440名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:34:34.31ID:adKaAtle0
>>430
下手すると改修費用まで日ハムが出させられる所だった
逃げ出したのはそれも一因
0441名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:34:38.12ID:wfet4GD90
>>1
・暗幕といえば、浜崎。アユ怒濤の5days
・常設見世物小屋(叶柿妹/彦麻呂/沢・工リカ)
・住宅展示場に
0442名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:35:32.39ID:fIlsqu5/0
札幌ってこの前地裁が同性パートナーに扶養関係認めん棄却判決出してて嫌なイメージついてるわ
0443名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:35:32.44ID:jIft8xKw0
毎日サッカーやればいいだろ
0444名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:35:41.01ID:h+hP2uXu0
横レスだが、競馬法で競馬場はあと1か所作れるんだ。だからバブルの時は暑い所避けて軽井沢に作れって意見あったw

新球場と周辺施設作るのに数百億投資するのに利益出るまで何年かかるんだよw
冬場使えない球場運営なんか儲からないよ。それでも出ていくくらい札幌市の対応が酷かっただけだろwww
0445名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:35:52.94ID:6+SjJB/10
>>405
>プロモーターとの関係でまだ発表できないコンサートなども結構あるそうです。

そりゃ募集ゼロだからな。
プロモーター(開催する気ゼロ)との関係、
という意味では嘘はいっていない
0446名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:36:10.28ID:lnhHX0TG0
公務員はスポンサーを付けるという発想がないんだろうな
当たっていなかったのかもしれんが
0448名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:36:41.21ID:ZRyZbJXj0
>>302
オマエ、熱心なくせに長沼修(80)すら知らんの??

何か変だな ←これでググれ
0449名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:37:57.88ID:G3jwWLc80
>>405
新モードは2万人規模
満員でも2万人×1000円-新モード利用料金635万円=1365万円

本州から遠征してくる演者・スタッフのギャラと経費を1365万円で賄えるとはとても思えんけどな
0450名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:38:49.27ID:Qo6MutFl0
だからファイターズ逃げられても赤字でも経営役員は報酬そのまま痛くも痒くもないんだろ
末端職員にオラ仕事取ってこーい!ってドヤしてたら仕事してる気になってるんだろな(´・ω・`)
0451名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:38:50.61ID:uZZrhcGH0
北海道で野球試合するならエスコンでやる方がいいしあんなカチカチコンクリドームでやりたい選手なんていないよ
0452名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:39:32.77ID:h+hP2uXu0
ネーミングライツも応募ゼロw
おそらく札幌ドーム側の悪評が広まってんだろうなwww
0453名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:39:36.24ID:sHJBEKZ60
10億円のカーテン買って2億9000万円の赤字なら来年は7億円は儲かるだろ
0454名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:40:12.05ID:zZgLYTOh0
そもそもドームの収支に書かれてない市負担の費用が15億くらいある
それ含めると日ハム居ても大赤字だったしいなくなったらさらに大赤字
もう潰せよ
0455名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:40:56.91ID:IoQji7mx0
このスレ
同じ話題で何度も盛り上がるおじいちゃん達
ボケるってこういうことなのか
0456名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:41:34.08ID:EQ24WnG10
>>433
ナゴドは出来てから7回も人工芝張り替えてて常に最新式のにしてることも知らんのか?
ググっただけだろ、お前さん
0457名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:42:55.30ID:oeejk7Es0
>>455
涙拭けよw
0461名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:45:46.73ID:SGY2X6/70
>>413
札幌ドームが酷すぎたってだけの話
0462名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:46:19.15ID:Ut2aCJrX0
イベントは維新ガー
0463名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:47:29.00ID:6+SjJB/10
>>459
そりゃ北海道展は全国デパートの目玉イベントではあるが
札幌ドームでやる意味
普通に札幌の飲食店ハシゴすればいいだけでは
0464名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:47:54.65ID:BaAHV5wl0
札幌ドームに親でも殺されたんか?
何かあった際に屋根付きの大規模スタジアムあれば普通に安心だろうよ
インフラってそういう側面もあるんだよ
0465名無しさん@恐縮です2023/09/20(水) 23:48:51.25ID:h+hP2uXu0
なんかオリンピックに希望抱いてる連中いるが絶対無理だからwww
そもそも冬の大会はどこも赤字だから手を上げる都市が無い。
汚職事件あって国民の熱冷めてる。
東京は財政で体力あるし、一部除いて競技施設もその後使ってる。
札幌・北海道は財政ギリギリで前回のオリンピックで作った施設も老朽化。
これを機会に改修したいんだろうが、その後の利用が怪しいし、なんと言っても資金が無い。
札幌ドームの件見てもマトモに運営できるとは思えない。そんなことよりJR北海道の心配してろ。
アキラメロンwww
0469名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:00:37.18ID:ZnjI0sTv0
>>413
当時ハムがなんて言ってたか俺は知らんけど20年も前のこととかどうでもええやん

とりあえず20年以上前の「Jリーグ100年構想」でも見て落ち着けよ
・あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること。
  →作るどころか自治体にサカスタをタカるので精一杯
・サッカーに限らず、あなたがやりたい競技を楽しめるスポーツクラブをつくること。
  →サッカークラブを税金頼みで維持するので精一杯

20年も経てばいろいろ状況も変わるんだから気にすんな
0471名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:00:54.33ID:4rMmVXMb0
芸術
0472名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:00:55.62ID:KuFrbZqx0
>>12
日ハムvs札幌ドーム
日ハムvs札幌市
日ハムvsコンサドーレ
野球vsサッカー
っていう対立構造が煽るのに適しすぎてるのよね
そこに行政が悪手踏んで結果バカを見たっていう要素が加われば他の球場なんかほっといて札幌ドームだけ記事にしてりゃ十分という
0475名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:07:13.82ID:finMdEXJ0
北海道人は知能が低いwwwwwwwwwwww
0478名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:10:45.76ID:m3weZlYE0
アサ芸だからテキトーな記事だな
0479名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:12:25.60ID:GdkKRseX0
>>383
当時はもてはやされてたよね
近鉄もああいう契約にすべきだったとか
0480名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:13:49.18ID:EPLHLnV+0
他の球団も
もし借りさせてくれるならエスコンでって思ってそう
0481名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:15:42.21ID:DHb4Xsx60
最初から市が主催と報じられてたと思うが
アサ芸に突っ込むのもアレだが
0482名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:15:59.45ID:mldhBv+K0
解体するしかないね
もったいないの極みだが仕方ない
このまま残しても膨大な赤字を垂れ流し続ける
日ハムが市民球団なら何とかやっていけたろうが
営利企業の持ち物であるし
日ハムに泥を被り続けろというのも無理な話
ハナから無謀であったし
ガタガタで適当な計画だったとしか思えない箱物
0483名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:16:19.27ID:IytLeFtx0
テスト
0484名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:17:00.42ID:fZ2chm6b0
いつになったら税リーグじゃ金にならないって気付くんだ
0485名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:17:16.70ID:jltkb6dR0
日チョンW杯の負の遺産はどこも似たようなもんだろうw

懲りずにボコボコ建ててる
税リーグ周辺の政治は暗黒すぎるw
0486名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:18:10.22ID:h6dFiVPn0
>>255
川淵のぶち上げた大ボラに乗せられた財界人や首長が多かったんだよな
ナベツネとケンカして見せて、プロ野球界を好ましく思わない層にアピールした
0489名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:18:55.25ID:SYw2I4V/0
>>12
無駄飯喰らいのクソ公務員がやりたい放題やって赤字垂れ流してるんだぞ
そりゃヘイト集まるわ
0490名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:20:59.19ID:CUvYeoU00
東京ドーム公演を一応成功させた羽生くんとお嫁さんのジョイントショーを札幌ドームでやらせようよ
そうなると大パトロンだった安倍さんなきあと誰がスポンサー呼ぶのかな?
0491名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:21:03.43ID:Jggqhe5D0
プロ野球本拠地ドーム球場では一番新しく
そして一番最初に解体されるドームという新記録を樹立しろ
0492名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:22:15.99ID:Jggqhe5D0
札幌まともな産業ないし
老人だらけで歳入低いんだからな
解体して更地にしろ
0493名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:23:21.36ID:ddUjWjNM0
兵庫の市だったろうか
新しく図書館を作ったけど旧図書館の維持管理費を支払い続けてるが建物自体は放置しているとこ
んで県から撤退命令出てるにも関わらず解体には莫大な費用がかかるから~とごねてると

札幌ドームもこの例になりそうだな
0494名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:24:25.31ID:KiI89wAD0
札幌ドームのライブって全国から札幌まで行っても見たいって人がいての4万人なんだよね。
0495名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:25:20.12ID:cTZF6+Iv0
>>1
ラグビー見るやつなんていねーだろ………
0498名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:30:23.27ID:v6z6WvDy0
これからずっと札幌市民みんなで支えていくんだから頑張れ
0499名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:31:11.93ID:Xkcbwnv80
壊したと思ったらまた箱物作りそう
0500名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:32:46.78ID:/Gm0zmiL0
つどーむか札幌ドーム一個にしろ
0501名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:33:18.31ID:hQF3tsen0
>>464
その為に僻地に数百億の建物維持?
それだけあれば十分にシェルター揃えられるな
0502名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:34:50.40ID:uT99y1X20
>>494
新幹線走ってない場所だから北海道以外からの集客は無理で
札幌近辺に住んでる230万人あるいは北海道全体の500万人で集客しないといけないけど
それは間違いなく無理だから
大物ミュージシャンのコンサートツアーは
東京、大阪、福岡、仙台で札幌は飛ばされるんだよな
0504名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:39:24.66ID:rexWkz0X0
その在京球団とやらだってエスコンでやりたいだろ
多分神宮絡みの問題があるヤクルトかな
0505名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:40:11.76ID:exP9qgav0
「プロ野球の在京球団が、年間数試合を札幌ドーム開催にする意向を持っているようです。北海道には多くのスポンサーがいるため、環境が整えば地方主催試合として利用したいのだと。
また、ファイターズもスポンサーの要望から、一部主催試合を札幌ドームで開催したがっている、との情報もあります」
なんでこんな嘘書くの?北海道の試合はファイターズ通さないとできないしファイターズのスポンサーは札ドから撤退したから関係ないやん
0506名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:40:41.64ID:CUvYeoU00
>>7
ないよ
ただでも新球場に金かけたんだから
てかエスコンフィールドを建てる時も札幌市とやりあったんだろうな
日ハムサイドにはプロ野球ファンに有名な悪名高い人物がいてそいつもプライド高いからかなりバトルしたと思う
0510名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:46:39.14ID:T9deMftf0
夏の甲子園南北北海道予選決勝もエスコンだからな
そら落ちぶれるだけだぜ
札幌市長ってなんの権力もないのな
議会を全く抑えられなかったし、だからといってこの危機に安芸高田市長みたいなこともできなかった
0511名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:47:17.29ID:zERJ9MMy0
一応本拠地なのに議論の俎上にも載らない空気球蹴りw
0512名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:47:44.94ID:l0roys0I0
>>504
神宮改装は最初にヤクルトのホームでない第二球場を取り壊してそこにラグビー場を移設して
ラグビー場のあった場所に神宮球場を建て直してヤクルトがそこをホームにしてから今の神宮球場を取り壊す予定だから問題なんて無い
どっかの環境保全団体の言うこと聞いて改装しないならしないでそのまま使うだけだしな
0513名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:50:10.31ID:UcB4stSL0
こんなのが札幌冬季五輪とかまだ言ってるんだから
いいかげんにしろ
0514名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:50:11.52ID:uT99y1X20
札幌ドームのいいところ

・立地がいい

・エアコンがきいてる

・水飲み場が冷水機で無駄に冷えた水が出てきて美味しい
0515名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:50:39.69ID:4PgFPFEE0
というか神宮球場は土地からして明治神宮の持ち物で土地交換に応じて移転する形だからなんとか団体なんか知ったことじゃない
0516名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:52:05.93ID:zmDxEPh40
なんであの市長再選したかって、
そりゃ赤い人たち静岡県知事、沖縄県知事より赤いとんでもさんを立てるから、市民も諦めてあいつでもういいやと諦めてしまうしかないのさ
0517名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:54:12.42ID:xbAKLA/F0
パブリックビューイングで札幌ドームはハッテンバとしての輝かしい未来をつかんだだろ
0518名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 00:57:20.64ID:jYHRn4Pf0
しかしさ、日ハムを手放すか?普通よ

どういう経営感覚してんだよ馬鹿公務員はよ
0519名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:00:37.94ID:eOWORGRg0
ウチの県のスタジアム話は被災者には申し訳ないけど水害で吹っ飛んだみたいで助かった
札幌は大変そうですね
0520名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:04:36.37ID:qaJBl9OS0
横浜球場も似たような問題を抱えてたのに上手く着地したよな
球場の広告料を横浜球場ががめつく取っててDeNAに入らなくて揉めてたのに
0521名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:06:00.16ID:qaJBl9OS0
>>27
札幌市の一方的な発表を垂れ流すなよ
0522名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:06:01.17ID:EAwS0tSO0
野球よりサッカーのほうが人気あるんだからコンサドーレいるし大丈夫だろ心配ないじゃん騒ぐなや
0523名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:06:51.17ID:exP9qgav0
>>518
最後の最後までファイターズが出て行くとは思っていなかったのかね
お前らどうせ行くとこ無いじゃんってま、日ハム側は表面上は穏やかだけど絶対札ド許さないよな
0524名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:07:10.71ID:947jUJ6C0
>>456
そんなの当然知ってる。
でもあの薄っぺらい人工芝では膝への負担はほぼかわらないんだが。。
0525名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:07:31.82ID:fWP3VUeS0
>>250
(地元メディア関係者)
→地元紙メディアの親玉がサッポロドームの幹部

分かりやす過ぎだろw
0527名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:10:04.79ID:clWeaXGp0
築20年だからそろそろ解体して更地に戻しても良いんじゃね?トヨタの工場でも誘致しろよ。
0530名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:12:47.81ID:k68FSNnh0
>>514
札幌ドームって動線の設計が悪いのと出入り口が少なくて渋滞しやすいのと
階段が多くて昇り降りが大変。階段そのものも傾斜が急になってる
というわけでサカ豚からも評判が悪いんだよな
あと、スタジアム内の飲食店が代わり映えしなさすぎでそれも苦情が来てた
ってことで
0531名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:13:28.92ID:oCVwXAl80
>>25
野球サッカー駄目でもまだバスケがあるから大丈夫
福井県では野球もサッカーも倒産して今から税金でバスケのコート作るからな
0532名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:14:45.33ID:947jUJ6C0
バスケこそ完全に地方切り捨てに入ってるじゃないw
0533名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:16:01.45ID:+KuISxjp0
バスケは箱が小さい上にイベント流用しやすいから有望だろ
0534名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:16:28.38ID:9n696Dmp0
またまたやきうメディアのプロパガンダ記事だよ
札幌市民が本当に怒っているのは裏切った日ハムと焼き豚に対して、酷い記事だねコレは
0535名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:18:11.57ID:947jUJ6C0
>>533
B1の規格を地方でクリアするのは超難関。
可能性あるの琉球くらいだ。秋田でも現状とどかないw
0536名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:19:54.95ID:k68FSNnh0
>>531
福井県は原発銀座だからなあ
国からの原発関係の交付金がうなるようにあるからそれでいくらでも建てられる
0537名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:20:43.42ID:947jUJ6C0
>>536
と思うだろ。でもあれ嶺南だから嶺北ではほぼ使えんのよw
0538名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:22:02.06ID:k68FSNnh0
>>535
Bリーグはサッカーみたいな昇降格を止めたんだから別にB1規格のアリーナを建てる意味ないだろ
B1って上がりたいクラブだけが申請をして上がりましょうか?って感じ
0539名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:23:37.30ID:947jUJ6C0
>>538
永遠に1部にあがれないなら
野球の独立リーグとほぼ同じやんけ。
0541名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:23:44.69ID:4HkGHCCk0
>>534
裏切るも何も自力で経営してた民間企業が地主の横暴に耐えかねて本社移転しただけの話
札幌からの距離は札幌ドームと変わらないし、困るのは札幌ドームとコンサだけ
0542名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:25:19.71ID:k68FSNnh0
>>539
それもまた違うんじゃね?
Bリーグはサッカーみたいな昇降格のシステムを捨てたし
なにがなんでもB1に上がらないといけないわけじゃない。
0544名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:26:14.26ID:947jUJ6C0
いまのB2の惨状を知ってて書いてるなら頭おかしいし。
しらないで書いてるならまあ頑張れよとしか。
0547名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:28:31.21ID:947jUJ6C0
>>545
TBSですら手に入れたくても手に入れられなかった
ハマスタの管理権をもらってガンガン改築して何が不満なんだ?
0549名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:30:59.01ID:LGNHg+do0
エスコン行ってきたけどアクセスがひどすぎる
二度と行かないよ
0550名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:31:33.19ID:RmDzUQ+y0
ススキノで首切られるレベル
0552名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:32:30.16ID:k68FSNnh0
>>544
まあ良いんじゃね?
Bリーグは、サッカーみたいになにがなんでもJ1を目指す!
ってやり方をしないと決めたんだし
MLSだって昇降格制度はない。
昇降格制度って色々欠陥があるってことなんだよ
0554名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:34:16.62ID:DZyKPpju0
早期解体一択
0555名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:34:46.56ID:aIp7AMVa0
箱の建設費が安くて稼働率が高い体育館
その逆の球技場
なら前者のほうが地方自治体に優しいでしょ
という理屈にそんなに難しい点は無い気がするが
0556名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:34:49.10ID:k68FSNnh0
>>545
DeNAが来た頃は、横浜の商工会が新球場構想をぶちあげてたけど
DeNAが運営会社をTOBした後はそんな話キレイになくなった
0557名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:35:12.54ID:p7VWo7PM0
色々後悔はあるだろうけど
日ハムが本当に出ていくという想像ができなかったのが一番の失敗よねー
何年もかけて警告してただろうに
何年もかけたのが逆に良くなかったのかな?
0558名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:35:26.57ID:947jUJ6C0
>>532
逆、目指さないんじゃなくて、
目指せないとこは完全に切り捨てます宣言。
チーム増えましたよ、さあこれから少数精鋭に選別しますね。
ついてこられないとこは置いていきますね。

これをガチでやってる。
良いか悪いかは知らんが
置いていかれたとこは夢も希望も無く悲惨。
0559名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:37:58.29ID:p7VWo7PM0
>>514
子供の遊び場が無料開放されてんでしょ?
映像見たけどなんか暗くて人気がなかったけど
0560名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:38:01.59ID:3u10J49y0
あれを買う民間てどこよ...
0561名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:38:29.66ID:h3mAjjmt0
イベントに使う事ばかり考えるからだよ。あんだけデカかったらサンダーバードの基地に使えるだろ。コレからは宇宙戦争時代なんだし。
0562名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:39:05.50ID:aIp7AMVa0
ハムがドームではダメだと決めた2010年代前半以降に札幌市が打てる好手が全然ないのよな
なので手を打つならその前なんだけど公務員には無理だったのだろう
0563名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:39:35.04ID:V4tS5+1o0
札幌ドームはサッカーさえなければ
もう少し使い道があるんだけどな

芝生を毎週観客のこないサッカーのために出し入れするコストが莫大だわ
せっかくのイベント組める土日休日を
観客のこないサッカーのために使わなきゃいけないとか

サッカーマジで癌なんだから
追い出せよ
0564名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:40:42.73ID:x0Pp57j30
バスケはラグビーと同じで自分達だけでは稼ぐ人気がないこと分かってるから
多目的に稼ぐこと前提でアリーナ建ててるからうまくいくよ
今天然芝の秩父宮ラグビー場もラグビー協会から「新スタジアムは人工芝にして自分達が使う時は使用料を安くしてくれ」ってお願いして屋内の人工芝スタジアムになったんだし賢いよ

新ラグビー場のモデル
https://youtu.be/Wij-efJBKb8?si=YZeJdabWu18dDFS-
0565名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:40:47.18ID:k68FSNnh0
>>558
それが狙いなんだろ
いつでも昇降格で1部を狙ってたら、選手の年俸だけで自治体はアップアップする
体育館の施設の充実には金を回せない
そういう不安定な経営を止めて安定した経営にするには昇降格制度はない方が良いんだよ。

実際、Jのクラブってコロコロ経営母体が変わってるよね
その度に自治体が増資したり減資したりして税金で赤字補填してる
そういう負担をなくしましょう。って言ってるんだよ
0567名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:43:40.34ID:947jUJ6C0
>Jのクラブってコロコロ経営母体が変わってるよね

いや、NPBほどでは・・・
0568名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:46:15.56ID:947jUJ6C0
まあ、いまさら地方がバスケを始めるメリットが全く無くなっただけで
昇格降格制度のメリットデメリットとか俺の知った事じゃねーわ。
そもそもいちいちサッカーに絡めないと話もできん阿保はレスしてくんな。
0569名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:47:40.68ID:k68FSNnh0
>>567
NPBの経営母体が変わったのって、約20年前だけど?
Jリーグはその間にいくつか変わってるよね。
しかもJリーグのクラブは経営母体が変わる度に自治体が救済に乗り出してる
0570名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:48:39.90ID:QV/M07GB0
そんな赤字施設を民間が買う訳ねえだろ
壊せばみんな幸せだわ
0571名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:49:45.69ID:6G4R32Ej0
名前売りゃ良いだろ
0573名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:50:34.23ID:tbi6yr9/0
サッカー専用にしたら?
0575名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:52:29.82ID:W59qh0bC0
>>1
コンクリートに薄いマットを被せたグラウンドでプレーする罰ゲームをプロ選手がやるのか
0576名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:52:47.38ID:pyLQ/VS60
サッカー場って日本中で迷惑かけてるよな
0577名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:54:00.45ID:h/ZYb0J60
>>190
オリンピック開催望んだ市民。秋元を当選させたのも市民。
東京オリンピックで凝りてないのかね
0578名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:54:31.90ID:doM/NL450
>>502
上にも書いたが本州から車で直接乗り入れられるようにならんと状況は変わらんでしょ
実現可能かどうかは別として車が通れる橋なりトンネルなり通すか
あるいは機材搬入用のトラックのフェリー代を道民の税金で負担するか
それくらいやらんとダメじゃね?
0580名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 01:55:35.75ID:Wacyaoo90
>>3
そらお前の学校が〇〇国際なんちゃらみたいな
まともな認可おりてない学校やからやろ?w
0581名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:00:11.97ID:x0Pp57j30
今回は日ハムが天然芝のために札幌捨てて何にもない北広島へ移転したのも
たまたま札幌と千歳空港から近い距離にボールパーク化に必要な広大な土地があったから運良かったんだよな
でも札幌よりもアクセスが不便になっても成功したんだから12球団の都市規模ならどこをボールパーク開発しても成功することが証明された
それで今パリーグはどこも本拠地をドーム化したがっていて
天然芝の楽天でさえ客席に屋根がないから寒さ暑さ、雨で動員落ちるからターミナル駅の跡地にドーム球場を建てたがってるし
ロッテも浜風が強すぎるからメッセ駐車場にドーム球場建てたがってる
仙台も幕張も結構広い土地があるからボールパーク化は出来ると思うんだよな
10年後のパリーグは災害規模でない限り雨天中止がなくなってるだろうな
0582名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:03:38.91ID:yWxxEz3d0
メジャースポーツ何だから残しとけばいいんだよ。
0583名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:07:22.72ID:9KSuR4+i0
>>581
ロッテの場合は、移転に乗り気なのは千葉県と千葉市な。
肝心のロッテマリーンズの方は、コメントを求められたらコメントする。
と、完全な消極姿勢
終点が東京駅の京葉線沿線に構えてるんだから移転したくないのは当然だろう
0584名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:10:18.85ID:ouiWMb0L0
セ・リーグ球団が
エスコン主催はいつかね

来年とかないかな
0585名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:25:35.14ID:kS7fxl1k0
市と連結したら実は黒字になったことありませんでした、というのがあまりにも衝撃。
0586名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:26:50.29ID:IWFno2Jf0
野球やらんのなら
フェンスの色を
できた当時に戻そう。
0587名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:38:17.24ID:UKDKL+Wk0
民間に売るわけねえだろ札幌市職員の受け皿だぞ
無用の長靴の箱売ってしまったら市職員の雇用問題が起きるじゃん
延々とオリンピック招聘応募して 開催式閉会式で使ってもらえるドームとして生き残っていくんだろ
0589名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:42:53.48ID:8XSWN4VC0
なんとか野球に頼らす奴隷だけで黒字化を実現したいところだが無理なのか



情けない
0591名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:52:33.12ID:8XSWN4VC0
>>3
やはり同胞の梁韓彬や権敬源がプレーしているからだよ
0592名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 02:54:42.38ID:7am0O4dY0
何か変だなって題名で長沼修が書いてたね

>傾斜が急だと指摘された階段も、北広島に通い、真駒内公園まで歩くことを考えるとまだましだ。

ってw北広島に通うよりましな札幌ドームがガラガラって事は…
あとは言わなくても分かりますよね
0595名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:00:02.07ID:AsgwxGt60
>>198
カブヌシでもある?
0596名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:07:33.29ID:vaFY++bJ0
老朽化してるし立て直した方がいいよ
室内競技専用競技場(キャパ1万)で
音響設備完備でコンサート等で設置の手間暇がかからいように
それこそ口パク仕様なら手ぶらでやれますよ?なら年単位で回せるはず
0597名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:11:18.27ID:o+fTb+rE0
コミケでも誘致すればいいんでね(鼻ホジ
0598名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:14:22.41ID:2GiEgkqi0
日本ハムが出て行くようにしたんだから自業自得
役人が札幌ドームを潰した
0599名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:20:47.44ID:oio82gYc0
サッカーファンですらいらない扱いの札幌ドームwww
0600名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:27:29.36ID:73NwZxlh0
ジャニタレが四大ドームとか言って札幌外したドームツアーを発表してるところに札幌での集客の難しさを感じた
0602名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:32:45.17ID:YS3yShZI0
これで税リーグの方も動員数大幅アップならまだ救いもあったんだろうけどねぇ
0603名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:42:45.14ID:SwETg2+D0
>>518
ドーム建設時の借金まだ100億以上残ってるからその返済のために強気で譲らなかったのと
老朽化でそろそろ建て替えないといけないからあわよくばその費用絞り取ろうとしてた
0604名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:43:00.20ID:gwwEGF4g0
無能の無策のツケを税金にされたらたまらんわな
責任者と担当はクビでいいやろ
0605名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:45:27.49ID:SwETg2+D0
専用スタジアム流行りの中でなんかどれをとっても中途半端な多目的ドームになってるんやな
0609名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:55:29.48ID:S7NFBqTr0
10億かけた暗幕半ドーム予約0って事は、イベント会社やアーティストに何もリサーチせず着工したんだろうな。リサーチしてればあんな後ろが巨大暗黙の見栄え悪い所でライブしたいアーティストなんていないのわかるだろうに…。ただでさえドームは音響も良くないのに
0610名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:55:51.52ID:UKDKL+Wk0
元々自治体と癒着して専用スタジアム化するスポーツの本拠地だからな
札ドーと市職員とは切れない仲
ドーム使いたくなくとも市やドームを出て行くのを選択できない
国営地問題もあるから他国には売れない
国営地を他国にレンタルして他国が商売したらどうだ
なんなら他国の飛び地
家賃収入みたいなもん取ればうそれいいんじゃないか
今すぐに札幌市民の税金を高くしろ
札幌市民の税金が上がらないから危機感がない
0611名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 03:56:11.98ID:vaFY++bJ0
>>605
札幌は昔のドームだから仕方が無い面もあるよ
新国立は救えないけど
今の仕様では年単位で回せないと散々指摘されたのに
0612名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:02:28.83ID:+N6kCFfH0
老朽化が問題になってたんなら
もうとっとと更地にしたほうが安上がりじゃないの
0613名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:16:10.51ID:dH+pC/ZD0
>>609
つーか民間ならお披露目公演ぐらい用意してから着工するだろうけどねぇ
0614名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:19:28.26ID:5jsbHHWf0
>>250
横浜市民で行ったことないけ
地図で見る限りだと札幌ドーム同じくらい遠いから5分と変わらんだろ

つか横浜駅→東京ドームor神宮より近いじゃんとか思うけどな
0616名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:25:34.82ID:5jsbHHWf0
>>352
日ハムは元は後楽園からチームあったから里帰りだからという理由だ
巨人はオオサカドーム福岡ドームでもやってる
0619名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:34:26.04ID:5jsbHHWf0
>>545
札幌ドームみたいな原野なら土地代がゼロ同然だからできた
横浜スタジアムとか札幌ドームの80倍の地価がある

悪いけどこっちの常識では球場建設費なんてどうとでもなる
用地方が建設費より高いし毎年の固定資産税も80倍あるし
0621名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:36:23.67ID:G2I+CawJ0
>>217
4大ドーム。
札幌ドーム抜きが定着しそうだな。
0622名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:39:30.13ID:5jsbHHWf0
>>556
丁度そのタイミングでハマスタでオリンピック決まって
観客が入りきれなくなってたので増設と大規模補修口実ができたから
0623名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:40:10.84ID:WgyGKTMG0

どう考えてもやっていけるワケねえだろw
コレを許容するとかあり得ねえ
0625名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:45:27.66ID:i6S5yqHi0
でも札幌市長が再選してるんだろ
他立候補がゴミすぎてキモ不倫神奈川黒岩再選と同じ状況だったのかな
0627名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:46:08.67ID:ryOUMx3+0
>>620
サッカー憎しで頭おかしくなってるアホって
なぜか札幌ドーム=サッカーみたいに考えてるガイジおるよなwwwww
0629名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:49:30.06ID:KEJkmvLI0
日ハムからむしり取ってた巨額といい、自分達の天下り先の確保、随分と美味しい思いしてきたくせに強気で高飛車だったもんなあ
0630名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:49:38.96ID:5S05X0mG0
お役所仕事であれダメこれダメそれダメ。横浜や千葉みたいな指定管理者は絶対論外。足元みたつもりで使用料だけ吊り上げる。
ハムもブチ切れる。
0631名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:51:35.48ID:glXZQ3Nz0
札幌市民の大半は何も知らないし興味ない
税金おかわり~ウマー♪
0632名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:54:10.76ID:5S05X0mG0
ハムと決裂した際に、セの球団を誘致するとか会見で言って、NPBの地域保護権も知らずに交渉してたバカ丸出し。
0633名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 04:58:05.64ID:0EVNK1Zt0
大人気のサッカーの本拠地なのに赤字なのー?
サッカーってホントに人気あるのー?
0635名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:04:37.48ID:G2I+CawJ0
コンサドーレは土日しか試合しないけど、1試合辺りの観客動員数は日ハムの半分。
平日に試合してもおそらく赤字が増えるだけだよ。
0636名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:08:15.97ID:UcB4stSL0
まだ札幌冬季五輪諦めてないのかよ?
いいかげんにしろ
絶対反対だ!
0637名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:08:21.90ID:rg8nzOiG0
>>162
400万人て何の数字だ?
0638名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:12:21.77ID:c5EDSR2O0
サッカーの芝外に出したまま試合したらいいよな
1万人くらいあのままで見れるだろ
0639名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:20:04.71ID:IIkhxSad0
>民間に売却して再開発を願う声が出始めています

投資ファンド「札幌にはすでにヨドバシあるしなあ」
0641名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:27:00.71ID:cK8UTpZj0
サッカーどんだけ野球に迷惑かけてんだよw

2023年
     エスコン 札幌ド
9/16(土) 30,369  14,090
9/17(日) 34,035
9/18(月) 32,682
合計    97,086  14,090 (人)

週末だけで野球はサッカーの7倍近くもの人が集まる
0642名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:29:54.54ID:Xq3AhRP/0
コンサは厚別行ってくれ
屋内でサッカーとかおかしいだろ
0643名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:32:02.46ID:TJ9srmnU0
>>622
関係ないよ
TBSですら嫌気がさしてた港湾ヤクザの手から離れるならハマスタでも良いってだけ
0644名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:32:08.92ID:7KDej4hl0
最終的に中国資本にでも売り飛ばされるんだろw
0645名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:32:16.46ID:DDfuh0Gy0
スポンサーの要望から、一部主催試合を札幌ドームで開催したがっているwww
恥知らずに頭さげただけだろwww何言ってんだ
0646名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:39:57.20ID:A23TGObR0
税金でサッカースタジアムを建設しようとしているJリーグチームは札幌ドームをホームにしろよ
0647名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:50:41.54ID:AoalV5h90
>>1
札幌は衰退
0649名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:51:23.67ID:/BmFegXI0
札幌ドームに粘着し過ぎじゃね
なんの恨みがあんだよ
0650名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:55:32.15ID:XFiO0b9d0
もう来年のエスコンシーズンシートの案内出してるし札幌ドームでやるなんて無理でしょ
ホーム戦を全試合エスコンでやるって前提の料金設定なんだから
0651名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:55:37.25ID:B3B9O5vO0
欲張りの末路かな?
0652名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:57:22.23ID:66ewDlc40
市民だけど怒りが爆発なんか初めて聞いたな
0653名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 05:59:45.69ID:CUvYeoU00
>>590
2002年のワールドカップで見に行ったことがあるが
サッカー野球どちらのスポーツを見るスタジアムじゃないな
0655名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:00:26.41ID:HWrJIgqW0
>>648
出来たばっかりの新球場なら野球に興味があれば1回くらい行ってみたいと思うだろうしな
0656名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:06:15.00ID:AdJqvQJs0
>>641
やっぱ税リーグってクソだわ
0657名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:06:31.91ID:COe6Ii0Q0
エスコンはマジで行ってみたい
0658名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:07:57.22ID:nPE+gUQQ0
>>104
阪神なら余裕で埋まるわw
0659名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:09:56.85ID:ljKWol+20
コンサドーレに週5で試合させたらええねん
北海道独立リーグとか作って
0660名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:10:35.93ID:Pxsy9yRQ0
>>654
誰が買うんだよw

サッカーの試合しないで良いなら大型ドーム施設として何かに使えるかもしれないけど
年に二十回サッカーの試合しなきゃならん制約がついたらお手上げ
売却代無料で固定資産税免除でも引き取り手ないでしょ。維持費だけで大赤字
0661名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:13:18.30ID:hTB0uA8J0
>>63
日ハム自体はともかく他球団の希望は通すんじゃない?
でも「そっちでなくエスコンフィールドでやらないか?」という営業は惜しまないだろうね
0662名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:21:06.68ID:6f9Cx6XS0
税リーグのコストが邪魔なんだよな結局は
0663名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:21:47.30ID:qKhQbgdB0
報復は合法の範囲で札幌五輪誘致を徹底的に妨害しよう。
まずは市役所に誘致に立候補しないようにとメールに電話。
0664名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:22:18.37ID:3M4LwgTT0
もう解体しかないが
ちゃんと札ドの役員には責任取らせろよ
そこまでが既定路線
0665名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:24:20.92ID:a2coR+D60
>>661
プロ野球には地域保護権があって、その地域のフランチャイズの意向は無視できない
北海道で興行打ちたい場合はファイターズに許諾が必要
0668名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:29:18.32ID:TrtVRgKQ0
>>661
交流戦ってものがあってだね、それがあるから他球団が北海道でやる意味ないんだよ
地方巡業に積極的な巨人も最後にやったのが15年ぐらい前で、旭川スタルヒンとかでやってたな

まず札幌ドームでやる意味がほぼない、使用料高いし、芝生はペラペラ
0669名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:31:40.41ID:wUzg/e4W0
球場内の広告をサッカーの時には隠すのが変
あれ隠さなければ年間いくらぐらい入るんだろう
0670名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:34:11.73ID:+j0BS1sf0
プロ野球の先発投手みたいにローテーション式にすれば1チーム当たりの試合数増やせるよね
プロ野球はもちろん、デパートやコンビニだってそうやって経営してるんだから
Jリーグだけ馬鹿みたいに週一で試合して、インフラコストは税金負担なんて経営してたらダメだよね

週一の平均観客動員とか平均年俸にやたらこだわってるようだけど
税金ありきの週イチ平均とかマジで無価値だからな?
0671名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:34:24.74ID:9KSuR4+i0
>>657
東武の新鎌ヶ谷駅利用者なんだけどさ
改札を出たら目の前にエスコンの看板がドーンとあって
鎌スタの広告も隣にある
改札を出るたびにエスコン行ってみたいなあと思ってる
全く関係ないが持ってるWAONはファイターズ仕様
0672名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:36:12.74ID:mhYJJGtl0
札幌でやったとしても、広告と物販はハムに入って、札幌ドームは高いギャラをハムに払え!
会場費と運営警備費も札幌ドームが払え
0673名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:37:28.01ID:+j0BS1sf0
>>669
それを指摘されたコンサドーレ札幌サポーターの議員がいたけど
「コンサドーレ札幌の広告効果は大した額じゃないから問題ない」みたいな擁護してるのかコンサドーレ馬鹿にしてるのかよくわからないツイートしとった
0674名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:38:33.07ID:ZYtT14Ra0
>>669
>>673
スタジアム広告隠してその前に自分たちのスポンサー看板並べるとかすごいよな税リーグって
0675名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:40:23.18ID:4kmpyCW/0
もういい加減わかったよな

サッカー界の言う複合スタジアム=他コンテンツが税リーグコストを負担するだけ

単体でやるほうがいい
エスコンもその流れ
当然の帰結
0676名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:40:40.62ID:9KSuR4+i0
札幌ドームで他球団が試合をやることはないだろうな

なぜなら、エスコンでの開幕公式戦、日ハム戦だけが
NPB他球団の開幕戦よりも1日早くやってる。
これ、約50年ぶり。
そして、NPB11球団はエスコンでの日ハム開幕を歓迎してます。と声明を出してる
遠回しに札幌ドーム許さねえ!と言ってるようなもの
そんなNPB11球団が札幌ドームでやりたいと言うとは思えん
0677名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:40:59.37ID:PXEQJZiL0
>>335
これみると市民が悪いわけでもないだろ。
ようするに結局候補者も一部の人間に操られている日本の構造上の問題。
0678名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:41:28.48ID:PmTcudSf0
もう商売諦めて、市内の小中学校のサブグラウンドにしたら?
0679名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:41:41.27ID:wqnJeJda0
民間で買うところもないだろw
0681名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:42:08.72ID:qRbjRqz50
>>675
これが本質だね
0682名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:44:24.28ID:Ky1mDowx0
解体キングダムの撮影はまだか
0683名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:45:31.13ID:sMvM0n/S0
市長と県職員、その家族を襲撃しないだけ優しいな札幌市民
0684名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:46:24.00ID:cKDsAAtR0
札ドの解体も民間への売却も不可能だからw
そんな事をしようとするものなら森元、橋本聖子、堀井学あたりが大激怒するだろう

面倒だし市長や市議でやろうとする奴がまずいない
0685名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:47:55.42ID:EbhjNjDZ0
あ、そうだ!
ハム以外の球団が持ち回りで主催試合をしたらどうだ?
0687名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:50:53.21ID:mhYJJGtl0
夏の高校野球を札幌ドームでやれば良い
0688名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:51:54.88ID:PXEQJZiL0
しかし、新モードとかわざわざ話題を提供きてくれて。
燃料にはことかかないな、札ド
0689名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:52:08.32ID:9KSuR4+i0
>>687
残念
夏の高校野球は既にエスコンでやってる。

札幌ドームでやるのは高校野球秋季大会
0690名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:54:00.46ID:2NtvmuEZ0
>>627
野球するような場所ではないし
実質コンクリートの上でプレーするようなものだからね
0691名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:56:30.42ID:2NtvmuEZ0
札幌シリーズって梅雨対策の一環でもあったが
今やドームも増えて余り需要がない
0692名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:57:31.48ID:l0FLa4e+
>>688
10億円のカーテン買って全く利用されてない、税金の無駄でした!って自分から世間に知らしめてる
バカとしか言いようがないw
0693名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 06:58:07.02ID:pMeWK7RW0
>>7
買うわけないだろこんな不良債権
0694名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:00:45.17ID:hdY0y5US0
札幌みたいな僻地じゃ大したイベも頻繁に来ないし半年使ってくれる野球を逃がしたのは馬鹿だねぇ
0695名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:01:29.65ID:pMeWK7RW0
>>685
税リーグがやれよ
0696名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:02:58.40ID:7am0O4dY0
>>691
梅雨対策か…
YouTubeで見たけど今の札幌ドームには雨漏りで立ち入り禁止なエリアがあるらしい
0697名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:03:13.39ID:u0yHtG5A0
毎試合エスコンフィールドのパブリックビューイングやれば解決
0698名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:04:17.11ID:9KSuR4+i0
そもそも、今年のコンサドーレはホームの試合は全試合札幌ドームでやるはずだったんだよな
なぜか厚別で何試合かやってるみたいだけど
スポンサーである札幌市の言うこと聞かないで良いのかよと
0700名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:12:36.17ID:c/2BwSWs0
200万人都市なら一人150円くらいだろう
コーヒー一杯くらいだろう
0701名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:12:42.77ID:AIiESbSH0
無料のバブビューであんなにガラガラだったのにどうやって収益化図るんです?
0703名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:15:51.02ID:gVTVbInt0
>>515
そもそもにして神宮内苑の緑を球場の利益で賄っているからな 文句言う奴らはスタジアムの新築費と毎年の維持費を
増税として払ってもらおう
0705名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:18:02.20ID:gVTVbInt0
>>519
秋田か w
ご愁傷様です
そもそも避難設備とかなら全国でテントやコンテナ住宅でも確保して東西に確保しておけばよかろう
0706名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:22:27.19ID:wqnJeJda0
>>702
ジャニーズでも札幌ドーム満員にできるのは嵐ぐらいだから頼りようがない
0707名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:27:46.97ID:OKR32UY70
400億円超で作った大阪ドームは90億円でオリックス不動産に払い下げたけど、札幌ドームはどうかねぇ
大阪よりニーズないし買い手ついてもめちゃ安そうだ
つまり札幌はあの大阪よりバカ確定だな
0708名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:27:54.16ID:CStEpXGG0
日ハム虐めに加担してた市長を日ハム移転発表後に再選してんだから市民に怒る権利とか無えだろ?
0709名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:29:06.51ID:gVTVbInt0
>>583
移転先は幕張豊砂だから関係ないな
あの辺鄙な駅も道路もない北広島で成功したんだから
駅も道路も高速も人もモールも駐車場も揃っている幕張ならドームを作るのは自然なことだろうよ あそこなら春秋は極寒で夏は灼熱の西武ドームのコンサートなんか根こそぎ持ってこれるし w
0710名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:29:12.23ID:AnmtY+AB0
札幌ドームって事故物件みたいになってきたよな
中に入ったら呪われそう
0711名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:33:58.20ID:S2sqW9yJ0
エスコンは8月3日には来場者200万人突破したのか
無理だって散々言われてた年間300万って数字も達成できない数字でもなさそうだな
あとはシーズンオフのイベント次第だな
0712名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:34:37.44ID:gVTVbInt0
>>606
千葉市も無能から変わった
いまはその人が無能なタレント県知事に代わって県と市の
あきれつもなくなった みんな投票して馬鹿な知事や市長を落選させなきゃあかんよ
0713名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:34:45.77ID:RohDzyPW0
最下位がほぼ決定してハムファン早朝から荒れてるなw
0714名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:34:55.67ID:fln7Q8kk0
日ハムはなんで移転したの?
0715名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:35:19.61ID:PXEQJZiL0
>>692
その新モード発表もエスコンの開幕にわざわざぶつける嫌がらせをするあたり自信があったんだろうなと思ってしまう。
なにを根拠にこんなものに自信をもてるのだろう。
はっきりいって猿知恵以下だぞ。
大の大人が集まって止める人がいなかったのだろうか。
0716名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:35:27.20ID:2NtvmuEZ0
札幌丸山球場のカラっとした空気が梅雨の札幌遠征では好評だった。
それならまだエスコンのほうが梅雨の札幌遠征の良さが味わえる
0718名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:37:39.87ID:2NtvmuEZ0
サッカーとラグビーとアメフトを盛り上げていけばいいじゃん
0719名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:39:37.07ID:G54aAUGC0
>>1
暗幕モード第一号は
税金使って開催
無料だったのに観客数1860人
 ↓
お先真っ暗だな
0720名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:40:14.48ID:PXEQJZiL0
>>718
サッカー場ってサッカー場にしか使えないんでしょ?
Jリーガーって天然芝以外ではサッカー出来ない上品な人たちなんでしょ?
0722名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:42:09.94ID:3FsW45XT0
札幌市は福岡市とか川崎市など、対応の悪さでプロ球団に逃げられた
自治体を反面教師として学ぶ事は出来なかったのかね。
0723名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:42:23.06ID:TrtVRgKQ0
>>709
幕張豊砂って朝夕はともかく日中は滅茶不便やで
東京方面からは、通過する快速2、海浜幕張止まり普通2、蘇我行き2で1時間に4本
蘇我方面からは、通過する快速2、普通2 で30分に1本編成よ

京葉線って幕張メッセで大規模イベントあっても臨時出さないからなあ
0725名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:42:58.78ID:n+R7p7lo0
さっさと取り壊してキャパ1万5千くらいのサッカースタジアムと2千人収容のホール造った方がいい
0726名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:43:00.26ID:UcB4stSL0
逃がした魚はデカかったな
約束通り球場まで駅作らなかった北広島市も大概だけど
0727名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:45:38.78ID:gs2O5O/C0
コンサートの主催者と観客にとって、暗幕って不人気の象徴なのよ。昔から。
新モード使うくらいなら、最初から1万人程度の箱使う、とは、もう当初から言われていた。

とはいえ、あの大きすぎる札幌ドームを何とかコンサート利用させようとすると、新モードくらいしか手はなかったんだろうけど。
黒字化という目標自体が、最初から無理だったんだ。
0730名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:46:13.22ID:2NtvmuEZ0
>>723
歩いてすぐの距離だから。
幕張本郷からだと徒歩ではちょっと行けないけど
0731名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:46:56.21ID:PXEQJZiL0
>>725
だからなんでサッカースタジアムなんだよ。
誰も求めてねーだろそんなもん。
0732名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:47:04.40ID:kPLvAKrn0
2023年4月 札幌市長選挙結果 投票率 約51%

秋元克広(無所属・現)当選 45万8221票
高野馨(無所属・新)23万4834票
木幡秀男(無所属・新)12万4692票 

選んだのは 札幌市民です
0735名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:48:47.78ID:gs2O5O/C0
>>731
まぁ更地にして土地だけ民間に払い下げて、あとはスタジアム立てるなりコンサートホール立てるなり、民間が自腹切って好きにしたら?でいいんじゃないの。
まさかプロを名乗るサッカークラブが、建設費から維持費まで税金に集るなんてみっともない真似はしないだろう。
0736名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:49:15.52ID:2NtvmuEZ0
エスコンがフィールドターフにしたら札幌ドームは確実に詰む
コンサートも出来るようになるからね
北海道の野外でしかも雨天保障のある場所でやりたがらないアーティストは居ないよ
0737名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:51:44.17ID:G54aAUGC0
>>1
9月のエスコン観客数
土日=3万人以上
平日=平均約27000人
最下位なのに多いな
 ↓
3連休のSB戦
9月16日=30369人
9月17日=34035人
9月18日=32682人
0738名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:51:52.19ID:cfJfQ2fz0
>>724
そんなこと言ったら今や地域の恥さらしな上に負債にしかなってないドームの立場ないだろ!
0739名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:52:55.91ID:2NtvmuEZ0
今や自然芝よりもハイテク人工芝のほうが選手の足腰には良いとも言われているので
世の中進歩しました。
0740名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:54:56.40ID:KM4d3CIf0
>>732
反五輪候補を
無党派の木幡に一本化すればわからなかったよ
共産党がしゃしゃり出て負けた
0742名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:55:39.89ID:xiWPSRTc0
今さらだけど年間売上25億円の損失をカバーするために10億円を投じたカーテンって発想が不思議すぎるだろw
0743名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:56:12.51ID:C3prygx/0
>>1
もうこんなんになるのはわりと想定済みで、オリンピック招致に成功したらドームぶっ壊して選手村を作り、将来は一般にという考えだとタクシーのおっちゃんが言ってた
0744名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:56:24.26ID:wEoxiOGu0
まさかエスコンと共倒れになるとはな
0745名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:56:25.62ID:WRdlwhUw0
>>603
天下り利権を手放したくなかったのと、ひたすら無能だった
0746名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:57:51.72ID:WRdlwhUw0
>>352
エスコンでやりたいって話になるだろうな
0747名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:57:56.33ID:2NtvmuEZ0
>>741
もうラグビーも試合出来るのでハイテク人工芝は
押し倒されても怪我しない
0748名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:58:03.24ID:PXEQJZiL0
>>732
この高野薫って人何がだめだったの?
0749名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:59:08.49ID:S6UGeuDN0
ネーミングライツ
新球場
年5億円の10年契約=50億円→エスコン
球場内の広告多数
 ↓
札幌ドーム
ネーミングライツ=0円
球場内の広告激減
みじめだね
0750名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:59:27.73ID:2NtvmuEZ0
>>744
そうなったらエスコンはハイテク人工芝を入れるだろう。
もうメジャーの理想どうの言ってられなくなるからね。
0751名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 07:59:47.77ID:WRdlwhUw0
>>637
エスコン今年度の入場者数
0752名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:00:11.62ID:x8yqS5tF0
>>736
隣に高校あるのに
0753名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:00:50.74ID:DpW8FHiY
>>740
共産党は秋元とつながってるんじゃねぇの
反対票を割って、秋元をアシスト
共産党が反対するなら(五輪は)いいことか、と有権者を誘導
元々立憲共産社民推しの市長だからな(笑)
0754名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:00:48.86ID:PXEQJZiL0
>>742
広すぎて使えないって5ちゃんでひろったような意見だよなw
まさか5ちゃんみて鵜呑みにしたやつがいんのかなw
0755名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:02:23.23ID:WRdlwhUw0
>>711
既に400万人伺う勢い
0756名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:02:51.31ID:wEoxiOGu0
>>750
そうなったら、じゃなくて既にそうなりつつある

来シーズン駐車料金値上げするの知ってる?
またファンから搾取したいんか
0757名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:02:53.01ID:S6UGeuDN0
>>737
橋本聖子、森元=五輪利権で
秋元支持
 ↓
今回は自民党も秋元推薦
櫨本聖子がガンだね
0758名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:03:03.92ID:gVTVbInt0
>>641
一週間で計算したら10倍以上か
ま、野球とサッカーの経済効果を考えたら文字通り桁違いだな
0759名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:03:07.86ID:2NtvmuEZ0
WBCで見せたヌートバーのダイビングキャッチは札幌ドームでは出来ない。
やったら肋骨骨折してる。
新庄は受け身が上手かったから札幌ドームでもダイビングキャッチ出来てたが
新庄はまさに守備のエキスパートだった。
0761名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:03:28.04ID:WRdlwhUw0
>>724
北広島で建設特需や観光増で北海道に貢献してるな
0762名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:04:20.90ID:6Fv+3CtO0
札幌ドームはまだ建設費の利子を含めた借金が160億ぐらい残ってて2032年度まで払い続けるんだけど、
内40億ぐらいは国からの交付金で払う。
潰したら交付金は貰えなくなるから2032年まで潰せない。
0765名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:05:57.31ID:khh2NQgQ0
税リーグと一緒に滅びる運命よ
0766名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:06:02.65ID:WRdlwhUw0
>>756
既に建設費かなりの部分を返済済み
目標入場者数をかなり超える見込み
現実見ような
0767名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:06:11.59ID:TSww+7oG0
エアロの札幌公演の2回とタダ券貰ったボンジョヴィでしか利用した事ないわ。もっと色々呼べや。
0768名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:07:18.82ID:WRdlwhUw0
>>661
札幌ドームがエスコンより好条件出す事は不可能
使用規則は条例で決まってますから
0769名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:09:48.61ID:wEoxiOGu0
>>766
>既に建設費かなりの部分を返済済み

ソースは無しw
0770名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:10:43.07ID:K87N9Wht
>>762
借金返済のための国からの交付金なんてねぇよデマ屑(笑)
0771名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:12:37.83ID:G54aAUGC0
>>755
エスコン
今年の観客数目標=300万人(12月までに)は
9月中に達成しそうだね
野球だけでなく集客出来てる
0772名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:14:03.86ID:WRdlwhUw0
>>769
株式で半分弱、社債で残り分プラスアルファ、ネーミングライツで1割
返済終わってるな
0773名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:14:29.88ID:PXEQJZiL0
新モード見るとまさに役所の人間はやる気をだしてはいけないって金言だな。
無能がやる気を出すとろくなことにならない。
0774名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:17:18.53ID:2NtvmuEZ0
新モードも小規模な見本市には有効だろうね。
格闘技や屋内球技も意外と抵抗感なく使ってくれる。
0775名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:17:50.96ID:QCoYZGRO0
机と椅子並べて市役所にすればいい
今の市役所は売却や
0776名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:18:09.88ID:cBpouTYS0
>>1

市民が秋元市長を選んでいるんだから問題無い
嫌だったら他の市長を選べば?
0778名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:18:34.84ID:JHxc8KFo0
コンサドーレが買えばいいだろ
専スタ欲しかったんだろ?
0779名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:18:37.23ID:opfGQ4bw0
こういうので好きに金使うのってどうにかできないのかね
0781名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:19:43.19ID:zhwA4b820
手品やろうぜ
マッチ箱に入れた10円玉が消えるやつ
0782名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:21:54.83ID:wEoxiOGu0
>>772
でソースは?
0783名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:22:48.36ID:J3pEcYNv0
>>768
日ハムは札幌に
使用料
芝の出し入れ費用
清掃費
警備費を取られ
広告収入は全部搾取されて
年約27億円の赤字だった
 ↓
エスコンでは
ネーミングライツ+広告料だけで
年数十億円の収入がある
 ↓
移転は大成功だね
0784名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:22:48.63ID:2NtvmuEZ0
南千住の旧東京球場跡地みたくスポーツ施設になるか
難波の旧大阪球場跡地みたく商業施設になるか
閉場後の再開発がどうなるか楽しみ
0785名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:23:44.29ID:3va10h2+0
展示会には使えないのかね
アクセス札幌では小さすぎる
0786名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:24:49.68ID:XlBg5Px80
もはやペナント順位と共倒れ連呼するしかなくなってるの草

現実直視できなくて惨めやね、札ド信者w
0787名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:25:35.70ID:2NtvmuEZ0
屋内球技や格闘技は新モード使ってくれるよ。
余りそういうの拘ってないからね
0788名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:27:36.78ID:LxKO/bJz0
>>785
暗幕モードでさいたまスーパーアリーナの展示会モード同等の広さだが札幌でそんな展示会あるか?
0789名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:28:21.03ID:2NtvmuEZ0
k1なんかさいたまアリーナの縮小モードで試合やってるし
見栄えよりビッグ会場の名前だけあればいいんだね
0790名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:28:29.63ID:EaiPUNH20
北広島に移籍決定前に「北広島に移るのはもう決まってるよ」っていうリークレスがあって面白かったっけな。その人袋叩きにあってたけどいちいち丁寧に答えてたわw 胡散臭かったがその後の結果はそのレスの言う通りになってた。適当レスがたまたま当たったのかもしれんけどね。
0791名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:29:12.70ID:3va10h2+0
市長の失政でドーム、を出て行ったというのは風説ながされてる
福岡仙台のように、黒字にするために自前スタジアムが必要だったので喧嘩売ってでたというのがキモ

でも市内で大替地用意できなかった点のみ失政だと思っている
0792名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:29:34.14ID:J3pEcYNv0
>>785
札幌Dは
シャトルバス廃止で不便になった
使用料が高い
無料のイベント(ラグビー)で1800人
集客も期待できないね
0794名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:33:25.28ID:WCPpiCAn0
北海道じゃこのキャパの箱なんて埋めれるわけないし、だから何をやっても赤字垂れ流すのでは?
そもそも日ハムが相当負担してたうえで成り立ってたところだから、いなくなったら無理に決まってる
0795名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:33:30.65ID:aPcncIz1
>>791
売上の半分を占めるお得意様から取引切られたら社長はクビだよ(笑)
のうのうと居座ってさらに使わん10億円のカーテン買うとか面の皮の厚さは驚きだな
0796名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:33:49.26ID:qWXm7HDG0
>>791
日ハムがBP構想発表
 ↓
直後の札幌市長記者会見
秋元=出ていくのは自由だよ(笑いながら)
 ↓
日ハムが本気だとわかり
半年後真っ青になった秋元
0797名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:37:06.00ID:2NtvmuEZ0
札幌ドームとエスコンフィールドは維持したほうがいいよ。
ロシアが北海道をぶん取ると脅しているからね。
強い北海道を少しでも示さないとね。
0798名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:38:02.01ID:ANh2wcmv0
札幌ドームを黒字化するための一番手っ取り早い手段はコンサドーレ札幌を真っ先に捨てること

この事実をサカ豚自身も分かってるからエスコンにイラついちゃうんだよな
0799名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:39:11.94ID:ErMCHstz0
>>1
もう札幌ドームはどうにもならないから、
叩き潰して破産処理したほうが税金の流出を最小化できると思う
0800名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:39:43.70ID:2NtvmuEZ0
日ハムが自立してやれるだけの大企業だと分からなかったかね?
コンサドーレのような貧乏球団とは違うんだよ
0801名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:42:22.79ID:UKDKL+Wk0
>>739
そのハイテク人工芝はFIFA基準に引っかかるので だめです
絶対に天然芝ではなければだめです
0802名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:44:12.96ID:2NtvmuEZ0
日ハムは百億円単位の資金なんて分けないくらいの大企業なので
札幌もそこに甘えてた。
日ハムが出ていける資金があるだけの大企業だと分かってた筈だと思うが
コンサドーレのような貧乏球団とは違うんだ。
0803名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:44:21.18ID:opfGQ4bw0
なんでサッカーだけ優遇したんだろ
これ訴訟とか起こして責任明確にしたほうがいいんじゃね
0804名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:44:46.56ID:flfWdUof0
>>773
ラグビーのパブリックビューイング
客の少なそうなチリ戦を新モード(初お披露目)
アルゼンチン戦は通常モードなんだと。

アルゼンチン戦を新モードお披露目にしたら
それなりに見栄えがよかったのに
通常モードのアンゼンチン戦は悲惨な光景になるという

動員予想がウンコすぎて全てが逆効果

ラグビーのせいじゃないのにラグビーとばっちり
0806名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:45:51.25ID:G2I+CawJ0
>>801
次のワールドカップアメリカ大会では人工芝のスタジアムもいくつかある。Jリーグも人工芝OKにすればいいのに。
0807名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:46:02.81ID:2NtvmuEZ0
>>803
コンサドーレは乞食
日ハムは足長おじさん
札幌はそれに甘えてた、
0808名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:47:20.30ID:aszRXOxK0
市民みんなの税金で維持する公園や運動場みたいなもんだと思えばいい
0809名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:48:53.20ID:opfGQ4bw0
でもエスコン作ったお金って回収できんのかね30年ぐらいした建て替えるなりするんだろ?50年年でも年間12億ぐらいかエロい人はしっかり計算してんのかなあ
0810名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:50:07.95ID:V6GrFHpv0
日ハムが新しくドーム北海道に作ったのに、サッカーを優先しすぎた為それ以外のスポーツは怪我しやすいから注意しろっていわれている球場でほんとにプレーさせたいの? それとも人工芝改良したの?
0812名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:50:32.78ID:SdHRg08n0
騒ぐの遅すぎ
0813名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:50:55.37ID:UKDKL+Wk0
>>806
まあ ハイテクにしようが年に20試合
はどうしようもないわ
JFIFAが認めたら多目的要素で使える

天然芝基準コンサドーレだけで黒字無理な話
0814名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:51:01.78ID:28zfTBUP0
中古車展示販売会とかやれば
0815名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:52:17.22ID:19XH6q8E0
秋元札幌市長はラグビーW杯で札ド、東京五輪のマラソン開催地札幌になった辺りから森元総理とズブズブっぽい。五輪必死に招致しようとしてるのもそのためだし、新モード最初のイベントがラグビーなんてのもいかにもな動き。
市長だけど市民の方なんて向いてないよこの人。
再選させるなんて札幌市民終わってるとは思うけど対立候補が酷すぎたな
0816名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:53:02.93ID:2NtvmuEZ0
>>808
公益性が野球以外で中々見出せないのが困った所
0818名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:54:41.67ID:kmZWvBHu0
大型テレビが買えるのにパブリックビューイングってそんなにニーズあるの?前々からおもってたんだけど
やき豚なんだが…正直観戦も外野席では見ようとは思わないな
0819名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 08:55:38.28ID:2t33h+mq0
大口の顧客を失った 責任を誰も取らないのがすごいよな。
0823名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:00:11.24ID:JHxc8KFo0
>>818
皆で盛り上がりたいってよくある話
0824名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:00:46.37ID:2NtvmuEZ0
Jリーグも財力のあるオーナーが骨太運営しないと
ナベツネさんが言ってた事も間違ってなかった
川渕さんも柔軟にナベツネさんの言う事も受け入れたほうが良かったと思う。
0825名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:01:50.30ID:nBSNspb40
サカ豚どうすんだよこれ。
サッカーは大人気のはずなのにコンサドーレがいて何でこうなるんだ?
0826名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:02:30.73ID:2NtvmuEZ0
>>809
日ハムが500億600億の資金なんて分けない大企業だという事をみんな忘れてる
0827名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:03:18.69ID:G6N3E0TE0
>>504
東京という立地の良さで保ってる球団なんだから
(かつセ・リーグで巨人の金魚のフンで保ってる)
0830名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:07:08.85ID:lg1a1JEM0
>>829
外国人から北海道入国税とればいい
もしくは空港利用料大幅アップ
北海道に来るような富裕層なら余裕だろ
0831名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:08:13.44ID:OPatB3He0
テレビ局関係者が市民のこと知ってる???
0832名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:08:22.43ID:FW/j2UYs0
とりあえず何もない日は毎日初音ミクさんコンサートしてろ
ミクミクドームに改称しろ
0833名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:09:34.78ID:ExvjADcl0
ホバリングシステムなんて世界のどこも採用してないだろ
アホみたいに人と金と時間がかかるからどこもやらないんだよ
札幌ドームなんて取り壊してサッカー専用の新スタジアム作れ
0834名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:09:49.56ID:RYiMk+PI0
>>809
今まで札幌ドームに日ハムが払ってた使用料、広告費合わせて年間20億なんだから何も問題ないような。
0835名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:10:51.88ID:DuXUBqEX0
一時期、エスコンフィールドの下げ記事多くてやばかったよな
0837名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:12:21.77ID:o6IAQwCy0
>>824
結局大企業の財力を当てにしてるっていうwww


──サッカー専用スタジアムは理想でしょうが、お金もかかり難しいのではないですか。

「新しく建てるとなると150億円。維持費の負担を自治体に頼るのはもちろんだめです。それでも長期的な視野で生かす方法を工夫していけばいいが、母体企業から出向で来て数年でいなくなるようなサラリーマン社長では発案すらできなかったのだと思います。ただ、神戸では楽天会長兼社長の三木谷浩史さんが元スペイン代表のイニエスタ選手を連れてきた。長崎ではジャパネットたかた創業者の高田明さんというスケールの大きいオーナーが、長崎駅近くにスタジアム建設の構想を立てています。そういう成功例が出れば他のクラブも見習っていけますよ」

https://craft.asahi.com/article/2020/05/kawabuchi-sports/
0839名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:16:23.88ID:09sg0duk0
新モードで赤字がさらに増えた訳だ
札幌ドームって税金チューチュー機関で職員ウハウハ
0840名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:22:40.66ID:LXcDQl780
>>833
W杯の時にサッカー専用だと100%赤字になるからって設計段階から野球兼用の多目的スタジアムとして建設されてんだよ
0841名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:24:44.34ID:8n1tHWU+0
民間に売却って言っても札幌レベルの都市で買う奴いるのかね?
東京や大阪ならいるかもだけど
0842名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:26:27.37ID:tDeArpl20
織田信長がいかに正しかったか分かるよな
0844名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:27:42.37ID:W6q00CQv0
>>824
後発のサカーに昭和20年代の時点でなら許された
職業野球団に対する税制優遇措置みたいのが許されるわけがない
あんなインチキを未だに特権としてもって輩のマネは誰もできない
0845名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:27:54.96ID:2NtvmuEZ0
堤さんが第三セクターに出資してたので西武の準フランチャイズ球場として活用する
予定だったが日ハムが割って入ってきて話がややこしくなった
0846名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:28:52.23ID:lYeG+1zv0
>>841
いないよ
だから、ハムに売れば良かった
あるいは、ハム全額負担で好きなBP建設していいから、出来た施設は札幌市に寄付してくれ、
その代わり、向こう50年間指定管理者にするから、維持管理費はハム持ち、毎年〇億円を、
札幌市に上納してくれればいい、そういう契約すれば良かった
そうすれば、札幌市は何もせず小銭稼ぎができた
0847名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:29:03.86ID:SOcDDJxV0
市民のために早く壊して!
0848名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:30:16.52ID:2NtvmuEZ0
数十億の赤字で悲鳴を上げてたらパリーグのチームなんて到底維持出来ないって
0849名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:30:35.11ID:qMMp3m+h0
幻に終わった 札幌ドーム準本拠地化構想
西武ライオンズの堤オーナーが準フランチャイズすると明言したのが始まり。
ところが、球団に挨拶に行くと、対応に当たった球団職員は、条件提示もなくただ挨拶に来たのとほとんど門前払い。
帰ってから、問い合わせをすると、所沢球場の60試合中20試合、3分の1がなくなるわけだから、
その分の減収分を札幌さんで補填してくれるんでしょうねときた。
それも冷暖房施設のない所沢で、寒い4月と、暑い8月だけで日程組んでねときた。
0850名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:31:05.32ID:MD0ug1Qr0
>>166
ランチはお安くでというのは有名店でもやってる。

札ドの新モードは、便所前のテーブルでコース料理を45分で提供するやつだ。
0851名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:36:07.30ID:mDrsZxP+0
>>844
少なくとも大口のスポンサー名入れてバックアップは必要だったろ
欧州を真似て「地域愛」に頼れるほど日本のサッカーは成熟してないし人気も無い
ただただ地元に負担を強いるだけのオナニー
「読売ヴェルディ川崎」ってネームはそれほどダメかね?
0852名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:37:40.61ID:JHxc8KFo0
>>851
白い恋人コンサドーレ札幌…
0853名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:40:27.27ID:BCXbtU4u0
怒る権利すらないわw

市長選んだの札幌市民だから自業自得
0854名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:40:41.39ID:iARTPZ/M0
あの頃は読売VSニッサンとか最高のブランドだからな
川崎VS横浜と言われてもピクンともしない
0855名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:41:10.28ID:7eGjTcZ80
毎日YOSAKOIやればいいのでは
0856名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:41:24.63ID:mDrsZxP+0
>>852
札幌ishiyaコンサドーレ

札幌コンサドーレの白い恋人


…うん、どれもダサいなw
0857名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:42:31.31ID:9DDHxeha0
>>841
しかも多額の費用がかかる大規模修繕も控えてるんだっけ?
手を挙げる奇特な民間企業なんている訳無いよね
0859名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:44:12.47ID:YTatOpT70
>>844
爺さん、今はJリーグも税制優遇を受けてるよ。
インチキというなら優遇を返上したらいい。
0860名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 09:50:52.74ID:Uowfn5oI0
逆に更地にすれば買い手はつきそう
0862名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:01:09.88ID:Rb+yactT0
日ハムから搾り取ってたのは赤字にならないように必死になって頑張ってたんだな偉いよ
0863名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:02:42.24ID:kdHL7Y0j0
そもそも利益目的でやってるなら民間がすべきことだろ
公共施設が黒字でなければならないなんて言ってるのは世界で日本だけ
だから国鉄も民営化なんてバカなことをやった
鉄道には交通機関としての公共性があるにもかかわらず
0864名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:04:57.76ID:nc4eybob0
責任者をキレよ
0865名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:05:14.26ID:/jgj4jWH0
>>109
ネーミングライツはたんなる罰ゲームだけどな。放漫経営、赤字垂れ流しって報道されるたびに名前が出てきてマイナスイメージが刷り込まれるという。

ドームは土地という大きな資産がある。逆に言えば土地しか価値がない。でも更地にしようにも屋根付き施設は解体にも大金がかかる。解体費用も税金で払って土地を売るぐらいしか方法がない。どうせ金は市税からと言いつつ、原資は地方交付税だろ。
0866名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:08:11.04ID:kdHL7Y0j0
>>865
命名権なんて法律で禁止すべきだな
固有名詞は文化として守る必要がある
0867名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:13:44.44ID:RYiMk+PI0
>>863
建設費まで札幌ドーム自身で還せとは言ってないから全然民間とは違う。
0870名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:28:31.72ID:7hH4MFLp0
>>コンサ追い出してクマ牧場にしろよ特設コーナーにパンダ展示
0871名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:28:35.63ID:zwvYkK500
>>3
でも大谷は知ってるんじゃない?聞いてみてよ
0872名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:33:53.47ID:n65sDr140
人口増えてない
野球もサッカーも観戦動員数も今後増える見込みはない
大きな荷物を抱えた荷台がついた軽トラックがとっても長い下り道に
かかっているのに、ガソリンを猛烈に消費しつつのぼろうとしているように
見えます
0873名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:35:39.92ID:tvS+Gy4H0
日ハムに対してそうとうな殿様商売してたらしいね
0874名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:37:55.44ID:YTI1c4ni0
>>858
金のなる木に水撒いて肥料やって周りの雑草抜いたりしてた人をぞんざいに扱った結果がこれ
0876名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:38:15.77ID:nkT0dXWO0
おやおや?
コンサドーレで黒字化じゃねぇの?
札幌市はサッカー推しでしょ?
0877名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:41:54.35ID:Sw1IiP4p0
なお羽生結弦

6【Yuzuru Hanyu ICE STORY 2nd"RE_PRAY" TOUR】
〈公式サイト〉
https://repray-icestory.jp/

〈公演日程〉
・さいたまスーパーアリーナ11/4(土)-11/5(日)
・SAGAアリーナ2024年1月 開催
・ぴあアリーナMM 2024年2月 開催

〈チケット情報〉
・埼玉公演-公式HP先行(抽選)
受付日程:9/16(土)12:00-9/25(月)23:59
当選結果発表:9/29(金)
テレ朝チケット
https://ticket.tv-asahi.co.jp/ex/project/RE_PRAY

出演・制作総指揮
羽生結弦

演 出
MIKIKO
0879名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:48:01.40ID:qeKabBQA0
>>878
札幌ドームを本拠地にしてる税リーグクラブよりは存在意義あるでしょ
0880名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:54:19.34ID:n8eO6i4y0
札幌オリンピックで使うんだから解体も売却もないw
そんな事をしたら森元がブチ切れる
森元とかは札ドでやった日本代表のラグビーの試合とかも関係してそうだし
0881名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 10:56:16.71ID:GzxVsy9u0
Amazonが流通倉庫に使ってくれないかなあ
0883名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:06:53.53ID:wSSAyjEV0
別に怒りは爆発してない。JRが赤字でも必要不可欠なものであると同じで札ドも地域の再開発に貢献した。
球場の周りは随分栄えた。まあ日ハムのおかげなんだけどね。
0886名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:13:16.12ID:P/RDt+Re0
潰して高級マンション建てろよ
北海道好きの中国人が買ってくれるぞ
0887名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:14:13.55ID:Y1EsHbBU0
札幌ドームは公庫からカネを引き出すための魔法のデバイスなんだから潰す訳がないってのw
0888名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:15:57.72ID:od9BHUyG0
>>777
サッポロドームがコアサポを恐喝してドームTシャツを適正な値段で買って貰う
0889名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:25:21.64ID:5jsbHHWf0
>>824
初期の異常なバブルが永遠に続くと思い違いしたからだろ
発足当時がピークでそこから下がり続けてる
0890名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:29:06.85ID:R/yF58J10
>>714
後楽園球場が巨人優先だったから
平日の試合は近所の肉屋行けばタダ券くれるハムと、常に超満員になる巨人だとどっちが優先されるかわかるでしょ
巨人-日本ハムの日本シリーズは、内外野ともほぼ巨人ファンで埋まり、ハムファンは外でラジオを聴いていた
0891名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:29:47.23ID:5jsbHHWf0
>>845
仮に西武が準フランチャイズでやってても15年しないうちに撤退してたわ
どのみちそのタイミングで西武がおかしくなっていったからな
0892名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:30:39.74ID:qbaHE29R0
近隣都府県もないく人口密度の低いところに2つもドーム施設ができた時点で
どちらかが維持できなくなるのは当たり前
施設そのものに集客力があるんじゃなくイベントに依存してるのならなおさら
0894名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:37:12.95ID:TAJLh08T0
芸スポで多年に渡り暴れまわる日ハム系工作員の書き込みが事実なら
なぜ日ハムシンパの北海道ローカルテレビは札幌ドームや札幌市行政批判しないんだろうな
北海道ローカルテレビは日ハムシンパだから多年に渡る札幌ドームや行政の
醜聞が事実ならテレビで大々的に周知すべき
0895名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:38:23.23ID:5jsbHHWf0
>>890
俺はその後楽園決戦の4試合目を見に行ってた

つか東京ドームからしたら
ハムは大口割引で優遇してるんだから集客しろというスタンスだった
それなら断りまくってる他のイベントを入れた方が儲かる と言われてた

札幌も同じ事を言ってたけど大きく違うのは野球は大口割引どころか大口値上げで断ってる他のイベントなど存在しなかった
0896名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:42:56.06ID:d7v4NQlq0
>>824
地域密着の理念はある程度理解するけど

鹿島、川崎、横浜、浦和、市川、清水…等々

市町村レベルで本拠地を決めたのはまずかったと思う

横浜市とかそのあたりの県よりも人口が多い自治体はともかくとして
地方の市町村レベルでは母体規模が小さすぎて支えるの無理なのよね
0897名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:43:20.50ID:8q4Iq39l0
コンサドーレのスタジアム使用料も
札幌市がコンサドーレに補助金だして
コンサドーレはそれをそのまま使用料として支払ってるだけやしなw
0898名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:44:22.98ID:UcB4stSL0
>843
野々村社長の希望通り
芝の出し入れハム持ちだと考えてなかった模様
多目的利用するためにはホバリング天然芝出し入れ
サッカーと自治体は共存関係それは
解消できない
出て行ったハム諸共NPB罵倒しているのかコアリング天然芝の使用料を払うのはサッカー 側他種のスポーツの地域貢献に芝の出し入れにお金出さなきゃいけないお題目はプロ興行収入は関係ないんだ
思い通りドームで地域貢献しながら自治体と一緒に赤字を垂れ流せばいい
ハムに出て行かれて使用料減額とか言える立場かマジ今札幌市民税ってどうなってるのまさか道の税も投入してるのか
0900名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:49:40.76ID:WRdlwhUw0
>>782
公式に資金や経営状況は発表されてる
0901名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:50:19.99ID:WRdlwhUw0
>>791
最初に指定管理者要求されてるよ
0903名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 11:57:25.73ID:tWsAx3eD0
事業から一番遠いのが白蟻公務員。
税金にたかる寄生虫に箱物なんか作らせるな。
0904名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:07:53.24ID:9vM+rEwt0
>>835
道新とかがネガキャンしてたけど、GW以後に交流戦とかで好調になった途端にエスコン上げに寝返った。
0906名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:10:29.77ID:V6GrFHpv0
そもそもJリーグって上位チームでも赤字らしいのにJ2とかJ3とかあってチーム数多すぎるもんな

ひとチームあたりの所属選手増やしてチーム数は大幅に減らした方が良いのでは?

そもそも財布に余裕ある人これからどんどん減っていくでしょ。株したって元が少なければ物価の上昇追いつかんし...
0907名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:11:41.59ID:addr6MUn0
ドッグランにして金取って犬走らせたったら良いやん、冬とか飼い主も大喜びやろ。
0908名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:11:47.73ID:V6GrFHpv0
>>905
甲子園行くまでの地区大会で故障する選手増えそう
怪我人出過ぎて呪われた球場扱いされるかも
0909名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:13:31.45ID:iU+Y5vi+0
元々ある大型ビジョン使わないで別にモニター用意してパブリックビューイングやってたのは呆れた
どんだけ無駄金使うんだ
0910名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:14:37.78ID:G1FVFlBW0
>>904
道新は
エスコンのオ−ロラビションの下に
広告出してる
0911名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:18:10.18ID:eZTEMn1X0
日ハムみたいな大企業ですら逃げたんだから他所が拾うことはないだろ
0912名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:18:49.25ID:V1zQWpXs0
>>909
まさか大型ビジョンの手前に暗幕設置したんか?
「そういった利用法は想定されてませんでしたので」
0913名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:19:31.32ID:N/14ZVdl0
4月の日刊ゲンダイ記事とかに釣られてたサカ豚息してる?
0914名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:19:35.58ID:G1FVFlBW0
>>870
札幌D
赤字の元凶=芝の出し入れなのに

札幌は
コンサへの補助金増やし
コンサの試合数を増やして
赤字拡大
アホだよね
0915名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:21:45.29ID:8q4Iq39l0
>>906
しかも立派なスタジアム建てないと昇格もできない縛り付きやでw
マジでJリーグは狂ってる
0916名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:22:48.29ID:OKR32UY70
札幌ムカつくから600億使うとか日ハムは大きい決断をしたわ
しかしシャウエッセンって儲かるんだな
0918名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:30:12.83ID:K9sXo0rf0
性犯罪事務所も4大ドームツアーとか言って札幌ドームは外してるもんな
世間の評判悪いもの同士で今こそやれば良いのに
0919名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:30:22.27ID:4lUIK1pG0
お試しでやるにしてもラグビーの試合なんて見に来るわけないやろ
0920名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:31:36.94ID:G1FVFlBW0
>>915
野々村チェアマンになって
鹿児島の球場(J2、J3)は
改修でのJ基準はダメだ
サッカー専用を新設しろだもんね

税金なのに
0921名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:31:41.77ID:JHxc8KFo0
>>907
コンクリの上にペラペラの人工芝敷いただけのドッグランって虐待じゃね?
0923名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:36:07.80ID:8q4Iq39l0
J1昇格には15000人以上の座席があって3分の1以上は屋根付きのスタジアムでないと昇格できないもんな
芝生席は座席にカウントしちゃダメだし
維持費も自治体負担でクラブは貧乏なので使用料も減免
あと芝生が痛むから他に貸し出すのは基本NG
まじでJクラブも誘致したが最後、延々と税金吸われるイカれてたシステム
0924名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:37:03.30ID:PXEQJZiL0
しかしサカ豚、役人、左翼

ここまでいっぺんに叩けるなんて
こんな爽快な事案中々ねーなw
日ハムはよくやったよ。
0926名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:39:45.87ID:PXEQJZiL0
>>923
これ全部野々村の夢を具現化した基準だろ?

まじでクソイカレポエムオナニーやろうだな。野々村。

夢を実現するっていうのは前沢さんがやったエスコンフィールドのことをいうんだよ。
人に迷惑をかけてまでやることは夢の実現とは言わない。
オナニーだ。
0928名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:40:58.01ID:pHdSHpEN0
>>909
しかもスタンド席のみでいいのにパイプ椅子並べるとか球場使う意味ねえだろw
0930名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:41:53.21ID:nwySLcaA0
>>923
街の宣伝に税金使って何が悪いんだ!
0931名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:46:26.88ID:8q4Iq39l0
>>930
負けたクラブが暴動おこして警備員暴行してニュースになる宣伝だけどなw
0933名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:47:26.96ID:WRdlwhUw0
>>930
どこに何を宣伝してるの?
0934名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:47:37.32ID:PXEQJZiL0
そもそも本来はJリーグとプロ野球で手を取り合ってスポーツ振興に取り組まなきゃいけないのにサカ豚や税リーグ界隈はプロ野球を異常に敵視したからな。
その時点で共存の選択肢はなかったんだろうな。
0935名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:52:14.13ID:kQQ6Nt6v0
市民にも嫌われる札幌ドームとコンサドーレ
0936名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:52:40.53ID:MUHbiHp00
>>932
俺もファイターズが移転決めるまで北広島市なんて知らなかったもんなぁ
広島に移転するもんだとばっかり思ってた
0937名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:54:51.75ID:Net+TShn0
結局のところ、食い物にする相手を日本ハムから札幌市民に変えただけなんだよなこれ。

今後も札幌ドームを使ってあれこれ「改善策」をやるたびに業者に税金を流すことができる。
0938名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 12:57:07.05ID:n8eO6i4y0
札幌市民なんか怒り爆発してるの?w
妄想垂れ流し出るんじゃねーぞw
0939名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:00:17.82ID:swL0veuE0
札幌ドームがなければ、生活保護や福祉灯油に遣えたのに、赤字の穴埋めに使われるなんて
サヨク都市としては失格だろ。サッポロ市民の怒髪は天をつくよ
0940名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:01:23.30ID:6mtgXD4r0
高校野球の甲子園大会、春か夏のどちらかを奪い取れよ
0941名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:03:53.66ID:n8eO6i4y0
札ドは今日まで大学野球で明日から社会人野球
来月は高校野球の全道大会だから十分だろ
0942名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:06:35.96ID:X2zXl88b0
こんな市長を再選させてる市民がアホなんだよ
0944名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:20:06.48ID:pPSc9h+K0
>>442
扶養って夫婦か親子だけなんですけど?
婚姻は男女のみって憲法に書いてあるんですけど?
だからあの判決以外ありえないんですけど?
認めてほしければ養子縁組でもすればどうですか?

理解できる頭があれば現実を受け入れてもらえますか?
0945名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:21:25.42ID:Cx6fgSai0
ラグビー人気 の現実数字
0946名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:23:59.86ID:n8eO6i4y0
森元総理、橋本聖子、堀井学あたりが札幌ドームは絶対に解体させないだろうからなw
解体や売却とか言った時点でこいつらを敵に回す
0947名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:28:15.25ID:6awYwlA00
ほらなこうなった
日ハム追い出す時に本性出てたじゃん
あとは市民が声上げて行かないと
上がった先は統一議員なのは北海道民の意識が低過ぎるのが大問題
突き放す訳じゃないけど全国に石丸さんだけは物理的に無理じゃん?
なら市民が意識を変えて政治を見張るべき
0948名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:34:05.54ID:0yTBRPNq0
>>923
自治体じゃなくてクラブチームとJリーグが責任をもってスタジアムを整備すべきだと思う

ほとんどプロサッカーでしか使わないスタジアムなんだから
クラブチームに金がないのであれば自治体ではなくJ リーグが金を出すべき
0949名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:36:02.64ID:9OVCzrVc0
そもそも札幌に4万人収容のスタジアムなんて合わんだろ
0950名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:39:14.73ID:nXP85Pw70
全国に赤字の野球場なんて腐るほどあるのに何で札幌ドームだけ赤字だと叩かれるのか分からん
0951名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:41:54.21ID:HtUqTedB0
東京ドーム老朽化してるし、すすきのあるし、紳士軍を誘致すれば解決
0952名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:47:17.08ID:Rvlq8ZQB0
>>3
このコピペもそろそろ飽きたな
0953名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:53:43.15ID:P8g2eRdZ0
タラレバの話だけど、エスコン作る前、日ハムが出て行くのを決める前に札幌ドーム買えませんかって打診されたら買ってたのかな
0954名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 13:59:09.20ID:nLKz7/VT0
23年度以降は収入の約3割を担っていたプロ野球の試合がなくなるが、市はサッカーJリーグの北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすほか、2万人程度のコンサートを開催できるようにすることで「埋め合わせは可能」とみている。


プッ
0955名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:06:11.39ID:od9BHUyG0
>>144
カナダの球場とかは冬にスケート場にして、春に張り替えした方が芝生のコストが安いみたいだから
冬ならエスコンでコンサートはありだね。
0957名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:10:18.72ID:/xZiPuXr0
>>950
維持費の桁が違うからじゃね?
0958名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:12:34.14ID:SqA33lYU0
>>953
無理でしょ
買うとなれば真面目に検討するし真面目に検討したらいらないのが分かっちゃうし
新球場検討の際にタダでもいらないという結論が出てたのでその後も申し出は断ってる
札幌ドーム側は日ハムが移転を真面目に検討しないようにある程度甘やかす必要があった
0959名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:13:03.10ID:yC+bxeDf0
>>954
広告費や飲食やグッズ売り上げを含めれば3割どころではない。お役所仕事は酷いもんだな。
0960名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:14:33.34ID:+MfYbP1L0
外野からはこうなる事を散々指摘され続けてたのに、今更文句を言ってる札幌市民は
札幌市&ドームが日ハムとバトルしてた時にどんな立ち位置だったんだよ。
0961名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:14:44.40ID:yC+bxeDf0
>>957
おそらく札幌ドームは日本で一番赤字を垂れ流す野球もできるスタジアムだろうね。
0962名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:15:00.28ID:l4aXkj930
上の人は2,3年で異動になるからどうでもいいんろうな
0963名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:15:17.37ID:JHxc8KFo0
>>953
日ハムが指定管理者になりたいと言ってた頃なら買ったかもね
移転が表に出た2016の時点では時すでに遅しだったと思う
0964名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:18:23.73ID:c5EDSR2O0
札幌ドームって広告もうほとんど消えただろ
どこのスポンサーがそこで試合やれなんて言うんだよ
0965名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:21:42.41ID:yXTvhBwa0
もう潰した方が良くない?
0966名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:21:46.11ID:nXP85Pw70
赤字の野球場なんて全国に無数にある
札幌ドームだけ論っても無駄
0967名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:22:59.94ID:l4aXkj930
ネーミングライツに応募がない
悲しい
0968名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:23:10.32ID:63P69+Q70
>>966
赤字の野球場は天下りなんて存在しないからなぁ
0970名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:24:16.14ID:hYQ5DQna0
札幌ドームで試合するにはハムの許可が必要
まぁアサ芸だし妄想だろ
0971名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:33:29.04ID:Oz6PnZZT0
札幌ドームは野球場ではなくサッカー場
芝の移動なんて無駄にも程があるのによく実行したなw
0972名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:36:30.43ID:rvNmjhfv0
>>33
日ハム「ハイブリッドタイプがいい」
札幌市「いやです。従来のショートパイルにします」
日ハム「ハイブリッドタイプがいい」


日ハムは何も主張変えてないが?
札幌が要望と違うもんを推し進めるクソムーブかましただけじゃん
0973名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:39:27.02ID:nXP85Pw70
基本的に、プロ野球の本拠地として使われている野球場以外はどこも赤字
プロ球団の独立リーグで使用されてる野球場も例外なく赤字
札幌ドームもそれら赤字の球場の一つに過ぎません
0974名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:39:52.88ID:od9BHUyG0
>>966
Jリーグ憧れの格上のグランドの河川敷が羨ましいのか?
0975名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:40:54.82ID:947jUJ6C0
>>953
実際売却の打診はしてるよ。
日本ハムは断ってるけど。
0976名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:41:11.23ID:od9BHUyG0
>>973
つまりJリーグは格上でJリーグ憧れの河川敷で公式戦すべきって言いたいわけだな。
0977名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:45:27.37ID:947jUJ6C0
>>966
札幌ドームも格安で地元のアマチュア野球チームに
毎日使ってもらえばいいよ。

使用料が高いから誰も使わないだけで無駄の象徴にされてるけど、
使用料を格安にしたら抽選になるくらい利用者が一気に増えるぞ。
0978名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:47:30.34ID:nXP85Pw70
俺が住んでる松山市にある野球場、坊ちゃんスタジアムも毎年赤字出してるよ
建設以来黒字化できた年は一度もない
ちなみにプロ野球球団愛媛マンダリンパイレーツの本拠地
0979名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:49:10.66ID:fT3FAap60
>>950
いままで黒字経営出来てたのに殿様商売で大口の店子に逃げられて閑古鳥泣いてる状況をバカにしてるだけだろ
絵に描いたような無能役人と天下りのアホどもが後ろ指さされてるだけ
0980名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:52:12.30ID:nXP85Pw70
赤字だから取り壊せと言うなら、全国各地にある無駄に立派な野球場を全て取り壊さないといけなくなる
坊ちゃんスタジアムとか真っ先にその候補だなw
0981名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:52:59.04ID:947jUJ6C0
>>979
でも、日本ハムの要求をのんだら
結局はドームの運営は赤字になるからな。
どっちがいいかは知らんわ。

札幌市の経済力に見合わない無駄に大きな箱モノを建設した阿保が1番悪い。
結局はその無駄な箱物の赤字を日本ハムに押し付けるか札幌市に押し付けるかの醜い争いでしかない。
0982名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:55:09.90ID:LXcDQl780
>>971
だから、札幌ドームは建設時のコンセプトとして
サッカーだけだと100%赤字になるから設計段階から野球が出来る事ありきで建設されたドームだっての
0983名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:55:30.99ID:8hMKCHON0
>>981
そしてもう札幌市に押し付けるしかなくなった
損切りのために解体するのが一番だな
0984名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:56:34.42ID:8hMKCHON0
>>980
Jリーグのスタジアムほぼ全滅だなあ
柏対磐田ぐらいしか試合できなくなるけどいいですか?
0985名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 14:56:57.87ID:fT3FAap60
>>981
ハム指定管理者にしてやれば上りは少なくなっても長い目で見りゃWin-Winだったのにな
天下りの第三セクターなんか無くしちまえばよかったのに まぁ最悪の状況に自ら持ってたんだから笑われても仕方ないわなww
しかも暗幕に10億wwww
0987名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:10:07.37ID:JHxc8KFo0
>>985
日ハムに少しでも譲歩したら負けだから

と考える奴しかいなかったんだろうな
0988名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:11:31.71ID:fT3FAap60
>>986
場内広告代や飲食・物販もあるから3割どころじゃないわな
ドーム内にあった物販の店舗がハム移転と同時に店閉めたし、多くの飲食店も閉店したわ
0989名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:12:20.94ID:JHxc8KFo0
>>986
直接はね
広告、物販、飲食の間接的な物含めればそれくらい行く
担当者は日ハムがいなくなればそこら辺も無くなると気づいてなかったんじゃね
0990名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:12:56.49ID:947jUJ6C0
>>982
建設時は西武が年間数試合するだけの予定しかなかったから
既に計画時から赤字は確実で建設されたんだよw
0991名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:13:18.25ID:eH7Z8F6s0
>>955
アメリカ側のMLB球場でも普通に張り替え前に外野にステージ建てて大規模ライブやったりしてるからな
ポール・マッカートニーもその1人
0992名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:14:54.78ID:DRuqzNQe0
>>980
おいおい。坊ちゃんスタジアムは1億1594万円の収益上げてるんだぞ。
そんなサッカースタジアム無いぞ。利用者も37万1638人。浦和レッズぐらい利用者居るぞ。
0993名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:15:33.61ID:947jUJ6C0
>>985
多目的ドームだから日本ハムの指定管理は無理。
やるなら日本ハムへの売却。ただ日本ハムは買う気はなかったと。
0994名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:15:41.25ID:Pxsy9yRQ0
基本、スタジアムなんて赤字だろ
経済効果あるから建てろなんて強要する税リーグが頭おかしいだけ
0995名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:18:14.66ID:U3+21jkv0
役人の希望的予測数値は上から下まで日本の慣例
数値が予想とズレたら想定外
政治家の指示に合わせて数字を弄ってるから客観性皆無
財政破綻や経済停滞の元凶
役人と政治家を完全分離しないと沈没する
0996名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:18:35.98ID:fT3FAap60
>>993
多目的ドームだからというか、コンサが邪魔だっただけだろうな
最後は札幌市長が野球専用にしてもいいですと泣きついてたけど
まぁ腹括った後のハムには全くもって響いてなかったけどなw
0997名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:20:17.80ID:8hMKCHON0
>>989
担当者もわかってはいただろうけど正直な数字を書いたら怒られる立場なんだろう
0998名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:21:05.00ID:947jUJ6C0
>>996
いちいちサッカーに絡めないとレスできない馬鹿はレスするなよ。
マジ鬱陶しいわ
1000名無しさん@恐縮です2023/09/21(木) 15:22:34.96ID:fT3FAap60
>>998
多目的ドームが理由で指定管理者なれないなんて方がおかしいだろ 脳沸いてないか?w
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